Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim

23.05.06, 12:29
Myśliwce? te naszpikowane elektroniką maszyny?
    • khaern Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 12:35
      hmm

      Turcja i Grecja nigdy za bardzo sie nie "lubily", oby nie odzyly dawne wasnie i
      antagonizmy ...

      moze wspolne uczestnictwo w NATO, zapobiegnie czemukolwiek, no i Tureckie
      aspiracje do Unii, maja szanse pokazac ze sa na "odpowiednim" poziomie
      • krasnov Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 12:55
        Przy takiej prędkości trafić w inny samolot - to trzeba być naprawdę urodzonym pilotem. Jak Luke Skywalker, co trafił bombą w szyb wentylacyjny. :P
        • pozlotemu Oni to sie lubia!!!!! 23.05.06, 14:10
          Jak pies z kotem
          • jwojnar jeśli było to zderzenie czołowe, 23.05.06, 15:53
            to musieli lecieć powoli, no i w zapiętych pasach.
          • exxon Re: Oni to sie lubia!!!!! 23.05.06, 19:08
            pozlotemu napisał:

            > Jak pies z kotem

            To samo mozna powiedziec o relacjach Polska-III Rzesza-ZSRR, ze niby polska
            jest tu wspolwinna...
    • taziuta Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 12:36
      Ale piloci (jeszcze) bez wszczepionych chipów...

      likkaon napisał:

      > Myśliwce? te naszpikowane elektroniką maszyny?
    • zigzaur Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 12:40
      Grecja kontra Turcja
      Potencjalnie najbardziej prawdopodobne źródło konfliktu zbrojnego w Europie,
      nawet bardziej niż Bałtyk.

      Grecja, mimo przynależności do NATO i UE, kupuje broń z Rosji i trzyma dużą
      armię lądową w Tracji. W Grecji jawnie wyrażano sympatię dla Slobodana Miloševića.
      • meerkat1 Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 12:59
        zigzaur napisał:
        Grecja, mimo przynależności do NATO i UE, kupuje broń z Rosji i trzyma dużą
        > armię lądową w Tracji. W Grecji jawnie wyrażano sympatię dla Slobodana
        Miloševića.



        Dodaj jeszcze, ze cypryjski rzad (grecki) uparcie odrzuca plan ONZ reunifikacji
        Cypru przedstawiony tam osobiscie przez Kofi Annana.


        [druga "enosis" sie Atenom marzy? I drugi wpier..l?]




        • mis22 Poczatek i koniec konfliktu grecko-tureckiego 23.05.06, 13:34
          meerkat1 napisał:
          > Dodaj jeszcze, ze cypryjski rzad (grecki) uparcie odrzuca plan ONZ
          > reunifikacji Cypru przedstawiony tam osobiscie przez Kofi Annana.

          Dodam jeszcze, ze to grecki Achilles zaatakowal turecka Troje, co ladnie opisal
          Homer. Czyli to 3230 lat temu Grecy zaczeli te wojne. A moze to Turcy zaczeli,
          bo Turek Parys porwal Helenę, żonę króla Sparty - Menelaosa?

          Jest sad midzynarodowy w Hadze. Powinni poprosic ten sad o rostrzygniecie
          sporow terytorialnych i zakonczyc konflikt. Bylby to koniec konfliktu. Ale czy
          to jest mozliwe?
          • michalng Re: Poczatek i koniec konfliktu grecko-tureckiego 23.05.06, 13:51
            Ciekawych rzeczy sie mozna dowiedziec. Troja była turecka :)
            Poducz sie troszke z historii.Turcy przybyli w te rejony troszke pozniej.
          • annielika Re: Poczatek i koniec konfliktu grecko-tureckiego 23.05.06, 14:32
            turcy nie chca do hagi, bo by przegrali ten konflikt. po drugiej wojnie
            swiatowej grecja otrzymala te tereny, a turcja stojaca po stronie niemcow
            przegrala. tak wiec grecja bardzo chetnie do hagi pojedzie, ale tylko ona.
            • zigzaur Re: Poczatek i koniec konfliktu grecko-tureckiego 23.05.06, 15:43
              Druga wojna światowa nie wpłynęła wcale na granice Turcji.

              Część wysp greckich (tzw. Dodekanez) była pod okupacją Włoch.

