zigzaur 16.06.06, 10:45 Zresztą sam Putin też pojawił się niespodziewanie u władzy. To jest właśnie objaw rosyjskich mechanizmów "demokratycznych". Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
von_thusk W Polsce, mechanizm kontrolowanej sukcesji 16.06.06, 16:39 przewidywała konstytucja kwietniowa. PS. gekon1979, wydaje się, że Putin byłby dobrym carem i pierwszym od XVIII w carem Rosyjskim ... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Rosjanie powinni pójść po rozum do głowy 16.06.06, 11:04 życzę Rosjanom, aby drogą powszechnego referendum zmienili konstytucję i zatrzymali Putina przynajmniej jeszcze jedną kadencję. Zrobi to nie tylko Rosji dobrze, ale w tym wypadku przy okazji i reszcie świata, bo przyspieszy powrót świata kilkubiegunowego, co jest najlepszym rozwiązaniem. Skoro taki wysiadujący jak kwoka i nieskłonny do jakichkolwiek reform Kohl mógł rządzić w demokratycznym kraju 16 lat, i rządziłby pewnie do śmierci, gdyby ktoś jeszcze mógł na niego patrzeć, nie widzę przeszkód dlaczego nie można rządzić w Rosji raptem trzy kadencje. Rosjanie powinni się dobrze zastanowić, bo żeby nawet stanęli na głowie - nic lepszego nie może im się przez najbliższe ca. 50-100 lat zdarzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Rosjanie powinni pójść po rozum do głowy 16.06.06, 11:17 Zrobi to nie tylko Rosji > > dobrze, ale w tym wypadku przy okazji... ...bardzo dobrze zrobi evciuni :D prawda slonce?? Odpowiedz Link Zgłoś
von_thusk Mogliby wykorzystać zapisy które miała konstytucja 16.06.06, 16:41 kiwetniowa w Polsce, tam był ciekawy mechanizm wyboru prezydenta, na nieorganiczoną ilość kadencji, oraz możliwość wyboru przez niego swojego następcy ... Odpowiedz Link Zgłoś
fawad Re: Mogliby wykorzystać zapisy które miała konsty 16.06.06, 22:03 Po co? Rosjanie maja w tym wlasne tradycje. TomiK Odpowiedz Link Zgłoś
fawad Re: Rosjanie powinni pójść po rozum do głowy 16.06.06, 21:58 > życzę Rosjanom, aby drogą powszechnego referendum zmienili konstytucję i > zatrzymali Putina przynajmniej jeszcze jedną kadencję. Ja rowniez tego Rosji zycze. Jeszcze nie daj Boze wybiora sobie tym razem kogos naprawde zdolnego. Juz lepiej niech Putin zostanie. > Skoro taki wysiadujący jak kwoka i nieskłonny do jakichkolwiek reform Kohl > mógł rządzić w demokratycznym kraju 16 lat Formalnie (podkreslam: formalnie) prezydent Putin zajmuje stanowisko rownorzedne stanowisku Prezydenta Niemiec, ktorego nie mozna piastowac dluzej niz przez dwie kadencje. Kohl przez 16 lat byl kanclerzem a nie prezydentem. TomiK Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Rosjanie powinni pójść po rozum do głowy 16.06.06, 23:23 Twoja opinia o Putinie jest chybiona, ale jak wiemy twym przeznaczeniem jest najwyraźniej "kula w płot". O ile jednak o poglądach próżna z tobą dyskusja, o tyle nawet i w sensie formalnym też trafiasz kulą w płot. > Formalnie (podkreslam: formalnie) prezydent Putin zajmuje stanowisko >rownorzedne stanowisku Prezydenta Niemiec, ktorego nie mozna piastowac dluzej >niz przez dwie kadencje. Kohl przez 16 lat byl kanclerzem a nie prezydentem. Nie. Formalnie (podkreślam: formalnie) prezydent Putin zajmuje stanowisko, które odpowiada stanowsku prezydenta w USA czy Francji ale w Niemczech odpowiada stanowisku KANCLERZA. W niemieckim sytemie demokracji parlamentarnej pełne perogatywy władzy ma premier(czyli kanclerz), prezydent ma pryktycznie tylko (z kilkoma drobnymi wyjątkami) funkcje reprezentacyjne. Nie odróżniasz demokracji o systemie prezydenckim od demokracji o systemie parlamentarnym lub mieszanym (parlamentarno-pezydenckim) ale uważasz, że musisz zabrać głos. Odpowiedz Link Zgłoś
nowatech77 Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 11:19 Q..wa ludzie co wam bardziej odpowiada, "demokratyczna" Rosja Jelcyna, czy Rosja Putina. Bieda, bezrobocie, mafia itd. (Jelcyn) Wzorst gospodarczy, małe bezrobocie, inwestycje itd (Putin) Jak uczy historia nigdy bogaty naród nie wywołał wojny z byle powodu. Czekam na posty. Odpowiedz Link Zgłoś
plzoltek Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 11:49 nowatech77 napisał: > .... ludzie co wam bardziej odpowiada, "demokratyczna" Rosja Jelcyna, czy > Rosja Putina. > Bieda, bezrobocie, mafia itd. (Jelcyn) > Wzorst gospodarczy, małe bezrobocie, inwestycje itd (Putin) > Jak uczy historia nigdy bogaty naród nie wywołał wojny z byle powodu. > Czekam na posty. Nie jestem Rosjanem, więc nie mam prawa do decyzji. A komentarz chyba mogę? odpowieź jest jednoznaczna : Putin. (gdyby w Rosji była lustracja, Gorbaczow i Jelcyn mają poważne kłopoty) Ale Jelcyn już historia. A Putin? trzeba szanować konstytucję, szanować rosjanów i zdanie (osobiste) Putina. decyduje (na razie) nie zmienić konstytucji, nie zmierza do 3-ciej kadencji- chce pójść do historii Rosji jako pozytywna postać służąc Rosji. I to służnie. O ile się nie mylę rozumiejąc Putina, skoro tak sugerował, następcą będzie jeden z tych dwóch: Miedwiediew lub Ivanow. Dlaczego? Putin zna się dobrze na politycznej i zachodnej i wschodnej (Chinskiej) i ją może zastosować!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
nowatech77 Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 11:53 W końcu ktoś pisze sensownie i bez dziwnych uprzedzeń. Dzięki za post. Odpowiedz Link Zgłoś
apropag Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 12:09 plotzolek, Co z tego ze nie jestes Rosjaninem z Twej wypowiedzi widze ze jestes Czlowiekiem Myslacym Glowa, i uzywajacym rozumu. Odpowiedz Link Zgłoś
plzoltek Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 12:54 apropag napisał: >jestes Czlowiekiem Myslacym Glowa, i uzywajacym rozumu. Dzięki za słowa. Ale proszę do mnie tak nie pisać. Bo każdy taki jest, jeżeli jest obiektywny i dobrej woli. Chodzi o sposób myślenia. jestem za stary na emocjonalne wypowiedzi. inni za wszelką cenę i w każdej okoliczności chcą występować przeciw Rosji. Jestem innego zdania. Skoro in Polacy i Rosjanie nigdzie nie mogą się wyprowadzić, dlaczego nie mogą przytomnie aceptować i żyć w pokoju? walczyłbym z Rosjanami jak tu przyszli, ale nie widzę żadnego zagrożenia ze strony Rosji, oprócz tych, które wymyślają młodsi ode mnie politycy. W punktu widzenia interesu Polski, wolałbym przywódcę Rosji takiego jaki jest Putin - mądry, cierpliwy (nie przejmował się i reagował na bezczelne i głupie czyny L Kaczynskiego i PiSu). Gorzej byłoby z przywódcą jak Jelcyn (Oszusta i kapryśny). W koncu, dla mnie wszystko jest rozrywką. ale dzieci i wnuczkowie muszą czegoś się nauczyć (sposobu myślenia). Odpowiedz Link Zgłoś
apropag Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 17.06.06, 11:01 plzoltek, Przepraszam ze wlasnie do Ciebie tak napisalem Odpowiedz twa to slowa Mego przyjaciela Pawla. Chcialbym bys przyjal bez slow Moj Szacunek do twej postawy. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 13:43 Wojny są wywoływane nie przez "narody" ale przez politycznych decydentów. W przypadku Rosji, wolę burdel niż przywódcę zbyt silnego i ambitnego. Zresztą, historia Rosji uczy, że po przywódcy silnym i ambitnym I TAK następował burdel: - po Iwanie IV Groźnym - po Piotrze I - po Katarzynie II - po Mikołaju I - po Stalinie - po Gorbaczowie Dlaczego po Putinie ma być inaczej? Odpowiedz Link Zgłoś
apropag Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 17.06.06, 11:17 zigzaur napisał: > Wojny są wywoływane nie przez "narody" ale przez politycznych decydentów Dobre stwierdzenie. > W przypadku Rosji, wolę burdel niż przywódcę zbyt silnego i ambitnego. Tym razem nie masz racji. Pomysl ze w Rosji zyje 250 milionow LUDZI nie raz oszukanych przez wadze. Co rozumiesz pod pojeciem Burdel, Czy to co sluzy do uciech seksualnych czy Balagan wywolany by utrzymac sie u wadzy czy dopchac do "koryta" Dlaczego po Putinie ma byc inaczej? pytasz. Mam nadzieje ze wkrotce sie o tym przekonasz. Obserwuje wydazenia w Rosji dokladniej od 1996 roku. I stwierdzam ze wizerunek tego kraju ulegl ogromnej zmianie. Wystarczy dokladnie przeanalizowac wypowiedzi Putina po wizycie w Szanghaju. Oraz to czym zajmowal sie Abramowicz wlasciciel Klubu pilkarskiego i Gubernator jednei z guberni. Mamy teraz Mistrzostwa Swiata w pilce Noznej pod Chaslem " Z wizyta u przyjaciol" Nie tak dawno Byly Knaclez Niemiec rozpoczal urzedowanie w nowam miejscu. Pomaysl troche nad tym a znajdziesz odpowiedz dlaczego po Putinia bedzie inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
apropag Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 12:07 zigzaur napisał: > Zresztą sam Putin też pojawił się niespodziewanie u władzy. > > To jest właśnie objaw rosyjskich mechanizmów "demokratycznych". Widze ze nie rozumiesz politycznego znaczenia slowa "demokratyczny" prosze nie mylic z pojeciem. W 1996 roku sytuacja w rosji byla bardzo "Chaotyczna" Jedyna zdyscyplinowana organizacja byla organizacja z ktorej wywodzil sie Pan Polkownik. Swiatowy Polityczny Dzial kadr jest doskonale zorietowany o osobowosci kazdego kandydata "ktory przychodzi podobno z nikad". Pytanie retoryczne kto posiada najwiekszy przeglad z podsluchow komunikacyjnych we wszystkich jezykach Swiata?. Nominowani Vicepremierzy przygotowali imperium na ktore nie ma wplywu zadna organizacja Panstwowa Rosyjska, CHinska, Europejska, czy Hahamerykanska. Putin doskonale orietuje sie w Polityce Swiatowej w ktorej odgrywa kluczowa role. Godzina zero nastepcy nie tylko Putina juz wybila, lecz glos do LUDZI dotrze niebawem. Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bush... 16.06.06, 13:40 Odpowiadasz na : zigzaur napisał: > Zresztą sam Putin też pojawił się niespodziewanie u władzy. > > To jest właśnie objaw rosyjskich mechanizmów "demokratycznych". ***************************************************************************** <>To jest właśnie objaw amerykanskich mechanizmów "demokratycznych",gdzie o wyniku "demokratycznych" wyborow prezydenckich, decyduje sad... :-)))))) <>No coz, zigzaur, wielokrotnie dales ciala na forum, insynuujac zamiar Putina pozostawania prezydentem Rosji przez trzecia kadencje,a gdy nie ma odzwierciedlenia w rzeczywistosci, pozostaly Ci tylko "poszczekiwania".... <>Ale pamietaj o tym ze, jak to ktos zalacza na sygnaturce,"te male pieski najglosniej szczekaja,a najszybciej uciekaja"... :-)))))))))) <>Wracajac do Putina, to nalezy mu POGRATULOWAC kadencji prezydenckich, w czasie ktorych wprowadzil w Rosji, cos co bylo OBCE, za rzadow Jelcyna i jego poprzednikow-NORMALNOSC i poczucie stabilnosci dla Rosjan, i dlatego 3/4 spoleczenstwa chcialoby go na trzecia kadencje... Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bu 16.06.06, 13:44 nastepca bedzie Iwanow, albo Lawrow. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bu 16.06.06, 13:49 Hakamada, takie fajne rosyjskie nazwisko... Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bu 16.06.06, 19:12 zigzaur napisał: > Hakamada, takie fajne rosyjskie nazwisko... to akurat nazwisko japonskie, zigzaur Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bu 16.06.06, 20:39 Japońskie ale politykini rosyjska. No, skoro prezydentem Peru był Fujimori... Odpowiedz Link Zgłoś
von_thusk Z każdym z nich można się ułożyć, jak się chce, 16.06.06, 16:45 oczywiście nie wpuszczając przed mikrofon zigzaurów ... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bu 16.06.06, 13:48 Oj Wania, Wania. Zupełnie niczego nie panimajesz. W USA normalna kariera polityczna wiedzie od biznesu przez niższe szczeble polityczne. George Walker Bush był wieloletnim gubernatorem Texasu (o ile o czymś takim słyszałeś). I to bardzo dobrym gubernatorem. Zresztą, Clinton był gubernatorem Arkansas. Normalność pod rządami Putina? No, jeśli lubisz wysadzanie bloków mieszkalnych, trucie widowni teatralnych czy palenie szkół z dziećmi, to spróbuj sam. "3/4 społeczeństwa chciałoby...." Akurat, w Rosji ktokolwiek pyta społeczeństwo o zdanie! A od czego KGB i jego mutacje? To, że Putin kryguje się z odejściem, niczego nie oznacza. Nawet Stalin swego czasu sugerował rezygnację i patrzył na reakcje obecnych... Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 Na pierwsze mam Yurek,na szoste moze byc Wania :-) 16.06.06, 14:46 Odpowiadasz na : zigzaur napisał "......> Normalność pod rządami Putina? No, jeśli lubisz wysadzanie bloków mieszkalnych,....." <>Pod rzadami Busha "normalnosc" wyglada podobnie, no moze WTC bylo wieksze od "blokow mieszkalnych" i ofiar bylo wiecej.... Odpowiadasz na : zigzaur napisał: <>"...> W USA normalna kariera polityczna wiedzie od biznesu przez niższe szczeble > polityczne. George Walker Bush był wieloletnim gubernatorem Texasu(o ile o > czymś takim słyszałeś). ..." <>Slyszalem ze Texas zostal zaanektowany przez USA??? "1 marca 1845 r. - prezydent John Tyler podpisał rezolucję o aneksji Teksasu przez Stany Zjednoczone." <>Wracajac do "sloneczka Texasu" G.WALKERA B.,to wiesc niesie ze w mlodosci WALKERA to "w morde lal" doslownie, co skonczylo sie "odwykiem" i esperalem... <>A w stanie niewazkosci to on dopiero byl "bardzo dobrym gubernatorem" Texasu... :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Na pierwsze mam Yurek,na szoste moze byc Wani 16.06.06, 20:44 Jeśli poruszasz temat alkoholowy, to: 1. Po pierwsze, każdy normalny mężczyzna trochę wypije. 2. Po drugie, artykuł jest o Rosji. Tu dopiero się pije! Tylko zakąszać nie ma czym. Znasz ten dowcip (sdiełano w CCCP)? W Moskwie, w parku Gorkiego milicjanci przyłapali pijaka na sikaniu pod drzewem. Chcą go pouczyć: "Grażdanin, nie mogliście pójść do szaletu?" Pijak odpowiada: "Przecież nie będę lać tam, gdzie piją i zakąszają!" Aha. Co do ofiar w WTC, to wcale nie zdziwię się, że to była moskiewska prowokacja, aby wywołać wojnę USA z Arabami i odwrócić uwagę USA od Europy Wschodniej. Niewykluczone, że to wyjdzie na jaw. Odpowiedz Link Zgłoś
nowatech77 Re: Na pierwsze mam Yurek,na szoste moze byc Wani 16.06.06, 23:08 1> Trochę. 2> Byłeś kiedyś w Rosji??. Tam się nie pije bez zakąszania. 3> Człowieku jeżeli nie masz zielonego pojęcia o kulturze, historii, tradycji, itd Rosji to lepiej się nie wypowiadaj na jej temat, bo dla ludzi, którzy coś o niej wiedzą jesteś błaznem. Odpowiedz Link Zgłoś
von_thusk Taka kontrolowana sukcesja to dobry pomysł, ale 16.06.06, 16:36 monarchia byłaby lepsza. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Taka kontrolowana sukcesja to dobry pomysł, a 16.06.06, 20:45 Miłość polskiego endectwa do rosyjskiego samodzierżawia jest ogromna, namiętna, szczera, bezinteresowna i ślepa. Natomiast jest nieodwzajemniona. Odpowiedz Link Zgłoś
von_thusk zigzaur, stwierdziłem tylko fakt iż monarchia jest 16.06.06, 22:49 lepsza od republki, czy nie wolno, mieć takiej opini ? Odpowiedz Link Zgłoś
von_thusk A wiesz, że jest coś takiego jak ciągłość władzy 16.06.06, 16:38 państwowej. Zigzaur w Polsce podobny mechanizm i to oficjalnie przewidywała konstytucja Kwietniowa, przeczytaj ja to się douczysz na czym to polega. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 17.06.06, 11:20 zigzaur napisał: > Zresztą sam Putin też pojawił się niespodziewanie u władzy. > > To jest właśnie objaw rosyjskich mechanizmów "demokratycznych". pokaz w ktorym miejscu Rosja na tym stracila?Oprocz oczywiscie glupich i wysokolotnych slow o wolnosci slowa i demokracji,bo to odgrzewane danie i mocno naciagniete pod okreslone kregi zainteresowane slaba Rosja,nie wylaczajc ciebie,oczywiscie. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 co rzekł Putin 17.06.06, 12:17 Putin uzasadnił dlaczego nie będzie kandydować na trzecią kadencję pomimo że wielu Rosjan życzyłoby sobie tego. Putin powiedział coś moim zdaniem bardzo ważnego: że byłoby to złamanie obowiązujących reguł i on jako prezydent państwa nie mógłby oczekiwać od obywateli przestrzegania prawa, gdyby on jako prezydent to prawo sam by łamał. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 referendum narodowe 17.06.06, 12:39 herr7 napisał: >Putin powiedział coś moim zdaniem bardzo ważnego: że byłoby to złamanie >obowiązujących reguł i on jako prezydent państwa nie mógłby oczekiwać od >obywateli przestrzegania prawa, gdyby on jako prezydent to prawo sam by łamał. Tak, prawa łamać nie należy, ale w większości demokracji istnieje regulowane konstytucją referendum narodowe. Jeśli suweren czyli naród zacznie zbieranie podpisów pod obywatelskim wnioskiem o referendum narodowe w danej sprawie i zbierze stosowną ilość podpisów to referedum MUSI się odbyć, ale a jego wynik musi być respektowany. Jeśli Rosjanie mają taki paragraf, to mają w ręku klucz. Odpowiedz Link Zgłoś