Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: Sam...

07.06.06, 09:49
A co w tym zaskakujacego? Badzmy szczerzy - bedac jednym z "najblizszych
sojusznikow" USA w Europie musimy byc upaprani. Tak samo jak Brytyjczycy
    • nicpon007 Jasne. A w Szwajcarii nie lądowały??? 07.06.06, 09:49
      • tekameka Miał Pan rację Panie Premierze Andrzeju Lepper 07.06.06, 12:04
        teraz się pośmiejmy
        • prosto_w_odbyt-mo Szwajcaria Kraj Brudnej Mamony i Gangsterstwa !!!! 07.06.06, 14:59
          dobrobyt szwajcarii wziął sie
          nie tylko z kolaboracji z hitleryzmem,
          który zdeponował tam gigantyczne majątki
          pomordowanych w obozach koncentracyjnych !!!

          dobrobyt w szwajcarii dzisiaj
          bazuje na gigantycznym praniu
          najbrudniejszch mafijnych pieniedzy z całego świata
          na roczna sumę 300 do 500 miliardów dolarów !!

          tajemnica bankowa jest więc parawanem
          i warunkiem tego brudnego dobrobytu
          zbudowanego na nieszczęściu setek milionów ludzi

          ps
          dlatego też prezio mgr-pijaczek
          na razie może być spokojny o swój majatek :(
          • almagus Cieniasa cien` (shadow) ! Bez polskich znako`w. 07.06.06, 15:04
            Inteligencja polityka polskiej prawicolewoszamboobrony to cien` JPII, B16 i
            ojca tryka rydyka!

            Niech gada jest demokracja, przynajmniej jest dla nich!

            Cieniasy, kto to jest cienias, to taki co nieprzygotowany bierze sie za dzieło
            przerastające jego mozliwości intelektualne i zawodowe.

            Cos dla zdrowia psychicznego.

            Cieniasa cien` (shadow) ! Bez polskich znako`w.

            Cienias z braku przesuniecia,
            jest głosny za przyczyna wzdecia.
            Ten cienias jak złodziej łap złodzieja
            krzyczy na człeka co w nim nadzieja,
            ze da rozum do ziemi swojskiej,
            cienias „z ziemi polskiej do wlolskiej”!
            Fizyke uzywa do nauczania,
            lecz nie nauczył jej stosowania!
            Praca to siła razy przesuniecie,
            lecz gdy pchasz sciane jest tylko pierdniecie.
            Przyczyna tego glosnego pierdniecia,
            jest wysileczek, lecz brak przesuniecia!
            Nie lap przypadkiem jego cienia,
            dostaniesz wzdecia i jeszcze pierdzenia.


            Nauka czy wiara, prawda stara!


            Mam pytanie.
            Co zrobi PiSiOR jak zabraknie gotowki,
            skoczy do basenu czy tez do gnojowki?
            Na pusty basen nie trzeba zlotowki,
            wiec moze skocza na te madre glowki?

            Odpowiedz `!

            Jak juz podalismy w Radiu Maryja,
            Platforma z basenem z prawda sie mija.
            PiSWadza mohera troska otoczy,
            da mu szpitalny, do pełnego skoczy!
          • prosto_w_odbyt-mo Re: Szwajcaria Kraj Brudnej Mamony i Gangsterstwa 07.06.06, 15:07
            prosto_w_odbyt-mo napisał:

            > dobrobyt szwajcarii wziął sie
            > nie tylko z kolaboracji z hitleryzmem,
            > który zdeponował tam gigantyczne majątki
            > pomordowanych w obozach koncentracyjnych !!!
            >
            > dobrobyt w szwajcarii dzisiaj
            > bazuje na gigantycznym praniu
            > najbrudniejszch mafijnych pieniedzy z całego świata
            > na roczna sumę 300 do 500 miliardów dolarów !!
            >
            > tajemnica bankowa jest więc parawanem
            > i warunkiem tego brudnego dobrobytu
            > zbudowanego na nieszczęściu setek milionów ludzi
            >


            ciekawe kto, dlaczego i za ile zaangażował
            jakiegoś szwajcara do oceny
            tak perfidnych zarzutów ???
          • erg_samowzbudnik Re: Szwajcaria Kraj Brudnej Mamony i Gangsterstwa 08.06.06, 07:32

            prosto_w_odbyt-mo napisał:

            > ps
            > dlatego też prezio mgr-pijaczek
            > na razie może być spokojny o swój majatek :(

            A ty co już wątrobę wysr...łeś?
        • arius5 A co ma powiedziec biedny Marcinkiewicz ? 07.06.06, 17:50
          Ma jakies inne wyjscie, niz zaprzeczac ?
      • snow21 Jak się wejdzie w bagno to się wyjdzie ubabrany 07.06.06, 16:58
        • snow21 "Prezent" od komuny :1968 Czechosłowacja 2003 Irak 07.06.06, 17:03
          • snow21 Lepiej z mądrym stracić niż z głupim(busiem)zyskać 07.06.06, 17:17
            • snow21 Taki układy (ZSRR,USA) to ma baran z rzeżnikiem. 07.06.06, 17:23
    • kckk eee... 07.06.06, 09:50
      jak mogły lądować, skoro nie lądowały? ;)
      • jola_ddywity ********G0RLIW0ŚĆ******** 07.06.06, 10:36
        Za nadgorliwość dostaniemy 10 starych Hamerów.
        By można było rozbijać protesty.
        • patman Nie ma obawy,Lepper nie dostanie resortów siłowych 07.06.06, 10:52
          Więc nie trzeba się przejmować, że ktoś użyje wojska przeciw obywatelom.
        • wujcio44 Re: ********G0RLIW0ŚĆ******** 07.06.06, 15:10
          jola_ddywity napisał:

          > Za nadgorliwość dostaniemy 10 starych Hamerów.
          > By można było rozbijać protesty.

          Młotków to ci u nas dostatek. Sama jesteś najlepszym przykładem.
      • meerkat1 CIA - Civil Islamic Airlines 07.06.06, 16:47
        ""Handlarze mają teraz do dyspozycji 300 lotów w tygodniu, jest im łatwiej
        przewozić kobiety z Polski do Wielkiej Brytanii - mówił w Lublinie Christopher
        Thompson z ambasady brytyjskiej. - Przestępcy rekrutują młode kobiety poprzez
        fałszywe ogłoszenia oferujące pracę. Po przyjeździe zabierają im dokumenty i
        sprzedają do domów publicznych za blisko 17 tys. zł - mówi."

        A wiec to PO TO te tajemnicze loty! ;-)))
        --------------------------------------------------------------------------------
        "WIEC ASTROLOG WYJAL LUPE I ZAJRZAL CIA W DUPE!"
    • heraldek Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: Sam... 07.06.06, 09:50
      Czas zaczac grillowanie Polski i Rumunii....
    • heraldek Czas zaczac grillowanie Polski i Rumunii.... 07.06.06, 09:51
      Czas zaczac grillowanie Polski i Rumunii....
    • kwiecien45 Lądowały w Klewkach!!! Jako UFO! ;-) 07.06.06, 09:53
    • waqq Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 09:54
      A CO W TYM ZŁEGO ?!
      • efg właśnie, a co w tym złego ?? 07.06.06, 10:01
        Jezeli nasze wywiady wspołpracuja, no to w czym rzecz ? Po co hipokryzja ?
        • logos_urta Re: właśnie, a co w tym złego ?? 07.06.06, 20:17
          efg, coś tam.

          Czy masz pojęcie co to hipokryzja?
          Wiedz, że rząd USA i jego agendy wykorzystuje państwa "wasalne" - Polskę,
          Rumunię - jako narzędzie do działań przestępczych, których na terenie stanów
          realizować nie można szanując własną Konstytucją.

          Pozdrowienia dla mądrych i roztropnych.
          Czytajcie a znajdziecie.


      • jako_tako Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 10:45
        Co w tym zlego?
        Ludzie ktorzy tak mysleli stworzyli oboz w Oswiecimiu i na Guantanamo.
        • muftiwachocka Trzeba być kompletnym durniem, pustakiem i idiotą 07.06.06, 10:50
          ... ewentualnie totalną kanalią, żeby w jednym zdaniu zestawiać Guantanamo i Oświęcim. Coś takiego świadczy o kompletnym braku odpowiedzialności i zdziczeniu dyskusji. Nawet chamska demagogia powinna mieć swoje granice.
          • phun Guantanamo = Oswiecim 07.06.06, 11:15
            Oboz w Oswiecimiu i Guantanama to efekt tych samych rojen politycznych, jest
            hipokryzja nie dostrzeganie tego ze amerykanie sa obecnie najwiekszym panstwem
            terrorystycznym na swiecie, stosujacym terror globalny.


            www.racjonalista.pl
            www.partiapracy.pl

            • adas313 Re: Guantanamo = Oswiecim 07.06.06, 11:17
              Przepraszam, gdzie i kiedy Amerykanie mówili coś o Herrenvolk?
              • phun Re: Guantanamo = Oswiecim 07.06.06, 11:23
                w przypadku u$$a mamy do czynienia z Herren - Volk - Democracy, efekty takie
                same jakw przypadku herrenvolk.
                • fritz.fritz Re: Guantanamo = Oswiecim 07.06.06, 18:02
                  pfuj, ty jestes pie..... do n-tej potegi.


            • nonieee Islam jest totalitaryzmem 07.06.06, 11:20
              To pseudoreligijny faszyzm XXI wieku.
              Tylko Amerykanie maja jaja zeby sie temu przeciwstawic. I powinnismy im pomagac.
              A Zachodnia Europa jest slaba i w beznadziejnej niemocy. Obawiam sie, ze to
              wesoly poczatek niewesolego konca Europy, niestety.
              • adas313 Re: Islam jest totalitaryzmem 07.06.06, 11:23
                > To pseudoreligijny faszyzm XXI wieku.

                A o bitwach pod:

                - Poitiers
                - Warną
                - Lepanto
                - Chocimiem
                - Wiedniem

                słyszałeś ;o) ?
              • rmstemero Islam jest totalitaryzmem? 07.06.06, 12:24

                nonieee napisała:

                > To pseudoreligijny faszyzm XXI wieku.

                Mysle ze nie da sie tego udowodnic. Kazda religia monoteistyczna zawiera
                elementy totalitarne ale nazywanie islamu totalitaryzmem jest gruba przesada.
                Prawda jest natomiast ze islamscy fundamentalisci zmierzaja do celow ktore sa
                nie do zaakceptowania uzywajac srodkow ktore budza sprzeciw i oburzenie. A czy
                uprzednie dozbrajanie przez dziesieciolecia a potem tzw. posiadanie i
                prezentowanie jaj jest wlasciwa odpowiedzia na tego rodzaju niewatpliwe
                zagrozenia jest sprawa dla mnie dyskusyjna.
            • rmstemero Re: Guantanamo = Oswiecim 07.06.06, 12:18
              phun napisała:

              > Oboz w Oswiecimiu i Guantanama to efekt tych samych rojen politycznych, jest
              > hipokryzja nie dostrzeganie tego ze amerykanie sa obecnie najwiekszym panstwem
              > terrorystycznym na swiecie, stosujacym terror globalny.

              Mysle ze sie bardzo, bardzo mylisz. Stawiajac znak rownosci pomiedzy (w mysl
              prawa miedzynarodowego a i amerykanskiego bezprawnym) obozem internowania w
              Guantanamo i Oswiecimiem dowodzisz ze albo nie wiesz co to jedne albo co drugie.
              Zagalopowales sie mocno.
              • phun Re: Guantanamo = Oswiecim 07.06.06, 16:19
                > Guantanamo i Oswiecimiem dowodzisz ze albo nie wiesz co to jedne albo co drugie
                > .
                > Zagalopowales sie mocno.


                Masz racje w osiecimiu ginelo sie nie zazywajac upojnych dlugich tortur.
                Tylko bardzo szybko.
            • muftiwachocka Pisząc takie brednie, wystawiasz sobie 07.06.06, 18:23
              świadectwo kompletnego półgłówka niezdolnego do logicznego myślenia (w życiu bym nie uwierzył, że człowiek o IQ wyższym od 80 może napisac, że Guantanamo = Oświęcim, to jest tak absurdalne, ze nawet nie wiadomo od czego zacząć przy wykazywaniu idiotyzmu takiego stwierdzenia). Chroniczny antyamerykanizm bywa, jak widać,rodzajem choroby umysłowej, prowadzącej do wyjątkowego zidiocenia.

              Druga możliwość - jesteś zwykłą świnią, skoro rozumiesz na czym polega absurd takiego zestawienia, a mimo to je prezentujesz.

              W obu wypadkach polemika nie ma sensu. Twoje słowa mówią same za siebie.
              • logos_urta Używasz inwektyw 07.06.06, 20:13
                Mufti, coś tam.
                Zanim będziesz bluzgał - pomyśl.
                Nie tylko ludzie nastawieni antyamerykańsko nie akceptują działań służb
                wywadowczych i rządu USA w sprawie zwalczania terroryzmu.
                W prasie amerykańskiej od prawa do lewa można poczytać wypowiedzi niechętne
                polityce Busha.
                I na koniec. Czy masz pojęcie co to hipokryzja?
                Wiedz, że rząd USA i jego agendy wykorzystuje państwa "wasalne" - Polskę,
                Rumunię - jako narzędzie do działań przestępczych, których na terenie stanów
                realizować nie można szanując własną Konstytucją.

                Pozdrowienia dla mądrych i roztropnych.
                Czytajcie a znajdziecie.
    • stagaz Jest zdecydowany postęp... 07.06.06, 09:54
      ... w porównaniu do poprzednich występów tego szwajcarskiego durnia - nic nie
      wspomina o dowodach.
      • phun Teraz czekamy na konsekwencje 07.06.06, 11:21
        polska wstepujac do UE podpisala szereg zobowiazan i artykolow ktorych
        zobowiazala sie przestrzegac i ktore byly niezbedne by mogla wejsc do klubu UE,
        Polska weszla do UE by moc zasysac kase i eksportowac wlasne bezrobocie poza
        obszar UE takie dzialanie to poprostu zwykla nieuczciwa hipokryzja ktora nalezy
        wskazac i wobec ktorej nalezy wyciagnac wnioski.
        Polska przystepujac do UE podpisujac deklaracje, a obecnie lamiac przepisy
        ktorych zastzregla przestrzegac sama wyklucza siebie z obszaru panstw UE, teraz
        nalezy wobec tej politycznej hucpy na ktora polska sie zdecydowala nalezy
        odpowiedziec w sposob formalny, wykluczajac Polske z UE.

        • adas313 No to co? Samowykluczenie UE z UE? 07.06.06, 11:24
          > Polska przystepujac do UE podpisujac deklaracje, a obecnie lamiac przepisy
          > ktorych zastzregla przestrzegac sama wyklucza siebie z obszaru panstw UE

          news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5054426.stm:
          Fourteen European states colluded with the CIA in secret US flights for terror
          suspects, a report for Europe's human rights watchdog concludes.

          Spain, Turkey, Germany and Cyprus provided "staging posts" for rendition
          operations, while Greece and Britain were "stop-off points", the report says.

          It says Italy, Sweden, Macedonia and Bosnia allowed the abduction of residents
          from their soil.

          The most serious charges are levelled at Poland and Romania, where Mr Marty says
          there is enough evidence to support suspicions that CIA secret prisons were
          established.
          • phun Re: No to co? Samowykluczenie UE z UE? 07.06.06, 11:35
            The most serious charges are levelled at Poland and Romania, where Mr Marty says
            there is enough evidence to support suspicions that CIA secret prisons were
            established.

            I co tam robiono jak myslisz, w owych wiezieniach. Polska jako wasal u$$a jet
            przez to panstwo traktowane jak jakies zadupie w ameryce poludniowej - rodzaj
            zaleznego protektoratu.
            • adas313 Re: No to co? Samowykluczenie UE z UE? 07.06.06, 11:40
              A pozostałe 13 krajów to rozumiem świętoszki?
              Na czele z "pokojowymi" Niemcami Gerharda Schroedera?

              Nienawiść do USA przesłoniła Ci trzeźwe spojrzenie na rzeczywistość. Już dawno
              zresztą...
              • phun Re: No to co? Samowykluczenie UE z UE? 07.06.06, 11:45
                jest jenak roznica pomiedzy transportowaniem wiezniow z jednego panstwa do
                innego - to jeszcze nie musi oznaczac zlamania prawa. W czym powyzsze panstwa
                mogly byc zamieszane a co innego udzial w torturowaniu w kazamatach CIA na
                obszarze Polski. w ktorych polska miala pewny udzial ze wzgledu na to ze jest
                wasalem u$$a,lub Rumuni ktora chce sie podlizac Chenyowi i Wolfowitzowi by byc
                czlonkiem NATO.

    • inspector Pan senator zapomnial dodac 07.06.06, 09:54
      ze to wina Platformy Obywatelskiej
      • inspector Co zrobi MSZ ? 07.06.06, 09:59
        No to zobaczymy co zrobia. Tyle mowili w czasie kampanii, ze caly swiat jezdzi
        po Polsce jak po lysej kobyle. Niech walcza ze swiatowym ukladem. Powinni zaczac
        od pozwu sadowego ws. szkalowania 40 mln Polakow, ktorzy wybrali rzad, ktory
        rzekomo wpuscil CIA z Talibami.
    • galba Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 09:58
      Panie deputowany:
      Lotniska są od tego żeby na nich lądowały samoloty. Wielkiego odkrycia pan nie
      dokonał.
      • rmstemero Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 10:33
        Galba, jak zazwyczaj mijasz sie z istota problemu. No coz - nie dziwi mnie to.
        Oznacza to w tym przypadku albo zarogancje, zadufanie i bute albo ignorancje.
        W kazdym z tych przypadkow jest to albo nieludzkie i glupie albo jedynie glupie.

        Zalozmy zatem ze jestes niedoinformowany a nie tylko cynicznie rzniesz glupa.
        Jak Ci wiadomo chodzi o loty, ktore w mysl prawa miedzynarodowego (a wg. opinii
        znawcow prawa amerykanskiego - rowniez prawa USA) byly podejmowane w ramach
        akcji okreslanych lagodnie jako nielegalne a nielagodnie jako dzialania
        przestepcze. I jako takie nie tylko przez spolecznosc miedzynarodowa ale rowniez
        znaczna czesc amerykanskiej opinii publicznej potepiane - nie powinno Cie
        zdziwic ze pierwszy doniosl na ten temat Washington Post (dla Ciebie
        prawdopodobnie lewacki ale wiez mi ze tak nie jest. Dzieki Washington Post
        polecial np. taki prezydent Nixon, ktory tez troche rozminal sie z prawem).
        Nasuwa sie pytanie dlaczego te loty byly nielegalne: otoz w mysl prawa
        miedzynarodowego tak samo jak i USA porywanie ludzi bez wyroku sadowego na
        podstawie niesprecyzowanego podejrzenia, pozbawianie wolnosci bez nakazu
        aresztowania i przenoszenie ich z obszaru panowania danej jurysdykcji do obszaru
        gdzie nie ma zadnej w celu podlaczenia im 220 Volt do genitaliow jest powaznym
        przestepstwem i moze Cie to zdziwi - przestepstwa w pewnych krajach uwazajacych
        sie za demokratyczne sa scigane. Szczegolnie jesli przedstawiciele kraju ktory
        to czyni podpisali przedtem umowe miedzynarodowa zabraniajaca takich metod
        perswazji. Pewnej pikanterii nadaje calej sprawie fakt, ze doszlo rowniez do
        bezpodstawnego uprowadzenia wielu niewinnych ofiar - znane sa trzy ktore
        przezyly tortury w egipskich lub omanskich kazamatach i ujawnily co z nimi
        zrobiono - np. postepowanie dowodowe w.sprawie niejakiego Al Massri - obywatela
        Niemieckiego uprowadzonego w Bosni gdzie byl na wycieczce turystycznej na skutek
        pomylki i torturowanego przez CIA w Egipcie.
        Jesli interesuje Cie co to ma wspolnego z Polska to dobrze gdybys wiedzial ze
        udzielenie lotnisk i logistycznego wsparcia w przypadku zbrodni nazywa sie
        wspoludzialem w przestepstwie i podlega rowniez karze.
        I nie probuj mi yjasnic ze tam gdzie drwa rabia tam wiory leca i torturowaie
        turysty z arabskim nazwiskiem jest czyms lepszym niz torturowanie amerykanskiego
        zakladnika przez islamskich terrorystow bo to w dobrym celu i interesie panstwa
        prawa i demokracji. O tyle glupoty i cynizmu Cie nie podejzewam.
        • sztuk6mistrz Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 10:42
          "Jesli interesuje Cie co to ma wspolnego z Polska to dobrze gdybys wiedzial ze
          udzielenie lotnisk i logistycznego wsparcia w przypadku zbrodni nazywa sie
          wspoludzialem w przestepstwie i podlega rowniez karze."

          Jeśli posiadasz jakie kolwiek informacje, dowody na ten temat a nie tylko
          powtarzasz przekonania tego deputowanego, to powinieneś w myśl prawa je
          natychmiast przekazać do prokuratury. Zatajanie istotnych dowodów jest także
          przestępstwem. Głupota nie.
          • phun Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 11:27
            Wlasnie o tych dowodach teraz dyskutujemy, dzisiaj ci ktorzy sa najwiekszymi
            buszystami twierdza i staraja sie zamydlic sprawe by przeszla ona obok, takie
            podejscie tak naprawdeoznaczalby kres demokracji obywatelskiej a poczatek
            narodezin globalnej plutokracji.
          • rmstemero Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 11:28
            sztuk6mistrz napisał:

            > Jeśli posiadasz jakie kolwiek informacje, dowody na ten temat a nie tylko
            > powtarzasz przekonania tego deputowanego, to powinieneś w myśl prawa je
            > natychmiast przekazać do prokuratury. Zatajanie istotnych dowodów jest także
            > przestępstwem. Głupota nie.

            Naturalnie ze - podobnie jak ty - nie mam zadnych informacji i doskonale o tym
            wiesz. O to jednak nie chodzi. Moj post jest wyjasnieniem Galbie co to ma
            ewentualnie wspolnego z Polska i dlaczego nie mozna zredukowac problemu do
            poronionego przezen zdania. Cala historia jest, przyznaje Ci racje, nader
            spekulatywna do czasu przedlozenia konkretnych dowodow.. Problemem jednak jest
            ze to co CIA zrobila jest przestepstwem - a ewentualny udzial polskich sluzb
            tylko w wypadku jesli ladowania takie i wsparcie mialy miejsce. Udawanie przez
            Galbe glupa w sprawie ladowan i bagatelizowanie sprawy nie jest jednak raczej
            rozsadnym wyjsciem.
            • sztuk6mistrz Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 12:01
              Zachowanie służb wywiadowczych jest w tej sprawie daleko niejasne. Niemniej
              sprawa zamieszania Polski dość dyskusyjna, w konfrontacji z conajmniej
              niechętnym stosunkiem do jej polityki zagranicznej w kręgach francuskich,
              belgijskich. Więc pasujemy im do pewnej teorii, lecz dowodów jak nie było tak
              nie ma. Powtarzanie zaś, że coś tam było jest polityką jeno, i to brudną w stylu
              rynsztoku.
              • phun Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 12:12
                nie masz calkowicie racji Polska pod koniec lat 90 tych i z poczatkiem 2000 r
                bylaw UE traktowana z wielkim uznaniem i sympatia, natomiast polscy kenofobiczni
                weuborcy ktoruch jest wioekszosc wybrali kesnofobiczny rzad taki ktory mocno
                pracuje na swa opinie w UE.
                • sztuk6mistrz Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 12:43
                  phun napisała:

                  > nie masz calkowicie racji Polska pod koniec lat 90 tych i z poczatkiem 2000 r
                  > bylaw UE traktowana z wielkim uznaniem i sympatia, natomiast polscy kenofobiczn
                  > i
                  > weuborcy ktoruch jest wioekszosc wybrali kesnofobiczny rzad taki ktory mocno
                  > pracuje na swa opinie w UE.

                  Priorytetem polityki zagranicznej, podkreślanym przez kolejnych ministrów s.z.,
                  jest kurs proamerykański. Nie spotkało sie to z uznjaniem dzielnego wojaka
                  Sziraka i kaprala Szredera. Co natomiast sie tyczy różnych deklaracji sympatii
                  do naszego zaangażowania w uni, to się zgadzam, i to że teraz one zwiędły z
                  jasnych przyczyn też zgoda.
                  • phun Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 16:10
                    W takim razie dla jasnosci sytuacji i by zakonczyc ta hipokryzje polska powinna
                    wystapic z UE, dla wspolnego dobra zreszta, nie mozna modlic sie do figury i
                    palic diablu kaganek jednoczesnie.
              • rmstemero Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 12:13
                sztuk6mistrz napisał:

                > Zachowanie służb wywiadowczych jest w tej sprawie daleko niejasne.

                Zgadzam sie calkowicie. Trafne spostrzezenia.

                Niemniej
                > sprawa zamieszania Polski dość dyskusyjna, w konfrontacji z conajmniej
                > niechętnym stosunkiem do jej polityki zagranicznej w kręgach francuskich,
                > belgijskich.

                Rowniez sie zgadzam

                Więc pasujemy im do pewnej teorii, lecz dowodów jak nie było tak
                > nie ma. Powtarzanie zaś, że coś tam było jest polityką jeno, i to brudną w
                stylu rynsztoku.

                I tu mam pewne problemy. Widzialem to podobnie ale co powiesz np. na to:

                assembly.coe.int/Main.asp?link=/CommitteeDocs/2006/20060124_Jdoc032006_E.htm

                Mysle ze po tej lekturze (trudno zrodlu odmowic wiarygodnosci) nie mozna
                traktowac calej sprawy jako bajki. I mam szczera nadzieje ze polskie sluzby sie
                nie umoczyly i nie maja z tym wywiadowczo-amerykanskim badziewiem nic wspolnego.
                • sztuk6mistrz Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 12:28
                  Dokument w istocie robi wrażenie (lustracja pobierzna), jednak co byś o nim nie
                  myślał też jest składnikiem polityki, w tym wypadku wewnątrz amerykańskiej. Nie
                  jestem dziewicą i wiem jak często demokracja odbiega od swojego ideału, lecz ci
                  co ją chcą naprawić, nierzadko też grają znaczonymi kartami. Słowem z świata
                  wirtualnego (polityki) nie ma wyjścia, bowiem wyjście też jest wirtualne.
                • sztuk6mistrz w uzupełnieniu 07.06.06, 12:33
                  Nie chcę powiedzieć, że jest mi to obojętne co robią różni tacy, którzy mają
                  patent na "służbę społeczeństwu (które jest stadem nic nie pojmujących
                  baranów)", jestem jednakże praktykiem i spokojnie; kolokwialnie - nie ma takiego
                  gówna, które nie chciałoby wyjść na światło dzienne i się pochwalić.
                  • rmstemero Re: w uzupełnieniu 07.06.06, 12:40
                    widze to podobnie, draznia mnie jednak galby tego swiata bo jest to bolszewizm z
                    prawej strony a mi jest obojetne ktorostronny bolszewizm manipuluje umyslami
                    maluczkich.
                    Pzdr
                    • sztuk6mistrz Re: w uzupełnieniu 07.06.06, 12:50
                      No cóż, to równiez wyborca, lecz "głodny" wyborca. Tz. taki, który na sprawy
                      tego świata nie może patrzeć z dystansem, ale też z przyjaznym nastawieniem.
                      Lecz swój głód i wynikający z niego niepokój musi nasycić winymi, układami,
                      chodzeniem na skróty, kultem siły i takimi tam dyrdymałami.
            • marekmarek44 Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 12:15
              Jaki współudział i w czym? Jeśli nawet polakie władze udostępniły CIA lotniska i
              więcienia dla terrorystów to wcale nie oznacza zadnego współudziału w
              torturach,czy zbrodniach. No chyba że Amerykańce im powiedzieli-dajcie nam swoje
              lokale bo chcemy sie "zabawić" z talibami,ale myślę,że tak nie powiedzieli.
              Jeśli wynajmiesz komuś garaż,albo mieszkanie szanowanemu powszechnie
              obywatrlowi,a on w tym powiedzmy garażu dokona mordu,to czy winny będziesz
              współudziału w zbrodni? Ludzie Zachodu mają szczególną zdolność do projekcji
              swich zbrodni na narody trzecie. To ich problem nie nasz i to oni powinni się z
              tego leczyć najlepiej u psychiatry.
              • rmstemero Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 12:28
                marekmarek44 napisał:

                > Jaki współudział i w czym? Jeśli nawet polakie władze udostępniły CIA lotniska
                > i
                > więcienia dla terrorystów to wcale nie oznacza zadnego współudziału w
                > torturach,czy zbrodniach.
                Z pewnoscia nie. Tylko w momencie gdy dwie tajne sluzby wspoldzialaja ze soba i
                obie wiedza o co chodzi to spelnia to w pelni znamiona przestepstwa. To wtedy
                tak jak bys udzielil lokalu na dzialanosc przestepcza - w takim wypadku
                poniesiesz konsekwencje nawet gdy sie bedziesz tlumaczyl nieznajomoscia prawa.
                Ale masz jak sadze racje w jednym punkcie: tylko w przypadku niezbitego
                udowodnienia swiadomego wspoludzialu jest o czym mowic.
        • patman Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 10:49
          > I nie probuj mi yjasnic ze tam gdzie drwa rabia tam wiory leca i torturowaie
          > turysty z arabskim nazwiskiem jest czyms lepszym niz torturowanie amerykanskieg o
          > zakladnika przez islamskich terrorystow bo to w dobrym celu i interesie panstwa prawa i demokracji.

          Czemu stawiasz znak równości między cywilem porwanym przez terrorystów, a schwytanym z bronią w ręku bandziorem? Kto ci bajek naopowiadał, że to CIA porywa arabskich turystów? Koleś, który wybierał się do opanowanego przez talibów Afganistanu jechał na wycieczkę krajoznawczą?
          • rmstemero Patman, chetnie Ci odpowiem 07.06.06, 12:07
            patman napisał:

            > Czemu stawiasz znak równości między cywilem porwanym przez terrorystów, a
            schwytanym z bronią w ręku bandziorem? Kto ci bajek naopowiadał, że to CIA
            porywa ar abskich turystów? Koleś, który wybierał się do opanowanego przez
            talibów Afganistanu jechał na wycieczkę krajoznawczą?
            >
            ********************************************
            1. Stawiam istotnie znak rownosci pomiedzy porwaniem bez podstawy prawnej i
            torturowaniem ludzi bez wzgledu na to co oni zrobili i kim sa. Niechetnie bo
            terrorem sie brzydze ale stawiam. Mozesz to nazwac naiwnym idiotyzmem ale tak
            sie sklada ze ten idiotyzm podziela rowniez trybunal konstytucyjny USA i dlatego
            CIA musiala sie z tym przed wlasnym prawodawstwem ukrywac. Poza tym cos musi nas
            odrozniac od terrorystow, np. poszanowanie prawa i jawnosc dzialan. Nawet gdy
            wygodniej jest zarzucic na podstawie pogloski komus worek na glowe i walic go po
            niej w piwnicy az nie przyzna sie do wszystkiego co mu zarzucamy. Wiem ze
            istnieja kregi w ktorych dominuje przekonanie ze prawo jest dla niewinnych a
            winnych powinno sie traktowac jak bydlo ale ja mam watpliwosci czy decyzje o tym
            nalezy pozostawiac specowi od torturowania i jego aktualnym przekonaniom.

            A jesli sadzisz ze ktos naopowiadal mi bajek to sobie poczytaj:

            Po niemiecku:
            www.sueddeutsche.de/,tt1l6/ausland/artikel/984/65919/
            archiv.mopo.de/rewrite/show.php?pfad=/archiv/2006/20060426/deutschland-welt/politik/eu_bericht_sieht_cia_geheimfluege_als_bewiesen_an.html&drucken=yes
            www.n24.de/politik/ausland/?n2006042520452500002
            www.ksta.de/html/artikel/1146028275271.shtml
            po angielsku:
            www.indybay.org/news/2005/12/1789547.php
            news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/4504292.stm
            en.wikipedia.org/wiki/Khalid_El-Masri
            www.irna.ir/en/news/view/line-20/0512079436193505.htm
            www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/12/03/AR2005120301476.html
            assembly.coe.int/Main.asp?link=/CommitteeDocs/2006/20060124_Jdoc032006_E.htm
            Jesli te media Cie nie przekonuja to chetnie przesle Ci inne linki. Jest ich 72
            tysiace. Rowniez dotyczace innych niewinnych i pomylkowo torturowanych ze
            wzgledu na podobne nazwisko, jego brzmienie albo nieodpowiednie zdaniem CIA
            znajomosci. Jesli potrzebujesz w innych jezykach to rowniez nie ma problemu.

            Pozdr.








            • sabala_1 Re: Patman, chetnie Ci odpowiem 07.06.06, 12:44
              Największe wrażenie zrobiło na mnie powołanie się na stronę Sueddeutsche
              (Zeitung?). Jeśli coś nie jest pomyśli szwaba to jest be i natychmiast mruga do
              świata nowy "goebelssik" z własną "prawdą". Oczywiście formalnie możemy mieć
              prawo do odmiennego stanowiska, ale nieformalnie to się krzyczy na tych z
              nowej Generalnej Guberni, na razie, później będzie się rozstrzeliwać. Tym razem
              nie w imieniu nazistowskich bandytów tylko islamskich, też bandytów.
              • rmstemero Re: Patman, chetnie Ci odpowiem 07.06.06, 13:11
                sabala_1 napisał:

                Oczywiście formalnie możemy mieć
                > prawo do odmiennego stanowiska, ale nieformalnie to się krzyczy na tych z
                > nowej Generalnej Guberni, na razie, później będzie się rozstrzeliwać. Tym razem
                >
                > nie w imieniu nazistowskich bandytów tylko islamskich, też bandytów.

                Jesli zrozumiales tylko jedno slowo i na tej podstawie wyrabiasz sobie poglad na
                swiat to mi z tego powodu bardzo przykro. Najwidoczniej nie chcesz dostrzec ze
                chodzi tu o udokumentowane przypadki porwania europejskich obywateli (Masri byl
                obywatelem niemieckim) z neutralnego terytorium a nie o terrorystow islamskich.
                Mysle ze nie masz zadnego prawa nazywac obywatela EU ktory jest ojcem rodziny,
                wzorowym pracownikiem i nigdy nic z fundamentalistycznym islamem nie mial
                wspolnego bandyta. Napisz jaka prasa jest dla ciebie wiarygodna i jaki jezyk
                preferujesz a podesle Ci tuzin innych linkow. Ale z tego co widze to ani CNN,
                ani TVN ani Reuters ani nawet brytyjska BBC Cie nie przekonaly skoro wszystko Ci
                sie skojarzylo tylko z Goebbelsem.
                • sabala_1 Re: Patman, chetnie Ci odpowiem 07.06.06, 13:24
                  Nie mam ochoty dyskutować o idiotyzmach. Krótko: - wykończyć ich wszystkich a
                  Allach rozpozna czy to bandyci czy tylko "zwykli" muzułmanie.
                  To powinno było się dokonać po pierwszym mordzie arabów na turystach
                  (dzieciach). Po usunięciu jednego z większch miast islamskich do niebytu reszta
                  przyniosła by głowy ulemów na tacach, bo to narodek smrodliwie bojaźliwy,
                  zamordowac bezbronnego turystę to cacy, walczyć przeciwko wojsku to be, to
                  uciekać.
                  • rmstemero Re: Patman, chetnie Ci odpowiem 07.06.06, 13:42
                    sabala_1 napisał:

                    > Nie mam ochoty dyskutować o idiotyzmach. Krótko: - wykończyć ich wszystkich a
                    > Allach rozpozna czy to bandyci czy tylko "zwykli" muzułmanie.

                    1. To co robisz na forum dyskusyjnym?
                    2. Czym ty sie w takim razie roznisz od nich?
                  • sztuk6mistrz Re: Patman, chetnie Ci odpowiem 07.06.06, 13:45
                    Wypowiadając się w tym tonie stajesz się jednym z nich. A także udowadniasz żeś
                    ignorant. Tam gwałt gwałtem się odciska od wielu pokoleń, a strzelali do dzieci
                    także Brytyjczycy, Francuzi i Niemcy - narody uważające się za źródło cywilizacji.
                    Mówię to tobie Polakowi, który tak czesto powołuje się na historię.
                • phun Re: Patman, chetnie Ci odpowiem 07.06.06, 17:19
                  ona czyta tylko wprostaka i slucha RM
                • beernut Re: Patman, chetnie Ci odpowiem 07.06.06, 18:05
                  rmstemero napisał:
                  Mysle ze nie masz zadnego prawa nazywac obywatela EU ktory jest ojcem rodziny,
                  > wzorowym pracownikiem i nigdy nic z fundamentalistycznym islamem nie mial
                  > wspolnego bandyta. Napisz jaka prasa jest dla ciebie wiarygodna i jaki jezyk
                  > preferujesz a podesle Ci tuzin innych linkow. Ale z tego co widze to ani CNN,
                  > ani TVN ani Reuters ani nawet brytyjska BBC Cie nie przekonaly skoro wszystko
                  C
                  > i
                  > sie skojarzylo tylko z Goebbelsem.
                  Sorry rmstemero ale twoje linki nie sa strasznie obiektywne. Wybrales tylo
                  lewackie websites (CNN zostal nazwany pzrez konserwatystow na Clinton News
                  Network, a twoj "prestizowy" BBC nie jest wcale obiektywny, wedlug ich
                  wewnetrzych przepisow nie wolno uzywac slow "terrorysta" kiedy pisze sie o
                  islamiskich terrorystach), ktore od poczatku kadencji prezydenta Busha caly
                  czas krytykuja jego posuniecia w wojnie z islamskim terroryzmem nie podawajac
                  logicznych alternatych poza takimi jak "trzeba ich zrozumiec bo caly problem ze
                  swiatem jest zrobiony przez nas: USA, Europe, chrzescijanstwo ect." "to nasza
                  wina a oni tylko reaguja na nasze niesrawiedliwosci wobec ich".
                  • rmstemero Myslalem ze sa 07.06.06, 18:42
                    beernut napisał:
                    > Sorry rmstemero ale twoje linki nie sa strasznie obiektywne. Wybrales tylo
                    > lewackie websites


                    Dotychczas zylem w przekonaniu ze BBC jest w miare obiektywne a CNN przynajmniej
                    wiarygodne. Teraz okazuje sie ze - jak twierdzisz sa "lewackie". Poniewaz
                    podalem tez prase Springera, Washington Post, Reutersa i wlasnie znalazlem to
                    samo w archiwum New York Times to musze albo sie zastanowic nad definicja
                    lewactwa albo przyznac ze rowniez nim jestem. Decyduje sie w takim razie na to
                    drugie. Jestem lewakiem jesli oznacza to ze trzeba za niego zostac uznanym aby
                    znalezc sie w tym towarzystwie.

                    A swoja droga: jakie media sa Twoim zdaniem nielewackie i obiektywne.
                    • meerkat1 Politycy "lewaccy" i "prawiczkowaci" sa zgodni: 07.06.06, 18:47
                      "Ten pan nie mówi nic nowego - podkreśla były minister obrony narodowej Jerzy
                      Szmajdziński - Raport nie przedstawia żadnych poważnych przesłanek do tego by
                      się z nim zgodzić - mówi natomiast koordynator do spraw służb specjalnych
                      Zbigniew Wasserman: - Fakt, że te samoloty lądowały, nie świadczy o tym, że
                      działo się coś więcej. Taka komunikacja odbywała się, odbywa i pewnie odbywać
                      się będzie i wcale nie musi się za tym kryć zarzut przetrzymywania więźniów czy
                      nawet ich torturowania. A poza tym, jak podkreśla były minister obrony
                      Bronisław Komorowski, lądowanie samolotów CIA w Polsce to "dowód na silne
                      związki wspólnoty wywiadowczej w ramach NATO"."


                      Wot, zalko!

                      Siewodnia, na Lubiankie, prazdnika nie budiet'! ;-(
                    • beernut Re: Myslalem ze sa 07.06.06, 19:13
                      rmstemero napisał:

                      > beernut napisał:
                      > > Sorry rmstemero ale twoje linki nie sa strasznie obiektywne. Wybrales tyl
                      > o
                      > > lewackie websites
                      >

                      > Dotychczas zylem w przekonaniu ze BBC jest w miare obiektywne a CNN
                      przynajmnie
                      > j
                      > wiarygodne. Teraz okazuje sie ze - jak twierdzisz sa "lewackie". Poniewaz
                      > podalem tez prase Springera, Washington Post, Reutersa i wlasnie znalazlem to
                      > samo w archiwum New York Times to musze albo sie zastanowic nad definicja
                      > lewactwa albo przyznac ze rowniez nim jestem. Decyduje sie w takim razie na to
                      > drugie. Jestem lewakiem jesli oznacza to ze trzeba za niego zostac uznanym aby
                      > znalezc sie w tym towarzystwie.
                      >
                      > A swoja droga: jakie media sa Twoim zdaniem nielewackie i obiektywne.
                      Sorry, zapominalem napisac ze NYT, WP,i inne oragizacje ktore ty wymieniles sa
                      rowniez lewackie i malo obiektywne; analizuja wydarzenia polityczne przez
                      pryzmat swoich redaktorow ktorzy sa w zdecydowanej wiekszosci z lewackimi
                      pogladami. Fox News, NewsMax to dwie oranizacje ktore sa nazywane jako "right-
                      wing" ale sa obe 100% wiecej obiektywne niz CNN, BBC, NYT i WP. Wiem ze zostane
                      zaatakowany za moja wypowiedz ale taka jest prwada. Obie organizacje
                      pokazuja "obie strony medalu" i osoba ktora to czyta albo oglada powinna sama
                      zadecydowac gdzie lezy prawda. Alan Colmes, Susan Estrich i Greta Van Susteren
                      ktorzy sa dumni z tego ze sa lewakami sa codziennie na FOX News i przedstawiaja
                      swoje poglady bez zadnego problemu. Byly mayor NYC Edward Koch i znowy Susan
                      Estrich pisza swoje artykuly dla NewsMAx.
                      • rmstemero Re: Myslalem ze sa 07.06.06, 20:21
                        Uuups
                        Zdumiewasz mnie. FoxNews jest bardzo "right wing", czasem do tego stopnia ze
                        zapomina podawac niektorych wydarzen lub podaje je dopiero gdy nie ukarze sie
                        oficjalne dementi. Dla mnie osobiscie to bezkrytyczno-patriotyczne
                        dziennikarstwo unikajace jek ognia wszelkich kontrowersyjnych tematow aby nie
                        stracic ultrakonserwatywnej widowni. Jak bylem ostatnio w Montana i Idaho to w
                        kazdej przydroznej garkuchni dla white trash lecial za barem Fox jako jedyne
                        zrodlo informacji. Najbardziej rozbawila mnie raz mapa Europy za plecami
                        anchormana - miala zaznaczona Bruksele tam gdzie Bukareszt. Od tego czasu
                        jestem uczulony.

                        Ale ja pytalem o wiarygodna, obiektywna prase, czasopisma pisane jezykiem troche
                        bardziej zroznicowanym i odbiegajacym od tego dla debili czytajacych US Today.
                        Czy moze prasa w calosci lewacka?
                        • beernut Re: Myslalem ze sa 07.06.06, 21:34
                          rmstemero napisał:

                          > Uuups
                          > Zdumiewasz mnie. FoxNews jest bardzo "right wing", czasem do tego stopnia ze
                          > zapomina podawac niektorych wydarzen lub podaje je dopiero gdy nie ukarze sie
                          > oficjalne dementi.
                          Wedlug lewackiej prasy ktokowiek piszacy jak oni to jest "right-wing". Fox News
                          nie ma monopola na "zapomina podawac niektorych wydarzen lub podaje je dopiero
                          gdy nie ukarze sie oficjalne dementi." Wszystkie oranizacje parsowe to robia,
                          edytor podejmuje decyzje ktore wydarzenia sa "godne" do pokazania a ktore nie.
                          Z kolei lewacka prasa atakuje WSZYSTKO co robi Bush i nie martwi sie czy ich
                          informacje maja wiarygodne zrodla , przypominam CBS's "odkrycie" na temat Bush
                          i jego sluzba w National Guard.
                          > Dla mnie osobiscie to bezkrytyczno-patriotyczne
                          > dziennikarstwo unikajace jek ognia wszelkich kontrowersyjnych tematow aby nie
                          > stracic ultrakonserwatywnej widowni.
                          Lewackie organizacje z kolei az przesigaja sie kto bedzie bardziej
                          antyamerykanski i nie unikaja kotrowersyjnych tematow ktore nie sa nawet
                          dokladnie sprawadzone piszac jakcy Amerykanie sa niedobrzy a Bush jest
                          miedzynarodowym terrorysta wiekszym niz Hitler np. niesprawdzone wiadomosci na
                          temat "masakry ciwilow" w Iraku.
                          > Jak bylem ostatnio w Montana i Idaho to w
                          > kazdej przydroznej garkuchni dla white trash lecial za barem Fox jako jedyne
                          > zrodlo informacji.
                          Z kolei Liberal White Elite czerpie swoje informacje z CNN, BBC, NYT, WP.
                          Different strokes for different folks.
                          >Najbardziej rozbawila mnie raz mapa Europy za plecami
                          > anchormana - miala zaznaczona Bruksele tam gdzie Bukareszt. Od tego czasu
                          > jestem uczulony.
                          Takie bledy sa popelniane wszedzie, FoxNews nie ma na to monopolu. Ciekawe czy
                          CNN albo BBC jest nieomylne.
                          > Ale ja pytalem o wiarygodna, obiektywna prase, czasopisma pisane jezykiem
                          troch
                          > e
                          > bardziej zroznicowanym i odbiegajacym od tego dla debili czytajacych US Today.
                          Raczej takiej pracy ktora jest calkowicie obiektywna nie znajdziesz. Kazdy
                          reporter ma swoj wlasny punkt widzenia i jest mu bardzo trudno byc obiektywnym.
                          Chodzi tutaj o to zeby byl tutaj "balance" ukazac dwie strony medalu i dac
                          czytelnikowi mozliwosc aby sam zadecydowal. Wedlug mnie lewacka praca tego nie
                          robi, "It's my way or highway". Fox News nie jest perfekt ale ma kilkunastu
                          reporterow lewackich ktorzy pokazuja swoje poglady i to jest bardziej
                          obiektywne niz BBC, CNN albo NYT.

                          > Czy moze prasa w calosci lewacka?
                          W calosci nie jest lewacka ale w wiekszosci: tak.


                          • rmstemero Re: Myslalem ze sa 09.06.06, 10:13
                            beernut napisał:

                            > Wedlug lewackiej prasy ktokowiek piszacy jak oni to jest "right-wing". Fox
                            News nie ma monopola na "zapomina podawac niektorych wydarzen lub podaje je
                            dopiero gdy nie ukarze sie oficjalne dementi." Wszystkie oranizacje parsowe to
                            robia, edytor podejmuje decyzje ktore wydarzenia sa "godne" do pokazania a ktore
                            nie. Z kolei lewacka prasa atakuje WSZYSTKO co robi Bush i nie martwi sie czy
                            ich informacje maja wiarygodne zrodla , przypominam CBS's "odkrycie" na temat
                            Bush i jego sluzba w National Guard.
                            ***********************************
                            Najwidoczniej rozumiemy przez "lewacka" cos zupelnie innego. Ale z mechanizmem
                            sie zgadzam, gowno smierdzi niezaleznie czy lezy na stole czy znajduje sie w
                            klozecie.

                            > Lewackie organizacje z kolei az przesigaja sie kto bedzie bardziej
                            > antyamerykanski i nie unikaja kotrowersyjnych tematow ktore nie sa nawet
                            > dokladnie sprawadzone piszac jakcy Amerykanie sa niedobrzy a Bush jest
                            > miedzynarodowym terrorysta wiekszym niz Hitler np. niesprawdzone wiadomosci na
                            > temat "masakry ciwilow" w Iraku.
                            Niesprawdzone? A co nie bylo jej? Kurcze, chyba czytam nieodpowiednia prase. A
                            Rice musi tez nnalezec do antyamerykanskiego spisku gdy nawiazywala do temattu w CNN

                            *****************************************************************
                            > Z kolei Liberal White Elite czerpie swoje informacje z CNN, BBC, NYT, WP.
                            > Different strokes for different folks.

                            point taken

                            > Takie bledy sa popelniane wszedzie, FoxNews nie ma na to monopolu. Ciekawe czy
                            > CNN albo BBC jest nieomylne.

                            Jak BBC pomyli Bukareszt z Bruksela i ja to zobacze to sie do ciebie przylacze.

                            > Raczej takiej pracy ktora jest calkowicie obiektywna nie znajdziesz. Kazdy
                            > reporter ma swoj wlasny punkt widzenia i jest mu bardzo trudno byc obiektywnym.
                            >
                            > Chodzi tutaj o to zeby byl tutaj "balance" ukazac dwie strony medalu i dac
                            > czytelnikowi mozliwosc aby sam zadecydowal. Wedlug mnie lewacka praca tego nie
                            > robi, "It's my way or highway". Fox News nie jest perfekt ale ma kilkunastu
                            > reporterow lewackich ktorzy pokazuja swoje poglady i to jest bardziej
                            > obiektywne niz BBC, CNN albo NYT.
                            >
                            > > Czy moze prasa w calosci lewacka?
                            > W calosci nie jest lewacka ale w wiekszosci: tak.

                            To podaj mi jakis przyklad tej wiarygodnej "mniejszosci". I zdradz dlaczego
                            twoim zdaniem tak jest.
        • sabala_1 Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 12:56
          tylko się nie zrób pod siebie, jak każda islamskoniemiecka kratura (opłacana
          pieniędzmi z emiratów) będziesz dowodził przeczących zdrowemu rozsądkowi
          odrażających racji. Wszystkie prawa dla bandytów, a ofiara ma prawo do
          cierpienia. Przynajmniej kilka przywódców ma odwagę kopnąć takich w d...ę, do
          czego przyłączam się z entuzjazmem.
          • rmstemero Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 13:15
            sabala_1 napisał:

            > tylko się nie zrób pod siebie, jak każda islamskoniemiecka kratura (opłacana
            > pieniędzmi z emiratów) będziesz dowodził przeczących zdrowemu rozsądkowi
            > odrażających racji. Wszystkie prawa dla bandytów, a ofiara ma prawo do
            > cierpienia. Przynajmniej kilka przywódców ma odwagę kopnąć takich w d...ę, do
            > czego przyłączam się z entuzjazmem.

            To jest ciekawy punkt widzenia z ktorym jednakze trudno dyskutowac.
          • logos_urta Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 21:07
            Interes Polski nie musi być zgodny z knuciem rządu amerykańskiego ale powinien
            służyć podtrzymywaniu i rozwijaniu demokracji opartej o wartości
            republikańskie wpisane do konstytucji amerykańskiej.
            Te jednak wartości stoją w sprzeczności z dzialaniami CIA wobec osób
            podejrzanych o terroryzm (przypominam ,że większość z tzw. "terrorystów" nie
            została osądzona, a więc nazywanie ich bandytami jest nadużyciem).
            Rząd USA ma tę świadomość i dlatego więźniów przetrzymuje poza obszarem
            działania prawa amerykańskiego.
            Czysta hipokryzja, a rola naszego kraju? - wasal wobec interesów skrajnej
            prawicy (czytaj - prawicowego skrzydła Partii Republikańskiej).

        • lesew Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 07.06.06, 22:46
          "rmstemero" - piszesz długo, ale nie wiem czy z sensem.
          1. wiadomo,że były jakieś loty CIA, ale chyba jesteś jednym z nielicznych,
          którzy WIEDZĄ, że były to loty nielegalne
          1. Co do Washington Post - jesteś pewien, że nie pomyliłeś gazet? Różnych
          Washington-cośtam- w USA jest sporo. Są wśród nich pisma szacowne i szmatławce.
          To, żenews ukazał się w Washington-cośtam_ nie czyni z niego zaraz dogmatu.
          • rmstemero Re: Geniuszowi ze Szwajcarii 09.06.06, 10:05
            lesew napisał:

            > "rmstemero" - piszesz długo, ale nie wiem czy z sensem.
            > 1. wiadomo,że były jakieś loty CIA, ale chyba jesteś jednym z nielicznych,
            > którzy WIEDZĄ, że były to loty nielegalne

            Masz racje - bylo to z mojej strony duze uproszczenie. Nie tyle loty byly
            nielegalne co cel ktoremu sluzyly. Przynajmniej taka jest logika komisji
            senackiej ktora sprawa sie zajmowala.

            > 1. Co do Washington Post - jesteś pewien, że nie pomyliłeś gazet? Różnych
            > Washington-cośtam- w USA jest sporo. Są wśród nich pisma szacowne i szmatławce.

            Washington Post, hm wg. moich informacji jest tylko jedna gazeta o takiej nazwie
            ale jesli sa jacys identycznie sie nazywajacy uzurpatorzy to podaj mi prosze link.
    • maureen2 Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 10:01
      samoloty zawsze gdześ lądują, poczekamy na dalsze rewelacyjne dowody
    • contacttome no i dobrze 07.06.06, 10:11
      no i dobrze
      i cow tym zlego?

      jak sie jest sojusznikiem stanow to sie jest sojusznikiem stanow
      • elmmon Re: no i dobrze 07.06.06, 10:15
        łał hehe niech szwajcarzy sie przyznaja do wszystkich machlojek z 2wojny sw i dopiero o innych sie niech wypowiadaja hehe, na pewno maja wiecej na sumieniu niz polska od czasow jagielly hehe;)
    • amoremio Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 10:13
      "akcja bezprawna" - czyli >>>przestepstwo<<<

      K T O W I N N Y ???????????
    • heraldek Jedyny pozytek z tej Unii - trzymac Polske..... 07.06.06, 10:16
      ...na krotkiej smyczy....kontrolowac i jeszcze raz kontrolowac....
      i nie rozpieczac z kasa (od stycznia Polska wplacila wiecej
      unijnej kasy niz z niej otrzymala).........
      • patman Gdzie tu widzisz UE? 07.06.06, 10:37
        Jakoś chyba ci się zapomniało, że Szwajcaria nie należy do UE.
        Inna sprawa to to, że Szwacjaria była hitlerowską skarbnicą, w czasie wojny i po niej też. Więc niech oni nie próbują oceniać innych.
        • phun Re: Gdzie tu widzisz UE? 07.06.06, 11:41
          >Jakoś chyba ci się zapomniało, że Szwajcaria nie należy do UE.


          szwajcaraia jako panstwo neutralne ma prawo obnazac lajdactwo i niegodziwosc
          polakow.

          > Inna sprawa to to, że Szwacjaria była hitlerowską skarbnicą, w czasie wojny
          i to ma nas usprawiedliwic? to sie nazywa moralnosc kargula tyle z a na poziomie
          rynsztoka.
    • cookies3 Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 10:22
      Pan Marty wie lepiej,anizeli polscy prezydenci,premierzy,
      ministrowie,parlamentarzysci i ogólnie decydenci. To sie nazywa polska
      niepodległosc i niezależność.Ciekawe,ot co...
    • mrlusiek Szwajcarski burak ? tam też są plantacje buraków 07.06.06, 10:29

    • patman Och, jaki smutny jest los terrorysty 07.06.06, 10:32
      To pachnie prześladowaniami. Jak można zamykać biednych terrorystów? Przecież oni tylko chcieli się rozerwać. I innych też.
    • moher75 Lotnisko w Klewkach ? 07.06.06, 10:42
      ...Renie Beger też pewnie cytują za granicą jako szanowaną posłankę polskiego
      Parlamentu
    • zoraz wszyscy złodzieje tego świata trzymają kasę u ... 07.06.06, 10:48
      szwajcarów, bo pewne, ze żadna prokuratyra tego nie zobaczy, nawet jak klient podejrzany o bógwico. Nigdy ich wojny nie dotykały, bo nikt nie kopie własnej złodziejskiej skarbonki, mają worki pieniędzy po tych, których spalono w piecu i nie muszą włazic nikomu w dupĘ, bo żaden sojusznik im nie potrzebny.
      Takie jest moje osobiste zdanie i uważam że szwajcarzy nie mają prawa do komentowania czegokolwiek na tym Świecie.
      • phun _wszyscy złodzieje tego świata trzymają kasę u 07.06.06, 11:50
        Podobnie jak polska czyli oskarzony, kto bedzie adwokatem polski czyzby czarna
        suka Kondoliza Rice miala zamiar znowu przyjechac poglaskac kompanow z UE w
        kwestii tych wiezien bardzo mozliwe juz raz tu byla.
    • zegrz I co z tego? 07.06.06, 11:12
      Jeśli są jakieś dowody na to, że wiadomo było KTO jest na pokładzie samolotu -
      to możemy się zastanawiać. Ale tak - to tylko bicie piany.
      Lepiej niech Rada Europy zamie się sprawą handlu z ludobójcami z Chin czy Rosji.
      • phun Re: I co z tego? 07.06.06, 11:51
        Od kiedy Chinczycy czy rosjanie porywaja obywateli obcych panstw i torturuja ich
        poza wlasnymi granicami ???
        • zegrz Od kiedy Chiny okupują Tybet, a Rosja Czeczenię 07.06.06, 12:31

          • phun Od Kiedy Polska okupuje Zulawy, Mazury, Galicje 07.06.06, 16:16
            • adas313 Re: Od Kiedy Polska okupuje Zulawy, Mazury, Galic 07.06.06, 16:21
              Bredzisz.
              • phun a ziemie bylych Prusow to nie okupacja 07.06.06, 16:41
                nie bredze odpowiadam ci na twoim poziomie
                • kotek.filemon Re: a ziemie bylych Prusow to nie okupacja 07.06.06, 17:02
                  Listy adresuj do Jałty, Poczdamu i Teheranu synu. Nikt w tym kraju sam sobie
                  granic nie ustalał...
                  • phun Re: a ziemie bylych Prusow to nie okupacja 07.06.06, 17:11
                    pisze o ziemiach ludu prusow zamieszkujacych pomorze w sredniowieczu - widze ze
                    analfabetyzm funkcjonalny kwitnie w polsce teraz wiemy dlaczego ciemny lud
                    kupuje wszystko co politycy zaserwuja.
                    • adas313 Re: a ziemie bylych Prusow to nie okupacja 07.06.06, 17:19
                      Tych to akurat Krzyżacy podbili...
                    • kotek.filemon Re: a ziemie bylych Prusow to nie okupacja 07.06.06, 17:21
                      > pisze o ziemiach ludu prusow zamieszkujacych pomorze w sredniowieczu

                      Ok. Teraz wiem że chodzi ci o Prusów. Ale - jaki to ma u licha związek? Spieszę
                      donieść, że to nie niedobra Polska odpowiada za ich zagładę, to raz. Dwa, ziemie
                      te były wcześniej "okupowane" przez Prusy (tym razem piszę o kraju). Dalej nie
                      widzę związku z niczym. Ot, starasz się dokopać własnemu krajowi ale czasem
                      zdrowo się mijasz z celem (tudzież prawdą, zdrowym rozsądkiem, etc.)
                      • adas313 Re: a ziemie bylych Prusow to nie okupacja 07.06.06, 17:26
                        Po prostu Polska, jako sojusznik USA, jest be a jej historia pełna zadawanej
                        innym niesprawiedliwości, popełnionych zbrodni itp.

                        Phun zrobiłby niezłą karierę w Ministerstwie Prawdy...
                        • phun Re: a ziemie bylych Prusow to nie okupacja 07.06.06, 17:46
                          chodzi poprostu o elementarna uczciwosc i przyzwoitosc niestety obecna hamska
                          polska polityka to cos zupelnie odwrotnego
                        • logos_urta Po rozum do głowy. Czytaj bajki z moralem. 07.06.06, 20:54
                          Sojusznikiem, ale kogo? Co kryje się pod Twoim - USA.
                          Interes Polski nie musi być zgodny z knuciem rządu amerykańskiego ale powinien
                          służyć podtrzymywaniu i rozwijaniu demokracji opartej o wartości republikańskie
                          wpiasne do konstytuscji amerykańskiej.
                          Te jednak wartości stoją w sprzeczności z dzialaniam CIA wobec osób
                          podejrzanych o terroryzm (przypominam ,że większość z tzw. "terrorystów" nie
                          została osądzona.)
                          Rząd USA ma tę świadomość i dlatego więźniów przetrzymuje poza obszarem
                          działania prawa amerykańskiego.
                          Czysta hipokryzja, a rola naszego kraju? - wasal wobec interesów skrajnej
                          prawicy (czytaj - prawicowego skrzydła Partii Republikańskiej).
                      • meerkat1 Re: a ziemie bylych Prusow to nie okupacja 07.06.06, 17:31
                        Nie kazdy Prus moze sie cieszyc taka wolnoscia jak w Koenigsbergu!

                        [obecnie "kalingradzka strefa gospodarcza"]

                        A Fin w Viborgu.
                        • phun Re: a ziemie bylych Prusow to nie okupacja 07.06.06, 17:48
                          niestety prusow juz tam nie ma a szkoda - byloby blizej niz do Irlandii.
          • meerkat1 Re: Od kiedy Chiny okupują Tybet, a Rosja Czeczen 07.06.06, 16:44
            Odp.: Od wprowadzenia w obu panstwach rzadow komunistycznych.
            • phun Re: Od kiedy Chiny okupują Tybet, a Rosja Czeczen 07.06.06, 17:12
              a cha jak by nie bylo tam komunizmy to nie byloby okupacji :-)))))
              moge cie pocieszyc Chiny nie sa panstwem komunistycznym tak samo jak Rosja wiec
              okupacji nie ma :-)
              • meerkat1 Re: Od kiedy Chiny okupują Tybet, a Rosja Czeczen 07.06.06, 17:18
                Ja tez cie moge pocieszyc:

                Civil Islamic Airlines [CIA] nie lataja do Klewek. [za male oblozenie foteli]

                Wiec problemu tez nie ma! :-)
              • beernut Re: Od kiedy Chiny okupują Tybet, a Rosja Czeczen 07.06.06, 18:21
                phun napisała:

                > a cha jak by nie bylo tam komunizmy to nie byloby okupacji :-)))))
                > moge cie pocieszyc Chiny nie sa panstwem komunistycznym tak samo jak Rosja
                wiec
                > okupacji nie ma :-)

                Phun prosze poczytaj troche kisazek histroycznych zanim zaczniesz zabierac
                glos. Dla twojej informacji Chiny okupuja Tybet od 1949 roku a Rosja "opiekuje"
                sie Czeczencami juz od 1783 roku. Prosze nie siac klamstw to tylko denerwujesz
                normalnych ludzi.
    • old.european Pora na konsekwencje, bo sami... 07.06.06, 11:14
      .. jak widac z wiekszosci wypowiedzi sami Polacy jak zwykle nie sa w stanie do
      refleksji i samokrytyki. Potrafia usprawiedliwic sobie kazde nawet najgorsze
      lajdactwo, jak juz tyle razy w historii i wmowic sobie, ze maja racje..

      No to pora na baty. I marchewke odstawic. I niech sie Polacy wyplacza u Busha,
      na pewno ich obroni :-))))
      • adas313 No to chyba czas na europejskie samobiczowanie... 07.06.06, 11:21
        news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5054426.stm :

        Fourteen European states colluded with the CIA in secret US flights for terror
        suspects, a report for Europe's human rights watchdog concludes.

        [...]

        Spain, Turkey, Germany and Cyprus provided "staging posts" for rendition
        operations, while Greece and Britain were "stop-off points", the report says.

        It says Italy, Sweden, Macedonia and Bosnia allowed the abduction of residents
        from their soil.

        The most serious charges are levelled at Poland and Romania, where Mr Marty says
        there is enough evidence to support suspicions that CIA secret prisons were
        established.
      • phun Re: Pora na konsekwencje, bo sami... 07.06.06, 11:37
        Tak masz racje, kroki musza byc jasne zdecydowane i wyrazne ale UE na to stac.
        Zwlaszcza wobec zle pojetej politycznej poprawnosci.

    • xxx82xxx No i co z tego że samoloty z bandytami lądowały? 07.06.06, 11:33
      Opamiętajcie się ludzie!!!!!!!!!! Bandziory=zli, Amerykanie=dobrzy
    • gekon1979 no i co z tego????????????? 07.06.06, 12:09


      • cmok_wawelski A Szwajcaria wzbogacila sie na zlocie wyrwanym z.. 07.06.06, 12:16
        ...zydowskich szczek 60 lat temu. No ale to tajemnica bankowa.
        • phun Re: A Szwajcaria wzbogacila sie na zlocie wyrwany 07.06.06, 17:23
          Podobnie jak niektorzy polacy ktorzy nie omieszkali wykozystywac nadazajacych
          sie okazji patrz Jedwabne ktore bylo symbolem wiekszego procesu i tylko jednym z
          niewielu elementow ukladanki.
          • meerkat1 I nawet Szwecja! :-((( 07.06.06, 17:28
            To pewnie dlatego teraz w odwecie mahmuty meczety w Malmo (i nie tylko) pala?
            • kotek.filemon Re: I nawet Szwecja! :-((( 07.06.06, 17:41
              meerkat1 napisał:

              > To pewnie dlatego teraz w odwecie mahmuty meczety w Malmo (i nie tylko) pala?

              Meerkat, to jakiś pewniak? Daj linka, nie bądź... Nie chcesz powiedzieć, że w
              swoim raju na ziemi własne przybytki palą?
              • meerkat1 Re: I nawet Szwecja! [to byla facecja! :-)] 07.06.06, 18:41
                Nie dam ci, kotku filemonie, linka, bo to sprawa sprzed miesiecy.
                [nawet jeszcze sprzed sporu o karykatury Mahometa].

                Ale poszukaj w doniesieniach agencyjnych [AP, Reuteres, AFP] i na FS.
                [pisaly o tym np. polonusy ze Szwecji]

                GW tez zreszta o tym donosila. [zrob <search>]

                Gwoli uczciwosci: o podpalenia meczetow (nie tylko w Malmo) podejrzewano nie
                mahmutow, a Szwedow majacych juz po prostu dosyc nie-szwedzkiego "Potopu".
    • skipper_ Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 12:25
      informacja w sytulu GW...

      a co o tym pisze BBC?

      news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/5054426.stm
      "Fourteen European states colluded with the CIA in secret US flights for terror
      suspects, a report for Europe's human rights watchdog concludes."

      " EUROPEAN COLLUSION CLAIMS
      CIA jails: Poland and Romania
      Captures on territory: Italy, Sweden, Bosnia and Macedonia
      Staging posts: Germany, Spain, Turkey and Cyprus
      Stop-off points: UK, Portugal, Ireland and Greece"

      tak a prospos, wrecz perelka jest nastepujace:

      "The new report says: "It is now clear - although we are still far from having
      established the truth - that authorities in several European countries actively
      participated with the CIA in these unlawful activities."

      dowodow nie ma, ale jest "pewne"...

      coz... Dick Marty okazuje sie... ch..kiem ;-)
      • adas313 Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 12:28
        Coś wiadomo, nie wiadomo dokładnie co, ale wyroki się feruje.
        Cała sprawa przypomina tzw. "dziką lustrację".

      • rmstemero Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 14:10

        > "The new report says: "It is now clear - although we are still far from having
        > established the truth - that authorities in several European countries
        actively > participated with the CIA in these unlawful activities."
        >
        > dowodow nie ma, ale jest "pewne"...

        Ale przeciez on nie powiedzial ze dowodow nie ma - wrecz przeciwnie (jesli
        czytales raport) powiedzial ze sa i ze dlatego nalezy uznac uczestnictwo za
        oczywiste. Pomimo iz odlegli jeszcze jestesmy od poznania calej prawdy.

        Liczysz na to ze tylko ty znasz ten jezyk?
        • beernut Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 19:30
          rmstemero napisał:

          >
          > > "The new report says: "It is now clear - although we are still far from h
          > aving
          > > established the truth - that authorities in several European countries
          > actively > participated with the CIA in these unlawful activities."
          > >
          > > dowodow nie ma, ale jest "pewne"...

          > Ale przeciez on nie powiedzial ze dowodow nie ma - wrecz przeciwnie (jesli
          > czytales raport) powiedzial ze sa i ze dlatego nalezy uznac uczestnictwo za
          > oczywiste. Pomimo iz odlegli jeszcze jestesmy od poznania calej prawdy.
          >
          > Liczysz na to ze tylko ty znasz ten jezyk?
          Wedlug BBC: The BBC's security correspondent, Frank Gardner, says that while
          the report makes uncomfortable reading for many European countries, the Council
          of Europe has been hampered by its lack of investigative powers.

          The evidence in the report is largely circumstantial, our correspondent says,
          and proving many of the allegations, such as the existence of so-called "black
          sites", is beyond the council's powers.

          To znaczy nie ma konktetnych dowodow sa tylko domyslne "largely circumstantial"
          ale wedlug the Council sa one "swieta prawda".
          • rmstemero Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 09.06.06, 10:18
            beernut napisał:
            > Wedlug BBC: The BBC's security correspondent, Frank Gardner, says that while
            > the report makes uncomfortable reading for many European countries, the Council
            >
            > of Europe has been hampered by its lack of investigative powers.
            >
            > The evidence in the report is largely circumstantial, our correspondent says,
            > and proving many of the allegations, such as the existence of so-called "black
            > sites", is beyond the council's powers.
            >
            > To znaczy nie ma konktetnych dowodow sa tylko domyslne "largely circumstantial"
            >
            > ale wedlug the Council sa one "swieta prawda".

            FAktycznie, powolal sie na przekonywajaca sile dowodow i wskazowek ale zadnych
            konkretnych nie podal. Poza informacja ze takie sa. I ze sa przygwazdzajace.
            Dlatego ja nie twierdze ze jest tak jak podaje European Council. Ja tylko
            chcialem zwrocic uwage cynikowi ze w przypadku istnienia takich dowodow i ich
            zaprezentowania bedziemy mieli niezle naplute.
    • sabala_1 Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 12:28
      Upaprany to ty jesteś, a Polska jak na razie nie jest formalnie niczyim
      zaborem, ani szwabską Generalną Gubernią
      • phun Re: Szwajcarski senator z ramienia Rady Europy: S 07.06.06, 17:26
        Jest u$$manska gubernia i to wystarczy
Inne wątki na temat:
Pełna wersja