Amerykanie tłumaczą, że nie stosują tortur

06.05.06, 09:45
Nie ulega najmniejszej watpliwosci, ze USA
torturuja systematycznie, z pelna swiadomoscia
in na rozkaz prezydenta Busha.
Ksiazka "A Question of Torture..." by McCoy
images-eu.amazon.com/images/P/0805080414.01.LZZZZZZZ.jpg
ujawnia, ze USA wrecz od co najmniej 50 lat
prowadza sytematyczne badania naukowe
nad torturami, aby podniesc ich efektywnosc.
Bestialstwo tortur USA jest gorsze od
tego co Polacy kojarza z torturami
Gestapo, a co dopiero bezpieki w PRL.
Linki o torturach USA:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=12605070&a=12627859
oraz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=12684367&a=12721155
oraz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=12605070&a=12627859
oraz:
www.thenation.com/doc/20030331/press

Piotr Kraczkowski
(profil pokazywany jest niestety tylko po zarejestrowaniu)
www.geocities.com/pkraczkowski/evitae.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#rob
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/gisrael.htm#jaz
    • piotr.kraczkowski Polska odpowiedzialnosc za tortury USA 06.05.06, 10:05
      Zdjecie zatorturowanego na smierc
      ojca wielodzietnej rodziny, ktorego
      prezydent Bush, Boliar, Kwasniewski, Kaczynski
      i Michnik zatorturowali na smierc:
      www.spiegel.de/img/0,1020,355611,00.jpg
      Michnik uzasadnil swe tortury nastepujaco:
      "Każda wojna jest nieszczęściem. Oznacza ofiary, cierpienia, śmierć. Każda wojna
      okalecza ludzi, dlatego nikt normalny nie chce wojny. Należy jednak pamiętać, o
      co jest ta wojna. To wojna z despotycznym reżimem, który jest niebezpieczny dla
      świata i śmiertelny dla samych Irakijczyków, reżimem, który torturował i
      mordował własnych obywateli, który finansował akcje terrorystyczne w różnych
      częściach świata. Szok, jaki świat przeżył 11 września 2001 r., tłumaczy
      determinację ludzi odpowiedzialnych za bezpieczeństwo Stanów Zjednoczonych."
      www7.gazeta.pl/ostatnio/1,43586,1383742.html
      Zwraca uwage zrecznosc, z jaka Michnik pisze o Iraku i
      911. Nigdy nie bylo najmniejszych dowodow na to, ze
      Irak, czy Hussein, mieli z 911 cokolwiek wspolnego.
      Michnik tego tez nie pisze, pisze jednak tak, ze 90%
      czytelnikow przyjmie, ze za 911 stal Hussein.
      To typowy dla syjonistycznej Wybiorczej i w ogole
      innych syjonistycznych pism, jak np. Washington Post czy
      New York Times manipulatorski styl. Oba pisma wiedzialy
      doskonale, ze napasc na Irak jest bezprawna i zbrodnicza,
      ale poparly ja bo to jest korzystne dla Izraela.
      Takze dlatego, ze syjonisci wiedza, ze tak naprawde, to
      interes USA kazalby im popierac arabow przeciw syjonistom.
      Oba pisma z gory zalozyly, ze gdy USA zostana wmanewrowane w
      okupacje Iraku, to na dluzsza mete Amerykanie polapia sie,
      ze zostali wposzczeni w kanal i dlatego z gory oba pisma
      zalozyly, ze po pewnym czasie przeprosza czytelnikow,
      za swe poparcie napasci, by utracic jak najmniej ze swej
      wiarygodnosci i moc nadal tworzyc Amerykanom iluzje demokracji.

      O skrajnie antypolskim i syjonistycznym, neofickim, skrajnie
      proamerykanskim (lub raczej antyamerykanskim, jesli sie
      zastanowic) i wydawanym przez bylego czlonka KC PZPR Krola
      "Wprost" nie ma co nawet mowic, bo te wali Polakom z tak
      grubej rury, ze az wprowadza to w zazenowanie.
      • piotr.kraczkowski Zdjecie Irakijczyka 06.05.06, 10:17
        piotr.kraczkowski napisał:

        > Zdjecie Irakijczyka,
        > ojca wielodzietnej rodziny, ktorego
        > prezydent Bush, Boliar, Kwasniewski, Kaczynski
        > i Michnik zatorturowali na smierc:
        www.spiegel.de/img/0,1020,355611,00.jpg
        Ten oIrakijczyk nie mail nic wspolnego z ruchem oporu
        w Iraku, zostal po prostu zgraniety przez Michnika,
        Kwasniewskiego, Kaczynskiego, Bilara i Busha z ulicy
        w lapance.

        Panowie ci i inni (takze faszystowskie kretynstwo
        na forum) sa odpowiedzialni za smierc tego Irakijczyka,
        bo sa odpowiedzialni za wojne zaczepna, a ta, jak
        stwierdzono w Normberdze, zawiera w sobie kazda wynikajaca
        z niej zbrodnie.

        Za swa wojne zaczepna odpowiedzieli Niemcy, i my
        tez za nia odpowiemy, bo jest tylko westia czasu,
        gdy USA zostana zniszczone choroba zakazna
        przez byc moze nawet jakiegos nowego, biologicznego,
        amerykanskiego UNA-Bomber.

        Piotr Kraczkowski
        (profil pokazywany jest niestety tylko po zarejestrowaniu)
        www.geocities.com/pkraczkowski/evitae.htm
        www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#rob
        www.geocities.com/pkraczkowski/politik/gisrael.htm#jaz
        • samwuj Ulubione tortury amerykańskie to: 06.05.06, 16:16
          1. Zaołowanie mózgów. Jest to bardzo podstępna metoda bo prowadzi do szaleństwa
          narkotyków i alkocholizmu. Człowiek z ołowiem w mózgu nie odczuwa bólu, ale
          powoli staje się warzywem. Jest to doskonała metoda bo nie ma trupa, a człowiek
          jest żywym trupem.
          2. Wszelkiego rodzaju grzybice. Solidnie spreparowane w amerykańskich
          labolatoriach. Nie do wyleczenia. Podawane podstępnie w prezentach jak Indianom
          zarażone koce tyfusem. Wiem o tym dużo ba sam tego doświadczyłem. A byłem fanem
          amerykańskim i kochałem ten kraj. No niestety nie chciałem iść na współprace to
          był mój grzech.
          • 80662270a ta wojna to czysty terroryzm światowy 07.05.06, 09:39
            dwie hitlerowskie agresje na afganistan i irak o panowanie nad swiatem
            busz ludobójca do więzienia !!!
    • eva15 Amerykanie tłumaczą, że nie stosują tortur 06.05.06, 12:25
      A torturowani im nie dowierzają. Kryzys zaufania najwyraźniej.
      • j-k Jak to dobrze, że Rosjanie nie stosują tortur :) 06.05.06, 14:51
        Tylko strzelaja niewygodnym np. Czeczencom w tyl glowy...

        I nie musza sie z tego NIKOMU tlumaczyc.
        Dane AI podaja, ze zastrzelono ich conajmniej kilka tysiecy...

        Jaka oszczednosc na czasie, co nie , Panie Piotrze?

        _____________________________________________________________________
        Takie mrozy sie marnuja - powiedzial do Putina pewien rosyjski general,
        zwiedzajac razej z nim opusczony Gulag :)
        • eva15 czeczeńskie "islamuski" 06.05.06, 15:05
          Z tego co wiem, to czeczeńscy bandyci -znienawidzone przez ciebie
          wszak "islamuski" strzelają rosyjskim dzieciom w tył glowy. To cię nie oburza???
          • j-k Eva, nie udawaj, ze nie wiesz, o czym pisze... 06.05.06, 15:26
            eva15 napisała:

            > Z tego co wiem, to czeczeńscy bandyci - znienawidzone przez ciebie
            > wszak "islamuski" strzelają rosyjskim dzieciom w tył glowy.
            To cię nie oburza??

            Oburza, a jakze. Trzymajac w tym konflikcie strone Rosjan,
            obrurza mnie jednak rowniez zabijanie Czeczencow bez sadu...

            Ale to nie oburza najwyrazniej Pana Piotra.
            Jego, jak cala sfore forumowych islamuskow oburzaja TYLKO zbrodnie AMERYKI.
            • piotr.kraczkowski Re: Eva, nie udawaj, ze nie wiesz, o czym pisze.. 06.05.06, 15:53
              j-k napisał:


              > Trzymajac w tym konflikcie strone Rosjan,
              > obrurza mnie jednak rowniez zabijanie Czeczencow bez sadu...

              Wiedzialem, ze bedzie sie pan tak wykrecal.
              > Trzymajac w tym konflikcie strone Rosjan,

              Czeczency walcza o wolnosc, chcieli nawet
              dojsc do nie pokojowo, akceptujac autonomie,
              a juz same zbrodnie rosyjskie ostatecznie
              przesadzily o racji w tym konflikcie.
              Pan zas udaje nagle, ze tak troche jest pan z
              Rosjanami, ale tylko troche panu jednak cos
              tam wadzi. Jako zadeklarowany milosnik
              strzalu w tyl glowy jest pan oczywiscie
              prorosyjskim fanatykiem, ale raczka, raczke
              myje, wiec skoro USA i Polska zmasakrowaly ok. 100.000
              cywilow w Iraku, to oczywiscie napisze pan:
              > Trzymajac w tym konflikcie strone Rosjan,
              bo osiaga pan trzy cele na raz:
              1)
              folguje pan swoim zbrodniczym namietnosciom,
              (szczegolny afekt do strzalu w tyl glowy).
              2)
              Usprawiedliwia pan zbrodnie USA na zasadzie:
              inni tez kradna.
              3)
              Jak sie panu wydawalo - moze pan bezpiecznie
              wyrazic poparcie dla rosyjskich zbrodni.

              Zbrodnia, jest zbrodnia, kto popiera rosyjskie
              zbrodnie, tak jak pan, ten popiera zbrodnie w
              ogole, czyli jest zbrodniarzem.

              > Ale to nie oburza najwyrazniej Pana Piotra.

              Wie pan co? Mysli pan, ze ktokolwiek da sie
              nabrac na panskie "lapaj zlodzieja"?
              Na jakiej podstawie pisze pan za mnie, ze
              cos tam mnie, rzekomo, "nie oburza"?

              > Jego, jak cala sfore forumowych islamuskow
              > oburzaja TYLKO zbrodnie AMERYKI.

              Panska bezczelnosc nie zna granic, ale tym nie
              zmyli pan tropow - szydlo wyszlo z worka,
              prosze pana.
              • j-k Stek bzudr i brak wiedzy i oszustwa. 06.05.06, 16:03
                piotr.kraczkowski napisał:

                > Czeczency walcza o wolnosc, chcieli nawet
                > dojsc do nie pokojowo, akceptujac autonomie,

                - autonomie to maja od 1990, tylko nie zgadzaja sie na nia...
                Rosja im niepodleglosci i tak nie da...
                Tylko wybije ich do nogi, co ja REALISTYCZNIE tylko stwierdzam...

                > a juz same zbrodnie rosyjskie ostatecznie
                > przesadzily o racji w tym konflikcie.

                - zero wiedzy o mechanizmach polityki.

                > Pan zas udaje nagle, ze tak troche jest pan z
                > Rosjanami, ale tylko troche panu jednak cos
                > tam wadzi. Jako zadeklarowany milosnik
                > strzalu w tyl glowy jest pan oczywiscie
                > prorosyjskim fanatykiem,


                - oszustwa i pomowienia...
                Czeczency nie maja szans na niepodleglosc
                i MUSZA zadowolic sie autonomia...
                ale to nie znaczy, ze mozna rozstrzeliwac ich bez sadu...

                Klamie Pan, po prostu...

                1)
                > folguje pan swoim zbrodniczym namietnosciom,
                > (szczegolny afekt do strzalu w tyl glowy).

                - Pana ojciec sluzyl w NKWD ?
                I zabijal polskich oficerow?

                no niechze Pan sie przyzna, Panie Piotrze?
                skad ta atencja do strzalu w tyl glowy?
                - to jedyna sensowna odpowiedz na te uwage :)

                Kto atakuje TYLKO amerykanskie zbrodnie - jak Pan
                milczac o chinskich, islamskich i rosyjskich...

                Jest zwyklym OSZUSTEM i manipulantem forumowym.
                I doskonale Pan wie, ze Pan nim jest.