              Turcja była neutralna, wcale nie stała po stronie Niemiec. Wręcz przeciwnie,
              Niemcy rozważały atak na Turcję, gdyby przyłączyła się do aliantów (pod
              naciskiem Anglii albo Rosji). To sie nazywało "Fall Schwarz".
              • annielika Re: Poczatek i koniec konfliktu grecko-tureckiego 23.05.06, 17:09
                sorki, masz racje, pomylilo mi sie! dostali te tereny od wlochow, ktorzy je
                okupowali po przegranej wojnie. dlatego naleza sie im, i dlatego turcja i nie ma
                do nich praw. pomieszalam. eh.
          • exxon Turcja nie ma nic wspolnego z Troja 23.05.06, 17:53
            bylo to najprawdopodobniej miasto zalozone przez jeden z odlamow Dorow - wiec
            krewniakow Grekow.

            Turcy przlezli w te regiony dobre 2500 lat po wojnie trojanskiej.
      • exxon Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 17:55
        zigzaur napisał:

        > armię lądową w Tracji. W Grecji jawnie wyrażano sympatię dla Slobodana
        Miloševi
        > ća.

        Z perspektywy czasu okazaje sie ze mieli racje i nie wspierali bosniackich i
        albanskich muslimow. Zolnierze SFOR juz w srodku misji mieli watpy czy aby
        napewno pomagaja wlasciwej stronie. Dzis Bosnia i Kosowo to jedna wielka
        wylegarnia terrroryzmu muzlumanskiego, obozy treningowe i pralnia brudnej forsy.

        Ale zeby takie rzeczy widzec zawczasu to trzeba miec za soba 1000 lat zmagan z
        muslimska nawalnica - jak Grecy.
    • xapur Czyżby chłopaki robiły podchody, kto kogo? 23.05.06, 12:47
      Teoretycznie sojusznicy, w rzeczywistości wrogowie. Ciekawe czy piloci sami
      wpadli na pomysł zabawy w namierzanie czy też dostali taki rozkaz? W zwyczajny
      wypadek nie wierzę.
      • zigzaur Re: Czyżby chłopaki robiły podchody, kto kogo? 23.05.06, 12:55
        To codzienna praktyka lotnictwa wojskowego w czasie pokoju.
        Patrz Bałtyk, Korea itp.
    • slawinek Oj coś wiem o tym-grecy turkuf denerwują lotami 23.05.06, 12:55
      Oj coś wiem o tym-grecy turkuf denerwują lotami myśliwców bo ich nie
      lubią.Widać turki se pokupili myśliwce i zrobili bum bo grecy się panoszą no to
      tera bedzie spokój na wczasach bo przestaną latać albo będą fajerwerki hihi
      • zigzaur Re: Oj coś wiem o tym-grecy turkuf denerwują lota 23.05.06, 13:19
        Akurat F-4 Phantom to rzęch z lat pięćdziesiątych. Myślałem, że tylko Bundeswehr
        na nich lata.
      • 123zly grecki pilot zbyt dosłownie potraktował przechwyce 23.05.06, 13:40

    • nickfromdublin III wojna swiatowa?? 23.05.06, 12:59
      wkracza do Europy??
      • zigzaur Re: III wojna swiatowa?? 23.05.06, 13:19
        Obie poprzednie wojny światowe to akurat wychodziły z Europy.
    • pizza twardziele 23.05.06, 13:19
      szli na czołówkę i nikt nie wymiękł
      • tppiotr Re: twardziele 23.05.06, 13:49
        :)) pewnie chcieli zobaczyć znaczki na skrzydłach z bliska.
    • exxon Niech turasy oddadza co ukradli i po problemie 23.05.06, 13:22
      czyli tak ca 50% swojego terytorium - Grecji, Armienii i Kurdom.
      • zigzaur Re: Niech turasy oddadza co ukradli i po problemi 23.05.06, 15:44
        Ba, a gdyby tak Rosję wezwać do oddania ukradzionego?
        • peraspera Re: Niech turasy oddadza co ukradli i po problemi 23.05.06, 18:06
          A gdyby tak niemcom oddać, to co bylo ich???
          • meerkat1 [...] 23.05.06, 18:58
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • zigzaur Re: Niech turasy oddadza co ukradli i po problemi 23.05.06, 19:28
              Niemcom tych ziem się nie odda i Niemcy nawet o nie nie wystąpią.

