"Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Polskę?

21.09.06, 11:33
Co moi rodacy (w mundurach) robią w Afganistanie? Czy afgańscy Talibowie
podkładali bomby w Polsce, wprowadzali w Polsce szariat, zabijali Polaków
etc.?

Jak to jest, że nawet Związek Sowiecki nie wysyłał LWP (armii PRL) do
pacyfikacji różnych krajów (nie licząc interwencji w Czechosłowacji, do
której doszło m.in. na... życzenie polskich władz) a Amerykanie wysyłają
sojuszniczą armię polską (III RP) wszędzie gdzie mają kłopoty?

"Jak Kalemu ukradną krowę to żle ale jak Kali ukradnie krowę to dobrze"
    • josifek Ze corocznie w krajach islamskich okolo 4 tys 21.09.06, 11:55
      chrzescijan zabijaja, okolo 200 tys usiluja do wyjazdu zmusic to nie powinno Polske interesowac, bo sie pewnym naiwnym wydaje, ze Polska sie sama od kommunismu uwolnila....tak dalej n aiwniacy.
      Tak dla szanownej informacji, w ostatnich 5 latach ( samorzad arabski w Palestynie) okolo polowa tam zyjacy chrzescijan arabska czeswc Palestyny opuscila( czesc sie do Israela przeniosla, gdzie jak wszyscy dobrze poinformowani wiedza jeszcze sie chrzeswcijan na krzyzu wiesza....
      Jak tam panstwo arabskie powstanie to inèle tam chrzescijan bedzie moglo zostac...
      • stranger.pl Re: Ze corocznie w krajach islamskich okolo 4 tys 21.09.06, 12:06
        Twój cyt.: "Ze corocznie w krajach islamskich okolo 4 tys chrzescijan zabijaja,
        okolo 200 tys usiluja do wyjazdu zmusic to nie powinno Polske interesowac..."

        1.Guzik mnie to obchodzi - mój kraj to Polska, moi rodacy to Polacy i polski
        żołnierz ma uczyć się walczyć na ziemi polskiej i ew. znać topografię sąsiadów -
        po chole im znajomość walki w pustyniach czy azjatyckich gór?.

        2.Do niedawna na tzw. terroryzm były narażone w zasadzie tylko Izrael i USA
        (United Synagogues of America) a Europa poza sporadycznymi przypadkami nie
        znała tego - teraz wasalsko słuzymy interesom syjonistycznym i Polska jest
        narażona na akty terroru ze strony Islamistów.

        Nie było tego wcześniej dopóki nie było wtrącania się Polski w sprawy Islamu i
        obrony "górali z Synaju".
        Nie powinnismy to czynić i nie powinniśmy żadnych Islamistów wpuszczać do
        Polski.
        • monnot Re: Ze corocznie w krajach islamskich okolo 4 tys 21.09.06, 12:15
          "Nie powinnismy to czynić i nie powinniśmy żadnych Islamistów wpuszczać do
          > Polski."

          Nie powinnismy, ale Europa wymaga !
          700 000 imigrantow ma Polska przyjac; w tym wiekszosc z Afryki ! Wiec te twoje
          pokrzykiwania na nic sie niestety nie przydadza !
          • stranger.pl Re: Ze corocznie w krajach islamskich okolo 4 tys 21.09.06, 12:20
            Twój cyt.: "Nie powinnismy, ale Europa wymaga ! 700 000 imigrantow ma Polska
            przyjac; w tym wiekszosc z Afryki ! Wiec te twoje pokrzykiwania na nic sie
            niestety nie przydadza!"

            Hmm, może będzie tak jak mówisz a może nie:) Kto to wie?

            Jak tylko "pokrzykuję" a inni mogą przejść do czynów i powiedzieć socjalistom i
            kosmopolitom z Brukseli NIE.

            Polska to Polska a nie kraj przytułek dla "biedaków świata" - to mój kraj za
            którego istnienie zapłaciło własną krwią miliony Polaków w dziejach Polski.
            Polski dla Polaków!
            • monnot Re: Ze corocznie w krajach islamskich okolo 4 tys 21.09.06, 12:28
              Ja sie calkowicie zgadzam z twoja opinia; ale sprawdz sam w internecie liczbe
              imigrantow ktorych Polska ma obowiazek integrowac; niestety !
          • grzegorzlubomirski A kto by do Polski chcial, przeciez tam bieda 21.09.06, 16:51
            i bezrobocie takie jak w Afryce a czasem wieksze. Place tez mizerne. Snisz
            stary.
    • monnot Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 12:04
      Jak twoi rodacy w Polsce wyleca w powietrze w zamachu terrorystycznym, bedziesz
      sie dalej pytal ?
      Mozna byc przeciwko uczestniczeniu wojsk polskich w Afganistanie, ale nie z
      taka argumentacja jak twoja.
      • stranger.pl Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 12:09
        Jak babcia będzie miała wąsy to będzie dziadkiem?
        Ty nie "jakuj" bo polityka to nie gdybanie a cudze sprawy guzi mnie obchodzą!

        Nikt nigdy nie pomagał Polsce, wręcz przeciwnie, zawsze traktowali polskich
        żołnierzy jak "mięso armatnie" - to nie moja "wojna", to nie moja sprawa...

        Niech walczą ci co wywołali tzw. "terroryzm" na świecie czyli USA i Izrael!
        • monnot Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 12:17
          Nie badz naiwny; wasy juz rosna babci...
      • blazare Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 12:28
        monnot napisała:

        > Jak twoi rodacy w Polsce wyleca w powietrze w zamachu terrorystycznym,
        > bedziesz sie dalej pytal ?

