W USA majom kare smierci i niska przestepczosc

03.08.06, 15:27
zas w Szwecji, Finlandii, Danni gdzie traktuje sie przestepcow wyjatkowo
poblazliwie (zakaz strzelania do uciekjacego wieznia, a straznicy maja tylko
pistolety z pieprzem) probujac, strach wyjsc na ulice.

Co wiecej w tych krajach czesto kare odbywa sie w domu. Zupelna zgnilizna i
porazka cywilizacji.
    • humbak Re: W USA majom kare smierci i niska przestepczos 03.08.06, 15:29
      Przypuszczam ze tu akurat istotny jest wyższy poziom życia wymienionych krajach Europejskich niż w USA.
      • tornson I to jest sedno sprawy!! 03.08.06, 15:37
        humbak napisał:

        > Przypuszczam ze tu akurat istotny jest wyższy poziom życia wymienionych krajach
        > Europejskich niż w USA.
        Najlepszy sposób walki z przestępczością to niedopuścić by wogóle się ona
        narodziła. Sprzyja temu polityka socjalna (powszechny dostęp do edukacji,
        zasiłki dla ludzi pokrzywdzonych przez kapitalizm, ustanowienie wysokich płac
        minimalnych). Gdy nie będą powstawały dzielnice nędzy, nie będzie głównej
        wylęgarni przestępców. W USA brak wszelkich osłon socjalnych, brak szacunku dla
        ludzi pracy, płatne szkoły (innych nie ma) są niedostępne dla ludzi z biednych
        rodzin, więc jedyną szansą dla nich by coś znaczyć jest droga przestępczości.
        • matkakobiet Re: I to jest sedno sprawy!! 03.08.06, 15:43
          za tow polsce spada
          www.policja.pl/index.php?dzial=6&id=2
          • smalltownboy Re: I to jest sedno sprawy!! 03.08.06, 15:48
            Bo łachudry wyjechały z Polski, to i przestepczość spadła :)
        • humbak Re: I to jest sedno sprawy!! 03.08.06, 15:54
          Ja nie uważam by właściwe było zwalczanie złodziejstwa przez dawanie mu za wczasu tego, czego niesprawiedliwie się domaga. To wszystko ode mnie na ten temat. Nie chce mis ię dziś o socjaliźmie gadać.
      • zdybex Re: W USA majom kare smierci i niska przestepczos 03.08.06, 15:43
        Maja bardzo małą przestępczość, bo 6 000 000 ludzi siedzi w kryminałach. A to
        tylko ci złapani. Dzieki kretyńskiemu systemowi( policje: wiejskie, mieskie,
        powiatowe, drogowe, stanowe, d/s takich i innych, pocztowe, celne,
        narkotykowe, obyczajowe i inne kretynizmy) , brak koordynacji powoduje, ze lapie
        sie moze z 5 % przestepców.Polski złodziej czy bandyta o wiele inteligentniejszy
        od tamtejszych moze tam żyć dostatnio z procederu przez 10 pokolen.
        Proporcjonalnie do USA w Polsce powinno siedziec w kryminale 760 000 a siedzi
        raptem okolo 70 000. A tam maja kare smierci i nikogo to nie odstrasza, nawet
        dozywocie w Kaliforni za trzecie kolejne osądzone przestępstwo.
        • matkakobiet Re: W USA majom kare smierci i niska przestepczos 03.08.06, 15:46
          a tak jeszcze btw takiej danii znajoma mieszkala prawei trzy lata w centrum kopenhagi i cuzla sie tam bardzo bezpieczna
      • idiotyzmy-kacze 80% biednych w USA ma klimatyzację w domu 03.08.06, 15:52
        Wysoki poziom bezrobocia jest związany przede wszystkim z czarnuchami. Stanowią oni 12% społeczeństwa a popełniają ponad 50% przestępstw.
        • idiotyzmy-kacze Re: 80% biednych w USA ma klimatyzację w domu 03.08.06, 15:53
          idiotyzmy-kacze napisał:

          > Wysoki poziom bezrobocia .
          >

          Oczywiście nie bezrobocia tylko przestępczości
        • humbak Re: 80% biednych w USA ma klimatyzację w domu 03.08.06, 15:55
          Zdaje się że jest to związane po części z tymi ich gettami, do których podobne są osiedla islamskich imigrantów w Europie.
        • joannabarska Idiotyzmy gorzej niz kacze 03.08.06, 17:26
          Czarnuchy,przyjechały do USA na wycieczke. Jak Polacy w swoim czasie na Syberie.
      • inquisition Terefere dzwoni ale nie wiesz czy w kościele :-) 03.08.06, 16:07
        USA to nie jest tak jak Polska jednolity twór państwowy.

        Tam są tzw. "stany", które mają swoje własne władze i prawo (w tym prawo karne).
        Niektóre z tych stanów mają karę śmierci, ale większość nie.

        Tak się składa iż stany, w których przestępczość jest niska zawdzięczają ją nie
        nie karze śmierci, a SKUTECZNEJ POLICJI I SPRAWNYM SĄDOM. Tam nie ma
        pobłażliwości typu "nastoletni kieszonkowiec ukradł poniżej 250zł więc go się
        puszcza do domu".

        #############################
        Zadziwia mnie natomiast stwierdzenie, iż w krajach skandynawskich jest
        neibezpiecznie. Tam nie ma podziału na wykroczenia i przestępstwa więc
        statystycznie mandat za jazdę bez biletu, czy za złe parkowanie są równoznaczne
        z włamaniem lub rabunkiem
        • inquisition Re: Terefere dzwoni ale nie wiesz czy w kościele 03.08.06, 17:08
          Pozdrawiam tych co się nie dali nabrać na bzdety autora tej dyskusji :)
    • katrina_bush Ty ! Specjalista od USA i Skandynawii ! 03.08.06, 16:06
      Ty ! Specjalista od USA i Skandynawii !

      Radze sie dokladnie dowiedziec w ktorych Stanach USA obowiazuje, a w ktorych nie obowiazuje kara
      smierci.

      I nie pisac mi tu, ze w calej USA jest kara smierci !

      Radzie sie rowniez wybrac do spokojnej Skandynawii !
      • grzegorzlubomirski Byc moze w Szwecji jest 5 razy mniej morderstw 03.08.06, 16:13
        na 100 tys mieszkancow ale to tylko dlatego ze komunisci u wladzy falszuja tam
        statystyki.
        • humbak Re: Byc moze w Szwecji jest 5 razy mniej morderst 03.08.06, 16:18
          To z kolei może być kwesti dostępności broni palnej.
          • grzegorzlubomirski Nie prawda. W Kanadzie prawie kazdy jest mysliwym 03.08.06, 16:23
            i w uzytku jest okolo 20 mln sztuk broni palnej, co stosunkowo jest nawet
            wiecej niz w USA. Moore kiedys robil film na ten temat. W roku (Kanada) jest
            mniej niz 50 przypadkow smierci z broni palnej. W USA chyba okolo 18
            tys!!!!!!!!, Dane z roku 2001 - to byla bodajze 16 tys ludzi.
            • humbak Re: Nie prawda. W Kanadzie prawie kazdy jest mys 03.08.06, 16:25
              Tam było "może";) To była sugestia.
              • grzegorzlubomirski Wszystko jedno, ne mam czasu nawet przeczytac tteg 03.08.06, 16:41
                o co pisze, mama odpowiedzalna prace:)
        • jontek2 Buahahahahahahahahahahahaha! 03.08.06, 17:03
    • douglasmclloyd Re: W USA majom kare smierci i niska przestepczos 03.08.06, 16:08
      Co tu duzo mowic, Stany to panstwo policyjne. Policja jest na kazdym rogu. Mnie
      to nie przeszkadza.
    • grzegorzlubomirski ja za to kiedys miale surrealistyczne przezycie 03.08.06, 16:38
      w Brazylii. Odwiedzilem kiedys moja byla dziewczyne Brazylijke w jej rodzinnym
      kraju (Wtedy mieszkale jakis czas w Surinamie). Z pochodzenia jest ona Indianka
      choc juz calkowicie zlatynizywona to raz pojechalismy w jej rodzinne strony.
      Plemie z ktorego pochodzila ma teraz nie wiecej niz 2 tys ludzi kotrzy zyja w
      paru wiekszych wioskach. Przezylem zupelny szok i dopiero od tego momentu
      przeszedelm zupelnie na marksizm. Otoz ludzi ci zyli w zupelnie otawrtych
      bardzo sludznie urzadzonych chatach. Wygladali na zdrowych i wesolych. Nie
      mieli zadnego kodeksu karengo ani policji, mimo to morderstwa sie nie zdarzaly,
      kradzierze rowniez. Na calym obszarze tego stanu zanotowano wsrod ludnosci
      indianskiej w ciagu 30 lat 9 przypadkow morderstwa i w wiekszosci chodzilo o
      sprawy sercowe.

      Mialem tez okazje widziec o sie dzieje z ta ludnoscia gdy zaczyna sie
      cywilizowac chrzsic szerzyc katolicyzm, zabierac im wlasna kulture. Zaczynaja
      pomieszkiwac w blaszancyh i kartonowych barakach, trudnia sie przestepczoscia,
      beznadzeija, choroby, syf.

      Tak naprawde system w kotrym zyjemy juz tak nas zdeformowal ze uwazamy ze gdyby
      nie prawo, sankcje, przymus, policja, kary to bysmy sie wszyscy powibijali,
      okradli, pogwalcili itp. To jest jakies chore, nienormalne.

      Tez mowi to duzo o wolnosci czlowieka.
      • humbak Re: ja za to kiedys miale surrealistyczne przezyc 03.08.06, 16:44
        Chłopie, teraz mówisz o małych społecznościach, gdzie istnieją powiązania rodzinne i wszyscy się znają.
        • grzegorzlubomirski To dlaczego w kapitalizmie te powiazania rodzinne 03.08.06, 16:59
          nie istnieja lub zpelnie zanikaja. Watpie zebys znal 2 tys ludzie. Na oczy
          widziales wiecej ale nigdy ich nie poznales. Pewnie nawet twoja rodzina jest Ci
          obca, i nie jest to woj wlasny wybor, nie jest to cos co mozna odrzucic lub
          wybrac jako forma zycia, po prostu w tym spolecznstwie tak musi byc a jednym
          wybor to masz w supermarkecie i to nie za bardzo.

          Zeby nie bylo nieporozumien, sam w obecnej sytuacji jestem zwolnnikiem
          spoleczenstwa liberalnego ale nie bezkrytycznym i bezrefleksyjnym. Nie
          absolutyzuje go lecz widze w pewnym procesie historycznym ktory bezlitosci oczy
          sie dalej, a wiecznych rzeczy nie ma. Myslano ze feudalizm jest wieczny, trwal
          tysiac lat przy calkowitym wsparciu kosciola, byly czasy gdzie absolutnie nikt
          nie myslal ze cokolwiek innego jest mozliwe. Ja drzwi i glowe trzymam otwarte,
          nauczony doswiadczeniem hsitorycznym.

          Takie przyklady jak to ginace indianskie spoleczenstwo wczesniej liczace
          miliony ludzi zanikaja. Nie chodzi o to zeby do nich wrocic ale pokazuja ze nie
          ma czegos takiego jak jedna i niezmienna natura czlowieka. Ze nsza natura jest
          ksztaltowana przez srodowisko spoleczne w jakim zyjemy, ze poza walka,
          wyniszczaniem sie, zawiscia, mamy tez innna nautra, ktorej kapitalizm nie
          pozwalal wyplynac. Zreszta poczytaj sobie nawet A Smitha czy Schumpetera. Oni
          tez pisali o kryzysie moralnym jaki moze wywolac kapitalizm jako o najwiekszym
          dla niego samego zagrozeniu, kotre wyrasta z samej jego istoty.
          • humbak Re: To dlaczego w kapitalizmie te powiazania rodz 03.08.06, 17:04
            Pierwotne wspólnoty indiańskie mają do siebie to, że są małe. Jestem konserwatystą (mniej więcej)- ważne są dla mnie rodzina i patriotyzm, ale zdaje sobie sprawę że już w małych miejscowościach hamulce działające w kilkudziesięcio, czy nawet klikusetosobowiej społeczności są dużo słabsze. To nie jest kwestia systemu, tylko ilości po prostu.
            • grzegorzlubomirski i tutaj sie bardzo mylisz 03.08.06, 17:19
              Kiedys porownano zachowania spoleczne ludzi w sytuacji katastrofy, niedoboru
              jakiegos dobra, biorac pod uwage tylko male grupy spoleczne do kilkuset osob.
              Np wioske indianska (300 ludzi) w sytuacji glodu i sytuacje rozbitkow w czasie
              dlugiej podrozy 12 miesiecy (300 osob) ze spoleczenstwa
              wczesnokapitalistycznego.

              Indianie, gdy bylo juz w miare jasne ze sa w stanie umierania, siadali w kregu
              i podzieliwszy sie zywnoscia po prostu umierali.

              Ludzie ze spoleczenstwa wczesno kapitalitycznego np statek Batawia, po prostu
              zaczeli sie wyzynac w walce o zywnosc.

              Nawet w prazyli mozesz jeszcze zobaczy te wioski indianskie. Potem pojedz sobie
              100 km dalej zobaczysz juz tej samej wielkosci wioski "ucywilizowane". jezeli
              ne jestes slepy to cos ci to wyjasni.
              • humbak Re: i tutaj sie bardzo mylisz 03.08.06, 19:47
                Pisałeś już o tym. Moim zdaniem to niczego nie dowodzi. To jest kwestia innej menatlności Europejczyków. Postawienie na indywidualizm i zwiększona rola jednostki to nie jest wynalazek kapitalizmu.
    • jontek2 W USA jest niższa przestępczość niż w Szwecji? 03.08.06, 17:02
      Chłopie, z jakiej choinki ty się urwałeś? Gdzie takie choinki "majom"?
    • joannabarska Re: W USA majom kare smierci i niska przestepczos 03.08.06, 17:24
      jedz do USA, poczujesz sie bezpieczniej.
      • grzegorzlubomirski Sorry, udawalem konserwatyste, dlatego to"majom" 03.08.06, 17:29
    • xtrin Nie powoływałabym się na USA... 03.08.06, 17:48
      Zabawne, że przywołujesz USA. KŚ legalna w 36 stanach (z czego w 6 nie wykonano
      żadnej egzekucji od 30 lat). Ale co najciekawsze, ilość morderstw jest
      zdecydowanie niższa w stanach, których kary śmierci NIE MA, niż w tych, w
      których jest. Porównując wskaźnik ilości zabójstw na 100k mieszkańców z 2003
      roku, wychodzi:
      * pośród 10 stanów z najwyższym wskaźnikiem wszystkie KŚ legalizują i dość
      czynnie praktykują (w ostatnim trzydziestoleciu w trzech z nich wykonano do 10
      egzekucji, w czterech do 30 i w trzech ponad 30),
      * pośród 10 stanów z najniższym wskaźnikiem większość (sześć) KŚ nie ma, w dwóch
      nie wykonano egzekucji w ciągu ostatnich 30 lat, w dwóch pozostałych odpowiednio
      jedną i dwie egzekucje.
      [dane za raportem FBI i Wikipedią]
      • grzegorzlubomirski Dlatego jest tam kara smierci bo jest tam najwyzsz 03.08.06, 18:00
        a przestepczosc i trza sobie z tym jakos poradzic. Tam gdzie ludzie sa
        spokojniesi mozna kare zawiesic ale tylko czasowo, gdyz egzekucja raz na jakis
        czas dobrze wplywa na morale spoleczentwa. Moim zdaniem pwoinno sie wprowadzic
        egzekuje publiczne.
        • xtrin Re: Dlatego jest tam kara smierci bo jest tam naj 03.08.06, 18:09
          Oczywiście, dane statystyczne zawsze podlegają różnym czynnikom, ale mimo
          wszystko przedstawione przeze mnie dane wskazują, że KŚ nie ma silnego działania
          odstraszającego. Podobnie jak dane prezentujące porównanie wskaźnika zabójstw w
          stanach sąsiadujących z róznym prawem dotyczącym KŚ, czy dotyczące róznic między
          ilością zabójstw na tym samym terenie przed i po wprowadzeniu / zlikwidowaniu KŚ.

          > Moim zdaniem pwoinno sie wprowadzic egzekuje publiczne.

          Prowokator!
          • jontek2 Re: Dlatego jest tam kara smierci bo jest tam naj 03.08.06, 19:49
            Od niego się dowiesz, że w Szwecji jest 5 razy mniej zabójstw na 100 tys.
            ludzi, bo "komunistyczny rząd szwedzki fałszuje statystyki".
    • schlagbaum Re: W USA majom kare smierci i niska przestepczos 03.08.06, 20:42
      grzegorzlubomirski napisał:

      W USA majom kare smierci i niska przestepczos


      ;/)))))
Inne wątki na temat:
Pełna wersja