              Oto krótki wywód:

              1. W roku 1933 Niemcy demokratycznie wybrali nowy parlament i rząd a wkrótce
              nowego prezydenta, któremu bezgranicznie zaufali (w 99,2 % w Niemczech i 99,8 %
              w Austrii).
              2. W dniu 23.08.1939 Niemcy zawarły układ z Rosją, w którym między innymi
              ustalono wschodnią granicę Niemiec. Wspólnie z Rosją, czyli w ten oto sposób
              Niemcy dały Rosji prawo współdecydowania o niemieckiej granicy wschodniej.
              3. Niedługo potem (22.06.1941) doszło do rozdźwięku między partnerami układu.
              4. Rosja zawarła sojusz z państwami będącymi w stanie wojny z Niemcami.
              5. Po zakończeniu wojny i pozbawieniu Niemiec suwerenności Stalin pomyślał
              sobie: "No, nadal mam prawo współdecydowania o niemieckiej granicy wschodniej,
              ale ponieważ Niemcy nie są suwerenne, to muszę sobie znaleźć partnera do
              współdecydowania!". Jak powiedział, tak zrobił i znalazł sobie partnera w
              osobach USA i UK.
              6. I tak oto uzgodniono wschodnie granice Niemiec.
              7. Potem był Akt Końcowy KBWE w Helsinkach, w roku 1975. Wtedy to ustalono
              nienaruszalność granic w Europie, jednakże bez wykluczenia możliwości łączenia i
              dzielenia się państw.
              8. Sygnatariuszem Aktu Końcowego KBWE były Niemcy, Rosja (wtedy pod innym
              szyldem) i inne państwa, także Wielka Brytania i USA.
              • meerkat1 Re: Niech turasy oddadza co ukradli i po problemi 23.05.06, 19:43
                A z odwrotnej strony: Rowne, Horodyszcze, Grodno, Brzesc, Krzemieniec, Lwow,
                Drohobycz, Stanislawow, Sambor...

                A jakby sie tak cofnac ze 3 tysiace lat wstecz, to i problem palestynski by
                znikl, podobnie jak i sami "Palestynczycy".

                I tak by mozna ad nauseam...
                • exxon Re: Niech turasy oddadza co ukradli i po problemi 23.05.06, 21:44
                  Akurat w przypadku Turcji nie trzeba sie cofac o 3000 lat, starczy o
                  kilkadziesiat, bo jeszcze po pierwszej wojnie swiatowej Grecy, Ormianie,
                  Asyryjczycy zyli na swoich etnicznych terenach. Ostatni pogrom Grekow mial
                  miejsce w Konstantynopolu/Istambule w 1955 r.

                  Ciekawe jest to ze planowa eksterminacje, wysiedlenia, obozy koncentrayjne
                  zorganizowane dla chrzescijan przez turasow, bacznie obserwowali niemieccy
                  oficerowie (wowczas sojusznicy). 20 lat pozniej wprowadzili nauki w zycie.
              • 3edccde3 Niemcom tych ziem się nie odda i Niemcy nawet o ni 23.05.06, 20:36
                cyt "Niemcom tych ziem się nie odda i Niemcy nawet o nie nie wystąpią"

                buahahahahha!! Ciebie sie przestrasza? Jak z szabla na koniu polecisz przeciwko
                ich czołgom? jak z trzema granatami chowajac sie po piers w warszawskich
                fekaliach zaatakujesz glowne sily gestapo?
                Dżizus krajs - jak mawiają rosjanie - страна не пуганных идиотов [kraj nie
                ustraszonych idiotow] majac na mysli rosje, ale polakuff to tez dobrze opisuje.
                wracajac do naszych baranuff:
                niemcy za 15 lat przemiela DDRowskich prusakuff i machina pojdzie dalej. W tym
                czasie polska nawali takiego dlugu ( every year $10bln), ze wykupujac je,
                niemcy kupia se swoje ziemie za bezcen sigsauer, razem z niewolnikami tam
                pomieszkujacymi. A pozatym nie zapominaj o zawsze obecnej armii ksenofobow
                oszolomow a'la wszechpolaki - a wiec autochtonach tych ziem, czyli kaszubach,
                gornoslazakach. jezeli koniunktura powieje odpowiednia to bedziesz miec nie
                tylko nazwy miast typu betthau, hindenburg, kattowitz ale sie moze i pojawic
                nawet altreich.

                Co z drugiej strony?, a z drugiej strony linii Curzona - merkat - to jest nie
                Lwów, a czysto polski Лвiв z UNA UNSO i bandami UPA, ktore uwielbialy kochac
                sie z Panami i Paniczykami Polakami i dalej też palaja takąż miłością, nie
                Stanislawow, а Ивано Франковск, Брест, Vilnius itp itd? tak?


                /Z hitlerowcami na Zaolzie, z yankesami na Irak /
                • zigzaur Re: Niemcom tych ziem się nie odda i Niemcy nawet 23.05.06, 23:22
                  Już dawno nie napisano podobnego bełkotu, pełnego rusycyzmów.
          • exxon Re: Niech turasy oddadza co ukradli i po problemi 23.05.06, 19:03
            peraspera napisała:

            > A gdyby tak niemcom oddać, to co bylo ich???

            A co? Napadlismy ich rdzenne ziemie na ktorych mieszkali 3000 lat, okupowalismy
            przez pare stuleci, a potem wyrznelismy albo wysiedlilismy tych co nie chcieli
            sie spolonokatolicyzowac?
    • mateusz.slawinski Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 13:29
      Europejscy liderzy chyba powinni sobie odwpowiedzieć, czy aby nie jest za
      wcześnie na mówienie o akcesji do Unii Europejskiej kraju, który nie uznaje
      istnienia jednego z krajów wspólnoty, a z innymi ma tak prozaiczne spory
      terytorialne.
      • annielika Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 14:34
        zgadzam sie z toba mateusz!!!!
    • krwawy.zenek 10 mil morskich to 16 km ????????? 23.05.06, 13:30
      • coment2 Bo żle przeliczali mile na km ! 23.05.06, 13:53
        Jeśli piloci tak dobrze przeliczali mile na kilometry jak autor artykułu to nic
        dziwnego że się zderzyli.
      • caudillo1 Re: 10 mil morskich to 16 km ????????? 23.05.06, 14:02
        Nie wymagajmy od dziennikarzy Gwna jakiejkolwiek wiedzy mat-fiz.
        Oni nawet geografii nie znają zbyt dobrze. Niedawno była mapka z Węgrami, z
        której wynikało że mają dostęp do morza.
        • zigzaur Re: 10 mil morskich to 16 km ????????? 23.05.06, 15:45
          Bo być może redaktor coś przeczytał o admirale Horthym, więc tak mógł pomyśleć.
      • dzaco Re: 10 mil morskich to 16 km ????????? 23.05.06, 14:05
        nie pisali o milach morskich chyba, tylko lądowych, a tu 1 mila to 1,609 km
        • koczisss Re: 10 mil morskich to 16 km ????????? 23.05.06, 14:12
          1,85318 km - mila morska
          1,609344 km - mila lądowa

          Widocznie redahtóry z wybiórczej nie wiedzą jak się korzysta z przeglądarki
          internetowej, nie mówiąc już o encyklopedii drukowanej, np. PWN!
        • jorn Re: 10 mil morskich to 16 km ????????? 23.05.06, 16:01
          dzaco napisał:

          > nie pisali o milach morskich chyba, tylko lądowych, a tu 1 mila to 1,609 km

          W żegludze i lotnictwie odległości mierzy się w milach morskich.
          • patman Tak czy siak - to jest głupie 23.05.06, 16:23
            Skoro jesteśmy w Europie, to po jaką cholerę wogóle cokolwiek mierzyć w imperialnych jednostkach? Między funtem, milą, kwartą, nie ma najmniejszej zależności. Co więcej - między milą a calem takiej nie widać. Czy ktoś sobie wyobraża, żeby kilometr miał np. 633 metry? Jaki cel przyświeca stosowaniu tych jednostek, poza zamieszaniem?
            • meerkat1 Drobna korekta...;-) 23.05.06, 16:40
              Widzisz, <kropekus>, to prawie zadne "nowe zamowienia dla Amerykanow",
              bo "prymitywni Turcy" juz od wielu lat produkuja F-16cie na licencji [GD] u
              siebie.

              [importuja jedynie awionike i turbiny)

              Nie to co jakies technicznie zaawansowane kraje w sercu Jewropy.

              "Karpathos należy do greckiego archipelagu Sporady Południowe, znajdującego się
              w pobliżu wybrzeży Turcji."

              No i sporadycznie jakis mysliwiec tam woduje.

              Nie dziwota, okolica piekna.
    • koczisss Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 13:57
      Oba kraje są w NATO, a nawzajem się przechwytują (samoloty) i tak naprawdę są
      wrogo do siebie nastawione!
      Dziwne to NATO!!!

      I jak w trakcie kryzysu, jakiejś wojny liczyć na sojuszników, skoro w szeregach
      NATO-wskich są obopólni wrogowie?
      • zigzaur Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 15:46
        Ciekawe.

        Gdy Polska należała do Układu Warszawskiego, utrzymywała duże siły lądowe w
        rejonie Elbląga.
        W tym samym czasie Polska najechała Czechosłowację, NRD chciało najechać Polskę,
        Rosja najechała Węgry a Rumunia utrzymywała normalne stosunki z Chinami, RPA i
        Izraelem.
        • koczisss Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 18:23
          NATO to nie UW!
          Problem z Czechosłowacją był inny, bo zagrożony był tam socjalizm, a prlowskie
          wojsko najechało z rozkazu sowietów.
          Tu jest trochę inna sytuacja!
    • p.zmuda Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 13:57
      Czy ktoś może mi wytłumaczyć, co znaczy przechwycić samolot?
      Może jeden ma taką dużą siatkę na motyle i łapie drugiego:)?
    • anders76 Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 14:13
      Czyżby F-16, cudowne zakupione przez nasz maszyny, tak łatwo spadały, czy to
      tylko popis pilotażu w stylu Ikara ?
    • antykaczy Powtórka z rozrywki ! 23.05.06, 14:23
      W pierwszej połowie 90-tych grecki Mirage 2000 prawdopodobnie odstrzelił
      tureckiego F-16.
      Swoja drogą chłopcy mogą długo się jeszcze tak bawić: Turcy mają ponad 220 F16,
      kilkadziesiąt F-4, a Grecy ok 30-40 Mirage 2000, ok 140 F-16 a kolejne 30 w
      zbliżonym do polskiego wariancie właśnie wchodzi do lini.
      • koczisss Re: Powtórka z rozrywki ! 23.05.06, 14:26
        Widzę, że Grecja jak na takie małe państewko ma sporo samolotów bojowych:)
    • pp63 jezeli samolot lecial na takiej wysokosci... 23.05.06, 15:04
      ...jak to widac na zdjeciu, to jest rzecza dosc problematyczna ustalic, nad jaka
      wyspa naprawde przelatywal ;)
    • tenare Zderzyły się,chociaż mniały tyle miejsca na niebie 23.05.06, 15:17
    • kropekus I Grecy i Turcy lataja na F-16... 23.05.06, 15:47
      ...czyli nowe zamowienia dla Amerykanow.:-)
    • plzoltek Z punktu widzenia internlt' transparencji 23.05.06, 16:02
      czyli troskę o życie i losy człowieka, to wypadek zderzenia dwóch samochodów
      bez pasażerów. Kierowcy byli w stanie trzeźwym w momencie uderaznia.
    • emax4 Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 17:35
      I to są nasi partnerzy i sprzymierzeńcy z NATO,k którzy od lat tłuka się między
      sobą.
    • gieroy_asfalta Grecy tak Amerykanów nie lubią..... 23.05.06, 17:44
      ale myśliwce to od nich kupują...:-)
      • exxon Re: Grecy tak Amerykanów nie lubią..... 23.05.06, 17:56
        gieroy_asfalta napisał:

        > ale myśliwce to od nich kupują...:-)

        juz przestali. niedawno oglosili ze nastepnej partii nie zamawiaja.
    • znj2 Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 18:14
      Zamiast latać w powietrzu niech hodują winogrona.
    • abhaod to oni tak dla zabawy?drogie przekomarzanki 23.05.06, 18:18
      • phun F - SZajs made in u$$a 23.05.06, 18:58
        rozbil sie w powioetrzu a czy Szajs moze latac che che che
    • xaliemorph kwiatki w UE 23.05.06, 19:37
      Czy jak będzie Turcja w UE to nadal będą takie kwiatki? Czy w takim razie nie
      przemyśleć akcesji?
    • borrka1 Re: Zderzenie myśliwców nad Morzem Egejskim 23.05.06, 19:51
      Tureckie media podały, że pilot tureckiego samolotu katapultował się i został
      uratowany przez załogę tureckiego statku handlowego.


      he he he!przypomnila mi sie gdzies zaslyszana historia,prawdziwa zreszta.
      Podczas wspolnych treningow w USA pilotow tureckich i amerykanskich,w czasie
      lotu dwoch mysliwcow z ktorych jeden byl pilotowany tureckim ,drugi
      amerykanskim pilotem,z punktu dowodzenia podano ze turek ma awarie
      silnika,widzac jednak ze turecki pilot ma problemy ze zrozumieniem po angielsku
      powtorzyli kilkakrotnie proponujac ladowanie,w koncu kiedy sytuacja stala sie
      tragiczna,podali otwartym tekstem"pilot tureckiego samolotu,masz
      awarie,natychmiast katapultowac sie!"W ten dzien amerykanie stracili kilka
      mysliwcow,okazalo sie ze w poblizu trenowali loty inni piloci tureccy
      i...wszyscy wykonali komende katapultowac sie!
      Widac ten manewr w szkoleniu opanowali najlepiej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja