Putin sugeruje, że jego następcą może być ktoś ...

16.06.06, 10:45
Zresztą sam Putin też pojawił się niespodziewanie u władzy.

To jest właśnie objaw rosyjskich mechanizmów "demokratycznych".
    • gekon1979 Mianowac go Carem skonczyc z ta szopka 16.06.06, 10:58


      • von_thusk W Polsce, mechanizm kontrolowanej sukcesji 16.06.06, 16:39
        przewidywała konstytucja kwietniowa.

        PS. gekon1979, wydaje się, że Putin byłby dobrym carem i pierwszym od XVIII w
        carem Rosyjskim ...
    • eva15 Rosjanie powinni pójść po rozum do głowy 16.06.06, 11:04
      życzę Rosjanom, aby drogą powszechnego referendum zmienili konstytucję i
      zatrzymali Putina przynajmniej jeszcze jedną kadencję. Zrobi to nie tylko Rosji
      dobrze, ale w tym wypadku przy okazji i reszcie świata, bo przyspieszy powrót
      świata kilkubiegunowego, co jest najlepszym rozwiązaniem.

      Skoro taki wysiadujący jak kwoka i nieskłonny do jakichkolwiek reform Kohl mógł
      rządzić w demokratycznym kraju 16 lat, i rządziłby pewnie do śmierci, gdyby
      ktoś jeszcze mógł na niego patrzeć, nie widzę przeszkód dlaczego nie można
      rządzić w Rosji raptem trzy kadencje.

      Rosjanie powinni się dobrze zastanowić, bo żeby nawet stanęli na głowie - nic
      lepszego nie może im się przez najbliższe ca. 50-100 lat zdarzyć.


      • gekon1979 Re: Rosjanie powinni pójść po rozum do głowy 16.06.06, 11:17
        Zrobi to nie tylko Rosji
        >
        > dobrze, ale w tym wypadku przy okazji...

        ...bardzo dobrze zrobi evciuni :D prawda slonce??
      • von_thusk Mogliby wykorzystać zapisy które miała konstytucja 16.06.06, 16:41
        kiwetniowa w Polsce, tam był ciekawy mechanizm wyboru prezydenta, na
        nieorganiczoną ilość kadencji, oraz możliwość wyboru przez niego swojego
        następcy ...
        • fawad Re: Mogliby wykorzystać zapisy które miała konsty 16.06.06, 22:03
          Po co? Rosjanie maja w tym wlasne tradycje.

          TomiK
      • fawad Re: Rosjanie powinni pójść po rozum do głowy 16.06.06, 21:58
        > życzę Rosjanom, aby drogą powszechnego referendum zmienili konstytucję i
        > zatrzymali Putina przynajmniej jeszcze jedną kadencję.

        Ja rowniez tego Rosji zycze. Jeszcze nie daj Boze wybiora sobie tym razem kogos
        naprawde zdolnego. Juz lepiej niech Putin zostanie.


        > Skoro taki wysiadujący jak kwoka i nieskłonny do jakichkolwiek reform Kohl
        > mógł rządzić w demokratycznym kraju 16 lat


        Formalnie (podkreslam: formalnie) prezydent Putin zajmuje stanowisko rownorzedne
        stanowisku Prezydenta Niemiec, ktorego nie mozna piastowac dluzej niz przez dwie
        kadencje. Kohl przez 16 lat byl kanclerzem a nie prezydentem.


        TomiK
        • eva15 Re: Rosjanie powinni pójść po rozum do głowy 16.06.06, 23:23
          Twoja opinia o Putinie jest chybiona, ale jak wiemy twym przeznaczeniem jest
          najwyraźniej "kula w płot". O ile jednak o poglądach próżna z tobą dyskusja, o
          tyle nawet i w sensie formalnym też trafiasz kulą w płot.

          > Formalnie (podkreslam: formalnie) prezydent Putin zajmuje stanowisko
          >rownorzedne stanowisku Prezydenta Niemiec, ktorego nie mozna piastowac dluzej
          >niz przez dwie kadencje. Kohl przez 16 lat byl kanclerzem a nie prezydentem.

          Nie. Formalnie (podkreślam: formalnie) prezydent Putin zajmuje stanowisko,
          które odpowiada stanowsku prezydenta w USA czy Francji ale w Niemczech
          odpowiada stanowisku KANCLERZA.
          W niemieckim sytemie demokracji parlamentarnej pełne perogatywy władzy ma
          premier(czyli kanclerz), prezydent ma pryktycznie tylko (z kilkoma drobnymi
          wyjątkami) funkcje reprezentacyjne.

          Nie odróżniasz demokracji o systemie prezydenckim od demokracji o systemie
          parlamentarnym lub mieszanym (parlamentarno-pezydenckim) ale uważasz, że musisz
          zabrać głos.
    • nowatech77 Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 11:19
      Q..wa ludzie co wam bardziej odpowiada, "demokratyczna" Rosja Jelcyna, czy
      Rosja Putina.
      Bieda, bezrobocie, mafia itd. (Jelcyn)
      Wzorst gospodarczy, małe bezrobocie, inwestycje itd (Putin)
      Jak uczy historia nigdy bogaty naród nie wywołał wojny z byle powodu.
      Czekam na posty.
      • plzoltek Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 11:49
        nowatech77 napisał:

        > .... ludzie co wam bardziej odpowiada, "demokratyczna" Rosja Jelcyna, czy
        > Rosja Putina.
        > Bieda, bezrobocie, mafia itd. (Jelcyn)
        > Wzorst gospodarczy, małe bezrobocie, inwestycje itd (Putin)
        > Jak uczy historia nigdy bogaty naród nie wywołał wojny z byle powodu.
        > Czekam na posty.

        Nie jestem Rosjanem, więc nie mam prawa do decyzji. A komentarz chyba mogę?
        odpowieź jest jednoznaczna : Putin. (gdyby w Rosji była lustracja, Gorbaczow i
        Jelcyn mają poważne kłopoty)
        Ale Jelcyn już historia.
        A Putin? trzeba szanować konstytucję, szanować rosjanów i zdanie (osobiste)
        Putina. decyduje (na razie) nie zmienić konstytucji, nie zmierza do 3-ciej
        kadencji- chce pójść do historii Rosji jako pozytywna postać służąc Rosji. I to
        służnie.
        O ile się nie mylę rozumiejąc Putina, skoro tak sugerował, następcą będzie
        jeden z tych dwóch: Miedwiediew lub Ivanow. Dlaczego? Putin zna się dobrze na
        politycznej i zachodnej i wschodnej (Chinskiej) i ją może zastosować!!!!


        • nowatech77 Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 11:53
          W końcu ktoś pisze sensownie i bez dziwnych uprzedzeń.
          Dzięki za post.
        • apropag Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 12:09
          plotzolek,
          Co z tego ze nie jestes Rosjaninem z Twej wypowiedzi widze ze jestes
          Czlowiekiem Myslacym Glowa, i uzywajacym rozumu.
          • plzoltek Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 12:54
            apropag napisał:

            >jestes Czlowiekiem Myslacym Glowa, i uzywajacym rozumu.

            Dzięki za słowa. Ale proszę do mnie tak nie pisać. Bo każdy taki jest, jeżeli
            jest obiektywny i dobrej woli. Chodzi o sposób myślenia. jestem za stary na
            emocjonalne wypowiedzi. inni za wszelką cenę i w każdej okoliczności chcą
            występować przeciw Rosji. Jestem innego zdania. Skoro in Polacy i Rosjanie
            nigdzie nie mogą się wyprowadzić, dlaczego nie mogą przytomnie aceptować i żyć
            w pokoju? walczyłbym z Rosjanami jak tu przyszli, ale nie widzę żadnego
            zagrożenia ze strony Rosji, oprócz tych, które wymyślają młodsi ode mnie
            politycy.
            W punktu widzenia interesu Polski, wolałbym przywódcę Rosji takiego jaki jest
            Putin - mądry, cierpliwy (nie przejmował się i reagował na bezczelne i głupie
            czyny L Kaczynskiego i PiSu). Gorzej byłoby z przywódcą jak Jelcyn (Oszusta i
            kapryśny).
            W koncu, dla mnie wszystko jest rozrywką. ale dzieci i wnuczkowie muszą czegoś
            się nauczyć (sposobu myślenia).
            • apropag Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 17.06.06, 11:01
              plzoltek,
              Przepraszam ze wlasnie do Ciebie tak napisalem Odpowiedz twa to slowa Mego
              przyjaciela Pawla.
              Chcialbym bys przyjal bez slow Moj Szacunek do twej postawy.
      • zigzaur Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 13:43
        Wojny są wywoływane nie przez "narody" ale przez politycznych decydentów.

        W przypadku Rosji, wolę burdel niż przywódcę zbyt silnego i ambitnego.

        Zresztą, historia Rosji uczy, że po przywódcy silnym i ambitnym I TAK następował
        burdel:

        - po Iwanie IV Groźnym
        - po Piotrze I
        - po Katarzynie II
        - po Mikołaju I
        - po Stalinie
        - po Gorbaczowie

        Dlaczego po Putinie ma być inaczej?
        • apropag Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 17.06.06, 11:17
          zigzaur napisał:

          > Wojny są wywoływane nie przez "narody" ale przez politycznych decydentów
          Dobre stwierdzenie.

          > W przypadku Rosji, wolę burdel niż przywódcę zbyt silnego i ambitnego.
          Tym razem nie masz racji. Pomysl ze w Rosji zyje 250 milionow LUDZI nie raz
          oszukanych przez wadze.
          Co rozumiesz pod pojeciem Burdel, Czy to co sluzy do uciech seksualnych czy
          Balagan wywolany by utrzymac sie u wadzy czy dopchac do "koryta"
          Dlaczego po Putinie ma byc inaczej? pytasz.
          Mam nadzieje ze wkrotce sie o tym przekonasz.
          Obserwuje wydazenia w Rosji dokladniej od 1996 roku. I stwierdzam ze wizerunek
          tego kraju ulegl ogromnej zmianie. Wystarczy dokladnie przeanalizowac
          wypowiedzi Putina po wizycie w Szanghaju. Oraz to czym zajmowal sie Abramowicz
          wlasciciel Klubu pilkarskiego i Gubernator jednei z guberni.
          Mamy teraz Mistrzostwa Swiata w pilce Noznej pod Chaslem " Z wizyta u
          przyjaciol" Nie tak dawno Byly Knaclez Niemiec rozpoczal urzedowanie w nowam
          miejscu.
          Pomaysl troche nad tym a znajdziesz odpowiedz dlaczego po Putinia bedzie
          inaczej.
      • von_thusk Rosja Putina. 16.06.06, 16:41
    • apropag Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 16.06.06, 12:07
      zigzaur napisał:

      > Zresztą sam Putin też pojawił się niespodziewanie u władzy.
      >
      > To jest właśnie objaw rosyjskich mechanizmów "demokratycznych".
      Widze ze nie rozumiesz politycznego znaczenia slowa "demokratyczny" prosze nie
      mylic z pojeciem. W 1996 roku sytuacja w rosji byla bardzo "Chaotyczna" Jedyna
      zdyscyplinowana organizacja byla organizacja z ktorej wywodzil sie Pan
      Polkownik. Swiatowy Polityczny Dzial kadr jest doskonale zorietowany o
      osobowosci kazdego kandydata "ktory przychodzi podobno z nikad". Pytanie
      retoryczne kto posiada najwiekszy przeglad z podsluchow komunikacyjnych we
      wszystkich jezykach Swiata?. Nominowani Vicepremierzy przygotowali imperium na
      ktore nie ma wplywu zadna organizacja Panstwowa Rosyjska, CHinska, Europejska,
      czy Hahamerykanska. Putin doskonale orietuje sie w Polityce Swiatowej w ktorej
      odgrywa kluczowa role. Godzina zero nastepcy nie tylko Putina juz wybila, lecz
      glos do LUDZI dotrze niebawem.
    • yurek11111 Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bush... 16.06.06, 13:40
      Odpowiadasz na :
      zigzaur napisał:

      > Zresztą sam Putin też pojawił się niespodziewanie u władzy.
      >
      > To jest właśnie objaw rosyjskich mechanizmów "demokratycznych".



      *****************************************************************************
      <>To jest właśnie objaw amerykanskich mechanizmów "demokratycznych",gdzie o
      wyniku "demokratycznych" wyborow prezydenckich, decyduje sad... :-))))))

      <>No coz, zigzaur, wielokrotnie dales ciala na forum, insynuujac zamiar Putina
      pozostawania prezydentem Rosji przez trzecia kadencje,a gdy nie ma
      odzwierciedlenia w rzeczywistosci, pozostaly Ci tylko "poszczekiwania"....
      <>Ale pamietaj o tym ze, jak to ktos zalacza na sygnaturce,"te male pieski
      najglosniej szczekaja,a najszybciej uciekaja"... :-))))))))))

      <>Wracajac do Putina, to nalezy mu POGRATULOWAC kadencji prezydenckich, w
      czasie ktorych wprowadzil w Rosji, cos co bylo OBCE, za rzadow Jelcyna i jego
      poprzednikow-NORMALNOSC i poczucie stabilnosci dla Rosjan, i dlatego 3/4
      spoleczenstwa chcialoby go na trzecia kadencje...
      • jankowski1960 Re: Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bu 16.06.06, 13:44
        nastepca bedzie Iwanow, albo Lawrow.
        • zigzaur Re: Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bu 16.06.06, 13:49
          Hakamada, takie fajne rosyjskie nazwisko...
          • jankowski1960 Re: Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bu 16.06.06, 19:12
            zigzaur napisał:

            > Hakamada, takie fajne rosyjskie nazwisko...

            to akurat nazwisko japonskie, zigzaur
            • zigzaur Re: Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bu 16.06.06, 20:39
              Japońskie ale politykini rosyjska.

              No, skoro prezydentem Peru był Fujimori...
        • von_thusk Z każdym z nich można się ułożyć, jak się chce, 16.06.06, 16:45
          oczywiście nie wpuszczając przed mikrofon zigzaurów ...
      • zigzaur Re: Niespodziewanie to przy wladzy pojawil sie Bu 16.06.06, 13:48
        Oj Wania, Wania. Zupełnie niczego nie panimajesz.

        W USA normalna kariera polityczna wiedzie od biznesu przez niższe szczeble
        polityczne. George Walker Bush był wieloletnim gubernatorem Texasu (o ile o
        czymś takim słyszałeś). I to bardzo dobrym gubernatorem. Zresztą, Clinton był
        gubernatorem Arkansas.

        Normalność pod rządami Putina? No, jeśli lubisz wysadzanie bloków mieszkalnych,
        trucie widowni teatralnych czy palenie szkół z dziećmi, to spróbuj sam.

        "3/4 społeczeństwa chciałoby...."

        Akurat, w Rosji ktokolwiek pyta społeczeństwo o zdanie! A od czego KGB i jego
        mutacje?

        To, że Putin kryguje się z odejściem, niczego nie oznacza. Nawet Stalin swego
        czasu sugerował rezygnację i patrzył na reakcje obecnych...
        • yurek11111 Na pierwsze mam Yurek,na szoste moze byc Wania :-) 16.06.06, 14:46
          Odpowiadasz na :
          zigzaur napisał
          "......> Normalność pod rządami Putina? No, jeśli lubisz wysadzanie bloków
          mieszkalnych,....."
          <>Pod rzadami Busha "normalnosc" wyglada podobnie, no moze WTC bylo wieksze
          od "blokow mieszkalnych" i ofiar bylo wiecej....


          Odpowiadasz na :
          zigzaur napisał:



          <>"...> W USA normalna kariera polityczna wiedzie od biznesu przez niższe
          szczeble
          > polityczne. George Walker Bush był wieloletnim gubernatorem Texasu(o ile o
          > czymś takim słyszałeś). ..."

          <>Slyszalem ze Texas zostal zaanektowany przez USA???

          "1 marca 1845 r. - prezydent John Tyler podpisał rezolucję o aneksji Teksasu
          przez Stany Zjednoczone."
          <>Wracajac do "sloneczka Texasu" G.WALKERA B.,to wiesc niesie ze w mlodosci
          WALKERA to "w morde lal" doslownie, co skonczylo sie "odwykiem" i esperalem...
          <>A w stanie niewazkosci to on dopiero byl "bardzo dobrym gubernatorem"
          Texasu... :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


          • zigzaur Re: Na pierwsze mam Yurek,na szoste moze byc Wani 16.06.06, 20:44
            Jeśli poruszasz temat alkoholowy, to:

            1. Po pierwsze, każdy normalny mężczyzna trochę wypije.

            2. Po drugie, artykuł jest o Rosji. Tu dopiero się pije! Tylko zakąszać nie ma czym.

            Znasz ten dowcip (sdiełano w CCCP)?
            W Moskwie, w parku Gorkiego milicjanci przyłapali pijaka na sikaniu pod drzewem.
            Chcą go pouczyć:
            "Grażdanin, nie mogliście pójść do szaletu?"
            Pijak odpowiada:
            "Przecież nie będę lać tam, gdzie piją i zakąszają!"

            Aha.

            Co do ofiar w WTC, to wcale nie zdziwię się, że to była moskiewska prowokacja,
            aby wywołać wojnę USA z Arabami i odwrócić uwagę USA od Europy Wschodniej.
            Niewykluczone, że to wyjdzie na jaw.
            • von_thusk zigzaur, wierzysz w teorie spiskowe ? 16.06.06, 22:50
            • nowatech77 Re: Na pierwsze mam Yurek,na szoste moze byc Wani 16.06.06, 23:08
              1> Trochę.
              2> Byłeś kiedyś w Rosji??. Tam się nie pije bez zakąszania.
              3> Człowieku jeżeli nie masz zielonego pojęcia o kulturze, historii, tradycji,
              itd Rosji to lepiej się nie wypowiadaj na jej temat, bo dla ludzi, którzy coś o
              niej wiedzą jesteś błaznem.
        • von_thusk Zigzaur, ciebie uprzedzenia i niechęć zaślepiają 16.06.06, 16:46
    • von_thusk Taka kontrolowana sukcesja to dobry pomysł, ale 16.06.06, 16:36
      monarchia byłaby lepsza.
      • zigzaur Re: Taka kontrolowana sukcesja to dobry pomysł, a 16.06.06, 20:45
        Miłość polskiego endectwa do rosyjskiego samodzierżawia jest ogromna, namiętna,
        szczera, bezinteresowna i ślepa.

        Natomiast jest nieodwzajemniona.
        • von_thusk zigzaur, stwierdziłem tylko fakt iż monarchia jest 16.06.06, 22:49
          lepsza od republki, czy nie wolno, mieć takiej opini ?
    • von_thusk A wiesz, że jest coś takiego jak ciągłość władzy 16.06.06, 16:38
      państwowej. Zigzaur w Polsce podobny mechanizm i to oficjalnie przewidywała
      konstytucja Kwietniowa, przeczytaj ja to się douczysz na czym to polega.
    • borrka1 Re: Putin sugeruje, że jego następcą może być kto 17.06.06, 11:20
      zigzaur napisał:

      > Zresztą sam Putin też pojawił się niespodziewanie u władzy.
      >
      > To jest właśnie objaw rosyjskich mechanizmów "demokratycznych".


      pokaz w ktorym miejscu Rosja na tym stracila?Oprocz oczywiscie glupich i
      wysokolotnych slow o wolnosci slowa i demokracji,bo to odgrzewane danie i mocno
      naciagniete pod okreslone kregi zainteresowane slaba Rosja,nie wylaczajc
      ciebie,oczywiscie.
    • herr7 co rzekł Putin 17.06.06, 12:17
      Putin uzasadnił dlaczego nie będzie kandydować na trzecią kadencję pomimo że
      wielu Rosjan życzyłoby sobie tego. Putin powiedział coś moim zdaniem bardzo
      ważnego: że byłoby to złamanie obowiązujących reguł i on jako prezydent państwa
      nie mógłby oczekiwać od obywateli przestrzegania prawa, gdyby on jako prezydent
      to prawo sam by łamał.
      • eva15 referendum narodowe 17.06.06, 12:39
        herr7 napisał:

        >Putin powiedział coś moim zdaniem bardzo ważnego: że byłoby to złamanie
        >obowiązujących reguł i on jako prezydent państwa nie mógłby oczekiwać od
        >obywateli przestrzegania prawa, gdyby on jako prezydent to prawo sam by łamał.

        Tak, prawa łamać nie należy, ale w większości demokracji istnieje regulowane
        konstytucją referendum narodowe. Jeśli suweren czyli naród zacznie zbieranie
        podpisów pod obywatelskim wnioskiem o referendum narodowe w danej sprawie i
        zbierze stosowną ilość podpisów to referedum MUSI się odbyć, ale a jego wynik
        musi być respektowany.
        Jeśli Rosjanie mają taki paragraf, to mają w ręku klucz.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja