Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką Po...

IP: ncroes* / *.kabel.telenet.be 22.01.03, 17:25
Niech teraz ktos powie ze terroryzm to nie jedyne wyjscie z
sytuacji, i ze sa lepsze sposoby na zakonczenie wojny.Kurde
moze ktos mi powie co to sa za sposoby? Bo ja nie widze zadnego.
Ani teroryzm a nie inne sposoby nie zatrzymaja Rosjan.Walczyc
juz nie mozemy ,jedyne co zostaje to malo skuteczny terroryzm.
Wszystkie inne sposoby rozwiazan wojny i zatrzymania zabojstw
w czeczenii sa w rekach Ameryki i Europy.A oni tych sposobow
nie uzywaja.
    • Gość: Antyterrorysta Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.rrze.uni / 141.67.61.* 22.01.03, 18:31
      Jedynym rozwiazaniem jest powystrzeliwac czeczenskich bandytow
      (pardon-bojownikow) jak psow. Trzeba bylo to zrobic juz dawno.
      Dlaczego po 11 wrzesnia nikt nie litowal sie nad 'bojownikami'
      ibn Ladena ?
      • Gość: krzych Re: antyterrorysta IP: 80.48.251.* 22.01.03, 20:29
        proszę nie obrażać antyterrorystów a przy okazji jak wiesz albo
        nie to bojowników zgineło tam co kot napłakał a cywilów cóż 80
        tyś odpowiedz jest prosta
        • Gość: Kris Re: antyterrorysta IP: *.host9.starman.ee 23.01.03, 00:02
          Artykul tendencyjny,lub nieprofesjonalny,w co nie bardzo wierze.
          Takiego przejawu nienawisci do jednej ze stron konfliktu,moze
          pozazdroscic niejeden Czeczen.Autorka zapomina,ze w tak
          skomplikowanych konfliktach prawda lezy gdzies po srodku.Moze
          by tak zebrac fakty z dwoch stron,porownac i wyciagnac bardziej
          realny obraz wydarzen,a nie zerowac na taniej sensacji i dusze
          rozdzierajacych opowiadaniach?
          Co za idylla,pokojowo ustosunkowani ,zdrowi w pelni sil
          mezczyzni zajmujacy sie rolnictwem.Niektozy zapominaja,ze to
          cala czeczenia walczy,a moze to Maschadow z Basajewem i gropka
          najemnikow walczyli i walcza?W wioskach ,gdzie byli tylko
          starcy,kobiety i dzieci ,nagle zaroilo sie od
          mezow ,synow,braci w sile wieku i zaden z nich nie wie z ktorej
          strony trzymac kalacha.A moze to kobiety i dzieci podkladaja
          bomby i strzelaja zza wegla?Jezeli tak ,to bedac na miejscu
          zolnierzy tez bym ich likwidowal,aby samemu wyzyc.
          • Gość: MaDeR Re: antyterrorysta IP: *.netten.pl 23.01.03, 19:47
            Wg twojej logiki artykuł o kotach jest tendencyjny, bo nie mówi o psach. A co
            do terroryzmu - jest to zło, jednak trzeba zobaczyć, skad się wziął - z
            starych, dobrych stalinowskich praktyk i terroru, jaki rosjanie wprowadzili w
            czeczenii.

            Na co się co poniektórzy strasznie tu pienią. Znaczy się, za mówienie o tym, a
            nie na same praktyki. Ohydne? Ktoś tak to nazwie, jestem ciekaw co o tym myślą
            sami zainteresowani, wskazywać palcem tu na forum nie będę, każdy widzi jakei
            kto ma stanowisko.

            Nie dziwi ich za to jakoś, że np. jest blokada całkowita prawie dla
            zagranicznych dziennikarzy. Przecież nie mają nasi kochani "antyterroryści"
            rosyjscy niczego do ukrycia, prawda? Żadnych trupów, żadnego ludobójstwa, a
            wycieczkowa trasa jest tylko po to, by oszczędzić dziennikarzom zbędnej fatygi.

            Tyle że dzisiejsza Rosja testuje owe praktyki stalinowski nie na własnych
            obywatelach, tylko cudzych. Jakiś postęp, czyż nie? Ciekawe, co te żałosne
            gnojki broniące rosyjskich metod rozwiązania kwestii czeczeńskiej zrobią, gdyby
            rosji zachciało się podobnie poczynać w Polsce?
            • Gość: Kris Re: antyterrorysta IP: *.host5.starman.ee 24.01.03, 22:35
              Gość portalu: MaDeR napisał(a):

              > Wg twojej logiki artykuł o kotach jest tendencyjny, bo nie mówi o psach.



              Zgadza sie,autorka ma prawo miec swoj punkt widzenia,lecz niech to
              zaznaczy,aby bylo jasne ze jej opinia nie jest pozbawiona emocjonalnych
              akcentow.Trzeba patrzec na problem z dystansu,a nie koncentrowac uwage na
              wybranych szczegolach.







              A co
              > do terroryzmu - jest to zło, jednak trzeba zobaczyć, skad się wziął - z
              > starych, dobrych stalinowskich praktyk i terroru, jaki rosjanie wprowadzili
              w
              > czeczenii.
              >
              > Na co się co poniektórzy strasznie tu pienią. Znaczy się, za mówienie o tym,
              a
              > nie na same praktyki. Ohydne? Ktoś tak to nazwie, jestem ciekaw co o tym
              myślą
              > sami zainteresowani, wskazywać palcem tu na forum nie będę, każdy widzi
              jakei
              > kto ma stanowisko.
              >
              > Nie dziwi ich za to jakoś, że np. jest blokada całkowita prawie dla
              > zagranicznych dziennikarzy. Przecież nie mają nasi kochani "antyterroryści"
              > rosyjscy niczego do ukrycia, prawda? Żadnych trupów, żadnego ludobójstwa, a
              > wycieczkowa trasa jest tylko po to, by oszczędzić dziennikarzom zbędnej
              fatygi.

              Nie pochwalam takich metod informowania,ale w takich sytuacjach w swiecie
              blokada informacyjna jest na porzadku dziennym.Przyklad,Burza w Pustyni,gdzie
              sytuacje oswietlala tylko CNN,i to pod dyktando i cenzura wojskowych.


              >
              > Tyle że dzisiejsza Rosja testuje owe praktyki stalinowski nie na własnych
              > obywatelach, tylko cudzych. Jakiś postęp, czyż nie? Ciekawe, co te żałosne
              > gnojki broniące rosyjskich metod rozwiązania kwestii czeczeńskiej zrobią,
              gdyby
              >
              > rosji zachciało się podobnie poczynać w Polsce?


              Czeczeni sa obywatelami Rosji,podoba sie to ,czy nie ,jest to fakt przyznany
              opinia miedzynarodowa,i Rosja robi porzadek w swoim kraju.W
              przypadku "poczynan"w Polsce bylaby to agresja na suwerenne panstwo, mniej
              wiecej to co chce dokonac USA,w stosonku do Iraku.Lapiesz roznice?
              • Gość: nieumiejącapatrzećzdystansem Re: antyterrorysta IP: *.acn.waw.pl 29.01.03, 11:32

                > Zgadza sie,autorka ma prawo miec swoj punkt widzenia,lecz
                niech to
                > zaznaczy,aby bylo jasne ze jej opinia nie jest pozbawiona
                emocjonalnych
                > akcentow.Trzeba patrzec na problem z dystansu,a nie
                koncentrowac uwage na
                > wybranych szczegolach.

                A może mnie nauczysz, jak się patrzy z dystansem na problem
                gwałconych kobiet i dziewczynek i szmat zamiast narządów w
                ludzkim ciele?

                NieumiejącaPatrzećZdystansem
                >
                Ach, i jeszcze jedna "nieśmiała" uwaga. Czy fakt uznania przez
                międzynarodową opinię publiczną jakiejś kwestii czyni ją
                absolutna? Czeczeni nie mogą walczyć o suwerenność, bo reszta
                świata klęka przez Putinkiem? W naszej historii też były takie
                momenty,np. zabory. Oficjalnie byliśmy obywatelami albo Rosji,
                albo Prus albo Austro-Węgier. Sugerujesz, że nie mieliśmy prawa
                tego zmienić, bo byliśmy obywatelami krajów w/w i tak nas
                postrzegała społecznośc międzynarodowa?
                >
                >
                >
                >
                >
              • Gość: szir Re: antyterrorysta IP: *.sanok.sdi.tpnet.pl 30.01.03, 13:13
                Jakbyś nie wiedział Czeczenia jest suwerennym państwem, poczytaj sobie trochę o
                ich historii (przynajmniej tej najnowszej).
          • Gość: Hubal Re: antyterrorysta IP: *.adsl.easynet.be 27.01.03, 17:51
            Gość portalu: Kris napisał(a):
            Kurcze, chyba Ci sie cos popierdolilo...Czy naprawde jestes tak
            naiwny, ze myslisz, ze prawda zawsze jest gdzies posrodku ?
            Czy zastanowiles sie, co ta armia tam wogole robi, w tej
            Czeczenii ? Co oni tam 'zalatwiaja' ? Tortury, porwania, gwalty,
            rabunek, zniszczenie calego narodu, ktory ma nieszczescie
            znajdowac sie w 'prawnych' granicach Rosji ? I co, powiesz mi,
            za jako jeden z tego jednego miliona (bo tyle ich okolo jest)
            Czeczencow nie bronilbys sie, jakbys tylko mogl- bombami,
            granatami, nozami czymkolwiek ?
            Jak byla komuna (o ile wtedy nie chodziles jeszcze w brudnych
            pieluszkach)nie watpie, ze tylko z goraca nadzieja czekalas
            jak 'swiety' i demokratyczny zachod, uwierzy w nasze, polskie
            rozdzierajace opowiesci o Katyniu, i wiezieniach UB, i zsylkach
            na Sybir, na Karagande, o cenzurze, o zniewoleniu. Czy wtedy tez
            bys zabiegal, ze prawda jest gdzies posrodku ??
            Polscy partyzanci, AK, podziemie- jak byli nazywani przez
            cywilizowanych, zachodnich Niemcow ? Bandytami. Gdyby istnialo
            wtedy slowo 'terrorysci', to ta wlasnie etykietka zostalaby
            przyklejona naszym bojownikom o wolnosc.
            I wiele, wiele osob w innych krajach by w nia uwierzylo. No, bo
            rzucaja bomby, gina 'niewinni'ludzie. (A ze ci 'niewinni' ludzie
            calym sercem popieraja kolonialna polityke swego rzadu,to juz
            detal, tak...?)
            Zanim otworzysz usteczka, zeby wymadrzac sie, zastanow sie nad
            wlasna historia, i nad definicja 'terroryzmu' ? Cos za szybko
            zapominamy wlasne sytuacje, ktora zmienila sie naprawde niedawno.

            > Artykul tendencyjny,lub nieprofesjonalny,w co nie bardzo
            wierze.
            > Takiego przejawu nienawisci do jednej ze stron konfliktu,moze
            > pozazdroscic niejeden Czeczen.Autorka zapomina,ze w tak
            > skomplikowanych konfliktach prawda lezy gdzies po srodku.Moze
            > by tak zebrac fakty z dwoch stron,porownac i wyciagnac
            bardziej
            > realny obraz wydarzen,a nie zerowac na taniej sensacji i dusze
            > rozdzierajacych opowiadaniach?
            > Co za idylla,pokojowo ustosunkowani ,zdrowi w pelni sil
            > mezczyzni zajmujacy sie rolnictwem.Niektozy zapominaja,ze to
            > cala czeczenia walczy,a moze to Maschadow z Basajewem i gropka
            > najemnikow walczyli i walcza?W wioskach ,gdzie byli tylko
            > starcy,kobiety i dzieci ,nagle zaroilo sie od
            > mezow ,synow,braci w sile wieku i zaden z nich nie wie z
            ktorej
            > strony trzymac kalacha.A moze to kobiety i dzieci podkladaja
            > bomby i strzelaja zza wegla?Jezeli tak ,to bedac na miejscu
            > zolnierzy tez bym ich likwidowal,aby samemu wyzyc.
            • Gość: Clone Re: antyterrorysta IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.07.03, 02:04
              Chciałem Ci wygarnąć ale Hubal zrobił to już za mnie.''Prawda
              lezy gdzieś pośrodku''?Aha....Czyli,rozumiem,część Amerykanów 11
              września zasłużyła na śmierć ?Tak by wychodziło z tego, co
              pleciesz..."Strzelanie za węgła"?Człowieku,co ty czytasz?Trybunę
              Ludu ?[i to chyba z poczatków PRL}.Zresztą...szkoda słów na
              kolejnego samozwańczego speca od terroryzmu ,gwałtownie
              poczętego 11 września[bo wcześniej wymądrzanie się temat
              terroryzmu było niemodne,prawda?A Czeczenię geograficznie
              umieszczałeś gdzieś koło Honolulu].Usprawiedliwiając Ludobójstwo
              sam stajesz się jego moralnym współsprawcą.ps .A co do twojej
              prześmiesznej xywki ...Słyszałeś[bo przeciez nie czytałeś] takie
              określenie,jak ''Terroryzm państwowy''?Pewnie nie...Terroryści
              to dal Ciebie tylko Ci z bombami i kałachami...Natomiast ci w
              samolotach i czołgach[wykańczających 5 razy wiecej ludzi niz
              cokolwiek będącego w posiadaniu Czeczenów]
              to,oczywiscie,''Antyterrorysci"...Zgroza...Ja tu nie widzę
              róznicy-jeżeli myslisz,że zwłoki ludzkie po ataku lotniczym
              wygladaja lepiej niż po postrzale ,czy wybuchu granatu -to muszę
              wyprowadzić Cię z błędu.Widok jest jednakowo okropny.Tylko
              liczbowo zwykle "prowadzi'' państwo-żadna tam Al-kaida nie
              wytępi tyle osób,co spadkobiercy Czerwonej Armii przez ostatnie
              8-9 lat.
      • Gość: jojo Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.proxy.aol.com 22.01.03, 23:53
        Gość portalu: Antyterrorysta napisał(a):

        > Jedynym rozwiazaniem jest powystrzeliwac czeczenskich bandytow
        > (pardon-bojownikow) jak psow. Trzeba bylo to zrobic juz dawno.
        > Dlaczego po 11 wrzesnia nikt nie litowal sie nad 'bojownikami'
        > ibn Ladena ?
      • Gość: nikt_specjalny Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.03, 14:05
        a ty nie jestes tak czasem popierdolony a gdybys ty chciał
        swobodnie chodzic po ulicy kupic mlejko w skepie a pierdolona
        armia by cie nie pozwoliła to co bys robiła na kazdym roku twoja
        matke by gwałciło ze 2 zołnierzy a ty nic nie mogłbys zrobic bo
        i ciebie by tez gwałcie wez sie kurwa lepiej zamknij i pomysl
        najpier jak masz pisac jakies pierdoły antyterrorysto ktory nie
        ma pojecie co to jest wolnosc a co dopiero terroryzm nie chce mi
        sie z toba gadac popierdolencu
      • Gość: ........... Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: ncroes* / *.kabel.telenet.be 23.01.03, 14:28
        Czy do tego momentu az czeczenie zaatakowala Rosja slyszales o
        jakich kolwiek czeczenskih terrorystach?Wiem ze nie, bo nikt
        nie slyszal.A czemu oni teraz sa? Bo porodzila ich taktyka
        Rosji.Rosja sama sobie ugotowala tych terrorystow jeszli oni
        wogole istnieja.
    • Gość: bolek ruscy powinni wybic do ostatniego to >>>>>>> IP: *.kat.forthnet.gr 22.01.03, 23:50
      pierdolone czeczenskie scierwo...
      • Gość: jojo Re: ruscy powinni wybic do ostatniego to > IP: *.proxy.aol.com 22.01.03, 23:54
        Gość portalu: bolek napisał(a):

        > pierdolone czeczenskie scierwo...
        moslemskie bydlo...
      • Gość: U Re: ruscy powinni wybic do ostatniego to > IP: *.214.76.64.Dial1.Boston1.Level3.net 25.01.03, 04:09
        Gość portalu: bolek napisał(a):

        > pierdolone czeczenskie scierwo...





        Booooleeeek!!!!Czeczency,to ludzie honoru.Jesli ktorys
        zadeklaruje sie jako twoj przyjaciel,odda za ciebie
        zycie.Dotrzymuje slowa.I zawsze walczy do konca.Nie
        zapomnij,ze Stalingradu bronili wlasnie Czeczency.Mnie
        syjonistyczne etykietki,(jak "terrorysta","wrog wladzy
        ludowej","pelzajacy karzel reakcji" ) dla przeciwnikow
        nie interesuja.
      • Gość: U Re: ruscy powinni wybic do ostatniego to > IP: *.214.76.64.Dial1.Boston1.Level3.net 25.01.03, 04:10
        Gość portalu: bolek napisał(a):

        > pierdolone czeczenskie scierwo...





        Booooleeeek!!!!Czeczency,to ludzie honoru.Jesli ktorys
        zadeklaruje sie jako twoj przyjaciel,odda za ciebie
        zycie.Dotrzymuje slowa.I zawsze walczy do konca.Nie
        zapomnij,ze Stalingradu bronili wlasnie Czeczency.Mnie
        syjonistyczne etykietki,(jak "terrorysta","wrog wladzy
        ludowej","pelzajacy karzel reakcji" ) dla przeciwnikow
        nie interesuja.
    • Gość: fucktherussians Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.proxy.aol.com 23.01.03, 06:59
      co jest grane !? czemu nasz rzad sie w tej sprawie nie wypowiada
      i czemu czegos nie zrobi ?! wiem ze koalicja antyterrorystyczna
      obliguje ich do milczenia , ale za jaka cene ? peace !!
    • Gość: AnA Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.hector.com.pl 23.01.03, 10:41
      niech kretyni ktorzy nie byli w czeczenii i nie znaja zadnego
      czeczena sie nie wypowiadaja...
      • Gość: antysowieticus Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.dip.t-dialin.net 23.01.03, 10:54
        wyglada na to, ze narod czeczenski jest wymordowywany w
        najokrutniejszy sposob z milczacym przyzwoleniem Zachodu! a ci
        wszyscy tutaj co to pluja na Czeczenow to jakies bydlo nie
        rozumiejace czym jest prawda i obrona praw czlowieka! Rosjanie ,
        ktorzy dokonuja tych zbrodni to prawdziwi okrutnicy najgorsi z
        najgorszych...chyba nie bylo w historii ludzkosci ludu bardziej
        prymitywnego i zlego od tych zolnierzy, ktorzy mszcza sie na
        niewinnej ludnosci cywilnej i ci , ktorzy wydaja rozkazy i ci,
        ktorzy udaja, ze nie widza i nie chca widziec!
    • terra0 Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką 23.01.03, 11:17
      Nie jestm anty an pro czeczenem, ale ciekaw jestem, że czytałem sporo
      komentrzy róźnych dziennikarzy jak z Rosji tak i z innych Państw. (BBC, CNN
      etc.) Tę dziennikarze jakoś starają się pokazać całą rzeczywistość, mniej lub
      więcej objektywnie. Gdy czytasz kommentarzy gw - to można już apriori domyślić
      się, co tam będzie: mniej więcej to, co w tym artykule. A rzeczywistość mi się
      wydaję bardziej skomplikowna - są Czeczeni, którzy rzeczywiscie są ofiarami
      wszystkiego a są przestępcy wśród nich, na pewno są wśród Rosjan przestępcy
      ale są tak samo i ludzie, ktorzy naprawdę pomagają tym samym Czeczenom.
      A już dla całkowitej obiektywności, może jeszcze jakiś dziennikarz, zapyta, co
      myślą na temat Czeczenii "naiblizsi" narody - Dagestanu, Inguszecji. Wtedy
      można będzie do morderców zaliczać nie tylko Rosjan ale i pozostałe narody
      też... Coś za dużo wrogów pojawia się...
    • schone Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką 23.01.03, 11:19
      To pewnie taka prawda jak w Jugoslawii, gdzie terrorysci Albanscy klamali jak
      najeci, oby tylko doprowadzic do interwencji Ameryki.
      Dlaczego polska prasa milczy na temat uciskanych Palestynczykow? ktorych liczy
      za terrorystow, a terroreystow z Czecznii liczy za bohaterow? Co to za
      przekrecona prasa? i w czyim imieniu ona wystepuje?
      • terra0 Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką 23.01.03, 11:46
        Pytani w czym imieniu prasa występuje nie stawił bym. Rozumiem, że
        dziennikarze mogą mieć urazy (osobiste) co do Rosji. Ale gdy czytelnikowi
        pokazuje się sytuacja w Czeczenii (czytelnikowi, który w większości nie ma
        możliwości wyjechać do tej Czeczenii), warto pisać troszeczkę abstrachując od
        tych urazów i stosunków Polska-Rosja. To samo dotyczy innych tematów - w tym
        Izrael-Palestyna.
        Jeżeli dziennikarz obniża pozióm, a na forum go jeszcze "pogłębią" - to
        zaczyna się gadka o jakichś bzdurach...
    • Gość: a Putin! szto? ty k... IP: proxy / *.chello.pl 23.01.03, 13:07
      .
    • Gość: Arek Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.acn.pl 23.01.03, 13:14
      Tolerowanie sytuacji w Czeczeni to HIPOKRYZJA zachodnich
      demokracji i prokuratorów Trybunału Międzynarodowego. Przywódców
      byłej Jugosławi możemy sądzić, bo są słabi. Ale postawić przed
      sądem Izraelczyków lub Rosjan, którzy łamią prawa człowieka w
      Palestynie lub Czeczeni, to nie - bo to oni są ofiarami
      teroryzmu i to oni są atakowani przez bezbronne kobiety i dzieci
      i to owe bezbronne kobiety gwałcą na siłę pięknych oficerów Armi
      Federacji Rosyjskiej.

      Chyba nigdy nie doczekam dnia, kiedy łamiący prawa człowieka
      przywódcy mocarstw staną przed Trybunałem Międzynarodowym. Za to
      będę słyszał wypowiedzi, kto jest terrorystą, a kto spokojnym
      obywatelem. Według Rosjan każdy Czeczen jest terrorystą i na to
      nie ma mojej zgody. Choć moje zdanie nie liczy się, nie będę
      wierzyć opiniom polityków. A z drugiej strony niech każdy z nas
      sobie wyobrazi, że jutro do naszych domów wchodzi żołnierz
      obcego państwa i pod pozorem szukania bandytów próbuje zgwałcić
      naszą matkę i siostrę, a nas, naszych ojców i braci zabić. Ja
      napewno robiłbym wszystko, żeby do tego nie dopuścić i nie
      przejmowałbym się etykietkami - terrorysta, partyzant, bojownik -
      po prostu TRZEBA BRONIć SWOJEGO DOMU i to właśnie robią teraz
      Czeczeńcy no i Palestyńczycy.
      • terra0 Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką 23.01.03, 13:44
        Jeżeli uważasz, że wina rzeczywiście tylko po jednej ze stron, to popatrz na
        te zdjecia.
        www.fsb.ru/history/book/white/2-3.htmlhttp://www.fsb.ru/history/book/white/2-2.html
        Nazywają się "zakładnicy". A "pracujuą" z nimi chyba te "bezbronne kobiety"..
        W ogóle nie lubię takiej "wymiany" odnośnikami... ale mimo wszystkiego - skąd
        takie przekonanie, jakie masz w swoim liście?
        • terra0 Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką 23.01.03, 14:48
          Jeżeli uważasz, że wina rzeczywiście tylko po jednej ze stron, to popatrz na
          te zdjecia.
          www.fsb.ru/history/book/white/2-3.html
          i drugie...

          www.fsb.ru/history/book/white/2-2.html
          Nazywają się "zakładnicy". A "pracujuą" z nimi chyba te "bezbronne kobiety"..
          W ogóle nie lubię takiej "wymiany" odnośnikami... ale mimo wszystkiego - skąd
          takie przekonanie, jakie masz w swoim liście?
      • Gość: antysowieticus Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.dip.t-dialin.net 23.01.03, 13:53
        Krystyna Redlich siedzi w Moskwie od lat dziesieciu i nie sadze
        aby jej artykuly byly tendencyjne...mowicie, ze GW jest
        tendencyjna a ja wam mowie, ze nie-ze tak niestety wlasnie jest
        jak GW pisze!!! To o czym tu czytam potwierdzane jest przez
        wielu ludzi, ktorzy w Rosji byli i na wlasne oczy widzieli te
        rosyjska rzeczywistosc. Nie chce obrazic tu Rosjan ale niestety
        prawde trzeba pisac i glosno o niej mowic. Jest wielu
        szlachetnych Rosjan w to nie watpie! Ale ci co sluza w wojsku w
        Czeczenii nie zasluguja na miano ludzi! Tak samo Czeczeni,
        ktorzy zabijaja niewinnych ludzi na to miano nie zasluguja!!!
        • terra0 Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką 23.01.03, 14:21
          Anty,
          zgadzam się z Tobą, że "ktorzy zabijaja niewinnych ludzi na to miano (ludzi)
          nie zasluguja" - nie zależnie od narodowości. Tak samo zgadzam się z Tobą że
          trzeba o tej prawdzie głośno krzyczeć.
          Ale jak już gdzies napisałem, że o tych problemach bardzo głośno mówi się i w
          samej Rosji (właśnie o stanie w obozach uchodców przede wszystkim dowiaduję
          się z rosyjskich mass media - o złym stanie). Tylko mówiąc o tendencyjności,
          mam na myśli to, że podają się tylko negatywy, przy tym bardzo często
          wyolbrzymia się to wszystko. Piszesz, że "Jest wielu szlachetnych Rosjan w to
          nie watpie!", ale zobacz - wdł gw - nie ma ich. Rosjanie tylko gwałcą kobiet,
          prześladują KK, tam mieszkają tylko mordercy, złodzieje etc... I to boli...
    • Gość: gies Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.stacje.agora.pl 23.01.03, 13:49
      Gość portalu: czeczen napisał(a):
      coz, dramat polega na tym, ze terroryzm tez nie jest sposobem.
      wystarczy spojrzec na bliski wschod, czy gdziekolwiek indziej,
      gdzie strach i cierpienie jakiejs grupy znajdowaly upust w
      terroryzmie. jedyne dzialania, jakie moga przyniesc rzeczywiscie
      pozytywny skutek, to zachowywanie postawy takiej, jak malika
      umazjewa w tekscie. tyle ze sa one malo spektakularne i moze
      malo wydajne. no i oczywiscie trzeba przelamywac cisze. ale nie
      terrorem, bo glos obudzony w ten sposob moze latwo obrocic sie
      przeciwko czeczenii. niestety, juz zaczyna sie to powoli dziac...


      > Niech teraz ktos powie ze terroryzm to nie jedyne wyjscie z
      > sytuacji, i ze sa lepsze sposoby na zakonczenie wojny.Kurde
      > moze ktos mi powie co to sa za sposoby? Bo ja nie widze
      zadnego.
      > Ani teroryzm a nie inne sposoby nie zatrzymaja Rosjan.Walczyc
      > juz nie mozemy ,jedyne co zostaje to malo skuteczny terroryzm.
      > Wszystkie inne sposoby rozwiazan wojny i zatrzymania zabojstw
      > w czeczenii sa w rekach Ameryki i Europy.A oni tych sposobow
      > nie uzywaja.
      • Gość: sedno Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.stacje.agora.pl 23.01.03, 13:59
        komentarze nie zwracaja uwagi na fakt, ze artykul jest nie tyle o konflikcie, o
        tym, kto ma racje, a kto nie, tylko o tym, ze lamane sa prawa czlowieka, ze
        cierpia cywile, ktorzy w calej tej sytuacji sa juz tak sfrustrowani, ze wielu z
        nich gotowych jest stac sie bezwzglednymi bojownikami czy po prostu
        terrorystami. a to wszystko dzieje sie przy akceptacji zachodu, zwlaszcza
        staanow, ktore dostaly od putina blogoslawienstwa dla swiatowej operacji
        antyterrorystycznej (ktora tez ma przeciez wiele twarzy)...
      • Gość: czeczen Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: ncroes* / *.kabel.telenet.be 23.01.03, 14:21
        Przelamujemy cisze juz 3 lata i nic sie nie dzieje.Jeszcie lata
        2 i myszle ze bedzie za pozno co kolwiek przelamywac.I zrozum
        wreszcie ze Ludzi nie sluchaja wypowiedzi takich narodowosci
        jak czeczeni.Ale odrazu zwracaja uwage jak slysza slowo
        terroryzm.
    • Gość: nikt_specjalny Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.03, 14:01
      po pierwsze 9oni nie so terrorystami tylko bojownikami o
      wolnosc jedynymi terrorystami w czeczeni sa sami rosjanie .i tak
      jest na czałym swiecie a mit ze usa im cos pomoze jest tylko
      mitem duzo moze zr0bic europa ale oni boja sie rosjan bo
      rosjanie maja wsparccie ze strony usa bo wszzytko dzieki 11
      wrzesnia teraz wszyscy trzepia gaciami a rosjanie korzystaja
      mordujac niewinnych czaczenow ktorzy sa tylko albo az luidzmi
      ale cały swiat nieee wszycy ludzie sa popierdoleni nara
      • ollena dotrzeć do prawdy obiektywnej....czy da się ? 23.01.03, 14:36
        Nie jest raczej możliwe, żeby doniesienia o losie ludności cywilnej były
        przekłamane i stronnicze, jak niektórzy tu twierdzą. Wielu niewinnych ludzi
        naprawdę cierpi, słychać to raz po raz z licznych źródeł. Czy dziwicie się
        Czeczenom, że już mają dosyć obojętności świata, niechęci, podejrzeń o
        terroryzm na każdym kroku....? Mnie nie dziwi, że niektórzy zatem popadają w
        determinację ( z nieszczęścia i tragedii, a nie wykalkulowanych rachub ).
        Z drugiej strony gdzie leży prawda DOKŁADNIE nie wiadomo. Mój przyjaciel
        Rosjanin ma inną wersję niż ja, bo jest faszerowany przez informacje i
        komentarze mediów rosyjskich; tak jak ja jetem skazana- będąc tu na cudze
        relacje, w które chcąc nie chcąc wierzyć muszę. Inną też ma wersję odnośnie
        Kosowa i niesprawiedliwie ocenianych i sądzonych wg. niego Serbów w konflikcie
        bałkańskim, nie mówiąc o wcześniejszej wojnie. I gdzie tu jest PRAWDA
        obiektywna...?
        • Gość: gies Re: dotrzeć do prawdy obiektywnej....czy da się ? IP: *.stacje.agora.pl 23.01.03, 15:24
          slusznie. ale dotrzec do prawdy obiektywnej jest bardzo trudno, moze nie da sie
          w ogole, bo moze taka prawda w ogole nie istnieje. bo kazdy kontekst i
          komentarz jest juz subiektywny, a fakt bez kontekstu i komentarza niewiele mowi.
          zarzuty w stosunku do tekstu, ze nie jest obiektywny, sa o tyle chybione, ze
          nie stara sie on wcale zawrzec w sobie calej i jedynie slusznej prawdy na temat
          wojny czeczenskiej. jego obiektywizm ogranicza sie do przekazania obrazu
          rzeczywistych nieszczesc, jakie spotykaja ludzi, a o czym mowi sie straszliwie
          malo. chodzi tez o to, zeby przezwyciezyc blokade informacji - przeciez zwykli
          czeczeni, ofiary tej cholernej wojny, sa pozbawieni glosu. zrodlem informacji
          jest przede wszystkim strona rosyjska, a jak sie te informacje maja do prawdy i
          obiektywizmu, to chyba nie trzeba tlumaczyc...
          • Gość: Diuna Re: dotrzeć do prawdy obiektywnej....czy da się ? IP: 212.127.78.* 23.01.03, 18:13
            Zabawni jesteście prawda z przymiotnikiem i to przymiotnikiem,
            który doczepiono właśnie z ZSRR. Można czy nie można dociec to
            mało istotne i raczej nie rozwiązywalne ale warto byłoby
            spróbować tego a w "Wybiórczej" nikt się nawet nie stara bo
            jest tylko jedna "słuszna" wizja tego konfliktu. Czy ktoś
            widział w tej gazecie jakikolwiek artykuł o zbrodniach wojennych
            Czeczenów. Pokazują zdjęcia Czeczenki zabitej przez Rosjan a ilu
            Czeczenów pracujących w promoskiewskiej administracji zabili o
            przepraszam "zlikwidowali" dzielni mudżahedni. A może by tak
            pokazać parę zdjęć zwłok rosyjskich żołnierzy po tym jak trafili
            w ręce rebelinatów. Zbrodnie przeciwko ludzkości to także
            działalność Czeczenów konwencje genewskie chronią wszelkie
            ofiary wojny w tym żołnierzy i o tym redaktorzyny z tej gazety
            milczą. Każdy materiał prasowy ma uzasadnić podział na złych
            Ruskich i wspaniałych Czeczenów tylko co raz gorzej to idzie i
            bardzo dobrze bo czas z tym skończyć.
            • Gość: czeczen Re: dotrzeć do prawdy obiektywnej....czy da się ? IP: ncroes* / *.kabel.telenet.be 23.01.03, 18:46
              Nic nie wiesz.Konwencje genewskie nie chronią atakujacych
              zolnierzy.Na odwrot traktuja atakujacych zolnierzy jak
              terrorystow czy najezdcow.A to ze czeczenskie mudzahidini
              zabiwaja zolnierzy Armii Rosyskiej to normalna rzecz ,bronimy
              sie przeciez nie zabiwaja oni zwyklych Rosjan chociaz i trzeba
              bylo bo siedza i nic nie robia przeciwko tej wojnie jakby to
              nie dotyczy ich.A jeszli zolnierz Rosyjskiej Armii nie chce
              zeby go zabili niech siedzi w swojej Rosje ,duzo od niego nie
              zadaja prawda? A co myszlales ze Rosyjska armia bedzie zabijala
              naszych cywili a my bedziemy siedzieli z opuszczonymi rekami bo
              to jest nie zgodnie z genewska konwencja? Chyba jestes
              fanatykiem tej konwencji.
    • Gość: alfa Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.polpharma.com.pl / 10.0.3.* 23.01.03, 14:33
      Putin postanowił zlikwidowac czeczenów,
      nie udało sie to Stalinowi.
      Teraz on pokazuje jaki jest mocny
      Wypuscili na mały kraj wszystko co mieli, bo co bedzie im jakas
      czeczenia sie stawiala.
      pacyfikujac czeczenie pokazuje jednoczesnie swoim obywatelom"
      "MORDA W KUBEŁ"
      a zagranicy smieje sie w twarz, kto mu co zrobi

      wybija wszystkich czeczenow i po klopocie, swiat zapomni
      tylko po cholere nam taki swiat

      Oznacza to powrot do lat najwiekszej komuny, poczytajcie
      sobie "archipelag GUŁag" i "pierwszy krąg", to tak samo

      rosyjskim generalom potrzebna jest taka wojenka, awanse, ordery,
      przekrety.

      rosyjskie matki nie chca aby ich synowie byli wysylani do walki
      i byli mordercami i katami
    • Gość: choagata Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.bialystok.sdi.tpnet.pl 23.01.03, 15:04
      Nikt nic z tym nie zrobi bo po co zadzierać z Rosją. Tak samo
      było gdy Turcy robili czystki wśród Kurdów.Nam pozostaje mówić
      o tym głośno, pamietać i pomagać tym ludziom.
    • Gość: Gosia Co możemy zrobić? IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 23.01.03, 22:28
      Możemy chyba tylko zapytać o jedno: co możemy zrobić? My. Nie
      władze, Zachód, organizacje humanitarne. My, zwykli zjadacza
      chleba. My, którzy żyjemy sobie w większym lub mniejszym
      ciepełku i mamy własne, czasem duże problemy, ale nie wiemy co
      to znaczy żyć w ciągłym strachu o życie własne i tych, którzy są
      nam najbliżsi. Nie wiemy co to znaczy nie mieć kawałka własnego
      kąta i nie mieć nadziei na jutro. I nie to jest ważne czy to na
      pewno prawda obiektywna (cóż to w ogóle znaczy, każdy z nas ma
      przecież własną interpretację faktów), nikt przeciaż nie ma
      wątpliwości,że cierpią ludzie. Zwykli, normalni, dokładnie tacy
      sami jak my. I nie tylko w Czeczenii. Co robić?
      • Gość: antysowieticus Re: Co możemy zrobić? IP: *.dip.t-dialin.net 23.01.03, 23:38
        no wlasnie-my szarzy ludzie-co my mozemy zrobic-przeciez nie
        wypowiemy Putinowi wojny. Ten swiat to takie niesprawiedliwe
        miejsce! Czeczeni cierpia ale i Rosjanie cierpia, Kurdowie swoje
        wycioerpieli, i Koreanczuycy i Kubanczycy i Polacy i wogole caly
        swiat ciagle sie nawzajem wyniszcza...kim jest czlowiek?
        • doremi1 Re: Co możemy zrobić? 24.01.03, 09:02
          Gość portalu: antysowieticus napisał(a):

          > no wlasnie-my szarzy ludzie-co my mozemy zrobic-przeciez nie
          > wypowiemy Putinowi wojny. Ten swiat to takie niesprawiedliwe
          > miejsce! Czeczeni cierpia ale i Rosjanie cierpia, Kurdowie swoje
          > wycioerpieli, i Koreanczuycy i Kubanczycy i Polacy i wogole caly
          > swiat ciagle sie nawzajem wyniszcza...kim jest czlowiek?

          Teraz wiem co rusy robili kiedys z polakami.
        • Gość: johan CO ROBIĆ ?? IP: *.gemini.net.pl / 192.168.21.* 24.01.03, 16:00
          Co możemy zrobić...? My szarzy zjadacze chleba...Może tylko wpłacać pieniądze
          na konto PAHu ( wierząc, że się nie zmarnują...) Nie wiem. Może uróść w siłę i
          sworzyć jakiś polityczny REALNY lobbing na rzecz tych, którzy REALNIE
          cierpią....? Nie wiem. Kto ma pomysł, niech się odezwie.
          • Gość: czeczen Re: CO ROBIĆ ?? IP: ncroes* / *.kabel.telenet.be 24.01.03, 20:08
            Lepiej nic nie robcie,przeciez nie chcecie przez nas problemow
            z Rosja?Tez nie chcialbym zebyscie mieli.Jeszcie Rosja wam
            zarzuci ze tez jestescie terrorystami czy wspoldzialaczami
            terrorystow.Jeszli nawet wszystkie Polacy razem z czeczenskimi
            bojownikami beda walczyc przeciwko Rosji to itak ja nie pokonac.
            Wiec lepiej zeby jeden mial nieszciescie niz obaj.
            • Gość: bolek Re: CO ROBIĆ ?? jest dobra rada IP: *.kat.forthnet.gr 24.01.03, 23:26
              wsadzcie se kazdy pies czeczenski po granacie w dupe
              i wysadzcie sie w powietrze..............
              swiat bedzie weselszy bez was.....................
              i szczesliwszy............
              • Gość: czeczen Re: CO ROBIĆ ?? jest dobra rada IP: ncroes* / *.kabel.telenet.be 25.01.03, 02:48
                A bez ciebie debil kretynski swiat bedzie posiadal dodatkowa
                urode i spokoj.
                • Gość: Clone Re: CO ROBIĆ ?? jest dobra rada IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 02.07.03, 02:42
                  Nie odpowiadaj temu śmieciowi-będzie sie potem przechwalał przed
                  koleżkami jak to''zagadał do Czeczenów'' ,czy coś równie
                  kretyńskiego.Nie wszyscy Polacy są tacy jak ten łachmyta-wielu z
                  nich Was popiera ,ale cicho siedzi bo lęka się
                  Cara,pardon,Prezydenta Rosji,który po 11 września przebrał się w
                  piórka "Antyterrorysty'' i myśli,że cały Swiat to ,,łyknie''.Na
                  szczęcie, ten Swiat nie składa sie jedynie z Rosjan[z których
                  nie każdy to bandyta i gwałciciel],Amerykanów[z których nie
                  kazdy to głupi Kowboj]oraz Zydów[z których nie każdy to
                  oszust,siepacz albo zwolennik Ariela Szarona].Icchak
                  Rabin,Siergiej Kowaliow,David Arnette-Oni tez pochodzili z tych
                  krajów co to niby ''walczą z terroryzmem''.I na każdego z Nich
                  napluli współobywatele[ na Rabina nawet ołowiem] nie rozumiejąc
                  nic kompletnie z ich misji.Ale dla mnie ta trójka jest dużo
                  ważniejsza od panów Szarona,Busha i Putina-i nie jestem w tej
                  kwestii odosobniony.
              • Gość: Surcho Re: CO ROBIĆ ?? jest dobra rada IP: *.snet.net 20.07.03, 21:30
                Mysle ze pies ma duzo wiecej rozumu niz ty , moze dolaczysz
                do "bohaterskiej " armi rosyjskiej w Czeczeni ?
      • Gość: szir Re: Co możemy zrobić? IP: *.sanok.sdi.tpnet.pl 01.02.03, 17:16
        Wszyscy którzy sprzeciwiaja się rzezi narodu czeczeńskiego moga podpisać się
        pod petycja która jest do ściągnięcia na stronie www.klubgaja.pl (tam też
        więcej szczegółów).
    • szoppracz1 Ruscy są straszni, straszni... 28.01.03, 09:50
      • Gość: Nochczi Zajzyjcie do prawdy IP: *.szpitalna.ngo.pl 03.06.03, 10:38
        Niepodlegla Czeczenia Wolny Kaukaz
        Tu są bardzo dobry foto dla tych ktuzy nie wiedzą co się dzieje w
        Naszym Kraju www.chechenpress.com/foto/genocid/vypusk_06.shtml



        Najodwazniejsy panstwo na swiece to są Czeczeńcy
    • Gość: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.tczew.sdi.tpnet.pl 21.06.03, 10:05
      No jasne że sytuacja w Czeczeni jest ustabilizowana ,przecież
      nie ma żadnego horroru, TYLKO CZECZENI GINĄ!!!!!!!!!!!!
      Co to dla Putina jeden kraj (naród) wymordować.
      Ciekawe który następny. Litwa, Białoruś ,Gruzja, Inguszetia
      (która się poddała rosji), czy może Polska -putin narazie
      wybiera.
    • Gość: Surcho Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.snet.net 20.07.03, 20:40
      Drodzy rodacy do niedawna bylom czestym gosciem na
      stronie wiadomosci.wp , zdazalo mi sie tez skladac opinie
      pod artykulami dotyczacymi Czeczeni . Czynilem to wtedy
      gdy tresci wiadomosci odbiegaly od rzeczywistosci lub byly
      celowo naginane dla obrony Rosji .Z tego powodu zostalem
      OCENZYROWANY , moj dostep do wysylania opini zastal
      zablokowany . Jesli jeszcze mi ktos powie ze Polska jest
      krajem demoklratycznym to chyba plune mu w twarz .
      Poraz pierwszy jestem na waszej stronie i dziekuje za
      wasza prace . Prawda okrutna , ale prawda , bardzo wysoko
      to cenie .
    • wielki_czarownik Wcale mi nie żal tych Czeczeńców 20.07.03, 20:47
      Po pierwszej wojnie czeczeńskiej zamiast się wziąść za budowę
      własnego państwa zachciało im się awantur w Dagestanie. I teraz
      mają za swoje.
    • Gość: Natalia 1985 Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.tsi.net.pl / 10.19.100.* 15.12.03, 13:51
      Nie możemy dluzej przygladac sie bezczynnie jak stosunkowo nie
      daleko nas i do tego w XXI wieku tak nieludzko traktowana jest
      istota ludzka.Kazde slowa beda zbyt blahe i banalne na wyrazenie
      tego co czuje kiedy patrze na to co dzieje sie z TYMI ludzmi!!!
      Mam wrazenie ze caly swiat jest obojetny, wszscy wyznaja
      zasade:jezeli sie o czyms nie mowi to tego nie ma!Przeciez
      lepiej nie wszczynac konfliktow z Rosja... Kto jak kto, ale
      Polacy powinni rozumiec sytuacje Czeczenow-juz zapomnieliscie ze
      nam takze nie dawano życ?!"Połam murom zeby krat, zerwij
      kajdany,polam bat-a mury runa..."Trzeba pomoc tym ludziom
      chociazby ze wzgledu na to ze Polakom nie pomagal nikt.Obudzcie
      sie ludzie!!!
      • janosik6 Natalia zajmij sie kuchnia a tymi szczurami czecze 15.12.03, 23:26
        nami zajmie sie Putin..
        Zajmie sie i to juz niedlugo , dosc te scierwa podniosly glowe.
        Trza ich sciagnac do parteru tam gdzie ich miejsce.
        Nie beda te swinie czeczenskie nam tutaj zasmiecaly forum.
    • Gość: grg Re: Horror w Czeczenii. Rozmowa z korespondentką IP: *.b.jawnet.pl 16.12.03, 00:05
      Gość portalu: czeczen napisał(a):

      > Niech teraz ktos powie ze terroryzm to nie jedyne wyjscie z
      > sytuacji, i ze sa lepsze sposoby na zakonczenie wojny.Kurde
      > moze ktos mi powie co to sa za sposoby?

      Zwycieska ofensywa generalna w rodzaju Operacji Dzihad i powtorne pokonanie
      Rosjan w polu. Innego wyjscia nie ma niz to wlasnie, a terroryzm wcale nie jest
      dobra odpowiedzia na terror.

      Posuniecie ryzykowne, wiec dobrze ze wbrew wczesniejszym zapowiedziom dokonali
      tego w lecie tego roku, jesli nie byli wciaz jeszcze gotowi (wietnamscy
      komunisci w czasie Tet pokazali, czym sie konczy przeliczenie z wlasnymi silami
      na zamiary).
    • Gość: Tomson Może tak niech polskie rusofoby zajmą się IP: *.ds.pg.gda.pl / *.ds.pg.gda.pl 16.12.03, 00:27
      oceną napaści na suwerenny Irak zamiast wpierdalać się w wewnętrzne sprawy
      Rosji i pierdolić kłamstwa o Czeczeni.
      • Gość: U_Bolt Re: w UE nie ma juz miejsca dla Czeczenow...... IP: *.chello.pl 16.12.03, 11:26
        Jakims "dziwnym zbiegiem okolicznosci", ale i za sprawa wolnej i niezaleznej
        europejskiej prasy (o wtorowaniu GW nie warto wspominac),nie tak dawno jeszcze
        trabiono o krzywdzie i niedoli calego narodu albanskiego w samej Albanii jak i
        mniejszosci albanskich w balkanskich krajach osciennych. Europa Zachodnia
        przymknela oczy na gwaltowne ruchy migracyjne pozwalajac na osadnictwo
        albanczykow calymi rodzinami i komunami w UE. Bardzo czesto omijajac
        obowiazujace przepisy unijne...

        Jednakowoz, w stosunkowo tez krotkim czasie, zanotowano tamze gwaltowny wzrost
        prostytucji ulicznej, kradziezy samochodow, napadow z bronia, oszustw przy
        handlu hurtowym, przestepstw podatkowych, auaktywnienie handlu narkotykami i
        wielu innych zjawisk patologicznych. prowadzone dochodzenia i analiza zjawisk
        dowiodla wiodacej roli szeregu albanskich grup mafijnych.

        Nie minela dekada a UE ma juz dosc nierobow-Albanczykow, ich dranstwa,
        subkultury itp. Poszczegolne gminy i magistraty uwaznie przygladaja sie
        dzieleniu funduszy socjalnych i jesli moga ciac kwoty na "glodujace dzieci
        albanskie; edukacje dziewczat albanskich; zabezpieczenie potrzeb religilnych -
        tj. budowa i utrzymanie meczetow, doplaty do swiadczen ogolnych - prad, woda,
        wywoz nieczystosci itp.) to tna bez dyskusji. Dlatego tez i na albanczykow
        krzywo dzisiaj patrza inne muzulmanskie mniejszosci z krajow Maghrebu czy z
        Bliskiego Wschodu, ktorym tychze swiadczen rowniez ubywa.

        Po czesci i stad sie bierze wlasnie obawa w Europie przed kolejnym "zalewem
        muzulmanskich Hunnow". Czeczen emigrant/azylant - skrzywdzony przez Putina i
        jego armie (powiedzmy) czy tez Czeczen emigrant/azylant - morderca, bandyta
        (operujac slownictwem drugiej strony)to kolejne zagrozenie dla stabilizacji w
        regionie. Europa nie jest w stanie przyjac i utrzymac czeczenskich grup
        mafijnych. A UE, w przeciwienstwie do Polski (i na szczescie) nie kieruje sie
        zadnymi sentymentami i porownaniami historycznymi o rozbiorach,u tracie
        niepodleglosci i zbrojnych narodowych wystapieniach o jej odzyskanie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja