Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu?

17.08.06, 07:27
Malzenstwo rosyjskich izraelczykow (5 dzieci) twierdzi ze strasznie ich w
izraelu dyskryminuja bo nie sa Zydami. Deportuja ich, a oni ciagle z Izraela
uciekaja.
Jak to wlasciwie jest, mozna do Izraela wyemigrowac jesli sie nie jest Zydem?

www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20060816/portnoy_immigration_060816/20060816?hub=Canada
    • z_daleka Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 17.08.06, 07:34
      xmirex napisał:

      > Malzenstwo rosyjskich izraelczykow (5 dzieci) twierdzi ze strasznie ich w
      > izraelu dyskryminuja bo nie sa Zydami. Deportuja ich, a oni ciagle z Izraela
      > uciekaja.
      > Jak to wlasciwie jest, mozna do Izraela wyemigrowac jesli sie nie jest Zydem?
      >
      > www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20060816/portnoy_immigration_060816/20060816?hub=Canada

      ----------------------------
      " deportuja ich ,a oni ciagle z Izraela uciekaja." .........?
      • xmirex Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 17.08.06, 07:46
        > " deportuja ich ,a oni ciagle z Izraela uciekaja." .........?

        ....deportuja ich Kanady....
        • z_daleka Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 17.08.06, 08:23
          rozumiem, ze powinno to brzmiec tak:
          Malzenstwo rosyjskich izraelczykow (5 dzieci) twierdzi ze strasznie ich w
          izraelu dyskryminuja bo nie sa Zydami. Deportuja ich z Kanady, a oni ciagle z Izraela
          uciekaja.
          Jak to wlasciwie jest, mozna do Izraela wyemigrowac jesli sie nie jest Zydem?

          ----------------
          nadal bez sensu...?
          • zbalansowany Nawet Meksyk lepszy niz Eretz 17.08.06, 08:37



            He now lives and works in Mexico.
            • z_daleka Re: Nawet Meksyk lepszy niz Eretz 17.08.06, 08:39
              dla Meksykanow? No nie wiem?
              • xmirex Re: Nawet Meksyk lepszy niz Eretz 17.08.06, 09:05
                Kobieta ma teraz 35 lat...
                "The Portnoys moved to Montreal from Israel in 1996 without seeking permission
                to live in the country. They were deported four years later, but returned in
                2001 - again staying without permission."
                Wyladoawli w Montrealu jak miala 25 i byla obywatelka Izraela. Fala emigrantow
                zydowskich z CCCP zaczela sie na poczatku lat 90-siatych, o ile dobrze pamietam.
                Moje pytanie-czy jest to mozliwe ze dostali obywatelstwo Izraelskie z innych
                powodow niz pochodzenie zydowskie?
                • z_daleka Re: Nawet Meksyk lepszy niz Eretz 17.08.06, 10:35
                  jesli mieli obywatelstwo izraelskie, to znaczy ze je dostali, a jesli dostali to znaczy ze byli zydami,
                  przynajmniej jedno z malzonkow... Czy mozna dostac obywatelstwo Izraela nie bedac zydem? Mozna,
                  ale po co?
                  • krystian71 Re: Nawet Meksyk lepszy niz Eretz 17.08.06, 13:11
                    na co ty liczysz z daleka.Na kompletna niewiedze wszystkich dookola.Przeciez to
                    jest powszechnie znane,obywatelstwo obywatelstwem,ale jesli matka nie jest
                    zydowka,dzieciaki do 10 pokolenia beda traktowane jak bekarty,potomstwo dziwki
                    i pozbawione pelni praw
                    • z_daleka Re: Nawet Meksyk lepszy niz Eretz 17.08.06, 17:49
                      wesolku, daj linka do tego bzdeta :"ale jesli matka nie jest zydowka,dzieciaki
                      do 10 pokolenia beda traktowane jak bekarty,potomstwo dziwki
                      i pozbawione pelni praw"
                      • mamzerek Re: Nawet Meksyk lepszy niz Eretz 17.08.06, 22:24
                        te, z daleka,
                        zajrzyj do skrzynki, co?

                      • krystian71 Re: Nawet Meksyk lepszy niz Eretz 22.08.06, 12:50
                        www.efka.org.pl/index.php?action=z_art&ID=21
                        A jeśli zdecyduje się na dziecko z innym mężczyzną, bo nie chce zrezygnować ze
                        swojego naturalnego prawa do zostania matką, jej dziecko prawnie będzie miało
                        status mamzera - bękarta, zgodnie z żydowskim prawem, jedynym, które decyduje o
                        tych sprawach w Izraelu. Mamzer będzie wyłączony ze społeczności, nie będzie
                        mógł wejść w związek małżeński z żydowskim partnerem przez dziesięć pokoleń.
                        Nie znam kobiety, która zrobiłaby coś podobnego swojemu dziecku, zwłaszcza,
                        jeśli ona i dziecko nie mają wyboru i muszą żyć w państwie żydowskim.

                        pl.wikipedia.org/wiki/Aguna
                        ________________________

                        i czekam na odpowiedz
                  • ben_shaprut Nieprawda, Z_daleka. Bycie Żydem a Izraelczykiem 17.08.06, 23:51
                    to nie to samo; wy - shinuici - nie bierzecie pod uwagę (nie chcecie
                    oficjalnie) różnicy pomiędzy człowiekiem, który poprzez pochodzenie w linii
                    żeńskiej może zostać Żydem, a tym, którego losy dziejowe uczyniły
                    Izraelczykiem. Popytaj Żydów z NY...
                    • z_daleka Re: Nieprawda, Z_daleka. Bycie Żydem a Izraelczyk 22.08.06, 08:01
                      ? o co ciebie chodzi ?
    • zicc1 Przeciez Portnoy to zydowskie nazwisko:-) 17.08.06, 08:53
      • xmirex Re: Przeciez Portnoy to zydowskie nazwisko:-) 17.08.06, 09:28
        Bobby Fischer nawet mame mial Zydowke - jednak zydem nie jest:)
        • zicc1 Fischer obywatelstwo izraelski by dostal 17.08.06, 09:44
          Wielu rosyjskich imigrantow to jawni antysemici.Wystarczy ,ze dziadek zony byl
          niewierzacym Zydem i juz cala rodzina moze wyjezdzac do Izraela:-)
      • ben_shaprut Re: Przeciez Portnoy to zydowskie nazwisko:-) 17.08.06, 23:53
        Jego "kompleksy" to nie proza Singera...
    • 1ja Re: A Polacy w Polsce.?+ 17.08.06, 12:33
    • polani Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 17.08.06, 12:36
      ostanio przyjechali pare tys jwrejow jako olim
      na baleben goju gnoju
      • lolo11 Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 17.08.06, 18:32
        500 to nie pare tysiec. A skad u was tyle reklam o "green card" do usa?
        • szrh Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 17.08.06, 21:07
          >>Jak to wlasciwie jest, mozna do Izraela wyemigrowac jesli sie nie jest Zydem?<<




          do Izraela mozna wyemigrowac tylko, jesli spelnia sie warunki Prawa Powrotu,
          ktorymi sa posiadanie przynajmiej jednego dziadka/babci Zyda.

          wg halachy Zydem jest tylko ten, kto ma matke Zydowke. Ale Izraelczykiem moze
          byc ktos, kto ma dziadka Zyda (wiec wg prawa nie jest Zydem, ale jest w pelni
          Izraelczykiem)







          • xmirex Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 18.08.06, 08:41
            > do Izraela mozna wyemigrowac tylko, jesli spelnia sie warunki Prawa Powrotu,
            > ktorymi sa posiadanie przynajmiej jednego dziadka/babci Zyda.
            >
            > wg halachy Zydem jest tylko ten, kto ma matke Zydowke. Ale Izraelczykiem moze
            > byc ktos, kto ma dziadka Zyda (wiec wg prawa nie jest Zydem, ale jest w pelni
            > Izraelczykiem)

            Czyli mozna to rozumiec ze jesli ma sie pochodzenie zydowskie mozna zostac
            Izraelczykiem, a bedac Izraelczykiem ma sie pelne prawa obywatelskie w Izraelu.
            Zastanawie mnie wciaz dlaczego ta rosyjska para israelskich obywateli, wysuwa
            zarzuty ze byli dyskryminowani w Izraelu przez to ze nie sa Zydami. Czy to prawo
            "wg halachy" stawia ich na nizszym szczeblu spolecznym? Czy to jest prawo
            religijne czy cywilne?
            • szrh Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 18.08.06, 10:27
              >
              > Czyli mozna to rozumiec ze jesli ma sie pochodzenie zydowskie mozna zostac
              > Izraelczykiem, a bedac Izraelczykiem ma sie pelne prawa obywatelskie w Izraelu.
              > Zastanawie mnie wciaz dlaczego ta rosyjska para israelskich obywateli, wysuwa
              > zarzuty ze byli dyskryminowani w Izraelu przez to ze nie sa Zydami. Czy to praw
              > o
              > "wg halachy" stawia ich na nizszym szczeblu spolecznym? Czy to jest prawo
              > religijne czy cywilne?
              >



              jak widzisz z tego, co napisalam prawo cywilne nie pokrywa sie z prawem
              religijnym. Gdyby tak bylo alije do Izraela moglaby zrobic tylko osoba, ktorej
              MATKA jest Zydowka.

              z drugiej strony jednak prawo powrotu stanowi, ze osoba z pochodzeniem zydowskim
              wyznajaca inna niz judaizm religie nie moze byc Izraelczykiem.
              Niektrych oburza to prawo, ja je rozumiem.

              bycie wyznawca judaizmu jest inne od bycia katolikiem, bo zaklada jednoczesnie
              przynaleznosc do NARODU.

              problem z Rosjanami bierze sie stad, ze czasem robia alije (obywatelstwo
              izraelskie) na podstawie zydowskich korzeni, klamiac, ze sa wyznawcami judaizmu.

              pozniej w dodatku glupio chwala sie, jak sprytni byli robiac alije.

              niestety nie otwiera mi sie ten artykul, ktory jest tematem watku, wiec nie moge
              sie poki co ustosunkowac

              • zicc1 Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 18.08.06, 15:21
                szrh napisal:"problem z Rosjanami bierze sie stad, ze czasem robia alije
                (obywatelstwo
                izraelskie) na podstawie zydowskich korzeni, klamiac, ze sa wyznawcami
                judaizmu".

                Jakies tam czesto odlegle zydowskie pochodzenie ma 50%-70% imigrantow.Reszta
                30% do 50% to najprawdziwsi 100% goje,ktorzy do Izraela przyjechali ,bo ktos z
                rodziny jest Zydem albo kupili falszywe dokumenty zaswiadczajace ,ze sa Zydami.

                Czesto jest tak ,ze w rodzinie jest jeden zydowski dziadek,a dzieki jego
                pochodzeniu do Izraela wjezdzaja jego polzydowskie dzieci i cwierczydowskie
                wnuki,a takze ich niezydowscy malzonkowie:-)

                Judaizm wyznaje moze ze 20% rosyjskich imigrantow,pozostali to
                ateisci,prawoslawni,a nawet muzulmanie:-)
              • xmirex Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 20.08.06, 09:27
                > jak widzisz z tego, co napisalam prawo cywilne nie pokrywa sie z prawem
                > religijnym. Gdyby tak bylo alije do Izraela moglaby zrobic tylko osoba, ktorej
                > MATKA jest Zydowka.
                Jezeli moja babcia byle zydowka, a moja mama byla jej corka czy to znaczy ze ja
                jestem Zyd? :)
                • szrh Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 20.08.06, 12:49
                  >>> Jezeli moja babcia byle zydowka, a moja mama byla jej corka czy to znaczy ze
                  ja jestem Zyd? :)<<



                  Tak. Jesli matka twojej matki byla Zydowka ty jestes Zydem wg prawa zydowskiego.
                  • xmirex Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 20.08.06, 13:56
                    > Tak. Jesli matka twojej matki byla Zydowka ty jestes Zydem wg prawa zydowskiego

                    Nie sadze ze masz na tyle dokladne informacje, jesli wczesniej stwierdzasz ze
                    "Fischer obywatelstwo izraelski by dostal" O ile dobrze pamietam tylko
                    Jugoslawia(serbia-montenegro)i Islandia ujely sie w obronie B Fischera.
                    Raczej mowisz o teorii prawa zydowskiego a nie o realiach.
                    • szrh Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 20.08.06, 14:12
                      ja nic nie mowilam o Fischerze, chyba pomyliles moj post z postem kogos innego.

                      Mowie o prawie zydowskim i o prawie powrotu. Informacje na ten temat mam bardzo
                      dokladne.

                      • xmirex Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 20.08.06, 14:19
                        > ja nic nie mowilam o Fischerze, chyba pomyliles moj post z postem kogos innego.
                        Zgadza sie, sprawdzilem, moja pomylka, przepraszam.
    • you-know-who Sa tacy co chca mieszkac w Izraelu i tacy co nie: 18.08.06, 10:49
      avishai cohen, swietnmy basista, muzyk o ktorym wspomnialem na innym watku, na
      przyklad. wrocil do izraela po zrobieniu kariery w ameryce.
      .........

      JK: Why are you living in Jerusalem, don’t you feel out of it?

      In this world of ours with email! I don’t miss New York I have done my duty. I
      was there for twelve years; it was perfect when I was in my twenties. I don’t
      need to be there anymore. Spiritually it was starting to drain me. It is a tough
      city. The rhythm of the city, the idea of the city, the crazy career pursuing
      was good for me only for a certain period of my life. I am now in my thirties
      and I don’t feel that rhythm; I have my own rhythm. I want to be peaceful and
      near my family when I am not on the road.
      .....................
      www.123webpages.co.uk/user/index.php?user=jazzview&pn=1120101
      ..........
      na tej samej stronie mamy tez innego muzyka: gilada atzmona, ktory okresla sie
      jako antysemickiego zyda, a izrael w czasie wojny jako israHell.

      a wiec, jedno jest pewne. zydzi to normalni ludzie, sa rozni, i genralizacje sa
      durne.
    • polani Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 18.08.06, 15:40
      napewno w polsce nie
      krzywe chodniki
      brudne fasady
      dziwki pod latarni
      pijaki w bramie
      • you-know-who nie chca mieszkac w Izraelu: oto dlaczego 21.08.06, 23:46
        to odpowiedz na wasze pytanie pewnej zydowki mieszkajacej od 3 lat za granica.

        www.alternet.org/story/40388/
        jest to najbardziej niebezpieczne dla zyda miejsce na swiecie,
        jego zyciu zagraza nie tylko katyusha lub wybuchajacy samobojca, ale
        takze przymusowa dluga sluzba wojskowa podczas wojny wszczetej przez izrael.
    • genom3 Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 21.08.06, 23:57
      > Jak to wlasciwie jest, mozna do Izraela wyemigrowac jesli sie nie jest Zydem?

      nie wolnooooooooooooo
      mozesz sobie wyemigrowac do arabii saudyjskiej albo pakistanu jak cie przyjmo
      wiesniaku
      • xmirex Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 22.08.06, 07:20
        > > Jak to wlasciwie jest, mozna do Izraela wyemigrowac jesli sie nie jest Zy
        > dem?
        >
        > nie wolnooooooooooooo
        > mozesz sobie wyemigrowac do arabii saudyjskiej albo pakistanu jak cie przyjmo
        > wiesniaku

        Widzisz nie czytales wczesniejszych postuw, i nie dowiedziales sie ze jednak
        mozna wyemigrowac do Izraela nie bedac Zydem. :)
        Co do zycia na wsi, byciem wiesniakiem, mam o tym bardzo pozytywna opinie:)
        Klikanie na necie robi nas wszystkich globalnymi wiesniakami :)
        Jezeli sadzisz ze chcial bym z Kanady emigrowac do Izraela, Pakistanu czy Arabii
        Saudyjskiej, to moge cie zapewnic ze na glowe jeszcze nie upadlem:)
        Popracuj nad soba, brzmisz ciut... prymitywnie :)
        • z_daleka Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 22.08.06, 07:33
          tydzien caly dopytujesz sie czy mozna emigrowac do Izraela, by w koncu stwierdzic, ze tylko upadek na
          glowe moglby cie do tego sklonic... Wiec o co ci od poczatku chodzi...doope zawracasz z nudow?
          • xmirex Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 22.08.06, 07:55
            z_daleka napisał:

            > tydzien caly dopytujesz sie czy mozna emigrowac do Izraela, by w koncu stwierdz
            > ic, ze tylko upadek na
            > glowe moglby cie do tego sklonic... Wiec o co ci od poczatku chodzi...doope zaw
            > racasz z nudow?

            Sadze ze na tyle jestes inteligetny ze odpowiedzial bys sobie sam na to pytanie
            gdybys czytal ze zrozumieniem to co wczesniej bylo napisane:)
            i nie masz absolutnie zadnego obowiazku czytania czegos co cie drazni :)
            • z_daleka Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 22.08.06, 07:58
              czytalem i nawet udzielilem ci informacji, nadal nie rozumiem po co doope zawracasz?
              • xmirex Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 22.08.06, 08:17
                z_daleka napisał:

                > czytalem i nawet udzielilem ci informacji, nadal nie rozumiem po co doope
                >zawracasz?

                Czytac napewno umiesz ale nie wiele rozumiesz z tego co czytasz.
                Twoje informacje:
                >esli mieli obywatelstwo izraelskie, to znaczy ze je dostali, a jesli dostali to
                >znaczy ze byli zydami,
                >przynajmniej jedno z malzonkow.
                ...sa dowodem calkowitej ignorancji :)
                jeszcze raz przypominam ci ze nie musisz czytac czegos co cie irytuje, rosprez
                sie, relaks, :)
                • xmirex Angela Portnoy Last Updated: Monday, August 21 22.08.06, 08:59
                  www.cbc.ca/canada/newfoundland-labrador/story/2006/08/21/portnoy-aid.html
    • 1ja Re: A Polacy w Polsce?+ 22.08.06, 09:17

      • xmirex Re: A Polacy w Polsce?+ 22.08.06, 09:37
        Polacy w Polsce, Niemcy w Niemczech, Szkoci w Szkocjii:)... bardzo glebokie
        pytanie:)
    • xmirex Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 24.08.06, 09:00
      polani napisał:
      > niechcemy mieszkac w polsce
      > w brudu smrudy pijaci w bramie dziwki pod latarni
      > rzad zlodzjei

      Sluchaj Palanti... temat "Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu?" to o
      Izraelczykach ktorzy nie chca mieszkac w Izraelu. A dokladniej- o tych
      Izraelczykach ktorzy walcza o prawo pozostania w Kanadzie, po decyzjach by ich
      deportowac do Izraela ze wzgledu na brak podstaw prawnych by mogli w Kanadzie
      mieszkac. Na dzis dzien, jak zaslyszalem, jest ich mala grupa, okolo pieciu
      rodzin Izraelskich ktore walcza o to by ich nie deportowano z Kanady do
      Izraela. Glownie chodzi o Zydow lub z pochodzeniem zydowskim, ludzi z dawnego
      ZSSR. Co ja mysle o tym... jakie kolwiek Zydzi ("ci prawdziwi") o nich maja
      zdanie, dla mnie oni powinni miec szczegulne wzgledy, tak ot, z perespektywy
      historycznej.
      • polani Re: Izraelczycy nie chca mieszkac w Izraelu? 24.08.06, 13:53
        polacy niechca mieszkac w polsce, ostanie 2 lat ucieklo kolo 2 Miliony
        od Poland the promised land .)))))
        Zaraz Londyn bedzie Wa-wa :)))) wasza stolica
Inne wątki na temat:
Pełna wersja