        • piotr.kraczkowski Re: Jak to dobrze, że Rosjanie nie stosują tortur 06.05.06, 15:15
          j-k napisał:

          > Tylko strzelaja niewygodnym np. Czeczencom w tyl glowy...
          >
          > I nie musza sie z tego NIKOMU tlumaczyc.
          > Dane AI podaja, ze zastrzelono ich conajmniej kilka tysiecy...
          >
          > Jaka oszczednosc na czasie, co nie , Panie Piotrze?

          Torturowanie jest nie do zaakzeptowania,
          takze dlatego, ze pozbawia czlowieka
          jego zdolnosci prawnej.

          To, ze pan najwyrazniej, w swym prorosyjskim
          zaslepieniu, popiera zbrodnie w Czeczeni,
          zle o panu swiadczy. Prosze nie szukac we
          mnie wspolnika swego zwyrodnienia.
          • j-k Nie potepia Pan rosyjskich zbrodni 06.05.06, 15:23

            I dlatego Pana krytyka USA jest dla mnie zwyrodniala.
            • piotr.kraczkowski Re: Nie potepia Pan rosyjskich zbrodni 06.05.06, 15:36
              j-k napisał:

              > Re: Nie potepia Pan rosyjskich zbrodni
              > I dlatego Pana krytyka USA jest dla mnie zwyrodniala.

              Potepiam. W artykule chodzi jednak o USA, a nie
              o Rosje, Izrael, ChRL, Syrie, Egipt i dziesiatki
              innych panstw godnych potepienia.

              Pan natomiast zadeklrowal wyzej zrozumienie dla
              rosyjskich zbrodni w Czeczeni, a teraz, gdy
              pana zdemaskowalem, usiluje sie pan wykrecic
              stawiajac mi nielogiczne, bezsensowne zarzuty.

              Juz dawno podejrzewalem, ze jest pan prorosyjskim
              fanatykiem, dotychczas lawirowal pan zrecznie,
              ale w powyzszym poscie spuscil pan maske.
              Za pozno na tlumaczenia: dobrze, ze Wybiorcza
              nie umozliwia mazania postow i wszyscy moga
              przeczytac z kim maja na prawde doczynienia.
              • j-k Nie potepia Pan tez islamskich zbrodni 06.05.06, 15:42
                np. w Sudanie.
                gdzie hoilota islamska zabila setki tysiecy Chrzescijan...

                piotr.kraczkowski napisał:
                > Potepiam. W artykule chodzi jednak o USA, a nie
                > o Rosje, Izrael, ChRL, Syrie, Egipt i dziesiatki
                > innych panstw godnych potepienia.

                - o innych zbrodniach nigdy Pan nie pisze, tylko CHOROBLIWIE atakuje Pan tylko
                Ameryke. Jest pan Niewiarygodny.
                >
                > Pan natomiast zadeklrowal wyzej zrozumienie dla
                > rosyjskich zbrodni w Czeczeni, a teraz, gdy
                > pana zdemaskowalem, usiluje sie pan wykrecic
                > stawiajac mi nielogiczne, bezsensowne zarzuty.

                - stek bzdur. Popieram walke Rosjan z separatyzmem czeczenskim, lecz nie
                zabijanie Czeczencow bez sadu.

                Jak Pan nie odroznia IRONII od powagi, to ma Pan trudnosci ze zrozumieniem
                tekstu pisanego.
                >
                > Juz dawno podejrzewalem, ze jest pan prorosyjskim fanatykiem

                - moj fanatyzm "rosyjski" siega tak dalece, ze ciesze sie, ze Ukraina uwolnila
                sie od Rosji, a za jakis czas uwolni sie tez i Bialorus....
                Natomiast Czeczenia jest malym kraikiem i moze liczyc tylko na autonomie,
                a nie na niepodleglosc :)
                • piotr.kraczkowski Re: Nie potepia Pan tez islamskich zbrodni 06.05.06, 15:57
                  Ach, wie pan. Pan wie, ja wiem,
                  i kazdy, kto przeczyta panskie
                  wyznanie dla rosyjskich zbrodni,
                  czyli dla zbrodni w ogole, wyzej,
                  ten bedzie wiedzial, co o panu myslec.

                  Pan wybaczy, ale na zabawe w panskie
                  wykrety i zacieranie sladow szkoda mi czasu.

                  j-k napisał:

                  > np. w Sudanie.
                  > gdzie hoilota islamska zabila setki tysiecy Chrzescijan...
                  >
                  > piotr.kraczkowski napisał:
                  > > Potepiam. W artykule chodzi jednak o USA, a nie
                  > > o Rosje, Izrael, ChRL, Syrie, Egipt i dziesiatki
                  > > innych panstw godnych potepienia.
                  >
                  > - o innych zbrodniach nigdy Pan nie pisze, tylko CHOROBLIWIE atakuje Pan tylko
                  > Ameryke. Jest pan Niewiarygodny.
                  > >
                  > > Pan natomiast zadeklrowal wyzej zrozumienie dla
                  > > rosyjskich zbrodni w Czeczeni, a teraz, gdy
                  > > pana zdemaskowalem, usiluje sie pan wykrecic
                  > > stawiajac mi nielogiczne, bezsensowne zarzuty.
                  >
                  > - stek bzdur. Popieram walke Rosjan z separatyzmem czeczenskim, lecz nie
                  > zabijanie Czeczencow bez sadu.
                  >
                  > Jak Pan nie odroznia IRONII od powagi, to ma Pan trudnosci ze zrozumieniem
                  > tekstu pisanego.
                  > >
                  > > Juz dawno podejrzewalem, ze jest pan prorosyjskim fanatykiem
                  >
                  > - moj fanatyzm "rosyjski" siega tak dalece, ze ciesze sie, ze Ukraina uwolnila
                  > sie od Rosji, a za jakis czas uwolni sie tez i Bialorus....
                  > Natomiast Czeczenia jest malym kraikiem i moze liczyc tylko na autonomie,
                  > a nie na niepodleglosc :)
                  • j-k Re: Nie potepia Pan tez islamskich zbrodni 06.05.06, 16:05
                    > Pan wybaczy, ale na zabawe w panskie
                    > wykrety i zacieranie sladow szkoda mi czasu.
                    >

                    zawsze lubie, gdy antyamerykanscy oszusci, jak Pan, przyparci do sciany
                    widzacy tylko Amerykanskie zbrodnie, a nie chinskie (w Tybecie) islamskie itd...

                    wykrecaja sie brakiem czasu na dyskusje :)
                    • you-know-who Re: Nie potepia Pan tez islamskich zbrodni 06.05.06, 22:07
                      j-k, nie zawracaj dupy. dryfujesz na jakies inne tematy (a w rosji
                      murzynow/czeczencow/.. bija) bo nie umiesz
                      zmierzyc sie uczciwie ze zbrodniami amerykanskimi.
    • plzoltek Głupi są, po co tłumaczyć. W imieniu demokracji 06.05.06, 15:48
      i bezpieczenstwa wszystko mogą. Tak jak komuniści (ideał i bezpieczenstwo)
    • i-love-2-bike Re: Amerykanie tłumaczą, że nie stosują tortur 06.05.06, 16:01
      amerykanie zawsze klamali na temat wielu niecnych rzeczy,ktore sa niezgodne z
      nasza konstytucja,ale sa potajemnie robione i autoryzowane przez prezia i jego
      sztab. obecny prezydent zupelnie zamienil sie w komucha z metodami ponizej
      pasa,sluzacymi do inwigilacji,szpiclowania,torturowania wiezniow,przetrzymywania
      ludzi bez sadu etc. co do czeczencow to zgadzam sie z toba,to kiedys nie byli
      badyci,ale rosjanie bandycko ich niszcza wiec co im pozostaje innego jak
      walczyc. czy ktos kiedys widzial zdjecia bestialskich mordow na niewinnych
      ludziach przez rosjan? USA milcza bo same to robia w innych krajach wiec putin
      ma swietna wymowke do robienia tego samego z mniejszoscia narodowa.
      • j-k Powiedzialbym, ze tradycja rosyjskich zbrodni 06.05.06, 16:07
        Jest daleko starsza od amerykanskich i Rosjanie ani nie musza sie ich od
        kogokolwiek uczyc, ani czymkolwiek ich zaslaniac.

        Rosja, w przciwienstwie do USA, po prostu OLEWA zdanie swiata na jej temat.
    • maureen2 panie Piotrze K. 06.05.06, 16:23
      tortury to pojęcie względne, zależne od subiektywnej oceny doznawanego
      dyskomfortu tudzież distressu. Są ludzie,dla ktorych codzienny prysznic jest
      torturą,podobnie ranne wstawanie,a także jazda do pracy zatłoczonym metrem.
      Czymże jest w tej sytuacji brak dostępu do telefonu,możliwości rozmowy z jaz-
      gotliwą żoną. Czasami ból kopniaka przynosi nawet ulgę.
      • meerkat1 CIA torturuje nawet w IRANIE!!! 06.05.06, 16:31
        "Jednak filozof ostatnio naraził się irańskim władzom. 28 stycznia ukazał się
        jego artykuł w hiszpańskim dzienniku "El Pais", w którym skrytykował wypowiedzi
        radykalnego prezydenta Iranu Mahmuda Ahmadineżada podającego w wątpliwość
        zagładę Żydów w czasie II wojny światowej. "Niewiedza o komorach gazowych
        Auschwitz nie jest żadnym usprawiedliwieniem. Nie wolno zamykać oczu w obliczu
        strasznego horroru, który się tam wydarzył" - pisał.

        Być może dziś płaci za tamte słowa. Dokładne okoliczności aresztowania filozofa
        nie są znane. Rodzina się boi. Żona z płaczem odmawia udzielania jakichkolwiek
        informacji. Jeden z przyjaciół rodziny powiedział telewizji CBS, że w czwartek
        w nocy przewieziony został z więzienia do szpitala. Obawiał się, że profesor
        był torturowany.

        Świeże jest jeszcze przecież tragiczne wspomnienie o Zahrze Kazemi, również
        obywatelce Iranu i Kanady. W lipcu 2003 r. robiła zdjęcia demonstrantów przed
        więzieniem Evin. Fotografowanie jest tam zakazane. Kazemi została aresztowana i
        zakatowana na śmierć podczas przesłuchania. Władze przyznały, że była bita. Jej
        kat, oficer wywiadu, stanął przed sądem, ale uwolniono go od zarzutu
        morderstwa, uznając, że śmierć była "wypadkiem".


        Ach ta CIA; nawet w Iranie nie odpusci...
        • meerkat1 Re: CIA torturuje nawet w Berlinie !!! 06.05.06, 16:34
          Czemu Rada Jewropy nie wszczela sledztwa w sprawie powieszenia sie 28-letniego
          islamisty (Amera Cheemy) w wieziennej celi w Berlinie?

          Przeciez wladze pakistanskie sugeruja, ze Niemcy go torturowali!



          Ze tez chlopcy z Pullach musza sie wyslugiwac chlopcom z Langley... ;-(((
    • ksaw Re: Amerykanie tłumaczą, że nie stosują tortur 06.05.06, 18:41
      W USA, według zapewnień prezydenta Busha, nie stosuje się tortur. Media
      donosiły natomiast o stosowaniu tortur w KUBAŃSKIM obozie koncentracyjnym oraz
      w IRACKIM więzieniu.
      • meerkat1 Dobre! ksaw, dobre! :-))) 06.05.06, 18:59
        ksaw napisal:

        "W USA, według zapewnień prezydenta Busha, nie stosuje się tortur. Media
        donosiły natomiast o stosowaniu tortur w KUBAŃSKIM obozie koncentracyjnym ..]"



        Oboz nazywa KUBA (Fido Castraty), a lezy nieopodal Gitmo.

        Moze ktos w Radzie Europy zna koordynaty?

    • 11111 US homicidal maniacs & Geneva Convention 06.05.06, 18:55
      "We do not torture," said President Bush on Monday.

      Never mind all those torture pictures from Abu Ghraib.

      Never mind all those torture stories inmates of Guantanamo Bay.

      Never mind the 2002 Justice Department memo that sought to justify torture.

      Never mind reports of U.S. officials sending detainees to other countries for
      torture.

      Never mind Vice President Dick Cheney lobbying to exempt the CIA from rules
      prohibiting torture.

      "We do not torture," said the president.

      And that's that.

      Well, I guess that settles that.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja