Gość: jarek IP: *.fastres.net 14.03.03, 20:26 Jezeli sie bierze pod uwage Turcje jako kandydata to nie biorac pod uwage innych panstw Europejskich wydaje mi sie tak wysoka polityka ze ja trudno zrozumiec. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: szmaragd Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.03, 02:03 Rozumiem wstręt Uni do prezydenta Kuczmy. Zrozumiałe są dla mnie także obawy wielu analityków zachodnich obawiających się niestabilności na Ukrainie, itd. Taka polityka Uni jest dla nas jednak bardzo niebezpieczna z kilku względów. Po pierwsze wpycha Ukrainę w ręce Rosji, a tej ostatniej daje zielone światło. Jest to jeszcze bardziej groźne, gdy się weźmie pod uwagę zależność Kuczmy od Putina oraz fakt, iż ukraiński przemysł energetyczny i firmy kontrolujące infrastruktuę energetyczną są praktycznie w rosyjskich rękach. Po wtóre, jeśli granica na Bugu stanie się trwała może to gospodarczo uderzyć w polskie rejony nadgraniczne na wschodzie. Jednak jeszcze groźniejsze jest to, iż może to ułatwić, ciągle bardzo silnym gospodarczo Niemcom, przekształcić cały region Europy Środkowej, wraz z państwami nadbałtyckimi w swoje zaplecze gospodarcze i drugi wewnętrzny rynek zbytu. Po trzecie, jeżeli ambicja Niemiec i Francji do zdominowania reszty Europy okarze się trwała, to biorąc pod uwagę monopol Rosji na dostawy najtańszych surowców energetycznych w tej część Europy i bardzo duży udział kapitału francuskiego i niemieckiego w zagranicznych inwestycjach w tym regionie, narzucenie własnego zdania nawet takim państwom jak Polska nie będzie trudne. Widać to już było po reakcji premiera Węgier. Trójkąt Paryż - Berlin - Moskwa może być dla nas bardzo uciążliwy, jeśli nie niebezpieczny. W najgorszym raźie może prowadzić to wszystko do takiej sytuacji, gdzie europejska polityka zagraniczna będzie podporządkowana francuskiej, bądź niemieckiej racji stanu, a my będziemy mięć za sąsiada, w najlepszym razie, jakąś nadbudówkę Federacji Rosyjskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal_pilot Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.rev.o1.com 16.03.03, 08:26 > Jezeli sie bierze pod uwage Turcje jako kandydata to nie biorac obawiam sie ze Turcja stoi o szczebel wyzej cywilizacyjnie niz Ukraina ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ukrainiec Re: Turcja stoi o szczebel IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 16.03.03, 23:08 Gość portalu: michal_pilot napisał(a): > obawiam sie ze Turcja stoi o szczebel wyzej cywilizacyjnie niz > Ukraina ... Obawiam sie ze szympans stoi o szczebel wyzej cywilizacyjnie niz michal_palant Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KOZAK Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.centrala.kbsa / 10.3.20.* 17.03.03, 09:38 Gość portalu: michal_pilot napisał(a): > > Jezeli sie bierze pod uwage Turcje jako kandydata to nie > biorac > > obawiam sie ze Turcja stoi o szczebel wyzej cywilizacyjnie niz > Ukraina ... ten konentarz bardzo dobze pokazuje poziom cywilizacyjny Polski ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marko Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.kjj.estpak.ee 16.03.03, 12:10 ukr jest najbiedniejszym krajem eur po albanii i moldawii. co ma tu porownywanie do bialorusi? - nie rozumiem - ukr jest lepsza niz bys ? :) niech zaczna wrescie myslec wlasna glowa i cos robic dla siebie, a nie liczyc na kogos i na cud jakis! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.03, 00:05 Turcja stara sie o wejscie do Unii juz od pewnego czasu - i rzeczywiscie czyni pewne postepy. Chociazby w kwestii poszanowania praw czlowieka. Powaznym problemem pozostaje niechec niektorych krajow unii na przyjecie kraju swieckiego ale muzulmanskiego, problem Cypru i Kurdow. Prawdopodobnie jednak Turcja w unii sie znajdzie, co przyniesie zapewne obustronne korzysci (wielki rynek zbytu, latwiejsze inwestycje, tansza turystyka, wreszcie korzysci polityczne). A Ukraina z ogromna bieda, korupcja, brakiem demokracji i gospodarki rynkowej jesli chce do Unii sie zblizyc musi zaczac sie naprawde reformowac. Bo Unii nie bedzie stac na przyjecie wielkiego biednego rolniczego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KOZAK Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.centrala.kbsa / 10.3.20.* 17.03.03, 10:45 Gość portalu: Tom napisał(a): >Bo Unii nie bedzie stac na przyjecie wielkiego biednego >rolniczego kraju. Pan jest wybitnyn znawcem Ukrainy ;-)) Labor force by occupation agriculture Ukraina 24% Polska 27.5% Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.fastres.net 17.03.03, 20:43 Gość portalu: KOZAK napisał(a): > Gość portalu: Tom napisał(a): > > >Bo Unii nie bedzie stac na przyjecie wielkiego biednego > >rolniczego kraju. > > Pan jest wybitnyn znawcem Ukrainy ;-)) > Labor force by occupation agriculture Ukraina 24% > Polska 27.5% > Najlepsze jest to ze podaje sie tez za wielkiego znawcy Turcji, chyba tam nigdy nie pracowal bo jako korupcja jest na pierwszym miejscu w Europie choc europejskiego jest tam bardzo malo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KOZAK Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.centrala.kbsa / 10.3.20.* 17.03.03, 10:38 Gość portalu: marko napisał(a): > ukr jest najbiedniejszym krajem eur po albanii i moldawii. co ma > tu porownywanie do bialorusi? - nie rozumiem - ukr jest lepsza > niz bys ? :) > niech zaczna wrescie myslec wlasna glowa i cos robic dla siebie, > a nie liczyc na kogos i na cud jakis! juz robimy ! PKB Ukraina 2000 +6% (Polska +4%) 2001 +9% (+1,1%) 2002 +4,6% (+1%) PKB w PPP (purchasing-power parity) 2001 Ukraina - 205 mld $; 2001 Polska - 339 mld. $ a najmniej liczymy na UE, a Panowie Polacy nicht ociekuja kiedy Unia odremontuje dziury na drogach w Warsawie ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Morito Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.dsl.pipex.com 17.03.03, 11:52 Jezeli juz powolujemy sie na to samo "zrodlo" Population: Ukraine 48,396,470 Poland 38,625,478 Turkey 67,308,928 GDP: Ukraine $205 billion Poland $339.6 billion Turkey $443 billion GDP - per capita: Ukraine $4,200 Poland $8,800 Turkey $6,700 Population below poverty line: Ukraine 29% Poland 18% Turkey NA% Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.fastres.net 17.03.03, 20:47 Gość portalu: Morito napisał(a): > Jezeli juz powolujemy sie na to samo "zrodlo" > Population: > Ukraine 48,396,470 > Poland 38,625,478 > Turkey 67,308,928 > GDP: > Ukraine $205 billion > Poland $339.6 billion > Turkey $443 billion > GDP - per capita: > Ukraine $4,200 > Poland $8,800 > Turkey $6,700 > Population below poverty line: > Ukraine 29% > Poland 18% > Turkey NA% Bardzo dobrze tylko w Turcji zachodniej sredni dochod jest 3 razy wiekszy niz na wschod od Ankary i jaka tez czesc tego dochodu jest posylana przez emigrantow? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KOZAK Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 17.03.03, 21:18 Gość portalu: Morito napisał(a): > Jezeli juz powolujemy sie na to samo "zrodlo" > Population: > Ukraine 48,396,470 > Poland 38,625,478 > Turkey 67,308,928 > GDP: > Ukraine $205 billion > Poland $339.6 billion > Turkey $443 billion > GDP - per capita: > Ukraine $4,200 > Poland $8,800 > Turkey $6,700 > Population below poverty line: > Ukraine 29% > Poland 18% > Turkey NA% I co Szanowny Pan ma przeciwko tego bardzo poinformowanogo zrodla? ;-) A cyferky tylko potwierdzaja ze sa to kraji bardzo podobne ;-)) w kazdym przypadku roznica nie jest taka duza zeby kto kolwiek z mieszkajacych w tych panstwach mog uwazac zhe jest on na poziom cywilizacyjny wyszciej swoich sasiadow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Morito Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.dsl.pipex.com 18.03.03, 13:36 Gość portalu: KOZAK napisał(a): > I co Szanowny Pan ma przeciwko tego bardzo poinformowanogo zrodla? ;-) > A cyferky tylko potwierdzaja ze sa to kraji bardzo podobne ;- )) > w kazdym przypadku roznica nie jest taka duza zeby kto kolwiek z mieszkajacych > w tych panstwach mog uwazac zhe jest on na poziom cywilizacyjny wyszciej swoich > > sasiadow Nic takiego nie sugerowalem podajac te dane. Nic nie mam przeciwko Ukrainie czy Turcji. Uzupelnilem tylko Twoj post. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bor'ka Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: *.umultowo.sdi.tpnet.pl 18.03.03, 15:16 Nasi wschodni sasiedzi uwielbiaja iluzje. Jesli roznica dochodu na glowe mieszkanca o 100% nie jest duza, to dlaczego okolo miliona Ukraincow pracuje nielegalnie w Polsce? Przepasc gospodarcza miedzy Zachodem, a krajami post-komunistycznymi, jest olbrzymia. Dotyczy to rowniez Polski. Jednak pozycja Ukrainy wydaje sie byc szczegolnie niekorzystna, nie tylko w sensie gospodarczym, lecz z powodu braku zdecydowania na orientacje zachodnia. Tesknoty pro-rosyjskie sa niezwykle silne, a tu trzeba sie zdecydowac Wschod...albo Zachod. W Polsce, czy Turcji takich watpliwosci raczej nie ma. Uwazam zreszta, ze Turcja w UE to byloby totalne nieporozumienie. Mentalnosc i religia stoja na przeszkodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: 195.245.213.* 02.04.03, 13:34 Gość portalu: KOZAK napisał(a): > Gość portalu: Morito napisał(a): > > > Jezeli juz powolujemy sie na to samo "zrodlo" > > Population: > > Ukraine 48,396,470 > > Poland 38,625,478 > > Turkey 67,308,928 > > GDP: > > Ukraine $205 billion > > Poland $339.6 billion > > Turkey $443 billion > > GDP - per capita: > > Ukraine $4,200 > > Poland $8,800 > > Turkey $6,700 > > Population below poverty line: > > Ukraine 29% > > Poland 18% > > Turkey NA% > > > I co Szanowny Pan ma przeciwko tego bardzo poinformowanogo zrodla? ;-) > A cyferky tylko potwierdzaja ze sa to kraji bardzo podobne ;- )) z całym szacunkiem dla Ukrainy , różnica w przypadku GDP na mieszkańca jest ogromna dwukrotna różnica na korzyść Polski 8800- 4200... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joanna Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status IP: 212.160.147.* 20.03.03, 15:24 Dopuki rządzi Kuczma Ukraina nie ma szans na poważne traktowanie w świecie. Zarówno jego polityka wewnętrzna jak i zagraniczna nie sa w stanie zyskać akceptacji, poza tym przypatrując się sytuacji gospodarczej no coz.. Ukraina nie dała by rady przystosować sie do norm unijnych, my mamy duże problemy, a co dopiero oni?? Status "sasiedztwa" zawsze można zmienic. Ukraina musi poczekac, a może przeczekać.. Kuczme.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ukrainiec Re: Dopuki IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 21.03.03, 19:32 Gość portalu: Joanna napisał(a): > Dopuki rządzi Kuczma Ukraina nie ma szans na poważne traktowanie DOPOKI Joanna nie nauczy sie ortografii polskiej, powinna zamknac pysk na inne tematy. Praca od podstaw malenka. Mowic ci to cos? Najpierw naucz sie pisac a dopiero pyskuj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Dopuki IP: *.fastres.net 21.03.03, 20:45 Nigdy nie mialem tego wrazenia ze Pani Joanna pyskuje, co nie moge powiedziec o Panu. Czekam na Pana atak na mnie ,z powodu mojej pisowni w Polskim Jezyku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joanna Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status 'noweg IP: w3cache.KSZ.K.PL:* 24.03.03, 19:17 Czy to forum ma na celu pyskowke i obrzucanie sie wyzwiskami czy kulturalna dyskusje? Proponuje nie reagowac i nie komentowac wypowiedzi obrazliwych i niekulturalnych. Ja przynajmniej na nie reagowac nie bede. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Ukraina nie chce zgodzić się na status 'noweg IP: *.fastres.net 26.03.03, 17:04 Kupilem sobie historie Ukrainy napisana przez Ukrainczyka mieszkajacego we Francji, bardzo ciekawe, z niej wynika ze choc Ukraina miala duzo zatargow z Polska, Litwa to mogla tylko stracic autonomie z Rosja stracila nie tylko autonomie ale tez dusze. Jak Ukraina byla potrzebna Rzesczypospolitej tak Rzeczypospolita byla potrzebna Ukrainie, z Rosja spadla ze zloba pod zlob. Odpowiedz Link Zgłoś