ohmygoodnes rosja a niemcy... 21.04.06, 16:00 skad sie bierze taka roznica mentalnosci... mam tu na mysli kontekst podejscia do sprawy WWII ------------------------- ciekawostki ze strony microsoft.com polska :-) Power Point Porady tego sie nie spodziewalem hehehe :) Odpowiedz Link Zgłoś
fernandorey Re: rosja a niemcy... 21.04.06, 16:14 A skąd się bierze różnica między Koreą Południową i KRL? Ano stąd czy ma się na miskę ryżu czy się nie ma. Ot cała tajemnica moralności i sprawiedliwości dziejowej. Odpowiedz Link Zgłoś
najblizsze.otoczenie Brawo, "Gazeto Wyborcza" ! 22.04.06, 18:35 Że o tym wszystkich informujesz. Bez cenzury. To nazywa się obiektywizm dziennikarski. Polecam bardzo krótką i bardzo ważną lekturę: "Jeśli zapomniałbym o nich - Ty, Boże, zapomnij o mnie..." www.remuszko.pl/katyn/ Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Wygrany - przegrany - tu masz wyjasnienie 21.04.06, 16:15 Jest takie powiedzenie: zabijesz czlowieka - jestes morderca; zabijesz miliony - okrzykna Cie zdobywca (jesli wygrasz...). Odpowiedz Link Zgłoś
fernandorey Re: Wygrany - przegrany - tu masz wyjasnienie 21.04.06, 16:27 Zgadza się, zwycięzców się nie sądzi. Polacy jakoś nie mogą się wyleczyć z wiary w sprawiedliwość dziejową, moralne zwycięstwa i tym podobne bzdety. Trzeba być po ciemnej stronie mocy a moralność schować do kieszeni. Takie są prawa dżungli i Zachód od wieków o tym wie, a Polacy ciągle jakieś mity wałkują. Odpowiedz Link Zgłoś
stachporaj Nie uznaje takze ONZ, poniewaz zbrodnia katynska 21.04.06, 21:33 nie spelnia wsystkich warunkow ukreslonych w konwencji ONZ. O ludobojstwoe moezmy mowic w Srebrenicyu, Kambodzy, Turcji na poczatku XX wieku. Ale nie wymnordowanie polskich zolnierzy w Katyniu. Tamto bylo zwyczajnym morderstwem, zbrodnia wojenna, ale nie ludobojstwem erdlr defonicji. I nie ma co o to sie spierac z Rosja. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Nie uznaje takze ONZ, poniewaz zbrodnia katyn 21.04.06, 22:42 Katyń był elementem szerszego, niemiecko-sowieckiego planu zniszczenia Polaków jako odrębnego narodu, w pierwszej kolejności miała zostać wymordowana warstwa przywódcza. Zatem można go nazwać ludobójstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
stachporaj Re: Nie uznaje takze ONZ, poniewaz zbrodnia katyn 21.04.06, 23:01 zadnego takiego planu Rosja sowiecka nie miala - nie ma na to najmniejszych dowodow. Owszem chciala byc moze przylaczenia polskich terytoriow do ZSRR, ale nie miala oblakanego zamiaru "zniszczenia Polakow jako narodu". Nie miala tez zamiaru zniszczenia jako narodu wielu innych podbitych narodow. To co napisales jest efektowna propaganda, ale nie ma nic wspolnego z prawda historyczna. Wracajac zatem do tematu - w Katyniu nie bylo to "ludobojstwo" tak jak definiuje to ONZ. Jesli polskie wladze nie zaczna rozmawiac w wladzami Rosji jak powazny partner,a nie jak przewarzliwiona pensjonarka, spor bedzie sie toczyl. Problem w tym, ze Polska nieustannie przybiera wobec Moskwy tony wyzszosci i tego nikt nie lubi. Odpowiedz Link Zgłoś
najblizsze.otoczenie Brawo, "Gazeta Wyborcza" ! 22.04.06, 18:33 Że o tym wszystkich informuje. Bez cenzury. To nazywa się obiektywizm. Polecam bardzo krótką i bardzo ważną lekturę: "Jeśli zapomniałbym o nich - Ty, Boże, zapomnij o mnie..." www.remuszko.pl/katyn/ Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 14:02 Niech lepiej uważają. Rosja może im wytoczyć kontrpowództwo o zwrot kosztów transportu, amunicji i sprzątania terenu. Odpowiedz Link Zgłoś
zazu2 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 14:03 Jasne i za rozbiory ich od razu pozwać. Rozgrzebać sprawy sprzed 500 lat i wszystko wygarnąć. Na pewno zamordowanych oficerów to ożywi albo lepiej im będzie w zaświatach. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 14:06 zazu2 napisała: > Jasne i za rozbiory ich od razu pozwać. Rozgrzebać sprawy sprzed 500 lat i > wszystko wygarnąć. Na pewno zamordowanych oficerów to ożywi albo lepiej im > będzie w zaświatach. Racja. Morderstwa w ogóle nie powinny być ścigane. Przecież skazanie jakiegoś klienta i tak nikogo nie ożywi. Odpowiedz Link Zgłoś
zazu2 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 14:15 Morderstwa też sie przedawniają. To było 60lat temu. Gdyby tak każdy zaczął rozgrzebywać swoje pretensje to w Europie każdy miałby sprawę przeciwko każdemu. Niech Francuzi zaskarża Niemców o egzekucje całych wsi, Grecy- Turków i odwrotnie, Włosi- Francuzów itd. Trzeba z tym żyć i kombinować tak zeby następnym razem do trgo nie doszło bo każdy będzie sie bał ci narazić. Odpowiedz Link Zgłoś
breadcrumbs Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 14:21 zazu2 napisała: > Morderstwa też sie przedawniają. To było 60lat temu. To było ludobojstwo a nie zwykłe morderstwo. Gdyby tak każdy zaczął > rozgrzebywać swoje pretensje to w Europie każdy miałby sprawę przeciwko każdemu > . > Niech Francuzi zaskarża Niemców o egzekucje całych wsi, Grecy- Turków i > odwrotnie, Włosi- Francuzów itd. Jasne, powiedz to tym, ktorzy scigaja ciagle zbrodniarzy hitlerowskich - i slusznie. Trzeba z tym żyć i kombinować tak zeby > następnym razem do trgo nie doszło bo każdy będzie sie bał ci narazić. Dochodzenie swoich praw jest wlasnie sposobem na to, zeby sie takie rzeczy wiecej nie zdarzaly. Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 22:16 breadcrumbs napisał: > To było ludobojstwo a nie zwykłe morderstwo. Nie rozumiesz pojecia ludobójstwo! W języku polskim liczba mnoga od człowiek, to ludzie. Myślisz wiec o mordowaniu człowieka po czlowieku. Ale w słowie ludobójstwa sens rdzenia "lud" oznacza właśnie lud, naród. Zabójstwo narodu, to wyrok śmierci wydany na WSZYSTKICH członków danego ludu, plemienia, narodu. A nie wyselekcjonowanych członków!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Przecież spośród oficerów którzy trafili do niewoli w 39 bardzo wielu zostało potraktowanych mniej więcej normalnie, po jeniecku. Po 2 latach zrobiono z nich żołnierzy, sojuszników, uzbrojono. Poszli na Berlin z AC. Nie było decyzji o mordowaniu POLAKÓW, ale BURŻUJÓW, takich Polaków co Rosją, Rosjanami, gardzili w takim stopniu, że ich wypuszczenie stanowiłoby dla samej Rosji śmiertelne zagrożenie. Nie wolno bez sądu zabiajać. To morderstwo. Zamordowano polskich ZAGORZAŁYCH, może nadmiernie zagorzałych, patriotów. Nie zamordowano jednak NARODU polskiego. Tylko wybrane elementy. Porównaj to z Holocaustem. Geniusz, ne geniusz. Lojalny obywatel niemiecki. KAŻDY MUSIAŁ trafić do gazu. Jeśli był Żydem. W Ruandzie - zabijali każdego Tutsi. W Turcji, w 1915 - zabijali KAŻDEGO Ormianina. To są przykłady ludobójstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
cortez_i_pizarro Zastosuj to rozumowanie wobec SKZ 21.04.06, 14:27 wobec tego rozumiem, ze nastepnym razem kiedy taki np. Swiatowy Kongres Zydow zacznie znowu marudzic o pieniadze po majatku Zydow ukatrupionych przez Niemcow, bedziesz pierwszym ktory powie im, ze sa smieszni i maja sie odwalic, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
breadcrumbs Re: Zastosuj to rozumowanie wobec SKZ 21.04.06, 14:35 SKZ powinien sie odwalic. A majatek powinien wrocic. Do legalnych spadkobiercow. A nie do jakiejs cwanej instytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
zazu2 Re: Zastosuj to rozumowanie wobec SKZ 21.04.06, 14:40 Czyli Polska powinna też Zydom wypłacić miliony dolarów odszkodowania bo to były ich majątki w miastach...to zakrawa na paranoje. Tak się mozna sadzić w nieskonczoność. Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Re: Zastosuj to rozumowanie wobec SKZ 21.04.06, 16:22 cortez_i_pizarro napisał: > wobec tego rozumiem, ze nastepnym razem kiedy taki np. Swiatowy Kongres Zydow > zacznie znowu marudzic o pieniadze po majatku Zydow ukatrupionych przez > Niemcow, bedziesz pierwszym ktory powie im, ze sa smieszni i maja sie odwalic, > prawda? Wiesz, mysle ze jest troche inaczej. To co robi SKZ to po (znacznej) czesci awanturnictwo i potwierdza to duzp organizacji Zydowskich. Poprostu grupka lekko porabanych nowojorskich ortodoksyjnych Rabinow probuje wyciagnac kase gdzie sie da. Moze Cie to zdziwi ale wsrod narodu "wybranego" rowniez sa kombinatorzy. Odpowiedz Link Zgłoś
scanner1 Katyn - swiadectwo hanby i podlosci. Na zawsze ? 21.04.06, 21:56 Ponizej : Wladyslaw Hemmer, wiersz umieszczony w Polskiej Sekcji re: II wojna swiatowa w obozie w Oswiecimiu. Moj komentarz: dla Zydow wymordowanych w Oswiecimiu i gdzie indziej nic sie nie przedawnia ; ani dzis, ani jutro, ani pojutrze. Rozumie to. Nigdy nie znalam mojego Dziadka, gdyz przydarzylo mu sie to o czym mowi Hemmer. Mysle, ze on i tysiace jego wspoltowarzyszy koszmaru zasluguja na pamiec i obrone, i prosbe o sprawiedliwosc, nawet pozna. W. Hemmer : Tej nocy zgladzono wolnosc w katynskim lesie… zdradzieckim strzalem w czaszke pokwitowano wrzesien…. Zwiazano do tylu rece by w obecnosci kata nie mogly sie wzniesc blagalnie do Boga i do swiata. Zakneblowano usta by w tej katynskiej nocy nie mogly wolac o litosc ni wezwac znikad pomocy. W podartym jenieckim plaszczu martwa do rowu zepchnieto i zasypano ziemia skron krwia przesiaknieta. By pomyslec nie mogla ni znaku dac o sobie i na zawsze zostala w lesnym katynskim grobie. Pod smiertelnym calunem zwiedlych katynskich lisci by nikt sie nie doszukal, by nikt sie nie domyslil. Tej samotnej mogily, tych prochow i tych kosci, swiadectwa najwiekszej hanby i najwiekszej podlosci. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Kogo ty chcesz skazać? 21.04.06, 14:20 Stalina,Berię? No tak z puktu widzenia polskiego zaboboniarstwa i wiary w zaświaty czy życie po śmiercie byłoby to możliwe. Tyle że cywilizowany świat raczej w takie gusła nie wierzy. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: Kogo ty chcesz skazać? 21.04.06, 14:22 Ciebie chcę skazać. Za szarganie dobrego imienia byłego wojewódzkiego miasta Słupska. Odpowiedz Link Zgłoś
el_bigos Re: Kogo ty chcesz skazać? 21.04.06, 15:25 tak się sklada, że żyją jeszcze osoby bezpośrednio biorące udział w tym ludobujstwie, ale pewnie o tym nie wiedziałeś, bo inaczej bys nie szczekał bezpodstawnie Odpowiedz Link Zgłoś
el_bigos Re: Kogo ty chcesz skazać? 21.04.06, 15:26 a "ludobójstwo" pisze się przez "ó" - to tak odnośnie samokrytyki... Odpowiedz Link Zgłoś
tornson O taaak, wydajmy wyroki śmierci na 90 letnich 21.04.06, 15:42 dziadków dogorywających swego żywota za nędzne emeryturki. Korzyść będzie podwójna, bo dodatkowo będzie można jeszcze na Rosję szczeknąć że eliminuje staruszków. Odpowiedz Link Zgłoś
xavras_wyzhryn Re: O taaak, wydajmy wyroki śmierci na 90 letnich 22.04.06, 18:16 tornson napisał: > dziadków dogorywających swego żywota za nędzne emeryturki. > Korzyść będzie podwójna, bo dodatkowo będzie można jeszcze na Rosję szczeknąć ż > e > eliminuje staruszków. Jakzez mi ich, k..., szkoda. Ciekawe jakby taki staruszek ukatrupil twoja matke, ciekawe co wtedy bys powiedzial. Chociaz... kto tam cie wie... moze wy komuchy nie zywicie zadnych wyzszych uczuc do nikogo... To mozliwe... Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Bigos, morderca Polskiej ortografii 21.04.06, 16:23 el_bigos napisał: > tak się sklada, że żyją jeszcze osoby bezpośrednio biorące udział w tym > ludobujstwie Odpowiedz Link Zgłoś
cortez_i_pizarro A tymczasem Kwachu 21.04.06, 14:09 po pijaku "reprezentowal" (?????????????) nas (????????????????) na cmentarzu w Charkowie. Jak dobrze, ze tego palanta juz nie ma! Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Znowu Polska się tylko ośmieszy na arenie 21.04.06, 14:17 Europejskiej, a polscy biznesmeni napotkają na kolejne trudności w handlu z Rosją. Odpowiedz Link Zgłoś
breadcrumbs Re: Znowu Polska się tylko ośmieszy na arenie 21.04.06, 14:25 tornson napisał: > Europejskiej, a polscy biznesmeni napotkają na kolejne trudności w handlu z Ros > ją. Oho, juz sie wlaczaja Ci co maja jedna melodie na wszystko, cokolwiek ktokolwiek gdziekolwiek zrobi pt. "osmieszymy sie w Europie". Dochodzenie swoich praw ma sie skonczyc osmieszeniem? Czlowieku? O czym ty mowisz? Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Naszym prawe jest: 21.04.06, 14:40 Prawo do godnego życia dla wszystkich obywateli, prawo do bezpieczeństwa, równy dostęp do edukacji, opieki zdrowotnej i podstawowych świadczeń socjalnych dla wszystkich obywateli, prawo do godnej pracy i PŁACY. Prawem naszego państwa jest zapewnienie tego swoim obywatelom, prawem naszego państwa jest rozwój rodzimej technologii i rodzimego przemysłu mającego służyć społeczeństwu i społecznej gospodarce, prawem naszego państwa jest rozwijanie międzynarodowej współpracy gospodarczej kożystnej dla wszystkich stron. To są prawa i OBOWIĄZKI Państwa Polskiego, a nie zaściankowe pieniactwo, szukanie zaczepki ze wszystkimi dookoła i serwowanie obywatelom szopki narodowo-szowinistycznej w miejsce ich praw socjalnych. Owszem Grecka/Rzymska maksyma "chleba i igrzysk" ma zastosowanie w całym współczesnym cywilizowanym świecie, z tym że igrzyska to wspieranie sportu w kraju a nie budowanie dumy narodowej na faszystowskim pieniactwie. Odpowiedz Link Zgłoś
breadcrumbs Re: Naszym prawe jest: 21.04.06, 15:04 tornson napisał: > Prawo do godnego życia dla wszystkich obywateli, Nic bardziej mylnego. To, czy zyjesz godnie od Ciebie ma zależeć. Panstwo nie powinno Ci w tym po prostu przeszkadzac. >prawo do bezpieczeństwa, W sensie policja? Zgadzam się. równy > dostęp do edukacji, opieki zdrowotnej i podstawowych świadczeń socjalnych dla > wszystkich obywateli, No tu możemy podyskutować. >prawo do godnej pracy i PŁACY. Nie od tego jest panstwo. Prawem naszego państwa jes > t > zapewnienie tego swoim obywatelom, prawem naszego państwa jest rozwój rodzimej > technologii i rodzimego przemysłu mającego służyć społeczeństwu i społecznej > gospodarce, prawem naszego państwa jest rozwijanie międzynarodowej współpracy > gospodarczej kożystnej dla wszystkich stron. Piekne. Ale nie za duzeo jak na barki 1 panstwa? > To są prawa i OBOWIĄZKI Państwa Polskiego, a nie zaściankowe pieniactwo, > szukanie zaczepki ze wszystkimi dookoła i serwowanie obywatelom szopki > narodowo-szowinistycznej w miejsce ich praw socjalnych. > Owszem Grecka/Rzymska maksyma "chleba i igrzysk" ma zastosowanie w całym > współczesnym cywilizowanym świecie, z tym że igrzyska to wspieranie sportu w > kraju a nie budowanie dumy narodowej na faszystowskim pieniactwie. No tak. Widzę, że się trochę uniosłeś i chyba dlatego piszesz trochę głupotki. Najmocniej Cię przepraszam, ale to jest bełkot. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson No tak, typowy Sarmata... 21.04.06, 15:49 Jakieś narodowo szowinistyczne brednie, nie dający żadnych korzyści, a jedynie ośmieszające Polskę to racja stanu, a zapewnienie obywatelom godnego życia to brednie... breadcrumbs napisał: > No tak. Widzę, że się trochę uniosłeś i chyba dlatego piszesz trochę głupotki. > Najmocniej Cię przepraszam, ale to jest bełkot. Podobnie jak ty myślą niestety polskie elity, tym samym podważając sens istnienia Państwa Polskiego jako niezależnego podmiotu politycznego. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: No tak, typowy Sarmata... 21.04.06, 22:47 Rodziny katyńskie właśnie walczą o godność swoich pomordowanych bliskich. Natomiast jako lewicowiec nie powinieneś być takim egoistycznym materialistą, który wszędzie widzi tylko "korzyści". Są sprawy ważniejsze niż pieniądze... Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: No tak, typowy Sarmata... 22.04.06, 13:29 adeinwan napisał: > Rodziny katyńskie właśnie walczą o godność swoich pomordowanych bliskich. O jaką godność? > Natomiast jako lewicowiec nie powinieneś być takim egoistycznym materialistą, > który wszędzie widzi tylko "korzyści". Właśnie po to jest lewica by rządać korzyści dla wszystkich a nie tylko dla grupki wyzyskiwaczy. > Są sprawy ważniejsze niż pieniądze... Wszystko jest ważniejsze niż pieniądze, tyle że pieniądze to miernik wartości wszystkiego, więc bez nich ani rusz. Odpowiedz Link Zgłoś
xavras_wyzhryn Re: No tak, typowy Sarmata... 22.04.06, 18:19 tornson napisał: > adeinwan napisał: > > > Rodziny katyńskie właśnie walczą o godność swoich pomordowanych bliskich. > O jaką godność? No tak, komuch nigdy nie zrozumie co to jest godnosc, to tak jakby rozmawiac ze swinia o astronomii. > > Natomiast jako lewicowiec nie powinieneś być takim egoistycznym materiali > stą, > > który wszędzie widzi tylko "korzyści". > Właśnie po to jest lewica by rządać korzyści dla wszystkich a nie tylko dla > grupki wyzyskiwaczy. "Rządać" korzyści??? To interesujace... a ja myslalem zawsze, ze sie Żąda.... > > Są sprawy ważniejsze niż pieniądze... > Wszystko jest ważniejsze niż pieniądze, tyle że pieniądze to miernik wartości > wszystkiego, więc bez nich ani rusz. Belkot. Odpowiedz Link Zgłoś
el_bigos Re: Naszym prawe jest: 21.04.06, 15:29 jeśli sądzisz, że wyjaśnienie sprawy zamordowania kilkudziesięciu polskich obywali to narodowy szowinizm to gratuluje .... głupoty Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Sprawa została już wyjaśniona. 21.04.06, 15:45 Gruzim,Ormianin,Zyd,Rosjanin (i chyba ktoś tam jeszcze), czyli naczelne kierownictwo ZSRR kazało zamordować kilkanaści tysięcy polskich oficerów, podobnie jak parę lat wcześniej na kilka milionów oficerów Armii Czerwonej. I jakiej sensacji wy tu szukacie. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Sprawa została już wyjaśniona. 21.04.06, 22:48 Skąd wytrzasnąłeś te kilka milionów oficerów Armii Czerwonej? Odpowiedz Link Zgłoś
fernandorey Re: Naszym prawe jest: 21.04.06, 16:31 Czyli eksterminacja ludności, czystki etniczne itp. to ok, ale mówienie o tym to już pieniactwo? Ech te psy tatarskie... Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Naszym prawe jest: 21.04.06, 22:45 Bogoojczyźniane pieniactwo zastępujesz tu lewackim... Odpowiedz Link Zgłoś
wroxi Jak nie Popieluszko, to Katyn. Jak nie Katyn, to . 21.04.06, 14:33 Jak nie Popieluszko, to Katyn. Jak nie Katyn, to rurociag polnocny. Jak nie rurociag polnocny to 17 wrzesnia 1939 i tak wkolko Macieju. Ani w Warszawie ani w Moskwie tylko na "neutralnym terenie" prezydent Kaczynski, maly wzrostem, a wielki mniemaniem o sobie, laskaw bylby spotkac sie z Putinem. Watpie, czy Putin bedzie rownie laskaw dla prezydenta o wielkim mniemaniu o sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
zajks Re: Jak nie Popieluszko, to Katyn. Jak nie Katyn, 21.04.06, 18:05 Jak nie morderstwo, to ludobójstwo, jak nie ludobójstwo to kradzież, jak nie kradzież to napaść i tak w koło Macieju. Po co w ogóle to wszystko? Pokażmy, że nic to nas nie obchodzi, że w sumie to można nas mordować, okradać, okłamywać, napadać bo jesteśmy tacy przyszłościowi. Kto wie, być może nasze dzieci też kiedyś dostaną baty z Moskwy, za to nasze wnuki będą to traktować jako naturalną kolej rzeczy. Prawnuki zaś będą nalegać, aby starych ran nie rozdrapywać, bo to przecierz tylko niechlubna przeszłosć, okrutne koleje historii i że należy żyć dalej, patrzeć się w przyszłość. I tak w koło Macieju ... Odpowiedz Link Zgłoś
zajks Re: Znowu Polska się tylko ośmieszy na arenie 21.04.06, 17:59 Należy chyba powiedzieć, że Polacy są narodem, obywateli polskich obejmują prawa człowieka, nie można ich bezkarnie mordować ani więzić. Świat powinien w końcu usłyszeć także o naszych bohaterach i o naszych krzywdach, bo inaczej za 50 lat w szkołach niemieckich będzie się uczyć, że to Polacy wywołali wojnę i to oni gazowali Żydów. Nie chodzi o licytowanie ilości ofiar, ale o pokazanie światu, że nasi zmarli zasługiwali na taki sam szacunek jak zmarli innych narodów. Moskwa i tak w końcu nałoży kolejne sankcje, oni nawet nie potrzebują pretekstu. Kreml trzyma nas na krótkiej smyczy swoim rynkiem zbytu, na który się ślinimy bez opamiętania. Jak myślisz, czy polscy biznesmeni w ogóle mają cokolwiek do gadania? Ruska polityka celna zawsze będzie niepewna, zawsze upolityczniona i nikt tego nie zmieni, nawet nowy rząd. Proces w Strasburgu nic tu specjalnie nie zmieni, bo przecież sankcje handlowe zawsze nad nami wisiały i wisieć będą, a my przynajmniej udowodnimy, że swoich szanujemy, że nasi obywatele to nie chomiki, że jak się ich morduje, to trzeba się spodziewać kary nawet po 200 latach. Czy rozumiesz już, dlaczego ten proces? Odpowiedz Link Zgłoś
chram7 a nie odwaliłbys się ruski kacapie 22.04.06, 13:05 co, komisarz ci w ambasadzie powiedział ,że bedą ograniczenia dla polskich i europejskich biznesmenów? A co w Rosji już brak rosyjskich biznesmenów? A może i oni spotkają trudnosci w handlu w Europie? Odpowiedz Link Zgłoś
anna.mikolajczyk Re: Znowu Polska się tylko ośmieszy na arenie 23.04.06, 00:19 zdaje mi sie,ze nikt nie zginal z panskiej rodziny w tak bestialski i podstepny sposob,nikt stalina nie prosil w tamtym czasie do P O L S K I,a moze ktos z panskiej rodziny wlasnie z kacapami przbyl ze slawetna armia stalina,wiec teraz sie boisz,a moze jestes drobnym rzeznikiem ktory wozi tam mieso.w imieniu zamordowanego mojego wujka. Odpowiedz Link Zgłoś
szydlo4 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 14:22 Za to, że oddali się w niewolę. A przysięgali na krzyż walczyć do ostatniej kropli krwi. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 14:24 szydlo4 napisał: > A przysięgali na krzyż Szczególnie ci starozakonni. Odpowiedz Link Zgłoś
forresty Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 14:31 katyń jest kwalifikowany jako zbrodnia o charakterze etniczno - politycznym czyli w świetle międzynarodowych konwencji jest to ludobójstwo. takie zbrodnie nie podlegają przedawnienieu tak samo jak nie przedawniły sie zbrodnie hitlerowskie-niemieckie. Odpowiedz Link Zgłoś
forresty Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 14:33 ps. gdzieś obiło mi sie o uszy że są jeszcze swiadkowie tych zbrodni i wykonawcy. nie z katynia ale chyba z miednoje jeśli dobze pamiętam. nazwiska sprawców-oprawcow z katynia są dobrze znane. jeden gosć coś chyba zaniemógł psychicznie chyba biduleńka i gnębiły go wyrzuty sumienia Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 14:40 Za pozno! Trzeba kowac zelazo poki gorace. Dzis nie ma ani Stalina z Berja ani ZSSR. Dlatego za Katyn skarga do Gruzji, za Charkow - do Ukrainy. Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Przeczytaj ze zrozumieniem tekst.... 21.04.06, 14:47 Pozew nie dotyczyc ukarania winnych samej zbrodni - tym sie nawet Strasburg nie zajmuje. Pozew dotyczy BRAKU procedur sadowych ze strony Rosjii majacych na celu wyjasnienie sprawy i WYDANIE WYROKU. Odpowiedz Link Zgłoś
breadcrumbs Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 15:11 nikola_piterski2 napisał: > Za pozno! > > Trzeba kowac zelazo poki gorace. Dzis nie ma ani Stalina z Berja ani ZSSR. > Dokładnie! Wtedy należało się czepiać ruskich. Albo zaraz po wojnie. Poki Stalin żył. Gratuluję! > > Dlatego za Katyn skarga do Gruzji, za Charkow - do Ukrainy. Zgadza się po raz drugi! Za Oswiecim skarga do Polski. Za zbrodnie Hussaina skarga do USA. Co jeszcze? Odpowiedz Link Zgłoś
lhotse89 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 16:19 tia ... a za kukurydze do kukurydzyny. Znajomy Ukrainiec powiedział mi tak: Przyszli, nasrali , poszli i gó.. z tego Ukraina ma. To o braciach Rosjanach Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Piterski, po Ty to robisz? 21.04.06, 16:32 Zastanow sie czlowieku. Rodzinom niewinnie zamordowanych ludzi nalezy sie przynajmniej moralne zadoscuczynienie, nie sadzisz? Takie wypowiedzi jak Twoja przyczyniaja sie do utrwalenia idiotycznych stereotypow, szczesliwie nie wszyscy w Rosji tak mysla. Jesli Rosja jest prawna nastepczynia ZSRR (a roszczenia dotyczace utraconych przez ZSRR nieruchomosci wskazuje na to ze sie tak pojmuje) to musi niestety przyjac tez wspolodpowiedzialnosc za niechlubne katry swej historii. Tak ze troche wiecej skromnosci Piterski, takich jak Ty tez tu mamy i zaraz zaczna Ci wymyslac. To nie jest dobry temat do zartow z Polakami. Odpowiedz Link Zgłoś
mannaznieba4 rosja jest prawnym następca rosji sovietzkiej 21.04.06, 17:08 nikola_piterski2: stalin był generalisymusem rosji sovietzkiej , towarzyszem sekretarzem kc , naczelnym wodzem sovietzkiej rosji i osobiście podpisał roskaz o likwidacji polskich elit. rosja obecna nie odcięła się prawnie rosji sovietzkiej a nawet putin ma byc nowym carem. rosja musi zapłacic za to ludobójstwo polskich elit i zapłaci tak jak zapłaciły nazistowskie niemcy i jak zapłaci syjonistyczny israel za zbrodnie na arabach palestyńskich Odpowiedz Link Zgłoś
nieprawomyslny Watpie 21.04.06, 14:54 aby Izrael sie osmieszal scigajac hitlerowskich oprawcow w Ameryce Lac. i sila ich sprowadzajac przed sad. Wrecz przeciwnie, w obliczu braku reakcji swiata, Zydzi mieli swiete prawo wymierzenia swojej sprawiedliwosci dawnym towarzyszom broni z ss, podobnie rzecz sie ma z kamratami z nkwd. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek2784 Re: Stalin był Gruzinem, trzeba skarżyć Gruzję. 21.04.06, 14:54 To kim był w tym kołchozie globalnym , jakim było państwo zwane ZSRR ? Kto to ustali, jacy ludzie , jakich narodowości brali udział w tej zbrodni i są za nią odpowiedzialni? Zbrodnia miała miejsce nie na terenie Rosji , tylko innego kraju. Ta zbrodnia , to jest ostrzeżenie przed państwami globalnymi , gdzie nie ma odpowiedzialnych. Opowiedzialna jest obłąkańcza idea państwa globalnego. Odpowiedz Link Zgłoś
olex5 cwaniactwo dla kasy 21.04.06, 14:57 sa niewielkie szanse na ta awanture.Prawnie Rosja jest innym krajem.To nie ZSRR w formie politycznej,prawnej i geograficznej.To tylko kolejna proba awantury inspirowana przez polskie wladze.To ze prywatnie rodziny chca skarzyc to efekt cwaniactwa i checi wyciagniecia kasy,ktorej i tak nie dostana.Nic innego sie w tym nie liczy jak tylko kasa.Wiekszosc z nich nawet na wlasne oczy nie widziala swoich przodkow a polska wladza liczy na efekt propagandowy bo dzis modne jest atakowanie Rosji.Takie tez polecenia daje nowy Pan za oceanem.Szkoda tylko,ze przy najblizszej okazji Polska znowu straci na tym.Rosja zablokuje jeszcze bardziej swoj rynek dla polskich firm.Szczegolnie bolesne bedzie to dla Polski za 3-4 lata.Najwieksze instytuty gospodarcze przewiduja w tym czasie ogoromny boom gospodarczy w Rosji,ktora stanie sie najwiekszym europejskim rynkem.Wtedy Polska straci jeszcze wiecej i zostanie odepchnieta.Tego nie widza ci politycy za 3 grosze Ale kto ma tam myslec.Caly ten rzad to miernoty umyslowe pasujace bardziej do kochlozu niz do polityki. Uwazam,ze powinno sie oskarzyc USA o ludobujstwo w Wietnamie i Kambodzy.Na to sa dowody i groby zabitych a to amerykanskie ludobujstwo nie bylo znowu tak dawno. Amerykanie wymordowali masowo cale wioski wietnamskie.Swiat przymyka oczy i doskonale wie o tym. USA celowo nie podpisalo karty o trybunale sprawiedliwosci zeby uniknac odpowiedzialnosci.Za tysiace zabitych w Iraku tez powinni zostac osadzeni i zaplacic odszkodowania.To zwykli mordercy. Odpowiedz Link Zgłoś
j_mat Re: cwaniactwo dla kasy 21.04.06, 15:53 Cóż to za egzotyczna mieszanka rusofilii, braku wiedzy, mylnych wyobrażeń, jednostronnego zacietrzewienia i błędów ortograficznych. 1. Prawnie Rosja jest spadkobiercą ZSRR. W czyim zresztą imieniu Putin przepraszał Węgrów za 1956, a Czechów i Słowaków za 1968 rok? 2. To nie jest awantura i nie o kasę. Chodzi o nazwanie zbrodni - zbrodnią. I symboliczne choćby przeprosiny - jak w p.1. 3. Blokada rynku jest przez Rosję traktowana jako element szantażu politycznego, na co wiele było dowodów w przeszłości. Ekspansja na ten całkowicie nieprzewidywalny rynek może być w związku z tym rozpatrywana w kategoriach hazardu, a nie rachunku ekonomicznego. Rynek ten jest ponadto bardzo płytki, gdyż olbrzymia większość żyje w biedzie, a bogaci kupują na Zachodzie. 4. Gospodarka Rosji jest ciągle mniejsza (w kategoriach PKB) np. od Holandii, a jej wzrost jest napędzany wyłącznie zwiększeniem wydobycia gazu i ropy. Nie wiem, z czego miałby wynikać ten spodziewany boom, a szczególnie zwiększenie chłonności rynku. Z tego, że przybędzie jeszcze kilkuset milionerów? 5. Ameryka popełnia błędy, a nawet zbrodnie. Jest jednak krajem demokratycznym, gdzie - w przeciwieństwie do Rosji - takie fakty są ujawniane, a winni na ogół ponoszą odpowiedzialność. Jeśli o błędach mowa - istotnym wydaje mi się stosowanie zbyt łagodnych miar wobec autorytarnych reżimów w Rosji i - czego właśnie jesteśmy świadkami - w Chinach. Odpowiedz Link Zgłoś
serdus Re: cwaniactwo dla kasy 21.04.06, 17:52 > Cóż to za egzotyczna mieszanka rusofilii, braku wiedzy, mylnych wyobrażeń, > jednostronnego zacietrzewienia i błędów ortograficznych. Twoja mieszanka jest nie mniej egzotyczną ignorancją - nie znasz podstawowych faktów. > 1. Prawnie Rosja jest spadkobiercą ZSRR. W czyim zresztą imieniu Putin > przepraszał Węgrów za 1956, a Czechów i Słowaków za 1968 rok? Jest spadkobiercą w 4 kwestiach: długu zagranicznego i zagranicznego majątku, traktatów międzynarodowych, miejsca w Radzie Bezpieczeństwa ONZ i broni masowego rażenia. Koniec, kropka. Putin przepraszał w wymiarze moralnym, nie prawnym (następnym razem czytaj, proszę, uważnie). > 2. To nie jest awantura i nie o kasę. Chodzi o nazwanie zbrodni - zbrodnią. I > symboliczne choćby przeprosiny - jak w p.1. Zbrodnia została nazwana zbrodnią w kwietniu 1990 r. Przepraszał za nią Gorbaczow, prezydent ZSRR, i Jelcyn, prezydent Rosji. Choć pewnie chciałbyś żeby każdy prezydent Rosji to czynił, trudno jest tego wymagać. A na razie ucz się historii. > 3. Blokada rynku jest przez Rosję traktowana jako element szantażu > politycznego, na co wiele było dowodów w przeszłości. Ekspansja na ten > całkowicie nieprzewidywalny rynek może być w związku z tym rozpatrywana w > kategoriach hazardu, a nie rachunku ekonomicznego. Rynek ten jest ponadto > bardzo płytki, gdyż olbrzymia większość żyje w biedzie, a bogaci kupują na > Zachodzie. To dobrze że masz taki pogląd. Bardzo dobrze. Tak trzymać. Może zorganizuj seminarium dla biznesmenów pt. "Koszmar rosyjskiego rynku"? > 4. Gospodarka Rosji jest ciągle mniejsza (w kategoriach PKB) np. od Holandii, a > > jej wzrost jest napędzany wyłącznie zwiększeniem wydobycia gazu i ropy. Nie > wiem, z czego miałby wynikać ten spodziewany boom, a szczególnie zwiększenie > chłonności rynku. Z tego, że przybędzie jeszcze kilkuset milionerów? W jakich kategoriach, przepraszam, bo nie dosłyszałem? Jakiego PKB? Może na mieszkańca? No tak, mniejsza. Natomiast wiesz jaka gospodarka jest największa? Zdradzę tajemnicę - Gwinea Równikowa. Źródło: www.cia.gov/factbook. Natomiast w kategoriach PKB Rosja jest na 10. miejscu na świecie. Bardzo biedny kraj... Jeśli zaś chodzi o gaz i ropę - stanowią one 64 proc. wartości rosyjskiego eksportu albo 1/14 całego PKB. Więc nie opowiadaj bajek o sile napędowej, tylko przejrzyj dane ekonomiczne. Jeśli zaś chodzi o kilkaset kolejnych milionerów - co, zazdrościsz że nie w Warszawie tylko w Moskwie? > 5. Ameryka popełnia błędy, a nawet zbrodnie. Jest jednak krajem demokratycznym, > > gdzie - w przeciwieństwie do Rosji - takie fakty są ujawniane, a winni na ogół > ponoszą odpowiedzialność. Jeśli o błędach mowa - istotnym wydaje mi się > stosowanie zbyt łagodnych miar wobec autorytarnych reżimów w Rosji i - czego > właśnie jesteśmy świadkami - w Chinach. 1) Jakie zbrodnie nie są ujawniane przez Rosję? Bardzo żem ciekaw. Oświeć ludność spragnioną wiedzy o ukrytych rosyjskich zbrodniach. Oraz proszę podać źródła wiedzy o tych zbrodniach - przypadkiem nie są, paradoksalnie, rosyjskie? 2) Jak zamierzasz karać Rosję i Chiny? Nie będziesz nosił chińskich koszul, a mieszkanie ogrzejesz bio-gazem? ;-) Przede wszystkim zaś wyrzuć swój komputer, bo jest w 90 proc. chiński. Odpowiedz Link Zgłoś
zajks Re: cwaniactwo dla kasy 21.04.06, 18:35 Ruski rynek jest niepewny, bo regulowany. Rozważny biznesmen się tam nie pcha, tylko szuka inwestorów w innych krajach. Ponadto, rosyjska gospodarka jest mało wydajna, dochodzi do marnotrastwa zasobów, brak jest podstawowych technologii. Rosja trzyma się tylko i wyłącznie dzięki niemalże nieograniczonej ilości zasobów takich jak gaz, ropa, drewno, węgiel, ruda żelaza, miedź. Jedyną szansą dla Polski jest handel z Zachodem i zajęcie tworzących się tam nisz popytowych. Nasza żywność, mięso, wyroby cukiernicze, alkoholowe powinny iść na zachód, gdzie są poszukiwane. Tam możemy zagrozić pozycji Francji, Włoch i Niderlandów dzięki dobrej jakości naszych produktów. Kraje tamte mają zdecydowanie większą siłę nabywczą niż oligarchia rosyjska, która i tak zgarnia naszą żywność niemalże po kosztach i jest niestabilna, zależna od aktualnej sytuacji politycznej. Potęga Rosji wynika tylko i wyłącznie ze sprzedaży zasobów, których nawet nie potrafi tanio i efektywnie przetworzyć. Ze względu zaś na cła, przeciętnemu kacapowi nie opłaca się kupować naszego mięsa. Jeżeli więc mowa o potędze gospodarczej Rosji, to nie piszmy bzdur - to jest gigant na glinianych nogach (jak zawsze), który pociągnie za sobą w przepaść każdego partnera handlowego. Rosja nie potępiła wszystkich zbrodni stalinowskich, nie odniosła się do Wielkiego Głodu na Ukrainie, nie potępiła też paktu Rib/'bentrop-Mołotow jako zbrodni przeciwko pokojowi. Nie wyjaśniono też losów milionów Rosjan zamkniętych w Gułagach, nie potępiono żadnego winnego. Jeżeli mowa o nieznanych zbrodniach ZSRR to było ich mnóstwo, bo nikt nie znał tak do końca rozmiarów krzywd zadanym swoim obywatelom jak i całym narodom. Chiny nie potępiły masakry na Tienanmen, a był to zaledwie wierzchołek góry lodowej. Nikt nie mówi o Lao-Gaiach, chińskich obozach koncentracyjnych, o ludobójstwie tybetańczyków, o przymusowych aborcjach , topieniu dzieci, tysiącach wyroków śmierci. Rząd ChRL nigdy nie odniósł się do tego, a niektóre działania uznał nawet za moralnie usprawiedliwione zaistniałą sytuacją. Nie chodzi o to, żeby karać państwa, czy narody, ale żeby karać osoby lub przynajmniej wykazać ich winę, jeżeli nie żyją. Inaczej np. Bierut, Gomółka, Dzierżyński staliby się bohaterami narodowymi. Odpowiedz Link Zgłoś
serdus Re: cwaniactwo dla kasy 21.04.06, 19:24 > Ruski rynek jest niepewny, bo regulowany. Rozważny biznesmen się tam nie pcha, > tylko szuka inwestorów w innych krajach. Dobry biznesmen sam jest inwestorem. Inwestorów się szuka gdy brakuje kapitału. Nie ma to nic wspólnego z pchaniem się na inne rynki. Ponadto, rosyjska gospodarka jest mało > wydajna, dochodzi do marnotrastwa zasobów, brak jest podstawowych technologii. Oczywiście. A to że Rosja jest drugim na świecie eksporterem broni wynika z tego że sprzedają dzidy na wagę ;-) > Rosja trzyma się tylko i wyłącznie dzięki niemalże nieograniczonej ilości > zasobów takich jak gaz, ropa, drewno, węgiel, ruda żelaza, miedź. Rany boskie... Rosyjski eksport to tylko 1/7 rosyjskiego PKB. A 6/7? A przepraszam, sprzedaż dzid na rynku wewnętrznym ;-) Jedyną szansą > dla Polski jest handel z Zachodem i zajęcie tworzących się tam nisz popytowych. > Nasza żywność, mięso, wyroby cukiernicze, alkoholowe powinny iść na zachód, > gdzie są poszukiwane. Tam możemy zagrozić pozycji Francji, Włoch i Niderlandów > dzięki dobrej jakości naszych produktów. O dobrej jakości naszych produktów radzę poczytać raporty Państwowej Inspekcji Handlu. Po takiej lekturze jeść się odechciewa. Jeżeli we Francji jest gorzej to nie dziwię się że ostatnio tam bunty wybuchają. Kraje tamte mają zdecydowanie większą > siłę nabywczą niż oligarchia rosyjska, która i tak zgarnia naszą żywność > niemalże po kosztach i jest niestabilna, zależna od aktualnej sytuacji > politycznej. Potęga Rosji wynika tylko i wyłącznie ze sprzedaży zasobów, któryc > h > nawet nie potrafi tanio i efektywnie przetworzyć. Tak, bo tanio i efektywne przetwarzają tylko drewno na dzidy, które potem sprzedają za ponad 6 mld dolców rocznie ;-) Ze względu zaś na cła, > przeciętnemu kacapowi nie opłaca się kupować naszego mięsa. Jeżeli więc mowa o > potędze gospodarczej Rosji, to nie piszmy bzdur - to jest gigant na glinianych > nogach (jak zawsze), który pociągnie za sobą w przepaść każdego partnera > handlowego. Ten gigant na glinianych nogach, jak zawsze, miał już tyle razy upaść ile razy wróżono koniec świata. Ale świat trwa, Rosja też. A co robią ci, co wróżyli? > > Rosja nie potępiła wszystkich zbrodni stalinowskich, nie odniosła się do > Wielkiego Głodu na Ukrainie, nie potępiła też paktu Rib/'bentrop-Mołotow jako > zbrodni przeciwko pokojowi. Nie wyjaśniono też losów milionów Rosjan zamkniętyc > h > w Gułagach, nie potępiono żadnego winnego. Jeżeli mowa o nieznanych zbrodniach > ZSRR to było ich mnóstwo, bo nikt nie znał tak do końca rozmiarów krzywd zadany > m > swoim obywatelom jak i całym narodom. Potępienie paktu R-M nastąpiło w roku 1989 r., widocznie PT Adwersarz z racji młodego wieku tego nie pamięta, przypominam więc. Wyjaśnianie zbrodni stalinowskich trwało najpierw w latach 1956-1964 (był wówczas taki gensek Chruszczow), a potem zaczęło się znów za Gorbaczowa w roku 1986 i trwa już od 20 lat. Jeśli zaś chodzi o potępianie - było, jest i będzie. A niektórych nawet w latach 50. rozstrzelali za owe zbrodnie, a wielu wsadzono na miejsce ich ofiar. A kwestii wyjaśniania losów ofiar - zadzwoń do moskiweskiego Memorialu i zamów u nich płytkę wydaną kilka lat temu z IMIENNĄ listą ofiar czystek stalinowskich. Uprzedzam, SMSem nie zamówisz (cóż, dziki rynek - nie mają polskich komórek i piszą dziwnymi literami). Odpowiedz Link Zgłoś
j_mat Re: cwaniactwo dla kasy 25.04.06, 11:36 Dopiero teraz zapoznałem się z reakcją serdusa na mój komentarz do pełnej młodzieńczego (jak mniemam) zacietrzewienia wypowiedzi. Serdus zarzuca mi ignorancję i każe mi uczyć się tej historii, którą znam z autopsji... Przyjrzyjmy się raz jeszcze argumentom - sine ira et studio: 1. Czegóż jeszcze, oprócz wymienionych czterech kwestii, potrzeba, aby uznać Rosję za prawną spadkobierczynię Związku Sowieckiego? Poza tym, przyznajesz, jest spadkobierczynią w wymiarze moralnym. I to by się zgadzało. Putin reprezentuje taki sam relatywizm moralny i wielkomocarstwową butę, jak Stalin. 2. Przepraszał Gorbaczow i Jelcyn, a Putin i nacjonalistyczni historiografowie rosyjscy odwołali wielokrotnie te przeprosiny. Nieomal oficjalnie wraca sowiecka teza, że Katyń to sprawka Niemców. 3. Sam to powiedziałeś: "Koszmar rosyjskiego rynku". Chyba że ktoś lubi ryzyko. Czasem można szybko i dużo zarobić i niektórzy dają się na to skusić. A potem płaczą. 4. Oczywiście chodzi o wielkość globalną PKB: Holandia $512 mld, Rosja - $346,5 mld, co plasuje ją już raczej bliżej Belgii ($304 mld) wg danych za 2003 (Polska, dla porównania - $209 mld). O dochodzie per capita miłosiernie nie wspomnę. 5. Nie mówiłem o karaniu Rosji, ale o błędach (podwójnych standardach) w traktowaniu Rosji i Chin przez USA. Przydałoby się więcej dystansu zamiast umizgów. Pozdrawiam j_mat Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Powtarzam to od paru lat... 25.04.06, 08:45 Ale watpie juz w sens takiej edukacji. Ci, rzekomo "polscy" obroncy Rosji, nie kwalifikuja sie do zadnej dyskusji. Sa zbyt glupi, albo maja wyraznie sprecyzowany cel propagandowy i zakreslone obowiazki sluzbowe. No, nie wykluczam obecnosci "pozytecznych idiotow", jak mawial niezapomniany Ilicz. Odpowiedz Link Zgłoś
antykretyn [...] 21.04.06, 16:09 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek2784 Re: Antykretyn o cwaniactwie dla kasy(olexowi5) 21.04.06, 16:34 To jest złudzenie antykretynów , że można szchować kogoś , co jest potrzebny Europie jak woda do picia. Rosja jest partnerem Niemiec i innych krajów UE. Polska jest harcownikiem , jak za dawnych czasów. Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Takie myslenie 21.04.06, 16:36 doprowadzilo juz do rury pod Baltykiem. Nie przeceniajmy swych mozliwosci ale tez nie plaszczmy sie. Popatrzmy na Finow i Japonczykow. Zyja w pokoju i dobrobycie zamiast sie wydzierac i odgrazac. Lepiej razem zarobic niz osobno stracic. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczylechu Re: cwaniactwo dla kasy(olexowi5) 21.04.06, 17:11 na ten twoj transport i tranzyt to mozna sie wysikac.Niech w Polsce zbuduje normalne drogi ale na to sie nie zanosi w tym polskim bagnie.Jak powstanie rura na Baltyku to skonczy sie glupie polskie szczekanie.Nastepna rura podciagana jest na Slowacji i bedzie wlaczona do systemu monachijskiego.Juz wiekszy transport samochodowy omija Polske i odbywa sie przez Slowacje,Czechy bo tam sa normalne drogi.Niedlugo w Czechach zacznie sie budowa dodatkowej autostrady na wschod.Niedlugo rozpocznie sie tez w Rosji ogromna modernizacja sieci kolejowej i budowa ICE przy wsparciu Niemiec.Odpowiednie umowy zostaly podpisane. Od dawna transport kolejowy w duzej ilosci omija Polske i idzie przez Czechy.Polska stracila swoja najwieksza szanse na zbudowanie terminalu europejskiego trasy transsyberyjskiej gdzie bedzie sie odbywal najwiekszy transport towarowy z Chin do Europy Zachodniej.Ten terminal bedzie wybudowany na granicy slowacko-wegierskiej.W ten sposob uciekly miliardy euro i duza ilosc miejsc pracy. Polska to takie typowe bagno gdzie uprawia sie tylko cwaniactwo,zlodziejstwo i rzadzi glupota narodowa.Niezyjacy Lem podczas ostatniego wywiadu powiedzial,ze Polska jest zadupiem Europy i powiedzial niestety prawde. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Rosja nie jest prawna kontynuatorka ZSRS?! ;-) 21.04.06, 15:11 Wolne zarty? Miedyzanrodowego prawa sie, towarzysze, poduczta. Jak myslicie, czemu RP splaca wciaz dlugi zaciagniete przez PRL? A tego ze pplk Wsadz odbudowuje ZSRS Bis naprawde nie widzita? -------------------------------------------------------------------------------- "WYKONYWALEM TYLKO ROZKAZY GLEBA PAWLOWSKIEGO!" (Putin przed Trybunalem w Hadze) Odpowiedz Link Zgłoś
bajt52 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 15:36 A co?PanKochanowski łaskę robi,że "rozpatrzy"!? Dawno to powinien z urzędu zrobić! Odpowiedz Link Zgłoś
polemista_x Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 16:04 Gdy w Polsce rządziła komuna, sprawa Katynia była nie ruszona - za władzę trzeba płacić, takie powiedzenie, trzeba naszych czerwonych rozliczyć za te dzieje. Dlatego popieram rodziny, które złożyły tę skargę, bo winny jest ten system, który zrodził pogardę. Więc bolszewiku złośliwy podnieś rzuconą gardę i stań przed sąd Boży na walkę ze swoją hańbą i swoim parchem. Nie bądź tchórzliwy jak system, który ciebie tak zrodził i przyjm argumenty historii i oczyść się z tych złych dni II światowej wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Dobrze i niedobrze 21.04.06, 16:18 Dobrze - bo ludziom ktorzy stracili bliskich nalezy sie zadoscuczynienie i chociaz symboliczna sprawiedliwosc. Niedobrze - bo sprawcy dawno nie zyja a to nie "Rosja" dokonala tej zbrodni lecz siepacze Stalina, ktorych glownymi (liczebnie) ofiarami byli wlasnie Rosjanie. W ten sposob - domagajac sie od potomkow ofiar zadoscuczynienia adresujemy nasze uzasadnione roszczenia do, no wlasnie do kogo? W przypadku popelnianych w przeszlosci zbrodni trzeba sie jednakze zastanowic jak daleko wstecz mozna domagac sie zadoscuczynienia - w przeciwnym razie moze sie okazac ze Ukraincy beda chcieli odszkodowan i przeprosin za tlumienie powstan kozackich, Bilaorusini za pozbawienie ich panstwowosci w XV w a Litwini za proby wynarodowienia w czasach Rzeczypospolitej obojga narodow. Dolaczyc moze tez Rosja z zadaniem odszkodowania za polska okupacje w XVII w ale mozemy sobie odbic na tatarach i krzyzakach. Za to nas zaskarza Rusini Kijowscy za Chrobrego i jakos sie wszystko wyrowna. Odpowiedz Link Zgłoś
gaadd Re: Dobrze i niedobrze 21.04.06, 16:36 Litwini powinni nam podziękować za uratoanie ich języka, z kozakami tłukliśmy się ile wlezie, ukraińcy z UPA walczyli jak długo się dało, palili nasze wioski, my te które należały do nich. Białorusini uczą się polskiego z TV polonia, a spotykając polaka we własnym kraju, odnoszą sie do nas z szacunkiem, chwaląc się jednocześnie polskimi korzeniami. Ukraińcy są bardziej podobni do nas niżby chcieli, ale uczą się tym żyć od kiedy nie chcemy zabrać im ziemi ( bardziej dlatego, że nie możemy, bo nie umiemy) akceptują nas jako partnerów. Dla rosjan my kurica, ale rosja zawsze była kolsem na glinanych nogach i tak zostanie. Demokratycznym pańśtwem długo jeszcze nie będzie, w geny wpisano im niewolnictwo - przynajmniej tym, którzy żyją biednie. Zbrodnia pozostaje zbrodnią, trudno ją ukryć, a zapominacie o jednym małym drobiazgu: Katyń to była zbrodnia hitlerowska, przecież wielki brat jest sprawedliwy każe ale nie unicestwia. Eksterminacja polskiej inteligencji, oficerów to "rówanie do dołu", zniszczenie "dobrych genów".... idąc dalej, można dojść do sukcesu wyborczego Samoobrony...ale to chyba nadużycie ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
me-e europa milczy o zbrodni... 21.04.06, 16:20 ...kapromitacja...zaskarzyc trybunal w strasburgu za biernosc i wybiorczosc...tylko gdzie... Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: europa milczy o zbrodni... 21.04.06, 16:32 A kto odpowie za pacfikacje policji poskiej tudziez wobec Rusinow na Kresach w latach 20- 30- ubieglego stulecia? Odpowiedz Link Zgłoś
kaczylechu jeszcze raz zrobic rozbior Polski 21.04.06, 17:18 a moze by tak jeszcze raz zrobic rozbior Polski.Wtedy skonczyla by sie ta polska choroba,ten polski rak toczacy Europe i zapanowal wzgledny spokoj. Polska nie nadaje sie do samodzielnego istnienia.To jedyne wyjscie zeby to bagno zlikwidowac. Odpowiedz Link Zgłoś
me-e Re: jeszcze raz zrobic rozbior Polski 21.04.06, 17:24 ...to polska pierwsza w europie stworzyla unie...to w polsce byl najwieksza wolnosc...fakt polska w swej otwrtosci nie umiala sie ustrzec wrogow...a jak polska upomina sie o zwykla przyzwoitosc...to nagle robi sie z niej...oszoloma...ale co sie dziwic ...przez ta ziemie przeszla armia czerwona...skutki tego przejscia odczuwamy do dzis... kaczylechu napisał: > a moze by tak jeszcze raz zrobic rozbior Polski.Wtedy skonczyla by sie ta polsk > a > choroba,ten polski rak toczacy Europe i zapanowal wzgledny spokoj. > Polska nie nadaje sie do samodzielnego istnienia.To jedyne wyjscie zeby to bagn > o > zlikwidowac. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczylechu Re: jeszcze raz zrobic rozbior Polski 21.04.06, 17:35 to Polska miala rozbiory bo Europa miala dosc tego polskiego glupiego i chamskiego zachowania.W Wiedniu padly slowa,ze Polska to wrzod na mapie Europy.Nie ma co ukrywac,ze rozbiory byly wynikiem polskiego zachowania,polskiego liberum veto, chamstwa, wasalstwa i prywaty.Tak zostalo do dzis. Odpowiedz Link Zgłoś
me-e Re: jeszcze raz zrobic rozbior Polski 21.04.06, 17:56 ...antypolonizm wyssales z mlekiem matki... kaczylechu napisał: > to Polska miala rozbiory bo Europa miala dosc tego polskiego glupiego i > chamskiego zachowania.W Wiedniu padly slowa,ze Polska to wrzod na mapie > Europy.Nie ma co ukrywac,ze rozbiory byly wynikiem polskiego > zachowania,polskiego liberum veto, chamstwa, wasalstwa i prywaty.Tak zostalo do > dzis. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: jeszcze raz zrobic rozbior Polski 21.04.06, 18:22 me-e napisał: > ...to polska pierwsza w europie stworzyla unie... Różne państwa łączyły się i dzieliły od zarania dziejów. W czasach feudalnych było to szczególnie nasilone. Trudno zliczyć wszystkie księstwa czy hrabstwa które wchodziły w różne unie. Rzeczpospolita nie była niczym nadzwyczajnym, bo większe twory państwowy (królestwa) też się łaczyły. Weź sobie np. przypomnij Unię Kalmarską, Anglię która powstała z drobnych królestw, Hiszpanię która powstała z Kastylli i Aragonii, związek kantonów w w Szwajcarii, Zjednoczone Prowincje Niderlandów. Nawet Rosja która powstała z wielu mniejszcych państewek. W późniejszym czasie Austria połączyła się z Czechami i Węgrami. Więc nie rajcuj się tak tą Unią Polski i Litwy, bo to nic nadzwyczajnego. > to w polsce byl najwieksza wolnosc... Jaaaaasne, szczególnie dla mieszczaństwa dykryminowanego wobec szlachty co wstrzymało rozwój handlu i manufaktur w Polsce, o losie 90% społeczeństwie Rzeczpospolitej (chłopi) którym zyło się jak w stalinowskich łagrach nie trzeba chyba wspominać. Wolnością cieszyła się wąska grupka szlachciurów, wolnością która zamieniła w piekło życie ogromnej części Polaków i zniszczyła Polskę. > fakt polska w swej otwrtosci nie umiala sie ustrzec wrogow... Polska nie wiedziała kto wróg kto przyjaciel, dlatego wolała traktować Ukraińców jak niewolników zamiast zrobić Rzeczpospolitą Trojga Narodów i mieć do dyspozycji Kozaków w wojnach z Rosją czy Krymem, dlatego wpakowała się w wojny z Turcję w imię interesów Austrii, wchodziła w idiotyczne sojusze (Austria, Saksonia). nN początku XVIII wieku woleliśmy durnych Sasów i podporządkowanie wrastającej Rosji, zamiast Stanisława Leszczyńskiego i wejścia w orbitę podupadającej Szwecji, która nie utrzymałaby długo swojej dominującej pozycji nad Polską, tak jak zrobiła to wtedy Rosja. Ten idiotyzm polityczny zgubił Polskę, a dzisiaj nie wyciąga się z tego wniosków, dalej wchodzi się w debilne sojusze (USA) i szuka się na siłę wrogów (Rosja,Europa). > a jak > polska upomina sie o zwykla przyzwoitosc...to nagle robi sie z > niej...oszoloma...ale co sie dziwic ...przez ta ziemie przeszla armia > czerwona...skutki tego przejscia odczuwamy do dzis... Jasne że odczuwamy, dzięki temu jesteśmy tu my, Polacy, a nie tysiącletnia rzesza. Odpowiedz Link Zgłoś
sybirak2 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 17:34 Ja straciłem rodzinę na Sybirze, ale do głowy mi nie przyszło skarżyć kogokolwiek, bo to nie ma sensu, a tylko zaognia stosunki polako-rosyjskie. Czemu, ci wszyscy skarżący cicho siedzieli przez 70 lat? Co bali się Sybiru? Czy to jest zemsta katolicka? Czy nie możecie powiedzieć sobie: dopust boży? A może nie wierzycie w żadnego boga, tylko nie chcecie się do tego przyznać, że czegoś takiego jak bóg nie ma, bo gdyby był to czy dopuściłby do tak potwornych zbrodni? A może jest to potwór, a nie miłościwy pan? Odpowiedz Link Zgłoś
przyladek.dobrej.nadziei Trzeba ten fakt naglosnic 21.04.06, 18:38 Rosja prowadzi wroga Polsc propagande od dziesiecioleci. Teraz jest dobry moment, poniewaz wokol kacapow zebral sie smrod w zwiazku z przekazywaniem Saddamowi informacji o ruchach amerykanskich wojsk. Odpowiedz Link Zgłoś
kauzyperda Bohaterowie walczą do końca w okopach! 21.04.06, 18:44 Pieniacze w sądzie... Rosjanie walczyli do końca w Stalingradzie, Niemcy w Festung Breslau, Japończycy na Iwo Dżimie. Jak się ktoś poddaje to niech potem nie płacze po sądach, że go źle traktują. Wojna Światowa to nie kolonie letnie dla młodzieży. Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 nastepni chcacy wyrwac jakis szmal z tej wojny 21.04.06, 18:50 szmal i szmal to jest ich sila przewodnia.. To co maja powiedziec rodziny ofiar powstania warszawskiego ? Gdzie zginelo przez tych poje..ych londynczykow z AK bandytow ponad 300tys ludzi ? i to przewaznie nic niewinnych? Odpowiedz Link Zgłoś
renebenay Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 19:04 Napewno sad europejski nie zajmnie zadnego stanowiska bo watpie aby byl kompetentny a z drugiej strony ta sprawa powinni zajac sie historycy z Rosji i Polski.Ja tez mam dwie osoby ktore stracono w Katyniu i mysle ze,Rosjanie swoj dlug moralny splacili wystarczajaco w latach 1944-45. Odpowiedz Link Zgłoś
mikwa Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 19:30 Polaków w (umownie)Katyniu mordowali ludzie, którzy już dawno nie żyją. Pozostało może paru sklerotycznych dziadków, których nikt nigdy nie będzie sądził. Nie żyją ich mocodawcy. A więc nie ma już LUDZI winnych tej zbrodni. Było to 60 lat temu. No więc o co tu chodzi? O jakieś "przyznanie" się Putina? O odkrywcze wykazanie, że komunizm był BE i mordował niewinnych? Czy o SZMAL? Dajcie wreszcie tym pomordowanym spokój! Po raz ostatni pochylcie nad nimi głowy, zmówcie modlitwę i niech spoczywają W SPOKOJU!! Ile lat można drążyć w kółko to samo? Albo konsekwentnie wytoczcie proces Szwecji za Potop a Mongolii za Legnicę - niech się Europa pośmieje. Odpowiedz Link Zgłoś
igel1 A gdzie podzial sie polski rzad???? 21.04.06, 21:21 Bynajmniej nalezaloby wesprztec prawnie wszystkich i to doslownie wszystkich ktorzy zamierzaja takie skargi zlozyc....Chcac wyjasnic historie zbrodni sowieckich rzad polski powinien wspierac kazda inicjatywe idaca w kierunku wyjasnienia tej zbrodni a nie jak okazuje sie rodziny nie posiadaja srodkow finansowych a rzad chowa glowe w piasek..Wstyd ostatnia szansa...IV rzeczpospolitej kaczynskiej nie zostaje wykozystana... Odpowiedz Link Zgłoś
piotrpsp Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 21:27 Rosja do UE nie nalezy, wiec sie wyrokiem UE nie przejmie. Dlatego tez powinien powstac Swiatowy Trybunal przy ONZ ktory by takie akargi rozpatrywal. Ale zeby jego wyroki byly cokolwiek warte to naprzod na to musi sie zgodzic rzad Rosyjski a na to nie ma szans ... wiec tylko Strassbourg pozostaje ... . A oprocz tego to od Rosji odszkodowan powinni rzadac ci ktorzy poniesli straty w wyniku roznych przesiedlen i wiezniowie polityczni. Przecziez miliony zmarly pod Kolyma i Workuta - czemu ich rodziny siedza cicho? Nawet jezeli niczego nie dostana to powinnismy sie domagac odszkodowan zeby Rosjanom pomoc odejsc od lamania praw czlowieka - dla ich wlasnego dobra i dla dobra ich sasiadow. Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 22:45 piotrpsp napisał: > oprocz tego to od Rosji odszkodowan powinni RZadac ci ktorzy poniesli Naucz się gnojku ortografii, a potem zabieraj głos. Odpowiedz Link Zgłoś
kamyk39 Re: Rodziny ofiar zbrodni katyńskiej skarżą Rosję 21.04.06, 23:27 piotrpsp napisał: > oprocz tego to od Rosji odszkodowan powinni RZadac ci ktorzy poniesli Naucz się gnojku ortografii, a potem zabieraj głos. Odpowiedz Link Zgłoś
piotrpsp obelgami sumien nie zagluszysz 25.04.06, 05:48 i krzywd nie zetrzesz, nawet jezeli przedtem blad znajdziesz ... Cos zyskal na swoim wybryku? Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Strasburg jest siedzibą sadu miedzynarodowego 23.04.06, 10:18 sadzącego luddobójstwo m im, w byłej Jugosławii. To nie ma nic współnego z UE Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 nie nie zyskają 21.04.06, 23:29 skończy się tym, że przestaną dostawać wizy. Odpowiedz Link Zgłoś