        Jeśli wylecą, to tylko dlatego, że polskich żołnierzy zmuszono do uczestnictwa w
        okupacji krajów arabskich.. Wszystko ma swoją przyczynę, terroryzm również..
    • wujcio44 Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 12:20
      stranger.pl napisał:
      > Jak to jest, że nawet Związek Sowiecki nie wysyłał LWP (armii PRL) do
      > pacyfikacji różnych krajów (nie licząc interwencji w Czechosłowacji

      To bardzo proste. Gdyby Rosjanie wysłali naszych żołnierzy np. do Afganistanu to
      większość przy pierwszej okazji przeszłaby na drugą stronę i poprosiła o azyl w USA.
      • stranger.pl Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 12:24
        Myślisz że wszyscy byli i są zaślepieni mitem "dobrych i szlachetnych" USA?

        Wybór między ZSRR a USA to był wybór między dżumą a cholerą!
        • wujcio44 Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 12:42
          stranger.pl napisał:

          > Myślisz że wszyscy byli i są zaślepieni mitem "dobrych i szlachetnych" USA?

          Nie, myślę, że większość wolałaby mieszkać w USA niż nadstawiać tyłka za ZSRR.
          • stranger.pl Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 12:46
            ???

            Twój cyt.: "Nie, myślę, że większość wolałaby mieszkać w USA niż nadstawiać
            tyłka za ZSRR.

            Dlaczego żyjesz w kompleksie "sługi" i "niewolnika"?

            Nie miałem zamiaru nadstawiać tyłka ZSRR i nie mam zamiaru nadstawiać tyłka za
            USA czy izrael i nie wolałbym mieszkać w syfie czyli USA!
            • wujcio44 Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 12:50
              stranger.pl napisał:
              > Dlaczego żyjesz w kompleksie "sługi" i "niewolnika"?
              >
              > Nie miałem zamiaru nadstawiać tyłka ZSRR i nie mam zamiaru nadstawiać tyłka za
              > USA czy izrael i nie wolałbym mieszkać w syfie czyli USA!

              Pisałem o tym dlaczego ZSRR nie wysyłał polskich wojsk na zagraniczne
              interwencje, a ty wypisujesz jakieś brednie nie na temat.
              • stranger.pl Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 12:56
                To żle pisałeś bo historykom jest znana sprawa iż Zw. Sowiecki zwracał się o
                udział polskich "ograniczonych kontygentów wojskowych" w różnych brudnych
                wojnach Zw. Sowieckiego - a "polscy" komuniści (włodarze PRL)... odmówili.
                • wujcio44 Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 13:22
                  stranger.pl napisał:

                  > To żle pisałeś bo historykom jest znana sprawa iż Zw. Sowiecki zwracał się o
                  > udział polskich "ograniczonych kontygentów wojskowych" w różnych brudnych
                  > wojnach Zw. Sowieckiego - a "polscy" komuniści (włodarze PRL)... odmówili.

                  Taak? A którym to historykom? Może jakieś nazwisko i źródło?
                  • stranger.pl Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 13:27
                    Np. Prof. Wieczorkiewicz.

                    To dziwne że się pytasz bo każdy kto czyta periodyki historyczne lub
                    intertesuje się historią wie np. o odmmowie Gomułki w sprawie Wietnamu.

                    • wujcio44 Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 14:20
                      stranger.pl napisał:

                      > Np. Prof. Wieczorkiewicz.
                      >
                      Prof. Wieczorkiewicz ma w ogóle nowofalowe pomysły.

                      > To dziwne że się pytasz bo każdy kto czyta periodyki historyczne lub
                      > intertesuje się historią wie np. o odmmowie Gomułki w sprawie Wietnamu.

                      To Rosjanie wysłali jakieś oddziały do wietnamu? Dotychczas myślałem, że w
                      Wietnamie była interwencja amerykańska. Tylko mi nie mów o instruktorach
                      rakietowych, lotniczych i innych doradcach, bo to co innego. A najchętniej to
                      poprosiłbym o jakiś link do tej historii z Gomułką.

                      • stranger.pl Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 14:30
                        1.Twój cyt.: "To Rosjanie wysłali jakieś oddziały do wietnamu? Dotychczas
                        myślałem, że w Wietnamie była interwencja amerykańska"

                        Rzeczywiście nic nie wiesz o historii!!! - w Wietnamie walczyło po stronie
                        czerwonych kilka tysięcy Rosjan - m.in. ponad połowa lotnictwa wietamskiego
                        (Północ) złożona była z sowieckich pilotów i sporo z nich zginęło w walkach z
                        Amerykanami.

                        Gdzie to można znlaźć? M.in. o tym była mowa niedawno w rosyjskich programach
                        historycznych (TV RTR) a także o udziale kilka tysięcy Sowietów m.in. w walkach
                        w Angolii (gdzie udawali Kubańczyków wzgl. ros. specjalistów od... maszyn
                        rolniczych). Dwa tygodnie temu był m.in. program o Rosjaninie, który mieszka
                        dziś w okolicacch Królewca a został wzięty swego czasu do niewoli przez
                        ówczesne RPA w Angolii i wymieniony za Afrykanerów pojmanych przez Czerwonych z
                        Angolii.

                        2.Twój cyt.: "A najchętniej to poprosiłbym o jakiś link do tej historii z
                        Gomułką."

                        A co ci jeszcze podać na tacy? Ja to podałem tak na marginesie a nie po to by
                        wzbogacać twoją wiedzę!
                        Sam szukaj wiedzy i czytaj - nie licz na innych że będą za ciebie szukać! A
                        jeśli nie potrafisz znaleźć samodzielnie to dalej sobie tkwij w swojej
                        niewiedzy:))
                        Słowem nie mam płacone by ci pomagać ani wolnego czasu.
                        • wujcio44 Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 14:36
                          stranger.pl napisał:
                          > Rzeczywiście nic nie wiesz o historii!!! - w Wietnamie walczyło po stronie
                          > czerwonych kilka tysięcy Rosjan - m.in. ponad połowa lotnictwa wietamskiego
                          > (Północ) złożona była z sowieckich pilotów i sporo z nich zginęło w walkach z
                          > Amerykanami.

                          Każdy wie o obecności sowieciarzy w Wietnamie. Tajnej obecności. Żadnych
                          oddziałów nie było. A ja słyszałem, że podobno w Wietnamie byli i Polacy np. z
                          wywiadu i specjaliści od uzbrojenia oraz przedstawieciele instytutów badawczych
                          i zakładów zbrojeniowych. Najciekawszy był udział polskich oficerów w misji
                          rozjemczej w Wietnamie. Prawie wszystkich zwerbował wywiad amerykański. Po tym
                          wydarzeniu udział Polaków w jakiejkolwiek zagranicznej operacji sowieckiej był
                          wykluczony.
                          • stranger.pl Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 14:44
                            W Wietnamie nie było żadnej tajemnicy - wiadomo było, że prawie cała obrona
                            przeciwlotnicza w Hanoi złożona była z sowieckich żołnierzy, a pózniej oficerów.

                            A to że niektórzy na Zachodzie udawali, że tego nie widzą, to zupełnie inna
                            sprawa. Kto chciał wiedzieć ten wiedział.

                            Sensu stricto w Iraku też nie stacjonują żadne polskie odziały bo jest to...
                            zbieranina z różnych oddziałów - a jednak tam są polscy żólnierze:(
                            Bo nie jest istotne czy tam poślą jedną całą jednostkę wojskową czy zbieraninę
                            z różnch jednostek.

                            sorry ale nie mam więcej czasu - narra.
                        • wujcio44 Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 14:48
                          stranger.pl napisał:
                          a także o udziale kilka tysięcy Sowietów m.in. w walkach
                          >
                          > w Angolii (gdzie udawali Kubańczyków wzgl. ros. specjalistów od... maszyn
                          > rolniczych). Dwa tygodnie temu był m.in. program o Rosjaninie, który mieszka
                          > dziś w okolicacch Królewca a został wzięty swego czasu do niewoli przez
                          > ówczesne RPA w Angolii i wymieniony za Afrykanerów pojmanych przez Czerwonych z
                          >
                          > Angolii.

                          W Angoli to były tysiące Kubańczyków i to oficjalnie, w formie normalnych
                          oddziałów wojskowych. Z kolei w Etiopii było kilka tysięcy enerdowców, też
                          oficjalnie. Jak widać,Ruskie chętnie wysyłali swoich "sojuszników" na wyprawy
                          zagraniczne. Tyle, że tych pewnych. Polacy się do nich nie zaliczali.

                          > Słowem nie mam płacone by ci pomagać ani wolnego czasu.

                          Rozumiem, że za resztę swojej działalności na forum płacone masz.
                          • stranger.pl Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 14:52
                            To żle rozumiesz - nie wymagaj angażowania się polegającego na szukaniu czegoś
                            po ksiązkach lub grzebania za linkami skoro nie mam ich pod ręką - to strata
                            czasu dla mnie!

                            Jeśli coś piszę to bez zobowiązań i bez szukania czegokolwiek - forum nie jest
                            dla mnie pracą naukową gdzie mam... podawać blibliografię lub linki bo ktoś nie
                            chce samemu szukać.

                            Od tego są inne źródła!!!
    • stranger.pl Chichot historii -polską bazą w Afganistanie będzę 21.09.06, 12:54
      Bagram, baza zbudowana przez sowieckich żółnierzy gdy Zw. Sowiecki najechał
      Afganistan i okupował go...

      To był "ruski" Wietnam - i do dziś płacą za swoją interwencję - jakie będą
      polskie koszty?

      Czy ktoś pomyslał, że w Polsce mogą w konsekwencji zacząć wybuchać bomby a
      polscy turyści (na świecie) mordowani etc.?

      To będzie m.in. zapłatą - i nie "bójcie się"... rodzina Radka Sikorskiego
      będzie bezpieczna - zapłaci przeciętny Kowalski i jego rodzina!

      PS
      Czy ministrem obrony narodowej np. RFN, Wlk. Brytanii czy Francji może być
      obywatel innego kraju? Dlaczego Radek Sikorski nie zrzekł się do dziś swojego
      brytyjskiego obywatelstwa? "Najemnik" który kiedyś wróci do swoich czyli na
      Wyspy i zostawi Polaków z kłopotami które wywoła?
      • blazare Re: Chichot historii -polską bazą w Afganistanie 21.09.06, 12:56
        stranger.pl napisał:

        > To będzie m.in. zapłatą - i nie "bójcie się"... rodzina Radka Sikorskiego
        > będzie bezpieczna - zapłaci przeciętny Kowalski i jego rodzina!

        Izraelskim agentom łatwo jest szafować życiem i bezpieczeństwem Polaków..
    • remik.bz Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 13:07
      stranger.pl napisał:

      > Co moi rodacy (w mundurach) robią w Afganistanie?

      Twoi i moi rodacy w mundurach robia w Afganistanie dokladnie to , co powinni
      robic.
      Wypełniają zobowiązania sojusznicze i umowy miedzynarodowe.
      A robią to w obronie wartości ważnych dla społeczeństw ( a raczej cywilizacji)
      o "korzeniach" zarówno judeochrześcijańskich jak i laickich, szanujących prawa
      człowieka i reguły demokracji.

      Czy afgańscy Talibowie
      > podkładali bomby w Polsce, wprowadzali w Polsce szariat, zabijali Polaków
      > etc.?

      Przecież to nie chodzi o konkretny przypadek. Nie chodzi o konflikt Polska-
      Afganistan.
      Chodzi o starcie dwóch cywilizacji, dwóch różnych systemów wartości.
      I tu nie można być neutralnym - niestety dzięki "islamowi" własnie.

      Amerykanie wysyłają
      > sojuszniczą armię polską (III RP) wszędzie gdzie mają kłopoty?

      Amerykanie nigdzie nas nie wysyłają. To nasza suwerenna decyzja.
      Co Ty myslisz ,ze tylko po to wstąopiliśmy do NATO np ,aby nas "w razie czego
      bronili"? A sami to nie mamy obowiązków?
      • stranger.pl Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 13:22
        1.Twój cyt.: "A robią to w obronie wartości ważnych dla społeczeństw ( a raczej
        cywilizacji o "korzeniach" zarówno judeochrześcijańskich jak i laickich,
        szanujących prawa człowieka i reguły demokracji."

        Nie ma czego takiego jak "cywilizacja judeochrześcijańska" - Europa i jej
        cywilizacja to: prawo rzymskie, filozofia grecka, chrześcijaństwo oraz
        germańskie instytucje... Co z tym ma wsolnego Izrael (Juda)?

        2.Twój cyt.: "Twoi i moi rodacy w mundurach robia w Afganistanie dokladnie to ,
        co powinni robic. Wypełniają zobowiązania sojusznicze i umowy miedzynarodowe."

        To tylko twój pogląd - ja się nie zgadzam i wyciągnę wnioski podczas wyborów -
        popierając, jak wielu innych, tych co są przeciw udziałowi Polski w brudnych
        wojnach w imię interesów Izraela i USA.

        Zobowiązania soujsznice mówią o obronie krajów członkowskich NATO napadniętych
        przez jakieś inne państwa - nie ma w tych dokumnetach mowy o zobowiązaniu do
        wspólnego zwalczania tzw. terrorystów, powstańców, rebeliantów czy buntów
        społecznych!

        3.Twój cyt.: "Czy afgańscy Talibowie podkładali bomby w Polsce, wprowadzali w
        Polsce szariat, zabijali Polaków etc.?
        Przecież to nie chodzi o konkretny przypadek. Nie chodzi o konflikt Polska-
        Afganistan.
        Chodzi o starcie dwóch cywilizacji, dwóch różnych systemów wartości.
        I tu nie można być neutralnym - niestety dzięki "islamowi" własnie."

        Sorry a gdzie Islamiści zagrażają mi w Polsce? O jakim starciu cywilizacyjnym
        mówisz? Ile to w Polsce jest muzułmanów? Co mnie ma obchodzić kto rządzi w
        Afganistanie? etc.

        Coś ci powiem - polscy muzułmanie czyli m.in. polscy Tatarzy to przykłąd
        prawych i dobrych obywateli Polski - jeszcze w 1939 r. mieli własną jednostkę
        wojskową która walczyła w obronie Polskie w 1939 r. do początku października
        1939 r. i nigdy nie zdradzili Polski i Polaków!
        Czego nie można powiedzieć o obywatelach Polski pochodzenia niemieckiego czy
        żydowskiego!

        To że Zachód (Europa) jest zalewana przez Islamistów to nie wina Arabów - to
        wina samego Zachodu (Zachodnich Europejczyków) że stwarza takie warunki.

        Zachód jest chory i zdeprawowany - niech lepiej upadnie, Arabowie przynajmniej
        chcą żyć i zboczenia u nich są zboczeniami a nie normalnością!
    • superspec O Kalim 21.09.06, 14:40
      Jak Kalemu ukradną krowę to żle ale jak Kali ukradnie krowę to dobrze. Rosja
      też tak działa. Źli muzułmanie to Czeczeni a dobrzy muzułmanie to np.
      Hezbollach (czy jak to się tam zwie).Polska działa w takim otoczeniu i stosuje
      podobne metody.
      • stranger.pl Re: O Kalim 21.09.06, 14:46
        Jasne że Czeczency są złymi muzułmanami bo to są WAHABICI - import ideologiczny
        z Arabii Saudyjskiej - to juz nie jest dawny sufizm charakterystyczny dla
        dawnych Czeczeńców!!!

        Hezbollah przy nich to... łagodne baranki. I nie żartuję - poczytaj sobie coś o
        Wahabitach!
        • superspec Lubię wahabitów w Rosji.:) 21.09.06, 14:51
          Tak samo jak Tatcher lubiła zwiazki zawodowe w Polsce.:)
          • stranger.pl Re: Lubię wahabitów w Rosji.:) 21.09.06, 14:58
            A ja nie lubię patologicznych rusofobów - a zwłaszcza takich którzy maja wpływ
            na obecną politykę zagraniczną Polski - bo ich "choroba" i nienawiść do Rosji
            może się skończyć przyjaźnią niemiecko-rosyjską i powtórką z historii.

            A tym bardziej że po 1945 r. (1990 r.) nie ma konfliktów o ziemie pomiędzy
            Rosja a Polską - za to od 1945 r. Polska ma ziemie które przez wieki należały
            do Niemiec!
            • superspec A Irakijczycy maja obalonego Husajna.:) 21.09.06, 15:03
              Nie mam za co być wdzieczny Rosjanom bo wszystko co robili to robili we własnym
              interesie. Sam piszesz że ci wachabici są groźni więc zanim się z nimi uporają
              to minie sporo czasu a my się dozbroimy i poćwiczymy trochę na pustyniach.
              • stranger.pl Re: A Irakijczycy maja obalonego Husajna.:) 21.09.06, 15:11
                Twój cyt.: ">>>sporo czasu a my się dozbroimy i poćwiczymy trochę na
                pustyniach."

                1.Co znaczy "My"? - po co polskim żołnierzom ćwiczenia na pustyniach?

                Może jeszcze uczyć ich walki w tropikalnych dżunglach i wysłać ich na
                współczesne San Domino a la San Domingo Napoleona?

                2.Może bym się zgodził zmienić zdanie - po warunkiem, że ci co bronią idei
                wysłania polskich żołnierzy do Afganistanu dostaną obowiążkowy pobór do wojska
                i sami tam pojadą nadstawiać karku wzgl. ich dzieci:P

                Czy Radek Sikorski wyśle kogoś z swojej rodziny do Afganistanu by uganiał się
                za Talibanami i był kandydatem na trupa?
                • stranger.pl Re: A Irakijczycy maja obalonego Husajna.:) 21.09.06, 15:15
                  Czy Radek Sikorski wyśle kogoś ze swojej rodziny do Afganistanu by uganiał się
                  za Talibanami i był kandydatem na trupa?

                  Ależ nie - on wyśle "ochotników" którzy "ochotniczo" pojadą bo bezrobocie jest
                  tak duże w Polsce - a ilu z nich będzie trzeba póżniej leczyć psychicznie jak
                  te setki wracające z Iraku? Przecież o tym coraz głośniej w Polsce!

                  Koszty materialne i społeczne stają się coraz większe - i to m.in. z moich
                  podatków!
                  • superspec Podatki trzeba płacić 21.09.06, 15:25
                    A prezydenta mozna zmienić za 4 lata z ogonkiem. Ale wątpię że bedzie prowadził
                    inną politykę.
                • superspec Mogę jechać. 21.09.06, 17:44

                • superspec Źle sie wyraziłem poćwiczą w miastach. 21.09.06, 17:45

                  • stranger.pl Re: Źle sie wyraziłem poćwiczą w miastach. 21.09.06, 17:54
                    Miastach?!!! Boże drogi, czy ty wiesz jak wyglądają afgańskie miasta?
                    Przecież to jest środek Azji!!!

                    Po co polskim żołnierzom znajomość wdrapywania się po domach których ściany są
                    zrobione z gliny? - czy coś takiego istnieje w Polsce, Ukrainie czy Niemczech?

                    Po co polskim zołnierzom znajomość języka "pasztu" czy jak walczyć na wysokości
                    kilu tysięcy metrów skoro nie znają dobrze słabych i dobrych stron niemieckich
                    czy ukraińskich czołgów - polski żólnierz ma pilnować polskich granic i znać
                    uzbrojenie i metody walki sąsaiadów Polski a nie azjatyckiego Afganistanu - bo
                    Afganistan nie najedzie na Polskę natomniast z Niemcami czy Ukrainą wzgl. Rosją
                    może byc różnie w przyszłości!

                    Patrz z czego żyjesz i co ciebie dotyczy a nie to co jest mirażem lub
                    pomysłem "egzotycznej" polityki!!!
                    • superspec 1000 to nie jest w końcu tak dużo. 21.09.06, 18:01
                      Francuzi też utrzymują wojsko w Afryce. I też możnaby ich spytać po co? Chyba
                      i w Afganistanie tez są.
                      • stranger.pl Re: 1000 to nie jest w końcu tak dużo. 21.09.06, 18:04
                        Owszem Francuzi utrzymują swoje wojska w kilku krajach Afryki - bo te kraje (ex-
                        kolonie francuskie) są kontrolowano gospodarczo przez Francję dając Francji
                        (bez potrzeby utrzymywania tych ziem w statusie kolonii) duże dochody!
                        Słowem są strategicznie i gospodarczo bardzo ważne dla Francji!

                        Polska nie miała i nie ma kolonii w Afryce więc o co ci chodzi?
                        • superspec O co mi chodzi. 21.09.06, 18:11
                          Gdzieś tu na forum ktoś pisał o korzysciach dla polskiego przemysłu
                          zbrojeniowego z kontraktów w Iraku. W końcu mieliśmy tam jakiegoś agenta we
                          władzach tymczasowych. Pewnie i afgańska armię można dozbroić.
                          Chodzi też o to że skoro inni to robia to czemu my mamy siedzieć z założonymi
                          rękami? Tak bardzo nie jesteśmy mniejsi od Francji.
                          • stranger.pl Re: O co mi chodzi. 21.09.06, 18:17
                            Ach tak - dla ciebie to ŚWIETNY (GOSPODARCZY) INTERES.
                            Okupować jakiś kraj lub bawić się w pacyfikatora a w zamiań Amerykańce może
                            sypną dolcami lub jakimś sprzętem z amerykańskiego demobilu wzgl. pozwolą
                            polskim firmą wywozić śmiecie i odpadki z Kabulu etc.!

                            Czy wszystko według ciebie jest na sprzedaż? Słyszałeś o czymś takim jak: duma,
                            prawda, honor, prawo do samostanowienia, kolonializm?
                            • superspec Szwajcarzy też tak zaczynali. 21.09.06, 18:24

                              • stranger.pl Re: Szwajcarzy też tak zaczynali. 21.09.06, 18:31
                                1.Szwajcaria od połowy XIX w. czyli de facto wojny domowej żyje w pokoju i nie
                                brała udziału w wojnach światowych - nie licząc zestrzelenia przez własne
                                lotnictwo (szwajcarskie) kilkudziesięciu alianckich i niemieckich samolotów
                                podczas II w.ś. które wtargnęły w przestrzeń Szwajcarii!

                                2.Czy jak ktoś jest złodziejem i bogaci się na tym to ty musisz go małpować bo
                                on to robi i dobrze na tym wychodzi?
                                • superspec Re: Szwajcarzy też tak zaczynali. 21.09.06, 18:46
                                  Ad.1
                                  Ale wcześniej rozrabiali.
                                  Ad.2
                                  Rozumiem Ciebie. Jesteś wierzący i nie chcesz w tym brać udziału. I dobrze. Nie
                                  ja głosowałem na Lecha Kaczyńskiego wogóle nie głosowałem. Ale jak już jest
                                  prezydentem to co rewolucja raczej nie. Nie wiem jak to jest od strony prawnej.
                                  Ale rozliczyć go można dopiero za 4 lata. Dlatego popieram demokrację bo w niej
                                  zmiany rządu są z reguły bezkrwawe. A do meritum pytania jako niewierzącemu
                                  łatwiej jest mi zaakceptować to że wśród świń trzeba być świnią. Może kiedyś
                                  się opamietają ale wątpię.
                        • superspec Chciałbym zaznaczyć że nie jestem zwolennikiem PiS 21.09.06, 18:12
                          Dla jasności. Według mnie można byłoby prowadzić politykę delikatniej niż oni
                          to robią.
    • polani Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 16:29
      Zawsze ktos wojowal dla was
      Sojuzniki sowjeci Zydi, narescie wojuiecie tez dla kogos, ytch co was wyzwolili
      od komuchy i to napewno nie wasze arabskie braci.
      Posylaja 3 Tys Zolnierzy i robja w portki
    • felusiak1 Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 17:10
      Wreszcie ktoś zauważył.
      Faktem jest, ze Polski terrorysci nie zaatakowali zatem nie ma potrzeby
      wysyłania wojska do Afganistanu.
      Jest jednak jeden malutki szkopuł. Polska bardzo chciała do NATO a Afganistan to
      operacja NATO, zatem być może wynika to ze zobowiązań sojuszniczych?
      Do dzisiaj nie wiem dlaczego Anglia i Francja wypowiedziała wojne Niemcom 3
      września 1939. Przecież Niemcy nie zaatakowały tych krajów.
      • gosc88 Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 17:34
        felusiak1 napisała:

        > Do dzisiaj nie wiem dlaczego Anglia i Francja wypowiedziała wojne Niemcom 3
        > września 1939. Przecież Niemcy nie zaatakowały tych krajów.

        Zdaje sie, ze przed 1.IX.1939 miedzy Polska,Anglia i Francja byl podpisany
        uklad o wzajemnej pomocy w przypadku napadu Niemcow na ktorykolwiek z tych
        krajow. Wypowiedzenie wojny Niemcom przez Anglie czy Francje bylo wiec chyba
        jakas forma minimalnej pomocy Polsce. Szkoda, ze na tym sie zakonczyla ta pomoc
        i jej efekt byl raczej zadny.



      • stranger.pl Re: "Wojna z terroryzmem" - a co to obchodzi Pols 21.09.06, 17:41
        Twój cyt.: "Do dzisiaj nie wiem dlaczego Anglia i Francja wypowiedziała wojne
        Niemcom 3 września 1939. Przecież Niemcy nie zaatakowały tych krajów."

        Hehehe

        Było zupełnie inaczej - Adolf Hitler planował wojnę na Zachodzie (przeciwko
        Wlk. Brytanii i Francji) a dla Polski przewidywał zupełnie inny scenariusz!

        Całkiem poważnie proponowano Polsce sojusz (inna sprawa, że to miała być de
        facto wasalizacja a la Węgry czy Słowacja) i w zamian za przyłączenie do Rzeszy
        Gdańska i korekty śląskiej udział (Polski) w zdobyczch na Sowietach (to dziwne,
        bo Polska nie chciała przyjąc w 1921 r. propozycji... Zw. Sowieckiego i
        przejęcia m.in. Mińska - za dużo byłoby wówczas tzw. mniejszości narodowych w
        II RP - uznali w Rydze w 1921 r. polscy dytplomaci!!!).

        W tej sytuacji dyplomacja zachodnia (a zwłaszcza Wlk. Brytania!!!) szybko
        udzieliła gwaracji... Polsce na zachodnie granice po to, by Hitler zajął sie
        najpierw Polską. Która mogła w wypadku wojny na Zachodzie uderzyć w tyły
        niemieckie!

        3 września 1939 r. Wlk. Brytania i Francja wypowiedziały wojnę III Rzeszy
        (która i tak miał wybuchnąc z Niemcami bo była nieuchronna) i nic nie zrobiły
        by pomóc konającej Polsce. A Niemcy na Zachodzie w 1939 r. byli de facto
        bezbronni - nie było tam żadnej dywizji pancernej ani żadnych większych
        zgrupowań lotniczych - wszystko zostało rzucone na Polskę bo genialny Adolf
        Hitler przejrzał plany Aliantów (Wlk. Brytanii i Francji) i domyslił się, że
        nie uderzą i nie pomogą Polsce. Niemieccy generałowie byli pomysłem (strategią
        na 1939 r.) Hitlera załamani a... okazało się, że Hitler miał rację...

        2.NATO jest paktem obronnym (militarnym) wymierzonym de facto w Rosję i Chiny
        Ludowe i nie przewiduje akcji policyjnych czy antyterrorystycznych w swoich
        dokumentach - stąd mówienie o rzekomych zobowiązaniach sojuszniczych w sprawie
        pacyfikowania krajów trzecich czy zwalczania tzw. terrorzymu jest... wielkim
        medialnym i politycznym oszustwem. Tego nie ma, nie przewidują dokumenty
        natowskie i zobowiązania sojusznicze!!!
        • felusiak1 No to już wiemy, że ty wiesz wszystko 21.09.06, 17:59
          a to oznacza, ze masz rację.
          Czy nie zechciałbyś wysłać swojego słusznego stanowiska do rządów, które
          wymienione są w tabeli: www.nato.int/issues/afghanistan/040628-factsheet.htm

          Koniecznie ostrzeż Szwajcarów, Szwedów i Hiszpanów no i nie zapomnij o Niemcach
          Francuzach, Kanadyjczykach i Norwegach.

          Czy ty zawsze tworzysz własne "fakty" na których potem opierasz swoje nieomylne
          opinie?
          • stranger.pl Re: No to już wiemy, że ty wiesz wszystko 21.09.06, 18:13
            "Felusiak" a który dokument natowski mówi o zobowiązaniu sojuszniczym np.
            Polski w celu pacyfikowania: San Domigo czy Iraku czy Afganistanu bo nie chcą
            dać się okradać przez amerykańskie firmy???

            Poproszę o wskazanie dokumentu natowskiego który ustala, że pakt obronny NATO
            ma również na celu zwalczanie: grup przestępczych, terrorystycznych,
            separatystycznych, powstańców czy powstań narodowych wzgl. religii gdzieś na
            Świecie.

            To że nikt tego nie podnosi nie znaczy, że to o czym się nie mówi to nie
            istnieje - może elity rządzące w wymienionych przez ciebie krajach nie są
            zainteresowane negowaniem tych "amerykańskich interpretacji" bo boją się
            szantażu amerykańskiego - nie stawiać się bo zostaniecie sami np. w obliczu ew.
            konfliktu z Rosją.

            To tylko polityka wielkich tego świata czyli kłamstwa w żywe oczy - ale
            dlaczego ty dajesz im wiarę?
            • felusiak1 Stranger, musisz jeszcze dużo sie nauczyć 21.09.06, 18:21
              Teoretyzujesz kiedy tuz obok stoi praktyka.
              Nie sądzisz, że Niemcy lub Francja wysłały wojsko do Afganistanu aby przypodobać
              sie Amerykanom? Każdy z partycypujacych krajów ma na uwadze swój własny interes.
              Zatem również Polska kieruje sie tym samym. Nie oznacza to, ze interes Francji i
              Polski pokrywa sie w kazdym calu. No i nie pisz mi tych bzdetów o okradaniu
              przez amerykańskie firmy. Wróć do rzeczywistości i przestań pływac w dziewiatej
              chmurze wraz z Sierotka Marysią i krasnalami.
              • stranger.pl Re: Stranger, musisz jeszcze dużo sie nauczyć 21.09.06, 18:28
                1.??? Nie przyrównuj sytuacji Polski do sytuacji Niemiec czy Francji (swoja
                drogą czy Francuzi są w Afganistanie? Felusiak dobrze się czujesz?).

                2.Niemcy mają własną politykę - być wszędzie i zostać wreszcie stałym członkiem
                Rady Bezpieczeństwa ONZ. Dlatego ich udział w akcji "policyjnych"
                vel "neokolonialnych" w np. Jugosławii czy teraz w Libanie (szykują się do
                wysłania okrętów wojennych, które będą patrolowały wody Libanu!!!).

                3.Twój cyt.:"No i nie pisz mi tych bzdetów o okradaniu przez amerykańskie
                firmy. Wróć do rzeczywistości..."

                Hehehe
                Chyba majaczysz? Już większych złodziejswt na świecie nie ma niż to co
                wyprawiały i wyprawiają amerykańskie firmy w różnych krajach a zwłaszcza tzw.
                trzeciego świata!
                • felusiak1 Re: Stranger, musisz jeszcze dużo sie nauczyć 21.09.06, 18:53
                  stranger.pl napisał:
                  >...(swoja drogą czy Francuzi są w Afganistanie? Felusiak dobrze się czujesz?).

                  Czuje sie znakomicie, czego równiez tobie zyczę.
                  No i jesli znajdziesz chwilke bezcennego czasu to zajrzyj do linku.
                  Wtedy nie napiszesz bzdetu jak wyzej.
    • tornson Miałoby to sens gdyby rzeczywiście pindosom 21.09.06, 17:23
      chodziło o zbudowanie czegoś lepszego niż reżim talibskich fanatyków
      religijnych. Tymczasem amerykańska interwencja spowodowała, w co aż trudno
      uwierzyć ale to niestety fakt, że zyje się tam dużo gorzej nawet niż w czasach
      Talibów.
      I pomysleć że w latach 80-ych możnabyło tam zbudować w miarę sensowne państwo
      pokroju postradzieckich republik Azji Środkowej, lecz niestety wtedy właśnie za
      dolary od zbrodniarza i bandyty Regana stworzono talibański reżim.
      • josifek Zawsze bylo lepiej na Czechow napadac 21.09.06, 17:33
        i w gbratnie napasci udzial wziasc...
        • tornson Ośla łąko, w tej tzw. "interwencji" 21.09.06, 19:05
          na 15mln Czechosłowację zginęło mniej osób niż w amerykańskiej agresji na 60tys
          Grenadę i mniej niż każdego roku ginie na granice USA i Meksyku, straty
          materialne równe 0. I do tego wszystko legalne i zgodne z prawem międzynarodowym
          bo na oficjalne zaproszenie legalnego rządu Czechosłowacji.
          Więc przestań, zakłamana jankeska świnio, obywatelu kraju zbrodniarzy, pie..ć
          takie farmazony.
          • josifek Re: Ośla łąko, w tej tzw. "interwencji" 21.09.06, 21:51
            bylo to intervecja albo tez nie byla, i kto na Czechy Polakow razem z ich towarzyszami zaprosil, gdy w roku 1981 tez taka sytuacja jak w roku 1968 byla i Reagana nie bylo to by tez bratnie sowieckie narody do PRL zawitali, aby ludowa demokracje ustalic, tylko sytuacja juz uinna byla i komunistyczne matolki jakos deklaracje w Helsinkach podpisali i sie powoli udlawili.
      • josifek A tak pozatym to nie Bush 21.09.06, 21:49
        ale Clinton talebanami sie bawil, ale co moge od ciebie oczekiwac.
    • manny_ramirez Amerykanie wysylaja? 21.09.06, 18:35
      To chyba jednak byla duwerenna decyzja rzadu Rp.
      • tornson Polską rządzą pastuchy które czołgają się przed 21.09.06, 19:07
        bandytami z Waszyngtonu jak wiernopoddańcze średniowieczne pachołki. Taki
        zdradziecki rząd nie jest żadną reprezentacją polskiego społeczeństwa.
        • josifek W PRL krowy sie pasly a pastuchy 21.09.06, 21:53
          na kremLu mieszkali.
        • j-k stek post-komunistycznych bzdur :))) 21.09.06, 22:03
          tomson, niedojdo post-komunistyczna
          tlumacze Ci od dawna, ze w polskiej polityce zagranicznej panuje consensus...

          czy SLD, czy PiS, czy PO...

          tylko idiota Lepper chce wycofac wojska polskie z Iraku...
          moze na niego zaglosujesz ? :)))
          • tornson I dlatego Polska nic nie znaczy w Europie. 21.09.06, 23:13
            j-k napisał:

            > tomson, niedojdo post-komunistyczna
            > tlumacze Ci od dawna, ze w polskiej polityce zagranicznej panuje consensus...
            >
            > czy SLD, czy PiS, czy PO...
            • j-k ale to mnie nie interesuje :))) 21.09.06, 23:47
              nie czynie polityki zagranicznej Polski.
              tylko uczciwie i rzetelnie
              ja opisuje :)))
              • tornson No właśnie, Jasiu, widze jak to ciebie 22.09.06, 01:06
                nie interesuje ":)))". Tak sie cieszyć z miernoty własnego kraju...
    • indris Zobaczy się za 50 lat... 21.09.06, 18:54
      ...kiedy otworzy się archiwa i RACHUNKI CIA. Oczywiście mieszanie się w wojnę
      domową w Afganistanie jest równie bezsensowne, jak mieszanie sie w awanture
      małżeńską. NA Afganistanie połamało sobie zęby imperium brytyjskie, ZSRR, a
      teraz połamie sobie NATO.
      • josifek Re: Zobaczy się za 50 lat... 21.09.06, 21:55
        ale Alexander Wielki tam sobie nic nie polamal, i nawet sobie tam zone wzial i pozatym tak pewna kulture zostawil( batchierska) ktora az do przybycia tych z pustyni kwitla, czego tez posogi Budìgdy dowodem byly.
        • j-k Oczywiscie. 21.09.06, 23:53
          Tym niemniej - w Afganistanie nie mamy czego szukac.

          Interes Polski konczy sie na Iraku, gdzie obecnosc WP popieram.

          Afganistan - to o "jeden most za daleko" :)))
    • stranger.pl Talibowie ostrzegają Polskę i Polaków 23.09.06, 13:15
      "Życie Warszawy": Emirat Afganistanu wskazuje Polsce niebezpieczeństwo
      wysyłania wojsk w sytuacji, gdy nawet "pozostali sojusznicy USA to odradzają".
      Dziennik zwraca uwagę na oświadczenie do polskich władz i narodu, w którym
      można przeczytać, że wszystkie zagraniczne wojska przebywające już w
      Afganistanie lub zamierzające przybyć do naszego kraju uznawane są za
      agresorów. Można w nim także przeczytać, że każdy Afgańczyk uznaje za swój
      obowiązek prowadzenie przeciw nim świętej wojny - dżihadu.

      "Apelujemy do parlamentu i narodu polskiego. Wojska brytyjskie i kanadyjskie
      odnoszą porażkę za porażką. Dlatego tym bardziej nie powinniście podejmować
      decyzji o wysłaniu wojsk do Afganistanu" - ostrzega Islamski Emirat Afganistanu.

      wiadomosci.onet.pl/1407711,11,,,,,6214,itemspec.html
    • ben_shaprut Racja 24.09.06, 00:04
Inne wątki na temat:
Pełna wersja