Kobietom w Islamie jest DOBRZE - cz 2

IP: *.dipool.highway.telekom.at 05.11.01, 14:42
KOBIETY Z KORANU I HISTORII ISLAMU
źródło: Kobiety w Islamie

autorzy: Haithem Abu-Rub, Beata Zabża

W tym rozdziale przedstawione zostaną kobiety wymienione w Koranie oraz ukazane
postawy niektórych z nich żyjących w czasach Proroka.

W Koranie wymienionych jest wiele wiernych kobiet z czasów innych proroków.
Sposób postępowania wielu z nich stanowi przykład dla muzułmanów.

11.1. KOBIETY WYMIENIONE W KORANIE

1. Ewa (arab. Hałła'a).
Pierwsza kobieta na ziemi, żona proroka Adama. W Koranie nie ma mowy o tym,
jakoby to Ewa nakłoniła swego męża do popełnienia grzechu. Mówi Allah w
Koranie:

"I powiedzieliśmy: ,,O Adamie! Zamieszkajcie, ty i twoja małżonka, w Ogrodzie
i jedzcie jego owoce dowolnie, skąd chcecie: lecz nie zbliżajcie się do tego
drzewa, bo znajdziecie się między niesprawiedliwymi'',......, lecz oboje
zgrzeszyli słuchając szatana".

Koran ustanawia, że Ewa nie namawiała, ani nie doprowadziła Adama do
popełnienia grzechu. Z innych wersetów można wnioskować, że pierwszym
odpowiedzialnym za ten grzech był Adam:

"I szatan podszepnął mu pokusę, mówiąc: ,,O Adamie! Czyż mam ci wskazać drzewo
wieczności i królestwo nieprzemijające?', I zjedli obydwoje z niego, (.....),
Adam zbuntował się przeciwko swemu Panu i zbłądził" (Koran 20/117,120,121).

Należy zwrócić uwagę, że według islamu Allah przebaczył im ten grzech:

"Wtedy otrzymał Adam od swojego Pana pewne słowa i On jest Przebaczający,
Litościwy" (Koran 2/37).

Jak wynika z powyższych wersetów, islam docenił rangę kobiety i zaprzeczył
jakoby to tylko ona była winna za ten grzech. Zdjął z kobiety ciążący na niej
przez dłuższy czas ten zarzut, który ją drogo kosztował w historii.

Opowieści o Adamie i Ewie znajdziemy wymienione wiele razy w Koranie; na
przykład w wersecie 2/35-37, 7/19-25, 20/117-123. Allah w Koranie pokazuje w
jaki sposób został im ten grzech wybaczony.

2. Żona Noego oraz żona proroka Lota.
Żony wysłanników Noego i Lota ukazane zostały jako kobiety niewierne,
zwalczające religię Boga:

"Bóg dał przypowieść o tych, którzy nie uwierzyli: o żonie Noego i żonie Lota.
Obie one były pod władzą naszych dwóch sług, spośród naszych sług
sprawiedliwych, lecz one zdradziły ich. I oni nic nie mogli dla nich uczynić
wobec Boga. I powiedziano im: "Wejdźcie do ognia obie wraz z tymi, którzy tam
wchodzą" (Koran 66/10).

Wymieniona w tym wersecie zdrada nie odnosi się do cudzołóstwa, ponieważ żony
wysłanników ochronione zostały przez Boga od popełnienia tego grzechu. Kuzyn
Proroka Ibn Abbas powiedział iż zdrada żony Noego polegała na rozpowiadaniu że
jej mąż jest wariatem.

3. Sara - żona Abrahama.
Z tradycji Proroka wiemy, że Sara była piękną i wierną kobietą. Była bezpłodna,
aż do starości, kiedy to Allah objawił, iż będzie rodzić. W jednym z wersetów
Koranu opisane zostało zwiastowanie; brzmi następująco:

"O biada mi! Czyż ja urodzę, przecież jestem starą kobietą, a ten mój mąż jest
starcem! Zaprawdę, to jest rzecz zadziwiająca! Oni (aniołowie)
powiedzieli: "Czy ty się dziwisz rozkazowi Boga? Miłosierdzie Boga i Jego
Błogosławieństwa niech będą nad wami - o ludzie tego domu" (Koran 11/72-73).

4. Hadziar.
Była niewolnicą podarowaną prorokowi Abrahamowi przez króla Egiptu. Abraham
pojął ją za żonę i miał z nią syna Ismaela. Prorok zostawił ją z dzieckiem w
Mekce i wrócił do Palestyny. Szukając wody dla nowonarodzonego dziecka szybko
przeszła między miejscowościami Safa i Marła. Pielgrzymujący muzułmanie nadal
powtarzają te wędrówki, jako jeden z obrzędów pielgrzymki do Mekki. Abraham gdy
pozostawił swą żonę i dziecko powiedział:

"Panie nasz! Oto osiedliłem część mojego potomstwa w dolinie nieurodzajnej,
obok Twego świętego Domu. Panie nasz! Niech oni odprawiają modlitwę, a Ty
uczyń, aby serca ludzi skłoniły się ku nim, i daj im z owoców jako
zaopatrzenie! Być może oni będą wdzięczni!" (Koran 14/37).

Hadziar jest przykładem wiernej i cierpliwej kobiety. Należy zwrócić uwagę, że
Ismael jej syn urodził się wcześniej niż Izaak syn Sary.

6. Matka proroka Mojżesza.
W Koranie przedstawiona jest opowieść o matce Mojżesza, która po porodzie w
obawie przed prześladowaniem ze strony Faraona spławiła dziecko rzeką. Ukazany
został jej wielki smutek oraz to w jaki sposób odzyskała swego syna. Matka
proroka przedstawiona jest jako kobieta wierna. Mówi Koran:

"I objawiliśmy matce Mojżesza: "karm go piersią, a kiedy się będziesz obawiać
o niego, to wrzuć go w morze! Nie obawiaj się i nie smuć! My go tobie zwrócimy
i uczynimy go jednym z posłańców. Nazajutrz serce matki Mojżesza stało się
puste; i była gotowa ujawnić to, jeślibyśmy nie wzmocnili jej serca, tak aby
była wśród wierzących. W ten sposób oddaliśmy go jego matce, ażeby doznało
ochłody jej oko i aby się nie smuciła, aby wiedziała, że obietnica Boga jest
prawdą" (Koran 28/7,10,13).

7. Żona Faraona - Asja.
Po tym jak żona Faraona znalazła małego Mojżesza bardzo nalegała, by mąż go nie
zabijał oraz by go adoptować i wychować. Stało się więc, że Mojżesz wychowywał
się w domu Faraona, a jego żona przyjęła religię Mojżesza porzucając wszelkie
wygody i wytrzymując wszystkie prześladowania. Mówi Koran:

"I dał Bóg jako przykład tym, którzy uwierzyli, żonę Faraona. Oto ona
powiedziała: "Panie mój! Zbuduj dla mnie u siebie dom w Raju. Wybaw mnie od
Faraona i od jego dzieła. I wybaw mnie od ludzi niesprawiedliwych" (Koran
66/11).

Była ona bardzo pobożną osobą pomimo tylu przeciwności. Za takie postępowanie
stała się wzorem dla wiernych. Według słów Proroka Muhammada jest ona jedną z
najlepszych kobiet raju.

8. Balkis- królowa Saby.
Koran przedstawia opowieść o niewiernej królowej Saby, która żyła na terytorium
obecnego Jemenu za czasów panowania proroka Salomona (Sulajman). W Koranie
znajdujemy opis tego, jak mądrze rządziła ona swym ludem, podejmowała decyzje
dopiero po naradzeniu się ze starszyzną. Prorok Salomon wezwał ją by przyjęła
religię Allaha i ona tak uczyniła. W opowieści tej nie znajdziemy żadnej
krytyki tego, że jest ona królową:

"Oto znalazłem kobietę, która króluje nad nimi; ona otrzymała wszystko i ma
wspaniały tron. Znalazłem ją i jej lud oddających pokłon słońcu, poza Bogiem"
(27/23,24).

Dalej Koran przedstawia mądrą dyskusję pomiędzy nią a starszyzna jej ludu i
Salomonem. W konsekwencji ona przyjęła religię Boga i tak mówi Koran:

"Ona powiedziała "Panie mój! Uczyniłam sobie niesprawiedliwość; razem z
Salomonem poddaję się całkowicie Bogu, Panu Światów" (27/44).

9. Żona proroka Hioba (Ajjub).
Prorok został wielokrotnie doświadczony przez Allaha. Do najbardziej
uciążliwych doświadczeń należała jego długotrwała i straszna choroba, która
powodowała, że skóra i mięśnie oddzielały się od kości. Wszyscy ludzie opuścili
go i został sam tylko ze swą żoną. Zarówno Hiob jak i jego żona byli bardzo
wiernymi i cierpliwymi ludźmi. Powodowana żalem i smutkiem z powodu zaistniałej
sytuacji żona proroka poprosiła go by modlił się do Boga prosząc o zdrowie. On
jednak uważał, że Bóg zna jego sytuację i gdyby chciał to by go uzdrowił i
dlatego wstydził się prosić. Żona kilka razy powtórzyła to mężowi, co jeszcze
bardziej zabolało proroka, gdyż myślał że żona także nie może z nim wytrzymać.
W końcu Hiob w gniewie obiecał jej, że jak Allah da mu zdrowie to wymierzy jej
sto batów. I stało się, Hiob poprosił Boga o zdrowie i zaczął wracać do sił.
Musiał jednak spełnić obietnicę, co było dla niego niezwykle trudne, gdyż żona
była dobrą i cierpliwą kobietą, która okazywała mu swe oddanie. Wówczas to
Allah ratując ją objawił prorokowi by zbierał sto kijów i nimi wszystkimi
uderzył jeden raz, a obietnica zostanie dotrzymana i dobra żona nie ucierpi.
Koran przedstawia to w surze 38/41-44.

10. Maria (Marjam) - matka Jezusa.
Maria jest bardzo wywyższona w islamie,
    • kathy Re: Kobietom w Islamie jest DOBRZE - cz 2 05.11.01, 14:51
      Kolejna islamska propagada, czy tak, Aynur?
      Czytałam Koran, na islam.pl i nawet zadałam pytanie, ale webmaster nie zechciał
      mi odpowiedzieć na moja wątpliwość. Może dlatego, że jestem kobietą do tego
      niewierną?
    • Gość: Aynur Re: Kobietom w Islamie jest DOBRZE -cz2,,cd.. IP: *.dipool.highway.telekom.at 05.11.01, 14:56
      10. Maria (Marjam) - matka Jezusa.
      Maria jest bardzo wywyższona w islamie, gdyż wymieniona została w Koranie aż 39
      razy. Tylko Prorok islamu wymieniony jest więcej razy. Cała sura nosząca nazwę
      Marjam jest jej poświęcona. W Koranie napotykamy historię Marii i wzmiankę o
      wysokiej pozycji, jaką zajmuje ona w Domu Islamu, zanim dokonało się
      rzeczywiste zwiastowanie narodzin Jezusa. Oto kilka wersetów poświęconych tej
      wiernej i czystej kobiecie:

      "I oto powiedzieli aniołowie O Mario! Zaprawdę Bóg wybrał ciebie i uczynił cię
      czystą, i wybrał ciebie ponad kobietami wszystkich narodów" (Koran 3/42).

      Tak więc została ona wybrana ponad kobietami wszystkich narodów. Nie była to
      matka Proroka Amina, czy ukochana córka Fatima, nie jego żona Aisza ani żadna
      kobieta arabska. Powiedział Allah w Koranie określając tę kobietę:

      "I tę, która zachowała swą czystość My tchnęliśmy w nią nieco z Naszego Ducha.
      I uczyniliśmy ją i jej syna znakiem dla światów" (Koran 21/91)

      oraz powiedział Allah:

      "I Marię, córkę Imrana, która zachowa dziewictwo,..., I ona potwierdziła słowa
      swego Pana i Jego ksiąg i była wśród pokornych" (Koran 66/12).

      Według niektórych uczonych Maria była prorokinią.

      11. Żona Abu Lahaba.
      Umm Dżamil, siostra władcy Kurajszytów Abu Sufjana i żona wuja Proroka - Abu
      Lahaba. Wraz ze swym mężem byli niewiernymi i prześladowali Proroka; rozrzucała
      ona ciernie na piasku, mówi o nich Koran w rozdziale 111. Umm Dżamil miała
      drogi łańcuch, który sprzedała na rzecz zwalczania Proroka i nowej wiary i
      dlatego Koran mówi o sznurze z ognia jako karze za jej czyn.

      12. Żony Proroka Muhammada.
      Żony Proroka islamu nazwane są w Koranie "matkami wiernych", jest o nich mowa w
      surach 33 i 66. Allah poprzez Koran przekazał Prorokowi aby pozwolił swym żonom
      wybierać, czy chcą zostać z wysłannikiem Boga i dzielić z nim trudy życia
      wynikające z jego misji, czy też wolą rozwód w godny sposób. Mówi Koran:

      "O Proroku! Powiedz twoim żonom: "Jeśli pragniecie życia tego świata i jego
      ozdób, to przybywajcie! Ja wam pozwolę nacieszyć się i dam wam piękną odprawę.
      A jeśli pragniecie Boga, Jego Posłańca i siedziby ostatecznej - to zaprawdę,
      Bóg przygotował nagrodę ogromną dla tych spośród was, które czynią dobro"
      (Koran 33/28-29).

      Bez żadnego wahania wybrały one niewygody życia, pozostawiając niektóre
      przywileje, dozwolone innym kobietom. Gdy dokonały wyboru Allah pokazał sposób
      zachowania dla żon Proroka, ponieważ ich wielka misja ma stanowić wzór dla
      wszystkich kobiet i dlatego muszą one okazywać więcej cierpliwości i
      poświęcenia. Allah zagroził im, iż w razie popełnienia grzechu kara dla nich
      będzie podwojona, a gdy będą spełniać dobre uczynki wówczas czeka je podwójna
      nagroda. Mówi Koran:

      "O żony Proroka! Którakolwiek z was popełni bezecność jawną, to otrzyma karę
      podwojoną dwukrotnie. A to jest dla Boga łatwe. A która z was jest poddana Bogu
      i Jego Posłańcowi oraz czyni dobro - My ją nagrodzimy dwa razy i przygotujemy
      dla niej szlachetne zaopatrzenie. (...)" (Koran 33/30-34).

      W nagrodę za ich wybór życia z Prorokiem Allah objawił by Prorok więcej się nie
      żenił oraz by nie rozwodził się z żadną ze swych żon:

      "Ponadto nie wolno brać tobie innych kobiet, ani też zamieniać je na żony,
      chociażby zachwycała cię ich piękność" (Koran 33/52).

      Bardzo zasłużoną dla islamu żoną Proroka była Chadidża, pierwsza osoba
      przyjmująca islam. Mówi Prorok o niej w hadisie:

      "Wierzyła we mnie gdy ludzie nie wierzyli. Przyjęła mnie gdy ludzie mnie
      odrzucili. Wierzyła w moje słowa podczas gdy ludzie uznawali mnie za kłamcę.
      Bóg obdarował nasze małżeństwo potomstwem".

      Chadidża jest jedną z najlepszych kobiet raju. Stało się nawet według hadisu,
      że Gabriel powiedział Prorokowi: "Przekaż Chadidży pokój (pozdrowienie) ode
      mnie i od Allaha". Prorok powiedział:

      "najlepsze kobiety raju to: Chadiża Bint Chułajlid, Fatima Bint Muhammad, Maria
      córka Imrana oraz Asja Bint Muzahim żona Faraona".

      Druga żona Proroka Aisza ma także ogromne zasługi dla islamu i muzułmanów.
      Prorok powiedział o niej wiernym:

      "Weźcie połowę waszej religii od niej".

      Przekazała 2210 hadisów Proroka. Przyjaciel Proroka Abu Musa powiedział, iż gdy
      po śmierci Proroka zdarzyły się jakiekolwiek problemy z którymś z hadisów, to
      zwracano się do Aiszy i ona zawsze dysponowała odpowiednią wiedzą. Była wielką
      znawczynią religii oraz innych dziedzin wiedzy. Hiszam Ibn Urła usłyszał od
      swojego ojca: Nie widziałem osoby bardziej znającej się na religii, medycynie
      czy poezji od Aiszy".

      11.2. KOBIETY ZASŁUŻONE DLA ISLAMU ZA ŻYCIA PROROKA

      Należy tu wspomnieć wierną i ukochaną córkę Proroka - Fatimę, żonę czwartego
      kalifa Alego. Prorok otaczał szacunkiem swoje córki - tak powiedział o Fatimie:

      "Ona jest częścią mnie, a kto ją denerwuje ten denerwuje także mnie".

      Umm Salim (Al-Chummajsa'a Bint Malhan) była towarzyszką Proroka i żoną jego
      przyjaciela Abu Talha. Powiedział o niej Prorok: "Dano mi zobaczyć raj.
      Widziałem w nim żonę Abu Talha". W tradycji pokazano, że tylko do niej Prorok
      często chodził w odwiedziny.
      Kolejna kobietą była Asma Bint Abu Bakr - córka najbliższego przyjaciela
      Proroka i pierwszego kalifa Abu Bakra. Prorok nazywał ją kobietą o dwóch
      pasach, ponieważ rozdarła swój pas na dwie części zawijając w jedną część
      zaopatrzenie dla Proroka i Abu Bakra podczas ich emigracji do Medyny. Odgrywała
      ważną rolę polityczną w przeciwstawianiu się polityce Ummajjadów. Jej postawa
      przeciwko tyranowi al-Hadżadżowi została omówiona w rozdziale "Rola kobiety w
      życiu politycznym".

      Kolejną sławną towarzyszką Proroka jest Hudżajma (Umm ad-Darda'a). Nauczyła się
      wiele hadisów Proroka od męża (Abu ad-Darda'a) oraz od innych przyjaciół
      Proroka m. in. Salman al-Farisi, Ka'ab Ibn Asem, Abu Hurajra i matki wiernych
      Aiszy. Dzięki Allahowi i ogromnej wiedzy, którą posiadała znalazła się w gronie
      najwybitniejszych uczonych, znawców hadisów Proroka. Została mistrzem wielu
      uczonych. Wśród nich byli Dżubajr Ibn Nufair, Junus Ibn Majsara, Osman Ibn
      Hajjan i jeszcze wielu wybitnych uczonych. Dziś mamy dostęp do zbiorów hadisów,
      które zebrali ci sławni uczeni, m. in. Muslim, at-Tirmidhi, Abu Dałud, Ibn
      Madża, w tych zbiorach relacjonowali oni wiele hadisów, które przekazywała im
      Hudżajma. Miała też bardzo duży wpływ na ludzi. Sam Kalif z dynastii Ummajjadów
      Abd al-Malik Ibn Marłan systematycznie chodził na jej lekcje, które prowadziła
      w meczetach.

      Asma Bint Amis była żoną trzech wielkich przyjaciół Proroka - Dża'afara Ibn Abu
      Taliba, Abu Bakra, a potem Alego. Przyjęła islam już w Mekce, była bardzo
      odważna, zajmowała się literaturą.

      Niezwykłym jak na kobietę bohaterstwem odznaczyła się Umm Attija uczestnicząca
      w siedmiu bitwach razem z Prorokiem.
      Fatima Bint Kajs, o której powiedział wielki uczony Ibn Hadziar, że była osobą
      mądrą, ładną oraz znawczynią Koranu i hadisów.
      Przedstawiono tu tylko niektóre z najbardziej zasłużonych kobiet za życia
      Proroka, ale było ich oczywiście dużo więcej.

      11.3. NIEKTÓRE KOBIETY W HISTORII MUZUŁMANÓW

      Żeby opracowanie nie zmieniło się w pracę historyczną przedstawiamy jedynie
      niektóre wybrane kobiety z historii islamu. Ma to zaświadczyć o wysokiej
      pozycji jaką zajmowały w świecie nauki.
      Jedną z tych kobiet była Karima Bint Ahmad al- Maruzyja, która komentowała
      najważniejszy zbiór po Koranie, czyli ,,Sahih" al-Buchariego'. Znany tłumacz
      Ibn Haziadr al-Askalani, który także komentował ten zbiór, docenił jej
      egzemplarz egzegezy. Jest on bardzo ceniony przez muzułmanów.

      Inną kobietą z drugiego pokolenia muzułmanów była Hafsa Bint Syriin. Znała ona
      Koran na pamięć w wieku lat dwunastu. Powiedział o niej Ijas Ibn Muałija: "Nie
      widziałem nikogo kto byłby lepszy w sprawach nauki od niej". Sam al-Buchari
      zbierał wiele hadisów od kobiet, jak na przykła
      • Gość: Aynur Re: Kobietom w Islamie jest DOBRZE -cz2,,cd.. IP: 62.46.16.* 05.11.01, 15:01
        11.3. NIEKTÓRE KOBIETY W HISTORII MUZUŁMANÓW

        Żeby opracowanie nie zmieniło się w pracę historyczną przedstawiamy jedynie
        niektóre wybrane kobiety z historii islamu. Ma to zaświadczyć o wysokiej
        pozycji jaką zajmowały w świecie nauki.
        Jedną z tych kobiet była Karima Bint Ahmad al- Maruzyja, która komentowała
        najważniejszy zbiór po Koranie, czyli ,,Sahih" al-Buchariego'. Znany tłumacz
        Ibn Haziadr al-Askalani, który także komentował ten zbiór, docenił jej
        egzemplarz egzegezy. Jest on bardzo ceniony przez muzułmanów.

        Inną kobietą z drugiego pokolenia muzułmanów była Hafsa Bint Syriin. Znała ona
        Koran na pamięć w wieku lat dwunastu. Powiedział o niej Ijas Ibn Muałija: "Nie
        widziałem nikogo kto byłby lepszy w sprawach nauki od niej". Sam al-Buchari
        zbierał wiele hadisów od kobiet, jak na przykład od Karimy al-Hoduryja, at-
        Tanuchyja i wielu innych.

        Fatima Bint al-Abbas za panowania Abbasydów była określana jako muftija -
        uczona wydająca opinie prawne, pokorna nauczycielka, uczona, sufistka,
        mudżahidinka.

        Fatima Bint Muhammad al-Finari (Umm al-Banin), pochodząca z Kajrałan bogata
        kobieta zamieszkała później w Karałijjin (dzisiejszy Fass w Maroku) budowała
        meczet, który odgrywał dużą rolę w życiu społeczności muzułmańskiej. Stał się
        kulturowym, społecznym, politycznym i religijnym centrum. Meczet ten
        przekształcił się w najstarszy uniwersytet w świecie muzułmańskim.

        Z poetek i literatek za panowania Abbasydów należy wymienić Aiszę Bint Ahmad,
        Fadl al-Madina, Hassanę at-Tamimyja, Aliję Bint al-Mahdi oraz Taladę ad-
        Dałanyja.

        Historycy islamscy wymienili dziesiątki uczonych kobiet w różnych wiekach. Na
        przykład Nafisa Bint Abu Muhammad miała swoją szkółkę, w której nauczała. A
        kiedy imam asz-Szafi'i przybył do Egiptu usłyszał od niej hadisy Proroka. Do
        nauczycielek wielkiego interpretatora Ibn Hajjana należą Moenisa al-Ajjubija,
        siostra sprawiedliwego króla Ajjubidów, brata Saladyna, oraz Szamijja Bint al-
        Hafiz i Zajnab Bint Abd al-Latif. Imam al-Hafiz az-Zahabi (zm. 748 r. hidżry)
        napisał encyklopedię, w której wymienił swych nauczycieli i uczonych
        religijnych. Wśród nich było 120 kobiet nauczycielek, niektóre z nich miały
        tytuły naukowe.

        Kobieta w historii muzułmanów miała znaczny wpływ na politykę, szczególnie w
        czasach Abbasydów. Na przykład Szadżarat ad-Dor została królową Egiptu podczas
        panowania Abbasydów i cieszyła się poważaniem u swego ludu oraz Arła Bint
        Ahmad, królowa Jemenu, która została nazwana "al-hurra as-salihija - wolna
        wierna". W Andaluzji kobiety także wyróżniały się w wielu dziedzinach nauk
        ścisłych i humanistycznych.

        Jest prawdą iż kobiety w całej historii islamu nie dokonały wielkich odkryć czy
        wynalazków. Stało się tak ze względu na wojowniczy charakter życia
        społeczeństwa islamskiego. Pomimo tego wiele kobiet wyróżniało się wiedzą z
        inspiracji i zachęty religii islamskiej.
    • Gość: Aynur Re: Kobietom w Islamie jest DOBRZE IP: 62.46.16.* 05.11.01, 15:03
      Tak Kathy -to dla Ciebie
      Pozdrawiam
    • Gość: Mona Re: Mezczyznom tez IP: *.ge51.honeywell.de 07.11.01, 11:29
      Dla wszystkich ktorzy chca wiedziec jak dobre jest talibanski islam:

      "do Todżai Ghar Talibowie przyszli nocą. Wszyscy mieszkańcy usłyszeli
      przeraźliwy krzyk jednego z sąsiadów. - Krzyczy, jakby palili go żywcem -
      pomyśleli.
      Z domu odważyli się wyjść dopiero po dłuższym czasie. Gdzie jest Hodżi
      Katahan? - zapytał ktoś. Hodżi był najstarszym mieszkańcem miasteczka.
      Człowiekiem ogólnie szanowanym, więc jego nieobecność od razu została
      zauważona. Mieszkańcy razem poszli do domu Hodżiego. Z pieca chlebowego
      wystawały tylko jego nogi. Reszta ciała paliła się żywym ogniem. Podobny los
      spotkał też najstarszą mieszkankę miasta. - Oczywiście wiem, dlaczego to
      zrobili - mówi Mohammad Nasar, sąsiad Hodżiego. - Talibowie chcieli wziąć
      naszych młodych mężczyzn do armii, ale oni uciekli w góry. To była zemsta.
      Po owym zdarzeniu mieszkańcy opuścili domy. Poszli na wschód ku terenom
      opanowanym przez walczący z Talibami afgański Sojusz Północny. Schronienie
      znaleźli w obozie Kum Uasklaq niedaleko miasteczka Hodża Bahaudin. Od ich
      rodzinnych stron dzieli ich teraz 45 km i linia frontu, która dawno temu
      zamarła w bezruchu. Wczoraj nic się tu nie działo. Mimo pięknego słonecznego
      dnia nie pojawiły się amerykańskie bombowce. Obie strony oddawały jedynie
      pojedyncze strzały.

      Pozdrawia Was
      Mona
    • kathy Czy myslisz, że mnie to obchodzi? 07.11.01, 11:42
      Czy myslisz, że obchodzi mnie islamska interpretacja Starego Testamentu? Wolę
      pierwowzór, nie przeróbki, a co do proroków, to zdarzaja się fałszywi... Po
      owocach ich poznacie( patrz WTC).
    • Gość: curious Re: Kobietom w Islamie jest DOBRZE - cz 2 IP: *.uni-forst.gwdg.de 07.11.01, 12:46
      Wiesz wolabym zeby to kobiety z Afganistanu, Iranu czy Sudanu wypowiedzialy sie czy jest im dobrze czy nie.
    • nossos Wg komunistow, wszystkim w ZSRR bylo 07.11.01, 13:44
      wspaniale. Aynur, zmiluj sie nade mna i soba i oszczędź nam cytatów z Koranu.
      Przeciez nie chodzi o teorię ale o praktyke! Moze cos powiesz o kamieniowaniu
      kobiet za niewierność? A moze o zabojstwach dziewczyn, ktore daly sie uwiesc
      komus przed slubem? A moze o wycinaniu lechtaczki? I wielu szczegolach zycia i
      prawa islamskiego?
    • Gość: Arabka Re: Kobietom w Islamie jest DOBRZE - cz 2 IP: 10.128.133.* 07.11.01, 13:47
      Gość portalu: Aynur napisał(a):

      ) KOBIETY Z KORANU I HISTORII ISLAMU
      ) źródło: Kobiety w Islamie
      )
      ) autorzy: Haithem Abu-Rub, Beata Zabża
      )
      ) W tym rozdziale przedstawione zostaną kobiety wymienione w Koranie oraz ukazane
      )
      ) postawy niektórych z nich żyjących w czasach Proroka.
      )
      ) W Koranie wymienionych jest wiele wiernych kobiet z czasów innych proroków.
      ) Sposób postępowania wielu z nich stanowi przykład dla muzułmanów.
      )
      ) 11.1. KOBIETY WYMIENIONE W KORANIE
      )
      ) 1. Ewa (arab. Hałła'a).
      ) Pierwsza kobieta na ziemi, żona proroka Adama. W Koranie nie ma mowy o tym,
      ) jakoby to Ewa nakłoniła swego męża do popełnienia grzechu. Mówi Allah w
      ) Koranie:
      )
      ) "I powiedzieliśmy: ,,O Adamie! Zamieszkajcie, ty i twoja małżonka, w Ogrodzie
      ) i jedzcie jego owoce dowolnie, skąd chcecie: lecz nie zbliżajcie się do tego
      ) drzewa, bo znajdziecie się między niesprawiedliwymi'',......, lecz oboje
      ) zgrzeszyli słuchając szatana".
      )
      ) Koran ustanawia, że Ewa nie namawiała, ani nie doprowadziła Adama do
      ) popełnienia grzechu. Z innych wersetów można wnioskować, że pierwszym
      ) odpowiedzialnym za ten grzech był Adam:
      )
      ) "I szatan podszepnął mu pokusę, mówiąc: ,,O Adamie! Czyż mam ci wskazać drzewo
      )
      ) wieczności i królestwo nieprzemijające?', I zjedli obydwoje z niego, (.....),
      ) Adam zbuntował się przeciwko swemu Panu i zbłądził" (Koran 20/117,120,121).
      )
      ) Należy zwrócić uwagę, że według islamu Allah przebaczył im ten grzech:
      )
      ) "Wtedy otrzymał Adam od swojego Pana pewne słowa i On jest Przebaczający,
      ) Litościwy" (Koran 2/37).
      )
      ) Jak wynika z powyższych wersetów, islam docenił rangę kobiety i zaprzeczył
      ) jakoby to tylko ona była winna za ten grzech. Zdjął z kobiety ciążący na niej
      ) przez dłuższy czas ten zarzut, który ją drogo kosztował w historii.
      )
      ) Opowieści o Adamie i Ewie znajdziemy wymienione wiele razy w Koranie; na
      ) przykład w wersecie 2/35-37, 7/19-25, 20/117-123. Allah w Koranie pokazuje w
      ) jaki sposób został im ten grzech wybaczony.
      )
      ) 2. Żona Noego oraz żona proroka Lota.
      ) Żony wysłanników Noego i Lota ukazane zostały jako kobiety niewierne,
      ) zwalczające religię Boga:
      )
      ) "Bóg dał przypowieść o tych, którzy nie uwierzyli: o żonie Noego i żonie Lota.
      )
      ) Obie one były pod władzą naszych dwóch sług, spośród naszych sług
      ) sprawiedliwych, lecz one zdradziły ich. I oni nic nie mogli dla nich uczynić
      ) wobec Boga. I powiedziano im: "Wejdźcie do ognia obie wraz z tymi, którzy tam
      ) wchodzą" (Koran 66/10).
      )
      ) Wymieniona w tym wersecie zdrada nie odnosi się do cudzołóstwa, ponieważ żony
      ) wysłanników ochronione zostały przez Boga od popełnienia tego grzechu. Kuzyn
      ) Proroka Ibn Abbas powiedział iż zdrada żony Noego polegała na rozpowiadaniu że
      ) jej mąż jest wariatem.
      )
      ) 3. Sara - żona Abrahama.
      ) Z tradycji Proroka wiemy, że Sara była piękną i wierną kobietą. Była bezpłodna,
      )
      ) aż do starości, kiedy to Allah objawił, iż będzie rodzić. W jednym z wersetów
      ) Koranu opisane zostało zwiastowanie; brzmi następująco:
      )
      ) "O biada mi! Czyż ja urodzę, przecież jestem starą kobietą, a ten mój mąż jest
      )
      ) starcem! Zaprawdę, to jest rzecz zadziwiająca! Oni (aniołowie)
      ) powiedzieli: "Czy ty się dziwisz rozkazowi Boga? Miłosierdzie Boga i Jego
      ) Błogosławieństwa niech będą nad wami - o ludzie tego domu" (Koran 11/72-73).
      )
      ) 4. Hadziar.
      ) Była niewolnicą podarowaną prorokowi Abrahamowi przez króla Egiptu. Abraham
      ) pojął ją za żonę i miał z nią syna Ismaela. Prorok zostawił ją z dzieckiem w
      ) Mekce i wrócił do Palestyny. Szukając wody dla nowonarodzonego dziecka szybko
      ) przeszła między miejscowościami Safa i Marła. Pielgrzymujący muzułmanie nadal
      ) powtarzają te wędrówki, jako jeden z obrzędów pielgrzymki do Mekki. Abraham gdy
      )
      ) pozostawił swą żonę i dziecko powiedział:
      )
      ) "Panie nasz! Oto osiedliłem część mojego potomstwa w dolinie nieurodzajnej,
      ) obok Twego świętego Domu. Panie nasz! Niech oni odprawiają modlitwę, a Ty
      ) uczyń, aby serca ludzi skłoniły się ku nim, i daj im z owoców jako
      ) zaopatrzenie! Być może oni będą wdzięczni!" (Koran 14/37).
      )
      ) Hadziar jest przykładem wiernej i cierpliwej kobiety. Należy zwrócić uwagę, że
      )
      ) Ismael jej syn urodził się wcześniej niż Izaak syn Sary.
      )
      ) 6. Matka proroka Mojżesza.
      ) W Koranie przedstawiona jest opowieść o matce Mojżesza, która po porodzie w
      ) obawie przed prześladowaniem ze strony Faraona spławiła dziecko rzeką. Ukazany
      ) został jej wielki smutek oraz to w jaki sposób odzyskała swego syna. Matka
      ) proroka przedstawiona jest jako kobieta wierna. Mówi Koran:
      )
      ) "I objawiliśmy matce Mojżesza: "karm go piersią, a kiedy się będziesz obawiać
      ) o niego, to wrzuć go w morze! Nie obawiaj się i nie smuć! My go tobie zwrócimy
      ) i uczynimy go jednym z posłańców. Nazajutrz serce matki Mojżesza stało się
      ) puste; i była gotowa ujawnić to, jeślibyśmy nie wzmocnili jej serca, tak aby
      ) była wśród wierzących. W ten sposób oddaliśmy go jego matce, ażeby doznało
      ) ochłody jej oko i aby się nie smuciła, aby wiedziała, że obietnica Boga jest
      ) prawdą" (Koran 28/7,10,13).
      )
      ) 7. Żona Faraona - Asja.
      ) Po tym jak żona Faraona znalazła małego Mojżesza bardzo nalegała, by mąż go nie
      )
      ) zabijał oraz by go adoptować i wychować. Stało się więc, że Mojżesz wychowywał
      ) się w domu Faraona, a jego żona przyjęła religię Mojżesza porzucając wszelkie
      ) wygody i wytrzymując wszystkie prześladowania. Mówi Koran:
      )
      ) "I dał Bóg jako przykład tym, którzy uwierzyli, żonę Faraona. Oto ona
      ) powiedziała: "Panie mój! Zbuduj dla mnie u siebie dom w Raju. Wybaw mnie od
      ) Faraona i od jego dzieła. I wybaw mnie od ludzi niesprawiedliwych" (Koran
      ) 66/11).
      )
      ) Była ona bardzo pobożną osobą pomimo tylu przeciwności. Za takie postępowanie
      ) stała się wzorem dla wiernych. Według słów Proroka Muhammada jest ona jedną z
      ) najlepszych kobiet raju.
      )
      ) 8. Balkis- królowa Saby.
      ) Koran przedstawia opowieść o niewiernej królowej Saby, która żyła na terytorium
      )
      ) obecnego Jemenu za czasów panowania proroka Salomona (Sulajman). W Koranie
      ) znajdujemy opis tego, jak mądrze rządziła ona swym ludem, podejmowała decyzje
      ) dopiero po naradzeniu się ze starszyzną. Prorok Salomon wezwał ją by przyjęła
      ) religię Allaha i ona tak uczyniła. W opowieści tej nie znajdziemy żadnej
      ) krytyki tego, że jest ona królową:
      )
      ) "Oto znalazłem kobietę, która króluje nad nimi; ona otrzymała wszystko i ma
      ) wspaniały tron. Znalazłem ją i jej lud oddających pokłon słońcu, poza Bogiem"
      ) (27/23,24).
      )
      ) Dalej Koran przedstawia mądrą dyskusję pomiędzy nią a starszyzna jej ludu i
      ) Salomonem. W konsekwencji ona przyjęła religię Boga i tak mówi Koran:
      )
      ) "Ona powiedziała "Panie mój! Uczyniłam sobie niesprawiedliwość; razem z
      ) Salomonem poddaję się całkowicie Bogu, Panu Światów" (27/44).
      )
      ) 9. Żona proroka Hioba (Ajjub).
      ) Prorok został wielokrotnie doświadczony przez Allaha. Do najbardziej
      ) uciążliwych doświadczeń należała jego długotrwała i straszna choroba, która
      ) powodowała, że skóra i mięśnie oddzielały się od kości. Wszyscy ludzie opuścili
      )
      ) go i został sam tylko ze swą żoną. Zarówno Hiob jak i jego żona byli bardzo
      ) wiernymi i cierpliwymi ludźmi. Powodowana żalem i smutkiem z powodu zaistniałej
      )
      ) sytuacji żona proroka poprosiła go by modlił się do Boga prosząc o zdrowie. On
      ) jednak uważał, że Bóg zna jego sytuację i gdyby chciał to by go uzdrowił i
      ) dlatego wstydził się prosić. Żona kilka razy powtórzyła to mężowi, co jeszcze
      ) bardziej zabolało proroka, gdyż myślał że żona także nie może z nim wytrzymać.
      ) W końcu Hiob w gniewie obiecał jej, że jak Allah da mu zdrowie to wymierzy jej
      ) sto batów. I stało się, Hiob poprosił Boga o zdrowie i zaczął wracać do sił.
      ) Musiał jednak spełnić obietnicę, co było dla niego niezwykle tr
    • Gość: Ewa Pięknie! IP: *.talnet.pl 07.11.01, 14:23
      Pięknie to opisałaś "szczęśliwa" arabska kobieto!
      Ale skąd się wzięli Adam i Ewa? Kto był przed nimi?
      • Gość: Arabka Re: Pięknie! IP: 10.128.133.* 07.11.01, 15:41
        Gość portalu: Ewa napisał(a):

        > Pięknie to opisałaś "szczęśliwa" arabska kobieto!
        > Ale skąd się wzięli Adam i Ewa? Kto był przed nimi?

        To pytanie retoryczne, czy sama na nie odpowiesz?
    • Gość: Ewa Macica IP: *.talnet.pl 07.11.01, 14:33
      U nas w kraju na takie baby, jak Anyur, mówi się, że myślą macicą.
      • Gość: Aynur Re: Macica IP: 62.46.17.* 07.11.01, 15:38
        Gość portalu: Ewa napisał(a):

        > U nas w kraju na takie baby, jak Anyur, mówi się, że myślą macicą.

        U nas sie mowi:glodnemu chleb na mysli....
        • Gość: Ewa Re: Macica IP: *.talnet.pl 09.11.01, 10:49
          Gość portalu: Aynur napisał(a):

          > Gość portalu: Ewa napisał(a):
          >
          > > U nas w kraju na takie baby, jak Anyur, mówi się, że myślą macicą.
          >
          > U nas sie mowi:glodnemu chleb na mysli....

          Nie rozumiem tej aluzji, ale jeśli ci o to chodzi to mam męża.
      • Gość: Arabka Re: Macica IP: 10.128.133.* 07.11.01, 15:40
        Gość portalu: Ewa napisał(a):

        > U nas w kraju na takie baby, jak Anyur, mówi się, że myślą macicą.

        Co oznacza "u nas w kraju"?
        • Gość: Ewa Re: Macica IP: *.talnet.pl 09.11.01, 10:48
          Gość portalu: Arabka napisał(a):

          > Gość portalu: Ewa napisał(a):
          >
          > > U nas w kraju na takie baby, jak Anyur, mówi się, że myślą macicą.
          >
          > Co oznacza "u nas w kraju"?

          No, u nas, a nie u was, chyba logiczne ?
      • Gość: Mira Re: Macica IP: *.ge51.honeywell.de 07.11.01, 16:10
        Gość portalu: Ewa napisał(a):

        > U nas w kraju na takie baby, jak Anyur, mówi się, że myślą macicą.

        U nas mowi sie ze ktos im rozum amputowal
        Mira
        • Gość: Aynur Re: Macica IP: *.dipool.highway.telekom.at 07.11.01, 16:26
          U nas w kraju rozum jest w glowie nie w macicy....co kraj to obyczaj...
          • Gość: Mira Re: Macica IP: *.ge51.honeywell.de 08.11.01, 11:28
            Gość portalu: Aynur napisał(a):

            > U nas w kraju rozum jest w glowie nie w macicy....co kraj to obyczaj...

            Aynur,
            prosze Cie przestan sie kompromitowac i pomysl jeden raz zanim odpiszesz albo
            spytaj meza bo mysle ze to on wczoraj pisal pod Twoim nazwiskiem. W
            przeciwienstwie do Twoich pozostalych postow stwierdzilam w niektorych z Twoich
            we wczorajszych postow zupelnie inna osobowosc - czlowieka MYSLACEGO i umiejacego
            nie tyklo post przeczytac, zrozumiec i zinterpretowac ale rowniez fachowo,
            rzeczowo i konstruktywnie na post odpowiedziec czego Tobie brakuje.

            To co ma sie na mysli mowiac "ktos mysli macica" lub "komus amputowano rozum" ma
            sie na mysli czlowieka glupiego pozbawionego WSZELKIEGO rozumu (bo w macicy
            rozumu nikt nie ma a jak komus rozum amputuja to go tez NIE MA) wiec o czlowieku
            bezgranicznie glupim mowi sie ze "mysli macica" albo ma "rozum amputowany".
            Wydrukuj ten post i popros meza zeby Ci wytlumaczyl co to, co napisalam, znaczy.
            Czesc
            Mira.
            • Gość: Ewa Re: Macica IP: *.talnet.pl 09.11.01, 10:56
              Gość portalu: Mira napisał(a):

              > Gość portalu: Aynur napisał(a):
              >
              > > U nas w kraju rozum jest w glowie nie w macicy....co kraj to obyczaj...
              >
              > Aynur,
              > prosze Cie przestan sie kompromitowac i pomysl jeden raz zanim odpiszesz albo
              > spytaj meza bo mysle ze to on wczoraj pisal pod Twoim nazwiskiem. W
              > przeciwienstwie do Twoich pozostalych postow stwierdzilam w niektorych z Twoich
              >
              > we wczorajszych postow zupelnie inna osobowosc - czlowieka MYSLACEGO i umiejace
              > go
              > nie tyklo post przeczytac, zrozumiec i zinterpretowac ale rowniez fachowo,
              > rzeczowo i konstruktywnie na post odpowiedziec czego Tobie brakuje.
              >
              > To co ma sie na mysli mowiac "ktos mysli macica" lub "komus amputowano rozum" m
              > a
              > sie na mysli czlowieka glupiego pozbawionego WSZELKIEGO rozumu (bo w macicy
              > rozumu nikt nie ma a jak komus rozum amputuja to go tez NIE MA) wiec o czlowiek
              > u
              > bezgranicznie glupim mowi sie ze "mysli macica" albo ma "rozum amputowany".
              > Wydrukuj ten post i popros meza zeby Ci wytlumaczyl co to, co napisalam, znaczy
              > .
              > Czesc
              > Mira.


              Miro, to ja jestem sprawczynią określenia "myśleć macicą". Ale pisząc to miałam
              na myśli zupełnie co innego. Otóż ja nazywam tym określeniem sposób myślenia
              kobiet (nie tylko arabskich), ale na całym świecie, które nie potrafią żyć i obyć
              się bez mężczyzny. Które podporządkowują mu się bezgranicznie, nie są dla niego
              partnerem, ale służa jedynie do rodzenia dzieci i zaspokajania popędu.
              Tak mi sie jawi Anyur.

              Pozdr.
              • Gość: Mira Re: Macica IP: *.ge51.honeywell.de 12.11.01, 10:51
                Gość portalu: Ewa napisał(a):

                > Gość portalu: Mira napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: Aynur napisał(a):
                > >
                > > > U nas w kraju rozum jest w glowie nie w macicy....co kraj to obyczaj.
                > ..
                > >
                > > Aynur,
                > > prosze Cie przestan sie kompromitowac i pomysl jeden raz zanim odpiszesz a
                > lbo
                > > spytaj meza bo mysle ze to on wczoraj pisal pod Twoim nazwiskiem. W
                > > przeciwienstwie do Twoich pozostalych postow stwierdzilam w niektorych z T
                > woich
                > >
                > > we wczorajszych postow zupelnie inna osobowosc - czlowieka MYSLACEGO i umi
                > ejace
                > > go
                > > nie tyklo post przeczytac, zrozumiec i zinterpretowac ale rowniez fachowo,
                >
                > > rzeczowo i konstruktywnie na post odpowiedziec czego Tobie brakuje.
                > >
                > > To co ma sie na mysli mowiac "ktos mysli macica" lub "komus amputowano roz
                > um" m
                > > a
                > > sie na mysli czlowieka glupiego pozbawionego WSZELKIEGO rozumu (bo w macic
                > y
                > > rozumu nikt nie ma a jak komus rozum amputuja to go tez NIE MA) wiec o czl
                > owiek
                > > u
                > > bezgranicznie glupim mowi sie ze "mysli macica" albo ma "rozum amputowany"
                > .
                > > Wydrukuj ten post i popros meza zeby Ci wytlumaczyl co to, co napisalam, z
                > naczy
                > > .
                > > Czesc
                > > Mira.
                >
                >
                > Miro, to ja jestem sprawczynią określenia "myśleć macicą". Ale pisząc to miałam
                >
                > na myśli zupełnie co innego. Otóż ja nazywam tym określeniem sposób myślenia
                > kobiet (nie tylko arabskich), ale na całym świecie, które nie potrafią żyć i ob
                > yć
                > się bez mężczyzny. Które podporządkowują mu się bezgranicznie, nie są dla niego
                >
                > partnerem, ale służa jedynie do rodzenia dzieci i zaspokajania popędu.
                > Tak mi sie jawi Anyur.
                >
                > Pozdr.

                Hallo Ewuniu,

                dziekuje za wytlumaczenie jak widac co kraj to obyczaj bo u nas tez sie
                mowi "mysli macica" ale oznacza to absolutny brak rozumu i urzywanie innych
                narzadow do myslenia np. macicy.
                Pozdrawiam serdecznie.
                Mira

          • Gość: Mira Re: Macica IP: *.ge51.honeywell.de 08.11.01, 11:29
            Gość portalu: Aynur napisał(a):

            > U nas w kraju rozum jest w glowie nie w macicy....co kraj to obyczaj...

            Aynur,
            prosze Cie przestan sie kompromitowac i pomysl jeden raz zanim odpiszesz albo
            spytaj meza bo mysle ze to on wczoraj pisal pod Twoim nazwiskiem. W
            przeciwienstwie do Twoich pozostalych postow stwierdzilam w niektorych z Twoich
            we wczorajszych postow zupelnie inna osobowosc - czlowieka MYSLACEGO i umiejacego
            nie tyklo post przeczytac, zrozumiec i zinterpretowac ale rowniez fachowo,
            rzeczowo i konstruktywnie na post odpowiedziec czego Tobie brakuje.

            To co ma sie na mysli mowiac "ktos mysli macica" lub "komus amputowano rozum" ma
            sie na mysli czlowieka glupiego pozbawionego WSZELKIEGO rozumu (bo w macicy
            rozumu nikt nie ma a jak komus rozum amputuja to go tez NIE MA) wiec o czlowieku
            bezgranicznie glupim mowi sie ze "mysli macica" albo ma "rozum amputowany".
            Wydrukuj ten post i popros meza zeby Ci wytlumaczyl co to, co napisalam, znaczy.
            Czesc
            Mira.
          • Gość: Ewa Re: Macica IP: *.talnet.pl 09.11.01, 10:50
            Gość portalu: Aynur napisał(a):

            > U nas w kraju rozum jest w glowie nie w macicy....co kraj to obyczaj...

            Nigdy nie wiadomo, w którym miejscu się co się ma. To może ustalić jedynie
            psychiatra.

    • Gość: doku Ten cytat mówi wszystko IP: *.mofnet.gov.pl 07.11.01, 14:35
      Gość portalu: Aynur napisał(a):

      >
      > W końcu Hiob w gniewie obiecał jej, że jak Allah da mu zdrowie to wymierzy jej
      > sto batów. I stało się, Hiob poprosił Boga o zdrowie i zaczął wracać do sił.
      > Musiał jednak spełnić obietnicę, co było dla niego niezwykle trudne, gdyż żona
      > była dobrą i cierpliwą kobietą, która okazywała mu swe oddanie. Wówczas to
      > Allah ratując ją objawił prorokowi by zbierał sto kijów i nimi wszystkimi
      > uderzył jeden raz, a obietnica zostanie dotrzymana i dobra żona nie ucierpi.

      Litościwy muzułmanin bije żonę delikatnie, aby nie zrobić jej krzywdy. Jednak
      niewątpliwe jest jedno - bicie żony to rzecz naturalna, nawet bicie dobrej żony
      jest zalecane. U nas tylko wsiowy pijaczyna jeszcze wierzy w to, że żona
      potrzebuje bicia, a dla muzułmanów jak widać, jest to prawda oczywista.
      • Gość: Arabka Re: Ten cytat mówi wszystko IP: 10.128.133.* 07.11.01, 15:38
        Gość portalu: doku napisał(a):

        > Gość portalu: Aynur napisał(a):
        >
        > >
        > > W końcu Hiob w gniewie obiecał jej, że jak Allah da mu zdrowie to wymierzy
        > jej
        > > sto batów. I stało się, Hiob poprosił Boga o zdrowie i zaczął wracać do si
        > ł.
        > > Musiał jednak spełnić obietnicę, co było dla niego niezwykle trudne, gdyż
        > żona
        > > była dobrą i cierpliwą kobietą, która okazywała mu swe oddanie. Wówczas to
        >
        > > Allah ratując ją objawił prorokowi by zbierał sto kijów i nimi wszystkimi
        > > uderzył jeden raz, a obietnica zostanie dotrzymana i dobra żona nie ucierp
        > i.
        >
        > Litościwy muzułmanin bije żonę delikatnie, aby nie zrobić jej krzywdy. Jednak
        > niewątpliwe jest jedno - bicie żony to rzecz naturalna, nawet bicie dobrej żony
        >
        > jest zalecane. U nas tylko wsiowy pijaczyna jeszcze wierzy w to, że żona
        > potrzebuje bicia, a dla muzułmanów jak widać, jest to prawda oczywista.

        Niebyłabym taka pewna czy tylko "wsiowy pijaczyna" w to wierzy. Skąd wiesz co dla
        muzułmanów jest oczywiste a co nie? Wydaje mi się, że to jak traktujesz żonę nie
        wynika z Twojej religii, a kultury osobistej.
        • curious Re: Ten cytat mówi wszystko 08.11.01, 11:44
          Gość portalu: Arabka napisał(a):


          > Niebyłabym taka pewna czy tylko "wsiowy pijaczyna" w to wierzy. Skąd wiesz co dla muzułmanów jest oczywiste
          a co nie? Wydaje mi się, że to jak traktujesz żonę nie wynika z Twojej religii, a kultury osobistej.

          Nie wynika z religii? A te smieszne szmaty ktore kobiety w krajach muzulmanskich (przynjmniej niektorych) MUSZA
          nosic na twarzach to pewnie wyraz kultury ich mezow. Dobrotliwi muzulmanie dbaja by sloneczko zonkom twarzy nie
          przysmazylo....

          • Gość: Arabka Re: Ten cytat mówi wszystko IP: 10.128.133.* 08.11.01, 12:31
            curious napisał(a):

            > Gość portalu: Arabka napisał(a):
            >
            >
            > > Niebyłabym taka pewna czy tylko "wsiowy pijaczyna" w to wierzy. Skąd wiesz
            > co dla muzułmanów jest oczywiste
            > a co nie? Wydaje mi się, że to jak traktujesz żonę nie wynika z Twojej religii,
            > a kultury osobistej.
            >
            > Nie wynika z religii? A te smieszne szmaty ktore kobiety w krajach muzulmanskic
            > h (przynjmniej niektorych) MUSZA
            > nosic na twarzach to pewnie wyraz kultury ich mezow. Dobrotliwi muzulmanie dbaj
            > a by sloneczko zonkom twarzy nie
            > przysmazylo....
            >

            Tak wogóle to o co Ci chodzi? Przeszkadza Ci to? Czy ktoś każe Tobie (jeżeli
            jesteś kobietą), czy bliskim Ci kobietom nosić "te śmieszne szmaty na twarzy"?
            Jeżeli nie to spróbuj coś robić, albo nie zajmuj się tym. Nierozumiem ludzi na
            tym forum. Potraficie tylko obrażać, narzekać, ale żeby coś zrobić z tym to nie.
            Wiem, że zaraz odezwą się krzyki, że co można zrobić, że wygaduje głupoty. Nie
            wiem co można zrobić, ale chociaż nie narzekać. Narzekanie i obrażanie czy
            naśmiewanie się nic tu nie zmieni.
            Rzeczywiście taka jest kultura w krajach muzułmańskich. Nie wydaje mi się, że
            akurat sposób ubierania był tutaj najważniejszy. W mojej rodzinie chustę nosi
            jedynie babcia, która robi to bo chce, nie dlatego, że musi.
            Każda kobieta jest bardzo szanowana, traktowana jak królowa, dosłownie jak
            królowa. Wiem, że nie wszystkie kobiety mają dobrze, ale i nie wszystkie kobiety
            wiary katolickiej czy innej są traktowane w odpowiedni sposób. Więc może nie
            patrzmy na traktowanie kobiet tylko z punktu widzenia wiary. Moje zdanie jest
            takie jak już powiedziałam wcześnej, sposób traktowania kobiet wynika z każdego
            kultury osobistej, a nie z wiary jaką wyznaje.
            Bo chyba w Biblii nie jest napisane, że trzeba bić swoją żonę, molestować córki
            czy coś jeszcze gorszego? Jest tak czy nie? Jeżeli nie to dlaczego tak się
            dzieje? I to także robią chrześcijanie, ale wtedy nie powiecie, że to wiara jest
            winna, tylko człowiek, bo alkoholik, bo ma problemy itd. Czyż nie?
            Więc może patrzmy obiektywnie. Oczywiście nie zaprzeczam, że dzieją się rzeczy
            straszne z kobietami i to musi się zmienić. Jest to karygodne i nie mogę tego
            pojąć. Żadna wiara tego nie usprawiedliwia. Ci co popełniają takie czyny będą
            ukarani.

            Z poważaniem
            • kathy Re: Ten cytat mówi wszystko 08.11.01, 12:37
              Gość portalu: Arabka napisał(a):

              > curious napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: Arabka napisał(a):
              > >
              > >
              > > > Niebyłabym taka pewna czy tylko "wsiowy pijaczyna" w to wierzy. Skąd
              > wiesz
              > > co dla muzułmanów jest oczywiste
              > > a co nie? Wydaje mi się, że to jak traktujesz żonę nie wynika z Twojej rel
              > igii,
              > > a kultury osobistej.
              > >
              > > Nie wynika z religii? A te smieszne szmaty ktore kobiety w krajach muzulma
              > nskic
              > > h (przynjmniej niektorych) MUSZA
              > > nosic na twarzach to pewnie wyraz kultury ich mezow. Dobrotliwi muzulmanie
              > dbaj
              > > a by sloneczko zonkom twarzy nie
              > > przysmazylo....
              > >
              >
              > Tak wogóle to o co Ci chodzi? Przeszkadza Ci to? Czy ktoś każe Tobie (jeżeli
              > jesteś kobietą), czy bliskim Ci kobietom nosić "te śmieszne szmaty na twarzy"?
              > Jeżeli nie to spróbuj coś robić, albo nie zajmuj się tym. Nierozumiem ludzi na
              > tym forum. Potraficie tylko obrażać, narzekać, ale żeby coś zrobić z tym to nie
              > .
              > Wiem, że zaraz odezwą się krzyki, że co można zrobić, że wygaduje głupoty. Nie
              > wiem co można zrobić, ale chociaż nie narzekać. Narzekanie i obrażanie czy
              > naśmiewanie się nic tu nie zmieni.
              > Rzeczywiście taka jest kultura w krajach muzułmańskich. Nie wydaje mi się, że
              > akurat sposób ubierania był tutaj najważniejszy. W mojej rodzinie chustę nosi
              > jedynie babcia, która robi to bo chce, nie dlatego, że musi.
              > Każda kobieta jest bardzo szanowana, traktowana jak królowa, dosłownie jak
              > królowa. Wiem, że nie wszystkie kobiety mają dobrze, ale i nie wszystkie kobiet
              > y
              > wiary katolickiej czy innej są traktowane w odpowiedni sposób. Więc może nie
              > patrzmy na traktowanie kobiet tylko z punktu widzenia wiary. Moje zdanie jest
              > takie jak już powiedziałam wcześnej, sposób traktowania kobiet wynika z każdego
              >
              > kultury osobistej, a nie z wiary jaką wyznaje.
              > Bo chyba w Biblii nie jest napisane, że trzeba bić swoją żonę, molestować córki
              >
              > czy coś jeszcze gorszego? Jest tak czy nie? Jeżeli nie to dlaczego tak się
              > dzieje? I to także robią chrześcijanie, ale wtedy nie powiecie, że to wiara jes
              > t
              > winna, tylko człowiek, bo alkoholik, bo ma problemy itd. Czyż nie?
              > Więc może patrzmy obiektywnie. Oczywiście nie zaprzeczam, że dzieją się rzeczy
              > straszne z kobietami i to musi się zmienić. Jest to karygodne i nie mogę tego
              > pojąć. Żadna wiara tego nie usprawiedliwia. Ci co popełniają takie czyny będą
              > ukarani.
              >
              > Z poważaniem

              Jednakże to właśnie KORAN ZALECA BICIE ŻON . I nie zaprzeczaj, bo czytałam.
              Więc wg Koranu to jest standard, natomiast wg Nowego Testamentu standardem jest
              miłość.
              • Gość: Arabka Re: Ten cytat mówi wszystko IP: 10.128.133.* 08.11.01, 12:41
                kathy napisał(a):

                > Gość portalu: Arabka napisał(a):
                >
                > > curious napisał(a):
                > >
                > > > Gość portalu: Arabka napisał(a):
                > > >
                > > >
                > > > > Niebyłabym taka pewna czy tylko "wsiowy pijaczyna" w to wierzy.
                > Skąd
                > > wiesz
                > > > co dla muzułmanów jest oczywiste
                > > > a co nie? Wydaje mi się, że to jak traktujesz żonę nie wynika z Twoje
                > j rel
                > > igii,
                > > > a kultury osobistej.
                > > >
                > > > Nie wynika z religii? A te smieszne szmaty ktore kobiety w krajach mu
                > zulma
                > > nskic
                > > > h (przynjmniej niektorych) MUSZA
                > > > nosic na twarzach to pewnie wyraz kultury ich mezow. Dobrotliwi muzul
                > manie
                > > dbaj
                > > > a by sloneczko zonkom twarzy nie
                > > > przysmazylo....
                > > >
                > >
                > > Tak wogóle to o co Ci chodzi? Przeszkadza Ci to? Czy ktoś każe Tobie (jeże
                > li
                > > jesteś kobietą), czy bliskim Ci kobietom nosić "te śmieszne szmaty na twar
                > zy"?
                > > Jeżeli nie to spróbuj coś robić, albo nie zajmuj się tym. Nierozumiem ludz
                > i na
                > > tym forum. Potraficie tylko obrażać, narzekać, ale żeby coś zrobić z tym t
                > o nie
                > > .
                > > Wiem, że zaraz odezwą się krzyki, że co można zrobić, że wygaduje głupoty.
                > Nie
                > > wiem co można zrobić, ale chociaż nie narzekać. Narzekanie i obrażanie czy
                >
                > > naśmiewanie się nic tu nie zmieni.
                > > Rzeczywiście taka jest kultura w krajach muzułmańskich. Nie wydaje mi się,
                > że
                > > akurat sposób ubierania był tutaj najważniejszy. W mojej rodzinie chustę n
                > osi
                > > jedynie babcia, która robi to bo chce, nie dlatego, że musi.
                > > Każda kobieta jest bardzo szanowana, traktowana jak królowa, dosłownie jak
                >
                > > królowa. Wiem, że nie wszystkie kobiety mają dobrze, ale i nie wszystkie k
                > obiet
                > > y
                > > wiary katolickiej czy innej są traktowane w odpowiedni sposób. Więc może n
                > ie
                > > patrzmy na traktowanie kobiet tylko z punktu widzenia wiary. Moje zdanie j
                > est
                > > takie jak już powiedziałam wcześnej, sposób traktowania kobiet wynika z ka
                > żdego
                > >
                > > kultury osobistej, a nie z wiary jaką wyznaje.
                > > Bo chyba w Biblii nie jest napisane, że trzeba bić swoją żonę, molestować
                > córki
                > >
                > > czy coś jeszcze gorszego? Jest tak czy nie? Jeżeli nie to dlaczego tak się
                >
                > > dzieje? I to także robią chrześcijanie, ale wtedy nie powiecie, że to wiar
                > a jes
                > > t
                > > winna, tylko człowiek, bo alkoholik, bo ma problemy itd. Czyż nie?
                > > Więc może patrzmy obiektywnie. Oczywiście nie zaprzeczam, że dzieją się rz
                > eczy
                > > straszne z kobietami i to musi się zmienić. Jest to karygodne i nie mogę t
                > ego
                > > pojąć. Żadna wiara tego nie usprawiedliwia. Ci co popełniają takie czyny b
                > ędą
                > > ukarani.
                > >
                > > Z poważaniem
                >
                > Jednakże to właśnie KORAN ZALECA BICIE ŻON . I nie zaprzeczaj, bo czytałam.
                > Więc wg Koranu to jest standard, natomiast wg Nowego Testamentu standardem jest
                >
                > miłość.

                Jeżeli Biblia zaleca miłość to powiedz skąd się bierze tylu młodych mordeców,
                którzy są katolikami? Czy innych przstępców? Dlaczego jest tylu złych ludzi w
                kraju, w którym jest ok 90% katolików? Pewnie te 10% nie katolików popełnia
                wszystkie przestępstwa.
                • kathy Re: Ten cytat mówi wszystko 08.11.01, 12:49
                  Gość portalu: Arabka napisał(a):

                  > kathy napisał(a):
                  >
                  > > Gość portalu: Arabka napisał(a):
                  > >
                  > > > curious napisał(a):
                  > > >
                  > > > > Gość portalu: Arabka napisał(a):
                  > > > >
                  > > > >
                  > > > > > Niebyłabym taka pewna czy tylko "wsiowy pijaczyna" w to wie
                  > rzy.
                  > > Skąd
                  > > > wiesz
                  > > > > co dla muzułmanów jest oczywiste
                  > > > > a co nie? Wydaje mi się, że to jak traktujesz żonę nie wynika z
                  > Twoje
                  > > j rel
                  > > > igii,
                  > > > > a kultury osobistej.
                  > > > >
                  > > > > Nie wynika z religii? A te smieszne szmaty ktore kobiety w kraja
                  > ch mu
                  > > zulma
                  > > > nskic
                  > > > > h (przynjmniej niektorych) MUSZA
                  > > > > nosic na twarzach to pewnie wyraz kultury ich mezow. Dobrotliwi
                  > muzul
                  > > manie
                  > > > dbaj
                  > > > > a by sloneczko zonkom twarzy nie
                  > > > > przysmazylo....
                  > > > >
                  > > >
                  > > > Tak wogóle to o co Ci chodzi? Przeszkadza Ci to? Czy ktoś każe Tobie
                  > (jeże
                  > > li
                  > > > jesteś kobietą), czy bliskim Ci kobietom nosić "te śmieszne szmaty na
                  > twar
                  > > zy"?
                  > > > Jeżeli nie to spróbuj coś robić, albo nie zajmuj się tym. Nierozumiem
                  > ludz
                  > > i na
                  > > > tym forum. Potraficie tylko obrażać, narzekać, ale żeby coś zrobić z
                  > tym t
                  > > o nie
                  > > > .
                  > > > Wiem, że zaraz odezwą się krzyki, że co można zrobić, że wygaduje głu
                  > poty.
                  > > Nie
                  > > > wiem co można zrobić, ale chociaż nie narzekać. Narzekanie i obrażani
                  > e czy
                  > >
                  > > > naśmiewanie się nic tu nie zmieni.
                  > > > Rzeczywiście taka jest kultura w krajach muzułmańskich. Nie wydaje mi
                  > się,
                  > > że
                  > > > akurat sposób ubierania był tutaj najważniejszy. W mojej rodzinie chu
                  > stę n
                  > > osi
                  > > > jedynie babcia, która robi to bo chce, nie dlatego, że musi.
                  > > > Każda kobieta jest bardzo szanowana, traktowana jak królowa, dosłowni
                  > e jak
                  > >
                  > > > królowa. Wiem, że nie wszystkie kobiety mają dobrze, ale i nie wszyst
                  > kie k
                  > > obiet
                  > > > y
                  > > > wiary katolickiej czy innej są traktowane w odpowiedni sposób. Więc m
                  > oże n
                  > > ie
                  > > > patrzmy na traktowanie kobiet tylko z punktu widzenia wiary. Moje zda
                  > nie j
                  > > est
                  > > > takie jak już powiedziałam wcześnej, sposób traktowania kobiet wynika
                  > z ka
                  > > żdego
                  > > >
                  > > > kultury osobistej, a nie z wiary jaką wyznaje.
                  > > > Bo chyba w Biblii nie jest napisane, że trzeba bić swoją żonę, molest
                  > ować
                  > > córki
                  > > >
                  > > > czy coś jeszcze gorszego? Jest tak czy nie? Jeżeli nie to dlaczego ta
                  > k się
                  > >
                  > > > dzieje? I to także robią chrześcijanie, ale wtedy nie powiecie, że to
                  > wiar
                  > > a jes
                  > > > t
                  > > > winna, tylko człowiek, bo alkoholik, bo ma problemy itd. Czyż nie?
                  > > > Więc może patrzmy obiektywnie. Oczywiście nie zaprzeczam, że dzieją s
                  > ię rz
                  > > eczy
                  > > > straszne z kobietami i to musi się zmienić. Jest to karygodne i nie m
                  > ogę t
                  > > ego
                  > > > pojąć. Żadna wiara tego nie usprawiedliwia. Ci co popełniają takie cz
                  > yny b
                  > > ędą
                  > > > ukarani.
                  > > >
                  > > > Z poważaniem
                  > >
                  > > Jednakże to właśnie KORAN ZALECA BICIE ŻON . I nie zaprzeczaj, bo czytałam
                  > .
                  > > Więc wg Koranu to jest standard, natomiast wg Nowego Testamentu standardem
                  > jest
                  > >
                  > > miłość.
                  >
                  > Jeżeli Biblia zaleca miłość to powiedz skąd się bierze tylu młodych mordeców,
                  > którzy są katolikami? Czy innych przstępców? Dlaczego jest tylu złych ludzi w
                  > kraju, w którym jest ok 90% katolików? Pewnie te 10% nie katolików popełnia
                  > wszystkie przestępstwa.

                  Nie wykręcaj się, Arabko, napisz co sądzisz o biciu żon zalecanym przez Koran!
                  By dac dobry przykład, odpowiem Ci na pytanie. Nie wiem jaki jest procent
                  przestępców w moim kraju, nie sądzę jednak, że 10%. Przestępcami są zarówno
                  niewierzący, jak i PRZYZNAJĄCY SIĘ do katolicyzmu. Czy oni sa jednak katolikami?
                  Wg mnie nie, ponieważ NT wzywa nas do miłości, są oni zatem ODSTĘPCAMI od nakazów
                  wiary.
                  natomiast muzułmanin bijący żonę nie popełnia odstępstwa od zasad wiary> Widzisz
                  różnicę?
                  • Gość: Arabka Re: Ten cytat mówi wszystko IP: 10.128.133.* 08.11.01, 13:14
                    kathy napisał(a):

                    > Gość portalu: Arabka napisał(a):
                    >
                    > > kathy napisał(a):
                    > >
                    > > > Gość portalu: Arabka napisał(a):
                    > > >
                    > > > > curious napisał(a):
                    > > > >
                    > > > > > Gość portalu: Arabka napisał(a):
                    > > > > >
                    > > > > >
                    > > > > > > Niebyłabym taka pewna czy tylko "wsiowy pijaczyna" w t
                    > o wie
                    > > rzy.
                    > > > Skąd
                    > > > > wiesz
                    > > > > > co dla muzułmanów jest oczywiste
                    > > > > > a co nie? Wydaje mi się, że to jak traktujesz żonę nie wyni
                    > ka z
                    > > Twoje
                    > > > j rel
                    > > > > igii,
                    > > > > > a kultury osobistej.
                    > > > > >
                    > > > > > Nie wynika z religii? A te smieszne szmaty ktore kobiety w
                    > kraja
                    > > ch mu
                    > > > zulma
                    > > > > nskic
                    > > > > > h (przynjmniej niektorych) MUSZA
                    > > > > > nosic na twarzach to pewnie wyraz kultury ich mezow. Dobrot
                    > liwi
                    > > muzul
                    > > > manie
                    > > > > dbaj
                    > > > > > a by sloneczko zonkom twarzy nie
                    > > > > > przysmazylo....
                    > > > > >
                    > > > >
                    > > > > Tak wogóle to o co Ci chodzi? Przeszkadza Ci to? Czy ktoś każe T
                    > obie
                    > > (jeże
                    > > > li
                    > > > > jesteś kobietą), czy bliskim Ci kobietom nosić "te śmieszne szma
                    > ty na
                    > > twar
                    > > > zy"?
                    > > > > Jeżeli nie to spróbuj coś robić, albo nie zajmuj się tym. Nieroz
                    > umiem
                    > > ludz
                    > > > i na
                    > > > > tym forum. Potraficie tylko obrażać, narzekać, ale żeby coś zrob
                    > ić z
                    > > tym t
                    > > > o nie
                    > > > > .
                    > > > > Wiem, że zaraz odezwą się krzyki, że co można zrobić, że wygaduj
                    > e głu
                    > > poty.
                    > > > Nie
                    > > > > wiem co można zrobić, ale chociaż nie narzekać. Narzekanie i obr
                    > ażani
                    > > e czy
                    > > >
                    > > > > naśmiewanie się nic tu nie zmieni.
                    > > > > Rzeczywiście taka jest kultura w krajach muzułmańskich. Nie wyda
                    > je mi
                    > > się,
                    > > > że
                    > > > > akurat sposób ubierania był tutaj najważniejszy. W mojej rodzini
                    > e chu
                    > > stę n
                    > > > osi
                    > > > > jedynie babcia, która robi to bo chce, nie dlatego, że musi.
                    > > > > Każda kobieta jest bardzo szanowana, traktowana jak królowa, dos
                    > łowni
                    > > e jak
                    > > >
                    > > > > królowa. Wiem, że nie wszystkie kobiety mają dobrze, ale i nie w
                    > szyst
                    > > kie k
                    > > > obiet
                    > > > > y
                    > > > > wiary katolickiej czy innej są traktowane w odpowiedni sposób. W
                    > ięc m
                    > > oże n
                    > > > ie
                    > > > > patrzmy na traktowanie kobiet tylko z punktu widzenia wiary. Moj
                    > e zda
                    > > nie j
                    > > > est
                    > > > > takie jak już powiedziałam wcześnej, sposób traktowania kobiet w
                    > ynika
                    > > z ka
                    > > > żdego
                    > > > >
                    > > > > kultury osobistej, a nie z wiary jaką wyznaje.
                    > > > > Bo chyba w Biblii nie jest napisane, że trzeba bić swoją żonę, m
                    > olest
                    > > ować
                    > > > córki
                    > > > >
                    > > > > czy coś jeszcze gorszego? Jest tak czy nie? Jeżeli nie to dlacze
                    > go ta
                    > > k się
                    > > >
                    > > > > dzieje? I to także robią chrześcijanie, ale wtedy nie powiecie,
                    > że to
                    > > wiar
                    > > > a jes
                    > > > > t
                    > > > > winna, tylko człowiek, bo alkoholik, bo ma problemy itd. Czyż ni
                    > e?
                    > > > > Więc może patrzmy obiektywnie. Oczywiście nie zaprzeczam, że dzi
                    > eją s
                    > > ię rz
                    > > > eczy
                    > > > > straszne z kobietami i to musi się zmienić. Jest to karygodne i
                    > nie m
                    > > ogę t
                    > > > ego
                    > > > > pojąć. Żadna wiara tego nie usprawiedliwia. Ci co popełniają tak
                    > ie cz
                    > > yny b
                    > > > ędą
                    > > > > ukarani.
                    > > > >
                    > > > > Z poważaniem
                    > > >
                    > > > Jednakże to właśnie KORAN ZALECA BICIE ŻON . I nie zaprzeczaj, bo czy
                    > tałam
                    > > .
                    > > > Więc wg Koranu to jest standard, natomiast wg Nowego Testamentu stand
                    > ardem
                    > > jest
                    > > >
                    > > > miłość.
                    > >
                    > > Jeżeli Biblia zaleca miłość to powiedz skąd się bierze tylu młodych mordec
                    > ów,
                    > > którzy są katolikami? Czy innych przstępców? Dlaczego jest tylu złych ludz
                    > i w
                    > > kraju, w którym jest ok 90% katolików? Pewnie te 10% nie katolików popełni
                    > a
                    > > wszystkie przestępstwa.
                    >
                    > Nie wykręcaj się, Arabko, napisz co sądzisz o biciu żon zalecanym przez Koran!
                    > By dac dobry przykład, odpowiem Ci na pytanie. Nie wiem jaki jest procent
                    > przestępców w moim kraju, nie sądzę jednak, że 10%. Przestępcami są zarówno
                    > niewierzący, jak i PRZYZNAJĄCY SIĘ do katolicyzmu. Czy oni sa jednak katolikam
                    > i?
                    > Wg mnie nie, ponieważ NT wzywa nas do miłości, są oni zatem ODSTĘPCAMI od nakaz
                    > ów
                    > wiary.
                    > natomiast muzułmanin bijący żonę nie popełnia odstępstwa od zasad wiary> Wid
                    > zisz
                    > różnicę?

                    Nie sądzisz,że Koran był napisany już bardzo dawno temu. Chyba już mówiłam wiele
                    razy co sądzę o biciu kobiet nie tylko przez muzułmanów. Jest to złe i powinno
                    się to zmienić. Wydaje mi się, że nie czesy się zmieniły od czasu napisania
                    Koranu, i że nie wszystko jest "aktualne" w dzisiejszych czasach. Nie wiem czy
                    mnie dobrze zrozumiesz. Chce powiedzieć, że nie należy ślepo patrzeć na to co tam
                    jest napisane, trzeba kierować się własnym rozumem. Pewnie nazwiesz mnie złą
                    muzułmanką, ale tak uważam. Myśle również, że w rodzinach iteligenckich czy
                    żyjących na lepszym poziomie-mam na myśli wykształcenie- nie zdarza się coś
                    takiego. Bicie nie jest tam na porządku dziennym.
                    Ja niczego się nie wypieram, ale ja znam mnóstwo roadzin muzułmańskich, w ktorych
                    mężczyzna nie ma prawa podnieść ręki na kobietę, czy w jakiś inny sposób ją
                    upokorzyć.
                    Wydaje mi się, że jest to częstym zjawiskem w rodzinach biednych,
                    niewykształconych. Może powinniśmy zająć się tym.

                    Z poważaniem
                    • kathy Re: Ten cytat mówi wszystko 08.11.01, 13:25
                      Gość portalu: Arabka napisał(a):

                      ) kathy napisał(a):
                      )
                      ) ) Gość portalu: Arabka napisał(a):
                      ) )
                      ) ) ) kathy napisał(a):
                      ) ) )
                      ) ) ) ) Gość portalu: Arabka napisał(a):
                      ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) curious napisał(a):
                      ) ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) ) Gość portalu: Arabka napisał(a):
                      ) ) ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) ) ) Niebyłabym taka pewna czy tylko "wsiowy pijaczyna
                      ) " w t
                      ) ) o wie
                      ) ) ) rzy.
                      ) ) ) ) Skąd
                      ) ) ) ) ) wiesz
                      ) ) ) ) ) ) co dla muzułmanów jest oczywiste
                      ) ) ) ) ) ) a co nie? Wydaje mi się, że to jak traktujesz żonę nie
                      ) wyni
                      ) ) ka z
                      ) ) ) Twoje
                      ) ) ) ) j rel
                      ) ) ) ) ) igii,
                      ) ) ) ) ) ) a kultury osobistej.
                      ) ) ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) ) Nie wynika z religii? A te smieszne szmaty ktore kobie
                      ) ty w
                      ) ) kraja
                      ) ) ) ch mu
                      ) ) ) ) zulma
                      ) ) ) ) ) nskic
                      ) ) ) ) ) ) h (przynjmniej niektorych) MUSZA
                      ) ) ) ) ) ) nosic na twarzach to pewnie wyraz kultury ich mezow. D
                      ) obrot
                      ) ) liwi
                      ) ) ) muzul
                      ) ) ) ) manie
                      ) ) ) ) ) dbaj
                      ) ) ) ) ) ) a by sloneczko zonkom twarzy nie
                      ) ) ) ) ) ) przysmazylo....
                      ) ) ) ) ) )
                      ) ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) Tak wogóle to o co Ci chodzi? Przeszkadza Ci to? Czy ktoś k
                      ) aże T
                      ) ) obie
                      ) ) ) (jeże
                      ) ) ) ) li
                      ) ) ) ) ) jesteś kobietą), czy bliskim Ci kobietom nosić "te śmieszne
                      ) szma
                      ) ) ty na
                      ) ) ) twar
                      ) ) ) ) zy"?
                      ) ) ) ) ) Jeżeli nie to spróbuj coś robić, albo nie zajmuj się tym. N
                      ) ieroz
                      ) ) umiem
                      ) ) ) ludz
                      ) ) ) ) i na
                      ) ) ) ) ) tym forum. Potraficie tylko obrażać, narzekać, ale żeby coś
                      ) zrob
                      ) ) ić z
                      ) ) ) tym t
                      ) ) ) ) o nie
                      ) ) ) ) ) .
                      ) ) ) ) ) Wiem, że zaraz odezwą się krzyki, że co można zrobić, że wy
                      ) gaduj
                      ) ) e głu
                      ) ) ) poty.
                      ) ) ) ) Nie
                      ) ) ) ) ) wiem co można zrobić, ale chociaż nie narzekać. Narzekanie
                      ) i obr
                      ) ) ażani
                      ) ) ) e czy
                      ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) naśmiewanie się nic tu nie zmieni.
                      ) ) ) ) ) Rzeczywiście taka jest kultura w krajach muzułmańskich. Nie
                      ) wyda
                      ) ) je mi
                      ) ) ) się,
                      ) ) ) ) że
                      ) ) ) ) ) akurat sposób ubierania był tutaj najważniejszy. W mojej ro
                      ) dzini
                      ) ) e chu
                      ) ) ) stę n
                      ) ) ) ) osi
                      ) ) ) ) ) jedynie babcia, która robi to bo chce, nie dlatego, że musi
                      ) .
                      ) ) ) ) ) Każda kobieta jest bardzo szanowana, traktowana jak królowa
                      ) , dos
                      ) ) łowni
                      ) ) ) e jak
                      ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) królowa. Wiem, że nie wszystkie kobiety mają dobrze, ale i
                      ) nie w
                      ) ) szyst
                      ) ) ) kie k
                      ) ) ) ) obiet
                      ) ) ) ) ) y
                      ) ) ) ) ) wiary katolickiej czy innej są traktowane w odpowiedni spos
                      ) ób. W
                      ) ) ięc m
                      ) ) ) oże n
                      ) ) ) ) ie
                      ) ) ) ) ) patrzmy na traktowanie kobiet tylko z punktu widzenia wiary
                      ) . Moj
                      ) ) e zda
                      ) ) ) nie j
                      ) ) ) ) est
                      ) ) ) ) ) takie jak już powiedziałam wcześnej, sposób traktowania kob
                      ) iet w
                      ) ) ynika
                      ) ) ) z ka
                      ) ) ) ) żdego
                      ) ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) kultury osobistej, a nie z wiary jaką wyznaje.
                      ) ) ) ) ) Bo chyba w Biblii nie jest napisane, że trzeba bić swoją żo
                      ) nę, m
                      ) ) olest
                      ) ) ) ować
                      ) ) ) ) córki
                      ) ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) czy coś jeszcze gorszego? Jest tak czy nie? Jeżeli nie to d
                      ) lacze
                      ) ) go ta
                      ) ) ) k się
                      ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) dzieje? I to także robią chrześcijanie, ale wtedy nie powie
                      ) cie,
                      ) ) że to
                      ) ) ) wiar
                      ) ) ) ) a jes
                      ) ) ) ) ) t
                      ) ) ) ) ) winna, tylko człowiek, bo alkoholik, bo ma problemy itd. Cz
                      ) yż ni
                      ) ) e?
                      ) ) ) ) ) Więc może patrzmy obiektywnie. Oczywiście nie zaprzeczam, ż
                      ) e dzi
                      ) ) eją s
                      ) ) ) ię rz
                      ) ) ) ) eczy
                      ) ) ) ) ) straszne z kobietami i to musi się zmienić. Jest to karygod
                      ) ne i
                      ) ) nie m
                      ) ) ) ogę t
                      ) ) ) ) ego
                      ) ) ) ) ) pojąć. Żadna wiara tego nie usprawiedliwia. Ci co popełniaj
                      ) ą tak
                      ) ) ie cz
                      ) ) ) yny b
                      ) ) ) ) ędą
                      ) ) ) ) ) ukarani.
                      ) ) ) ) )
                      ) ) ) ) ) Z poważaniem
                      ) ) ) )
                      ) ) ) ) Jednakże to właśnie KORAN ZALECA BICIE ŻON . I nie zaprzeczaj, b
                      ) o czy
                      ) ) tałam
                      ) ) ) .
                      ) ) ) ) Więc wg Koranu to jest standard, natomiast wg Nowego Testamentu
                      ) stand
                      ) ) ardem
                      ) ) ) jest
                      ) ) ) )
                      ) ) ) ) miłość.
                      ) ) )
                      ) ) ) Jeżeli Biblia zaleca miłość to powiedz skąd się bierze tylu młodych m
                      ) ordec
                      ) ) ów,
                      ) ) ) którzy są katolikami? Czy innych przstępców? Dlaczego jest tylu złych
                      ) ludz
                      ) ) i w
                      ) ) ) kraju, w którym jest ok 90% katolików? Pewnie te 10% nie katolików po
                      ) pełni
                      ) ) a
                      ) ) ) wszystkie przestępstwa.
                      ) )
                      ) ) Nie wykręcaj się, Arabko, napisz co sądzisz o biciu żon zalecanym przez Ko
                      ) ran!
                      ) ) By dac dobry przykład, odpowiem Ci na pytanie. Nie wiem jaki jest procent
                      ) ) przestępców w moim kraju, nie sądzę jednak, że 10%. Przestępcami są zarówn
                      ) o
                      ) ) niewierzący, jak i PRZYZNAJĄCY SIĘ do katolicyzmu. Czy oni sa jednak kato
                      ) likam
                      ) ) i?
                      ) ) Wg mnie nie, ponieważ NT wzywa nas do miłości, są oni zatem ODSTĘPCAMI od
                      ) nakaz
                      ) ) ów
                      ) ) wiary.
                      ) ) natomiast muzułmanin bijący żonę nie popełnia odstępstwa od zasad wiary
                      ) 2 Wid
                      ) ) zisz
                      ) ) różnicę?
                      )
                      ) Nie sądzisz,że Koran był napisany już bardzo dawno temu. Chyba już mówiłam wiel
                      ) e
                      ) razy co sądzę o biciu kobiet nie tylko przez muzułmanów. Jest to złe i powinno
                      ) się to zmienić. Wydaje mi się, że nie czesy się zmieniły od czasu napisania
                      ) Koranu, i że nie wszystko jest "aktualne" w dzisiejszych czasach. Nie wiem czy
                      ) mnie dobrze zrozumiesz. Chce powiedzieć, że nie należy ślepo patrzeć na to co t
                      ) am
                      ) jest napisane, trzeba kierować się własnym rozumem. Pewnie nazwiesz mnie złą
                      ) muzułmanką, ale tak uważam. Myśle również, że w rodzinach iteligenckich czy
                      ) żyjących na lepszym poziomie-mam na myśli wykształcenie- nie zdarza się coś
                      ) takiego. Bicie nie jest tam na porządku dziennym.
                      ) Ja niczego się nie wypieram, ale ja znam mnóstwo roadzin muzułmańskich, w ktory
                      ) ch
                      ) mężczyzna nie ma prawa podnieść ręki na kobietę, czy w jakiś inny sposób ją
                      ) upokorzyć.
                      ) Wydaje mi się, że jest to częstym zjawiskem w rodzinach biednych,
                      ) niewykształconych. Może powinniśmy zająć się tym.
                      )
                      ) Z poważaniem

                      Rozumiem twój punkt widzenia i szanuję cię zwłaszcza za samodzielność myślenia.
                      Ale nie zmienia to faktu, że muzułmanin bijący żonę jest w porządku wobec Koranu.
                      trochę się chyba także mylisz, pisząc, że problem bicia zon nie występuje w
                      dobrze sytuowanych, inteligenckich rodzinach. Myślę, że nie zdarza się to w
                      rodzinach, w których mężczyzna ma podobne twoim poglądy, niejako wbrew Koranowi.
                      natomiast osobną kwestią jest sytuacja kobiet ( i mężczyzn!) w Afganistanie,
                      gdzie talibowie nie zostawiają im możliwości tak swobodnej interpretacji Koranu...
                      • Gość: Arabka Re: Ten cytat mówi wszystko IP: 10.128.133.* 09.11.01, 13:44
                        kathy napisał(a):

                        ) Gość portalu: Arabka napisał(a):
                        )
                        ) ) kathy napisał(a):
                        ) )
                        ) ) ) Gość portalu: Arabka napisał(a):
                        ) ) )
                        ) ) ) ) kathy napisał(a):
                        ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) Gość portalu: Arabka napisał(a):
                        ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) curious napisał(a):
                        ) ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) ) Gość portalu: Arabka napisał(a):
                        ) ) ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) ) ) Niebyłabym taka pewna czy tylko "wsiowy pijaczyna
                        ) ) " w t
                        ) ) ) o wie
                        ) ) ) ) rzy.
                        ) ) ) ) ) Skąd
                        ) ) ) ) ) ) wiesz
                        ) ) ) ) ) ) ) co dla muzułmanów jest oczywiste
                        ) ) ) ) ) ) ) a co nie? Wydaje mi się, że to jak traktujesz żonę nie
                        ) ) wyni
                        ) ) ) ka z
                        ) ) ) ) Twoje
                        ) ) ) ) ) j rel
                        ) ) ) ) ) ) igii,
                        ) ) ) ) ) ) ) a kultury osobistej.
                        ) ) ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) ) Nie wynika z religii? A te smieszne szmaty ktore kobie
                        ) ) ty w
                        ) ) ) kraja
                        ) ) ) ) ch mu
                        ) ) ) ) ) zulma
                        ) ) ) ) ) ) nskic
                        ) ) ) ) ) ) ) h (przynjmniej niektorych) MUSZA
                        ) ) ) ) ) ) ) nosic na twarzach to pewnie wyraz kultury ich mezow. D
                        ) ) obrot
                        ) ) ) liwi
                        ) ) ) ) muzul
                        ) ) ) ) ) manie
                        ) ) ) ) ) ) dbaj
                        ) ) ) ) ) ) ) a by sloneczko zonkom twarzy nie
                        ) ) ) ) ) ) ) przysmazylo....
                        ) ) ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) Tak wogóle to o co Ci chodzi? Przeszkadza Ci to? Czy ktoś k
                        ) ) aże T
                        ) ) ) obie
                        ) ) ) ) (jeże
                        ) ) ) ) ) li
                        ) ) ) ) ) ) jesteś kobietą), czy bliskim Ci kobietom nosić "te śmieszne
                        ) ) szma
                        ) ) ) ty na
                        ) ) ) ) twar
                        ) ) ) ) ) zy"?
                        ) ) ) ) ) ) Jeżeli nie to spróbuj coś robić, albo nie zajmuj się tym. N
                        ) ) ieroz
                        ) ) ) umiem
                        ) ) ) ) ludz
                        ) ) ) ) ) i na
                        ) ) ) ) ) ) tym forum. Potraficie tylko obrażać, narzekać, ale żeby coś
                        ) ) zrob
                        ) ) ) ić z
                        ) ) ) ) tym t
                        ) ) ) ) ) o nie
                        ) ) ) ) ) ) .
                        ) ) ) ) ) ) Wiem, że zaraz odezwą się krzyki, że co można zrobić, że wy
                        ) ) gaduj
                        ) ) ) e głu
                        ) ) ) ) poty.
                        ) ) ) ) ) Nie
                        ) ) ) ) ) ) wiem co można zrobić, ale chociaż nie narzekać. Narzekanie
                        ) ) i obr
                        ) ) ) ażani
                        ) ) ) ) e czy
                        ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) naśmiewanie się nic tu nie zmieni.
                        ) ) ) ) ) ) Rzeczywiście taka jest kultura w krajach muzułmańskich. Nie
                        ) ) wyda
                        ) ) ) je mi
                        ) ) ) ) się,
                        ) ) ) ) ) że
                        ) ) ) ) ) ) akurat sposób ubierania był tutaj najważniejszy. W mojej ro
                        ) ) dzini
                        ) ) ) e chu
                        ) ) ) ) stę n
                        ) ) ) ) ) osi
                        ) ) ) ) ) ) jedynie babcia, która robi to bo chce, nie dlatego, że musi
                        ) ) .
                        ) ) ) ) ) ) Każda kobieta jest bardzo szanowana, traktowana jak królowa
                        ) ) , dos
                        ) ) ) łowni
                        ) ) ) ) e jak
                        ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) królowa. Wiem, że nie wszystkie kobiety mają dobrze, ale i
                        ) ) nie w
                        ) ) ) szyst
                        ) ) ) ) kie k
                        ) ) ) ) ) obiet
                        ) ) ) ) ) ) y
                        ) ) ) ) ) ) wiary katolickiej czy innej są traktowane w odpowiedni spos
                        ) ) ób. W
                        ) ) ) ięc m
                        ) ) ) ) oże n
                        ) ) ) ) ) ie
                        ) ) ) ) ) ) patrzmy na traktowanie kobiet tylko z punktu widzenia wiary
                        ) ) . Moj
                        ) ) ) e zda
                        ) ) ) ) nie j
                        ) ) ) ) ) est
                        ) ) ) ) ) ) takie jak już powiedziałam wcześnej, sposób traktowania kob
                        ) ) iet w
                        ) ) ) ynika
                        ) ) ) ) z ka
                        ) ) ) ) ) żdego
                        ) ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) kultury osobistej, a nie z wiary jaką wyznaje.
                        ) ) ) ) ) ) Bo chyba w Biblii nie jest napisane, że trzeba bić swoją żo
                        ) ) nę, m
                        ) ) ) olest
                        ) ) ) ) ować
                        ) ) ) ) ) córki
                        ) ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) czy coś jeszcze gorszego? Jest tak czy nie? Jeżeli nie to d
                        ) ) lacze
                        ) ) ) go ta
                        ) ) ) ) k się
                        ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) dzieje? I to także robią chrześcijanie, ale wtedy nie powie
                        ) ) cie,
                        ) ) ) że to
                        ) ) ) ) wiar
                        ) ) ) ) ) a jes
                        ) ) ) ) ) ) t
                        ) ) ) ) ) ) winna, tylko człowiek, bo alkoholik, bo ma problemy itd. Cz
                        ) ) yż ni
                        ) ) ) e?
                        ) ) ) ) ) ) Więc może patrzmy obiektywnie. Oczywiście nie zaprzeczam, ż
                        ) ) e dzi
                        ) ) ) eją s
                        ) ) ) ) ię rz
                        ) ) ) ) ) eczy
                        ) ) ) ) ) ) straszne z kobietami i to musi się zmienić. Jest to karygod
                        ) ) ne i
                        ) ) ) nie m
                        ) ) ) ) ogę t
                        ) ) ) ) ) ego
                        ) ) ) ) ) ) pojąć. Żadna wiara tego nie usprawiedliwia. Ci co popełniaj
                        ) ) ą tak
                        ) ) ) ie cz
                        ) ) ) ) yny b
                        ) ) ) ) ) ędą
                        ) ) ) ) ) ) ukarani.
                        ) ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) ) Z poważaniem
                        ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) Jednakże to właśnie KORAN ZALECA BICIE ŻON . I nie zaprzeczaj, b
                        ) ) o czy
                        ) ) ) tałam
                        ) ) ) ) .
                        ) ) ) ) ) Więc wg Koranu to jest standard, natomiast wg Nowego Testamentu
                        ) ) stand
                        ) ) ) ardem
                        ) ) ) ) jest
                        ) ) ) ) )
                        ) ) ) ) ) miłość.
                        ) ) ) )
                        ) ) ) ) Jeżeli Biblia zaleca miłość to powiedz skąd się bierze tylu młodych m
                        ) ) ordec
                        ) ) ) ów,
                        ) ) ) ) którzy są katolikami? Czy innych przstępców? Dlaczego jest tylu złych
                        ) ) ludz
                        ) ) ) i w
                        ) ) ) ) kraju, w którym jest ok 90% katolików? Pewnie te 10% nie katolików po
                        ) ) pełni
                        ) ) ) a
                        ) ) ) ) wszystkie przestępstwa.
                        ) ) )
                        ) ) ) Nie wykręcaj się, Arabko, napisz co sądzisz o biciu żon zalecanym przez Ko
                        ) ) ran!
                        ) ) ) By dac dobry przykład, odpowiem Ci na pytanie. Nie wiem jaki jest procent
                        ) ) ) przestępców w moim kraju, nie sądzę jednak, że 10%. Przestępcami są zarówn
                        ) ) o
                        ) ) ) niewierzący, jak i PRZYZNAJĄCY SIĘ do katolicyzmu. Czy oni sa jednak kato
                        ) ) likam
                        ) ) ) i?
                        ) ) ) Wg mnie nie, ponieważ NT wzywa nas do miłości, są oni zatem ODSTĘPCAMI od
                        ) ) nakaz
                        ) ) ) ów
                        ) ) ) wiary.
                        ) ) ) natomiast muzułmanin bijący żonę nie popełnia odstępstwa od zasad wiary
                        ) ) 2 Wid
                        ) ) ) zisz
                        ) ) ) różnicę?
                        ) )
                        ) ) Nie sądzisz,że Koran był napisany już bardzo dawno temu. Chyba już mówiłam wi
                        ) el
                        ) ) e
                        ) ) razy co sądzę o biciu kobiet nie tylko przez muzułmanów. Jest to złe i powinn
                        ) o
                        ) ) się to zmienić. Wydaje mi się, że nie czesy się zmieniły od czasu napisania
                        ) ) Koranu, i że nie wszystko jest "aktualne" w dzisiejszych czasach. Nie wiem cz
                        ) y
                        ) ) mnie dobrze zrozumiesz. Chce powiedzieć, że nie należy ślepo patrzeć na to co
                        ) t
                        ) ) am
                        ) ) jest napisane, trzeba kierować się własnym rozumem. Pewnie nazwiesz mnie złą
                        ) ) muzułmanką, ale tak uważam. Myśle również, że w rodzinach iteligenckich czy
                        ) ) żyjących na lepszym poziomie-mam na myśli wykształcenie- nie zdarza się coś
                        ) ) takiego. Bicie nie jest tam na porządku dziennym.
                        ) ) Ja niczego się nie wypieram, ale ja znam mnóstwo roadzin muzułmańskich, w kto
                        ) ry
                        ) ) ch
                        ) ) mężczyzna nie ma prawa podnieść ręki na kobietę, czy w jakiś inny sposób ją
                        ) ) upokorzyć.
                        ) ) Wydaje mi się, że jest to częstym zjawiskem w rodzinach biednych,
                        ) ) niewykształconych. Może powinniśmy zająć się tym.
                        ) )
                        ) ) Z poważaniem
                        )
                        ) Rozumiem twój punkt widzenia i szanuję cię zwłaszcza za samodzielność myślenia.
                        )
                        ) Ale nie zmienia to faktu, że muzułmanin bijący żonę jest w porządku wobec Koran
                        ) u.
                        ) trochę się chyba także mylisz, pisząc, że problem bicia zon nie występuje w
                        ) dobrze sytuowanych, inteligenckich rodzinach. Myślę, że nie zdarza się to w
                        ) rodzinach, w których mężczyzna ma podobne twoim poglądy, niejako wbrew Koranowi
                        ) .
                        ) natomiast osobną kwestią jest sytuacja kobiet ( i mężczyzn!) w Afganistanie,
                        ) gdzie talibowie nie zostawiają im możliwości tak swobodnej interpretacji Koranu
                        ) ...

                        Dziękuję Ci za Twoje uznanie i cieszę się, że rozumiesz mnie i mój punkt widzenia.
                        Talibowie i sytuacja nietylko kobiet w Afganistanie jest tragiczna bym
                        powiedziała. Talibowie nie wiem czym się kierują (mówią, że Koranem), ale czy
                        taka jest prawda. Chcą mieć władzę, więc wykorzystują wiarę do swoich celów.
                    • kathy Re: Ten cytat mówi wszystko 08.11.01, 13:27
                      Chciałabym zapytac jeszcze ciebie- co sądzisz o wielożeństwie? Czy wg ciebie
                      jest to dla kobiety szczęście?
                      • Gość: Arabka Re: Ten cytat mówi wszystko IP: 10.128.133.* 09.11.01, 13:45
                        kathy napisał(a):

                        > Chciałabym zapytac jeszcze ciebie- co sądzisz o wielożeństwie? Czy wg ciebie
                        > jest to dla kobiety szczęście?

                        Odpowiedziałam już w "Pytanie do Aynur, Arabki..."
            • Gość: Ewa Do Arabki IP: *.talnet.pl 09.11.01, 11:00
              Nawiązując do Twojej wcześniejszej wypowiedzi o traktowaniu u Was matek i żon,
              jak królowych, pytam:
              Dlaczego Polki, które wyszły za Arabów nie mają tak dobrze? Zaręczam Ci, że
              gdybym była przez Araba traktowana jak królowa nigdy bym od niego nie uciekła.
              A Polki uciekają, nawet "boso" od tej "miłości".
              • Gość: Arabka Re: Do Arabki IP: 10.128.133.* 09.11.01, 13:39
                Gość portalu: Ewa napisał(a):

                > Nawiązując do Twojej wcześniejszej wypowiedzi o traktowaniu u Was matek i żon,
                > jak królowych, pytam:
                > Dlaczego Polki, które wyszły za Arabów nie mają tak dobrze? Zaręczam Ci, że
                > gdybym była przez Araba traktowana jak królowa nigdy bym od niego nie uciekła.
                > A Polki uciekają, nawet "boso" od tej "miłości".

                Nie zauważyłaś, że są ludzie i ludziska. Ja nie mówię że każdy Arab jest
                wspaniały, traktuje żonę jak królową. Zdarzają się i tacy, którzy kobiety nie
                szanują, ale to nie jest chyba tylko wśród muzułmanów czy Arabów, nieprawdaż. Ja
                Ci dałam przykład mojej rodziny i znajomych. Nie powiedziałam, że znam wszystkich
                muzułmanów i ich stosunek do kobiet.
                Przykro mi, że nie znalazłaś odpowiedniego mężczyzny, ale to się zdarza. I chybe
                nie możesz mówić, że wszyscy Arabowie są źli bo z tym się nie mogę zgodzić.

                Z poważaniem
      • Gość: Mira Re: Ten cytat mówi wszystko IP: *.ge51.honeywell.de 08.11.01, 11:48
        Gość portalu: doku napisał(a):

        > Gość portalu: Aynur napisał(a):
        >
        > >
        > > W końcu Hiob w gniewie obiecał jej, że jak Allah da mu zdrowie to wymierzy
        > jej
        > > sto batów. I stało się, Hiob poprosił Boga o zdrowie i zaczął wracać do si
        > ł.
        > > Musiał jednak spełnić obietnicę, co było dla niego niezwykle trudne, gdyż
        > żona
        > > była dobrą i cierpliwą kobietą, która okazywała mu swe oddanie. Wówczas to
        >
        > > Allah ratując ją objawił prorokowi by zbierał sto kijów i nimi wszystkimi
        > > uderzył jeden raz, a obietnica zostanie dotrzymana i dobra żona nie ucierp
        > i.
        >
        > Litościwy muzułmanin bije żonę delikatnie, aby nie zrobić jej krzywdy. Jednak
        > niewątpliwe jest jedno - bicie żony to rzecz naturalna, nawet bicie dobrej żony
        >
        > jest zalecane. U nas tylko wsiowy pijaczyna jeszcze wierzy w to, że żona
        > potrzebuje bicia, a dla muzułmanów jak widać, jest to prawda oczywista.

        Czy Twoj maz tez w ten naturalny sposob Ciebie "delikatnie" bije i wlasnie ta
        delikatnosc przysparza Ci taaaaakie szczescie? Czy Ty jestes psychicznie zdrowa?
        Aynur nie wierze w te bajki jakie nam opowiadasz. Zaczynam tez watpic ze jestes
        kobieta. Mysle ze jestes arabem ktory jest tak zatruty islamskim fanatyzmem ze az
        przykro czytac! Zadna NORMALNA kobieta nie napisalaby takich glupot co TA. Zadna
        nie powiedzialaby ze to NORMALNE jak sie ja (kobiete) bije nawet jak nic zlego
        nie zrobi- to smierdzi glupim arabem! Prosze Cie idz do psychiatry.
        Zadna NORMALNA kobieta nie probowalaby tez TAK FANATYCZNIE wbrew WSZELKIM ZASADOM
        LUDZKIEGO ROZUMU wbic NA SILE innym ciemnote ze "kobietom w islamie jest dobrze"
        Tak samo jak ZADNA NORMALNA KOBIETA co urodzila dziecko nie napisalaby ze DZIECKO
        NALEZY DO OJCA BO ROSLINY TEZ Z NASIONA WYRASTAJA (glupszy argument wam do glowy
        nie przyszedl- a co jest z roslinami co sie rozmnaza przez uciecie galazki i
        wsadzenie jej w ziemie?????? A co jest ze zwierzetami co sie rozmnazaja przez
        podzial albo rodza tak jak ludzie i w koncu - co ma piernik do wiatraka?????
        Co za tepe spojzenie na swiat!!!!!!!! Niezdolnosc patrzenia PERSPEKTYWICZNIE i
        widzenia problemu z wielu stron!
        To co Ty wypisujesz to moze napisac TYLKO mezczyzna ktory nie czuje jak to
        NASIENIE w nim wyrasta i ktory nigdy dziecka nie urodzil!

        Wytlumacz mi jak to jest z tym nasieniem naprawde.

        Wedlug Islamu w wypadku rozwodu kobieta "dostaje" dziewczynki i chlopcow ponizej
        lat 12 a mezczyzna chlopcow od lat 12 ale tylko jezeli oboje MAJA TO SAMO
        OBYWATELSTWO.
        Jezeli maja rozne obywatelstwa to dzieci naleza do meza- bezwarunkowo.
        Jak to jest teraz z tymi roslinkami i nasionkami???????

        Tak szybko sie ta roslinka raz z nasionka a raz nie z nasionka
        rozmnaza?????????????

        Czesc
        zrozpaczona bezgranicznoscia ludzkiej glupoty Mira


    • Gość: Ewa Anyur to mężczyzna! IP: *.talnet.pl 09.11.01, 11:07
      Ja rownież, jak Mira, myślę, że Anyur to nie kobieta tylko mężczyzna
      podszywający się pod arabska kobietę, bo to wszystko, co wypisuje, w XXI wieku
      jest nie do pomyślenia!
      Poza tym myślę, że arabskie kobiety mieszkające w swych krajach nie mają
      dostępu do komputera więc może to pisać tylko Arabko-europejka, a to oznacza,
      że jest wyedukowana i takich pierdół nie może pisać.
      • kathy Czy Aynur jest mężczyzną? 09.11.01, 11:19
        Gość portalu: Ewa napisał(a):

        > Ja rownież, jak Mira, myślę, że Anyur to nie kobieta tylko mężczyzna
        > podszywający się pod arabska kobietę, bo to wszystko, co wypisuje, w XXI wieku
        > jest nie do pomyślenia!

        Z tego, co pisała Aynur ( wątek "Kobietom w islamie jest dobrze" cz.1) wynika, że
        jest kobietą, Polką z pochodzenia, byłą katoliczką, która dla swojego tureckiego
        (ale mieszkającego w Austrii) męża przyjęła islam. Myślę, że to tłumaczy wiele...

        > Poza tym myślę, że arabskie kobiety mieszkające w swych krajach nie mają
        > dostępu do komputera więc może to pisać tylko Arabko-europejka, a to oznacza,
        > że jest wyedukowana i takich pierdół nie może pisać.
        Droga Ewo, nie obrażając wszystkich dyskutantów, internetem mógłby się posługiwać
        równie dobrze inteligentny szympans (Aynur- to nie do ciebie!)

        Pozdrawiam
        • Gość: kkkMira Re: Czy Aynur jest mężczyzną? IP: *.ge51.honeywell.de 12.11.01, 11:00
          kathy napisał(a):

          > Gość portalu: Ewa napisał(a):
          >
          > > Ja rownież, jak Mira, myślę, że Anyur to nie kobieta tylko mężczyzna
          > > podszywający się pod arabska kobietę, bo to wszystko, co wypisuje, w XXI w
          > ieku
          > > jest nie do pomyślenia!
          >
          > Z tego, co pisała Aynur ( wątek "Kobietom w islamie jest dobrze" cz.1) wynika,
          > że
          > jest kobietą, Polką z pochodzenia, byłą katoliczką, która dla swojego tureckieg
          > o
          > (ale mieszkającego w Austrii) męża przyjęła islam. Myślę, że to tłumaczy wiele.
          > ..
          >
          Jezeli Aynur mieszka w Austrii to dlaczego ma Afganska extention w swoim mail
          adresie???

          > > Poza tym myślę, że arabskie kobiety mieszkające w swych krajach nie mają
          > > dostępu do komputera więc może to pisać tylko Arabko-europejka, a to oznac
          > za,
          > > że jest wyedukowana i takich pierdół nie może pisać.
          > Droga Ewo, nie obrażając wszystkich dyskutantów, internetem mógłby się posługiw
          > ać
          > równie dobrze inteligentny szympans (Aynur- to nie do ciebie!)
          >
          > Pozdrawiam

          Zgadzam sie ale- kobiety w Afganistanie koncza edukacje w wieku 8 LAT!!! To
          znaczy ze najprawdopodobniej w tym wieku wiekszosc z nich woli sie bawic
          pluszowymi wielbladami niz cos czytac. Mysle ze wiekszosc afganskich kobiet to
          analfabetki wiec jak sie maja poslugiwac internetem nie znalac literek?????

          • Gość: Aynur Re: Czy Aynur jest mężczyzną? IP: 62.46.17.* 12.11.01, 11:06
            Jakie to glupie Austria - at -to wie kazdy .
            Muzulmanki sa duuuuzo madrzejsze.
    • Gość: Ewa Droga Arabko! IP: *.talnet.pl 09.11.01, 11:11
      A co powiesz o biciu przez wykształconych muzułmanów (lekarzy, inżynierów itp.)
      żon-Polek?
      • Gość: Arabka Re: Droga Arabko! IP: 10.128.133.* 09.11.01, 13:41
        Gość portalu: Ewa napisał(a):

        > A co powiesz o biciu przez wykształconych muzułmanów (lekarzy, inżynierów itp.)
        >
        > żon-Polek?

        Powiem to co wcześniej, że nie możesz mówić, że tylko muzułmanie - inżynierowie
        czy lekarze czy jeszcze ktoś inny biją swoje żony bez względu na ich narodowość.
        Nie możesz mierzyć tą miarą.

        Z poważaniem
    • Gość: Aynur Do was...... IP: *.dipool.highway.telekom.at 09.11.01, 13:40
      Nie ma czegos takiego w Kuranie ze dzieci do 12 lat naleza do matki itd....
      Nie wymyslajcie bzdur -dzieci naleza do mezczyzny i on za nie odpowiada.
      Koran nie zaleca bic kobiet-to sa cale wersety ktore informuja jak taka kobiete
      odciagnac od takich zachcianek i taka kobieta ma do dyspozycji rozwod a wiec
      moze sie rozwiesc jezeli juz tak bardzo chce sie lajdaczyc.
      Zaden z waszych mezczyzn by sie dlugo z wami nie cackal jak byscie sie
      puszczaly, juz dawno albo by rzucil albo zbil.Tak samo jak wy nie chcecie byc
      zdradzane-tak tez i mezczyzni tego nie chca.
      To chyba wszystko?
      Jakbym o czyms zapomniala to mi przypomnicie ale listy piszcie krotko i zwiezle
      i nie wymyslajac bzdur.
      Pozdrawiam
      • Gość: uhuMira Re: Do was...... IP: *.ge51.honeywell.de 12.11.01, 11:22
        Gość portalu: Aynur napisał(a):

        > Nie ma czegos takiego w Kuranie ze dzieci do 12 lat naleza do matki itd....
        > Nie wymyslajcie bzdur -dzieci naleza do mezczyzny i on za nie odpowiada.
        > Koran nie zaleca bic kobiet-to sa cale wersety ktore informuja jak taka kobiete

        Droga Aynur - jestem Toba rozczarowana- zalaczam cytyt z artykulu "Gazeta Polska)-
        Encyklopedia, Koran, religia i codziennosc, kobieta i malzenstwo- dokladny adres
        internetowy zalaczam ponizej:

        "W razie rozwodu przy matce zostają córki, a synowie - do 12. roku życia. Ojciec
        musi nadal zapewnić dzieciom pełne utrzymanie. Jeśli żona nie jest muzułmanką,
        mąż automatycznie zabiera dzieci. Wdowy utrzymywane są przez rodzinę męża."
        koniec cytatu.
        Adres internetowy na wyzej podany cytat:
        wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=480311&dzial=01120801
        Czyzby GAZETA podawala falszywe informacje odn. Koranu???? Nie mysle - mysle
        natomiast ze moze tego po prostu nie wiedzialas ale - NIE PISZ ZE MYMYSLAM
        BZDURY!!! Jak teraz jest z tymi nasionkami i roslinkami?


        > odciagnac od takich zachcianek i taka kobieta ma do dyspozycji rozwod a wiec
        > moze sie rozwiesc jezeli juz tak bardzo chce sie lajdaczyc.
        Jezeli mezczyzna chce sie lajdaczyc to sie moze ozenic z druga, trzecia i czwarta
        kobieta a potem moze sie rozwiezc z wszystkimi wziasc dzieci i zabawa zacznie sie
        od nowa po prostu pozbedzie sie jednej p.......... i weznie sobie inna/inne.
        Jezeli kobieta chce sie lajdaczyc to moze stracic dzieci. Ciekawa mentalnosc (tak
        samo jak z nasionkami i roslinkami). Ja jestem rownouprawniona kobieta i w takie
        zabawy sie nie bawie! Nie pochwalam lajdaczenia sie ale uwazam ze kobiety powinny
        miec te same prawa co mezczyzni a tak nie jest i to jest dranstwo!!!!!!!!!

        > Zaden z waszych mezczyzn by sie dlugo z wami nie cackal jak byscie sie
        > puszczaly, juz dawno albo by rzucil albo zbil.
        Wyobraz sobie ze na "zgnilym zachodzie" nie kazdy tak patrzy (dla mnie to jest
        nie do pomyslenia ale mam kolezanke co wychodzi z domu jak maz sobie zaprosi
        przyjaciolke i maz wychodzi z domu jak ona sobie zaprosi "przyjaciela" jak widac-
        niektorym naprawde amputowano rozum i uczucia!

        Tak samo jak wy nie chcecie byc
        > zdradzane-tak tez i mezczyzni tego nie chca.
        Ale jak mezczyzna chce sie lajdaczyc to wedlug waszego prawa zawsze jakies
        wyjscie znalezc sobie moze- po prostu ozeni sie a jak zona sie nie zgodzi to sie
        najpierw rozwiedzie a potem ozeni. Jakie znaczenie ma wogole malzenstwo w
        islamie? Mysle ze takie samo jak w niewierzacych nie islamskich rodzinach (bo
        wierzaca rodzina nie ma prawa do rozwodu).

        > To chyba wszystko?
        > Jakbym o czyms zapomniala to mi przypomnicie ale listy piszcie krotko i zwiezle
        >
        > i nie wymyslajac bzdur.
        Poczytaj co o kornie pisze w gazecie i nie pouczaj innych jak sama nie wiesz.

        > Pozdrawiam

Pełna wersja