Irak: atak marines na miasto Szatra

IP: *.dial.van1.sprint-canada.net 31.03.03, 09:26
Bandyci ostrzeliwuja kazde miasto pod wezwaniem, ze tam
sa dowodztwa sil zbrojnych Iraku. Czy nie czas
odnotowac fakt prawdy dla bandytoe i powiedziec, ze
nie z wojskiem Hussajna walcza, lecz z calym narodem
irackim? Tobie tez, drobiskpiorku - dobrze jakbys
zaczal te wojne opisywac realnie, nie naswietlana z
"blaskiem" USA.
    • Gość: WWW.IRAK.OFFIZIELL.INFO > Kto Re: Irak: atak marines na miasto Szatra IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 31.03.03, 09:31
      WWW.IRAK.OFFIZIELL.INFO > Kto wygra wojnę w IRAKU?
      • Gość: Koniec Blaira "Czy Blair zwariował?" - pyta retorycznie Times Online IP: *.dip0.t-ipconnect.de 31.03.03, 09:54
        www.timesonline.co.uk/article/0,,482-626898,00.html
        • Gość: KP artykul jest (prawie) pozbawiony tresci! IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 12:45
          Przeczytalem ten artykul. Przeciez on jest prawie pusty w tresci!
          Pierwsze argumenty pojawiaja sie dopiero w 2/3 artykulu, gdy autor
          porownuje taktyke Blaira wobec IRA i wobec Iraku. Choc i tak bez
          szczegolow.

          Mam do Ciebie prosbe. Znajduj rzeczy, ktore argumentuja, a nie
          sa paszkwilami i nie zabieraj ludziom czasu!
          • gabrielacasey Ten artykul JEST politycznym paszkwilem, ale... 31.03.03, 15:39
            to wlasnie jest istotne. Times jest silnie opiniotworczy w UK. I
            wlaczyl sie najwyrazniej w akcje strzelania goli do bramki
            Blaira. Dla mnie jest to ciekawe, bo Times zdaje sie zajmowac
            pozycje, na ktorej od dawna nie byl: torysowski, ale blizej
            Clarke'a, nizli "Woodentopa" Duncana Smitha. Gdzie indziej (i to
            od 2 miesiecy) zartuje sobie w dokladnie tym samym stylu: ze
            wystarczy wobec Blaira tzw."section two" The Mental Act, nie
            zas votum nieufnosci czy impeachment, bo stal sie niebezbieczny
            dla siebie i innych. Kawalki o IRA i Irlandii Pn. oceniam
            inaczej niz ty - sa slabe. Powtarzam: to fakt ukazania sie tego
            artykulu jest ciekawy ze wzgledu na wewnetrza sytuacje UK, nie
            zas sam ten artykul - w kazdym pubie sie to samo od dawna mowi.
            • Gość: KP sa. IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 17:04
              Czy ja mowie, ze one sa mozgowo pofaldowane?

              No i co do porownania moznaby sie ostro klocic z autorem.
              W UK mozesz zestawic oszolomska IRE i rozsadnych politykow,
              ktorzy doprowadzaja do zawieszenia broni, ugody i
              (powiedzmy) rzadow prawa w regionie. W Iraku to glowa jest
              morderca, a wsrod wladzy z rozsadnych nie widac nikogo.

              Ale zastrzegam sie, nie siedze w UK i nie jestem
              w tym specjalista.

              > Kawalki o IRA i Irlandii Pn. oceniam
              > inaczej niz ty - sa slabe.
              • gabrielacasey A propos IRA, NILA i itd. itp. 31.03.03, 21:00
                Podesle ci, jesli to cie interesuje kawalki z nowej ksiazki
                slubnego, The Norier (to powiesc, ale z kluczem). W jednym z
                rozdzialow bohater, dwudziestoparoletni kapitan
                tamtejszego "Gromu" ujmuje na granicy (lata siedemdziesiate,
                jakies porozumienia z UK)kilku wybitnych terrorystow IRA, co
                przez granice wymkneli sie SAS. Najfajniejsza jest ocena
                sytuacji w "six counties" - zabawna i barwna, jak na Dublinczyka
                przystalo, ale mowiac krotko Ulster jest porownywany do gniazda
                os. Na psychotropach (osy, nie gniazdo). I jesli powiesz, ze
                Jerry Adams nalezy do "rozsadnych dzialaczy", to chyba ci
                przykopie...To najbardziej zdradliwe zwierze wsrod wszystkich do
                kupy "lojalistow" i "republikanow". Nb. w Polsce (i w Europie)
                dosc malo sie o IRA i Ulsterze wie, o NILA prawie nic - moze i
                warto by bylo cos napisac.
    • Gość: Hayda Re: Irak: atak marines na miasto Szatra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.03, 09:35
      A gdzie byłeś Obrońco Uciśnionych gdy w Iraku zabijano tysiąc
      osób dziennie (patrz: info Czerwony Krzyż)w imię bezpieczeństwa
      narodowego i samego Hussajna? Pokrętna filozofia to jest to co
      cechuje współczesnych pacyfistów ...
    • Gość: dab4me Re: Irak: atak marines na miasto Szatra IP: *.asi.pl 31.03.03, 09:47
      zmień ćwoku paszport na północno-koreański a zobaczymy jak ci
      kręgosłup przyrośnie do koszuli. mądry jesteś i pyskujesz jak w
      ciepłym domku siedzisz, w demokratycznym, mniej lub bardziej ale
      zawsze praworządnym kraju. przenieś się do takiego dobrobytu jak
      KRL-D lub Irak a szybko zaczniesz marzyć aby tym kto zapuka w
      twe drzwi nie była ichnia bezpieka. Nawet jak sam będziesz jej
      funkcjonariuszem.
      • mut Re: Irak: atak marines na miasto Szatra 31.03.03, 10:34
        > zmień ćwoku paszport na północno-koreański a zobaczymy jak ci
        > kręgosłup przyrośnie do koszuli. mądry jesteś i pyskujesz jak w
        > ciepłym domku siedzisz, w demokratycznym, mniej lub bardziej ale
        > zawsze praworządnym kraju. przenieś się do takiego dobrobytu jak
        > KRL-D lub Irak a szybko zaczniesz marzyć aby tym kto zapuka w
        > twe drzwi nie była ichnia bezpieka. Nawet jak sam będziesz jej
        > funkcjonariuszem.

        skoro tak to czemu nikt nie wita usowskich zołdaków kwiatami i nikt tam się nie
        cieszy z ich przybycia a wszyscy widza w nich okupantów ???
        dlaczego nawet szyici którzy nienawidza Husaina twierdza że wolą go od
        amerykanów ??????????????????
        • Gość: BOJOWNIK-FRANCUSKI KURDOWIE CIESZA SIE Z INTERWENCJI USA !!!!!!!!!!! IP: *.chello.pl 31.03.03, 11:42
          mut napisał:
          > skoro tak to czemu nikt nie wita usowskich zołdaków kwiatami
          > i nikt tam się nie cieszy z ich przybycia?

          Nieprawda! Kurdowie JUZ SIE CIESZA I TO BARDZO!!!
          Kurdowie WALCZA TERAZ RAZEM Z AMERYKANAMI, wpolpracuja z nimi, pomagaja
          logistycznie, wydatnie daja swoj wklad np. w zakresie rozpoznania - co jest
          niezwykle tam wazne w tej chwili!

          > dlaczego nawet szyici którzy nienawidza Husaina twierdza że wolą go od
          > amerykanów ??????????????????

          Poplatalo ci sie stary! Tak mowia ci co sie boja. Inni wyznaja, ze sa "calym
          sercem" z Amerykanami i Brytyjczykami, ale zanim zaczna sie otwarcie udzielac
          musza POCZUC SIE BEZPIECZNIE. Bowiem pomimo, ze Brytyjczycy kontroluja np.
          okolice Basry to jednak JESZCZE gdy ktos zapuka W NOCY do drzwi domow
          tamtejszych mieszkancow to - jak wyznaja - NA PEWNO nie beda to zolnierze
          brytyjcy!
          • gabrielacasey Ej, Antropolog: KTORZY Kurdowie ? Bo tam ich wielu 31.03.03, 15:46
            Wycieracie sobie wszyscy buzie tymi Kurdami po sniadaniu i
            kolacji, a nikt jakos - z tych kurdoznawcow - nie chce mi
            odpowiedziec na proste pytanie, o KTORE ugrupowania kurdyjskie,
            i jak liczebne, mu chodzi. Co wiecej, nikt nie chce mi udzielic
            odpowiedzi na inne proste pytanie: CZEMU Amerykanie bombarduja
            niewatpliwie kurdyjskie regiony na polnocy kraju, lacznie
            z "siedliskiem" Al Qaedy (to tez Kurdowie, boss w Norwegii). Czy
            z faktu, ze paru mieszkancow przedwojennej Polski poparlo
            hitlerowska inwazje tez wynika, ze "Polacy przywitali Adolfa
            kwiatami" ???
        • Gość: Misiu Re: Irak: atak marines na miasto Szatra IP: 62.233.216.* 31.03.03, 12:04
          Jak umarł Józef Stalin płakał cały związekradziecki i pół
          Europy. Rozumiem, że to dowód na to że Stalin nie był
          zbrodniarzem tylko mężem opatrznościowym.
          Uważałem zawsze tak:nie należy wtrącać się w sprawy obych
          państw i społeczeństw.Jezeli Irakijczycy od tylu lat żyją pod
          butem tyrana - to znaczy ze ten tyranspełnia większość ich
          potrzeb.
          Dzisiejsze protesty przeciw wojnie w Iraku sa jednak wyraznie
          irracjonalne.Ich argument:Amerykanie nie maja prawa ingerować w
          sprawy Iraku.Jednoczesnie domagają sie ingerencji w sprawy np:
          Pakistanu z powodu sytuacji tamtejszych kobiet.Taka -
          wybiórcza,centralnie planowana wrazliwosc...
          • Gość: KP Re: nie należy wtrącać się w sprawy obych... IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 13:07
            Nie zgadzam sie. Saddam mial 35 lat, zeby narzucic calemu
            spoleczenstwu odpowiednie wychowanie. Por. KRLD, Sowieci.
            Ludzie siedza cicho, bo czlowiek sie boi Wielkiego Buta.
            Wtedy mozesz prowadzic swoj narod w swietlana przyszlosc
            nawet do swojej smierci i po.

            Iran mial swoj SAVAK. Ludzie byli sterroryzowani, bali sie
            nawet swoich bliskich. Ale SAVAK nie dzialal przez cale
            pokolenia (primo) oraz byla ta szalona ideologia
            pseudo-Islamska, dzieki ktorej ludzie sie przestali bac.
            W kraju, gdy nie panuje taka ideologia w spolecznosci,
            nie ma co liczyc na tak silny bunt.

            Zreszta masz do czynienia naprawde z mistrzem w sklocaniu
            opozycji i z opozycja (Kurdyjska), ktora nie mysli wystarczajaco
            perspektywicznie, by sie skonsolidowac pod haslem "najpierw
            wolnosc". Irak to nie Polska.

            Ponadto Kurdowie wzniecali bunty niemal co chwila, tudziez
            bylo powstanie Szyitow.

            > Uważałem zawsze tak: nie należy wtrącać się w sprawy obych
            > państw i społeczeństw.Jezeli Irakijczycy od tylu lat żyją pod
            > butem tyrana - to znaczy ze ten tyranspełnia większość ich
            > potrzeb.
            • Gość: misiu Re: nie należy wtrącać się w sprawy obych... IP: 62.233.216.* 31.03.03, 13:28
              Jednak Irakijsczycy wcale nie witaja Aeryanow z kwiatami.
              Wniosek - wola swojego wielkiego buta niz wolnosc przynisiona
              na obcych bagnetach. Irak to sztuczny twor - stworzony ze
              zlepkow ronych narodow o sprzecznych aspiracjach.Bywalo juz nie
              raz - usuniecie tyrana bylo poczatkiem wielkij rzezi.Tyran -
              utrzymywal lad ale jednoczesnie zaspokajal podtsawowe
              porzeby.Tak jest w Iraku.Usuniecie Husajna stworzy zagrozenie
              dla Turcji - Kurdowie nie poprzestana na pisemnym podziekowaniu
              od G.Busha.Powstanie nowy problem - tym razem juz wewnatrz
              NATO.I kolejna schizoferenia, po
              czeczenskiej,somalijskiej,koreańskiej...jednym slowem - wojna w
              Iraku nie popchnie świata do przodu.Chyba ze nastepnym celem
              USA beda dyktatorzy z tamtych krajow.Oraz oczywsicie..Chiny i
              Rosja i Turcja. Political fiction? Chyba tak,gdyż dzisiaj
              historie nadal jeszcze piszą ci co posiadaja wojska i pieniadze.
              • Gość: KP Re: nie należy wtrącać się w sprawy obych... IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 14:08

                > Jednak Irakijsczycy wcale nie witaja Ameryanow z kwiatami.

                Szyici 12 lat temu witali i wybuchlo powstanie. Po tym, co
                sie potem stalo, nie ma sie co dziwic, ze siedza cicho.

                Kurdowie witaja, a jakze.

                Reszta kraju: Tu sprawa polega na wiazacych sie ze soba rzeczach:
                1) totalnej antyamerykanskiej indoktrynacji
                (szatan, ropa, krzyzowcy)
                2) odruchu patriotyczno-klanowym
                3) obawie niektorych o przyszlosc: czy koalicja rzeczywiscie
                obali Saddama (zwiazane z pkt. 1)

                Mysle, ze jednak nalezy w takich wypadkach uszczesliwiac na
                sile. Przyklad: Niemcy, a moze i Japonia. Bronili sie zaciekle,
                zostali pokonani, po czym dostali pomoc i zrozumieli, ze
                bronili rezimu.
                Aczkolwiek tez sie boje, ze eksperyment sie nie powiedzie.
                Nie obstawiam wszystkego...

                Co do Kurdow, to jest to inny temat (od tego, ze nie nalezy sie
                wtracac w sprawy obcych panstw). Tu akurat nie umiem przewidziec.
                Propozycja o federacji turecko-kurdyjskiej brzmi kuszaco, ale
                jest malo realna.
                Mam nadzieje, ze nie doprowadzi to do wojny domowej w Turcji,
                tylko (dlugi proces...) autonomii kurdyjskiej w poludniowo-
                wschodniej Turcji

                > Wniosek - wola swojego wielkiego buta niz wolnosc przynisiona
                > na obcych bagnetach. Irak to sztuczny twor - stworzony ze
                > zlepkow ronych narodow o sprzecznych aspiracjach.Bywalo juz nie
                > raz - usuniecie tyrana bylo poczatkiem wielkij rzezi.Tyran -
                > utrzymywal lad ale jednoczesnie zaspokajal podtsawowe
                > porzeby.Tak jest w Iraku.Usuniecie Husajna stworzy zagrozenie
                > dla Turcji - Kurdowie nie poprzestana na pisemnym podziekowaniu
                > od G.Busha.Powstanie nowy problem - tym razem juz wewnatrz
                > NATO.I kolejna schizoferenia, po
                > czeczenskiej,somalijskiej,koreańskiej...jednym slowem - wojna w
                > Iraku nie popchnie świata do przodu.Chyba ze nastepnym celem
                > USA beda dyktatorzy z tamtych krajow.Oraz oczywsicie..Chiny i
                > Rosja i Turcja. Political fiction? Chyba tak,gdyż dzisiaj
                > historie nadal jeszcze piszą ci co posiadaja wojska i pieniadze.
            • gabrielacasey KP-optymista:te wasnie etniczne sa ponadustrojowe! 31.03.03, 15:52
              I trwaja od pokolen. Obawiam sie, ze napieprzaliby sie wzajemnie
              nawet w mahometanskim raju.Nb. roznice wyznaniowe, sa
              tylko "ekspresja" podzialow plemienno-socjalno-ekonomicznych. I
              to zdrowo przed-Saddamowych: w Jugoslawi i Irlandii Pn. tez nie
              o religie chodzi, niemniej to efektowny i prosty sposob
              wyrazenie glebszych przyczyn, kompleksow i rachunku
              nagromadzonych od wiekow krzywd.
        • Gość: fredi Re: Irak: atak marines na miasto Szatra IP: *.intrum.pl / 10.48.10.* 31.03.03, 12:38
          mut napisał:

          > > zmień ćwoku paszport na północno-koreański a zobaczymy jak
          ci
          > > kręgosłup przyrośnie do koszuli. mądry jesteś i pyskujesz
          jak w
          > > ciepłym domku siedzisz, w demokratycznym, mniej lub bardziej
          ale
          > > zawsze praworządnym kraju. przenieś się do takiego dobrobytu
          jak
          > > KRL-D lub Irak a szybko zaczniesz marzyć aby tym kto zapuka
          w
          > > twe drzwi nie była ichnia bezpieka. Nawet jak sam będziesz
          jej
          > > funkcjonariuszem.
          >
          > skoro tak to czemu nikt nie wita usowskich zołdaków kwiatami i
          nikt tam się nie
          >
          > cieszy z ich przybycia a wszyscy widza w nich okupantów ???
          > dlaczego nawet szyici którzy nienawidza Husaina twierdza że
          wolą go od
          > amerykanów ??????????????????
          Bo mają rodziny, a Amerykanie, w przeciwieństwie do Saddama, nie
          zabijają za brak entuzjazmu...
    • Gość: ANTYPACYFISTA Do wszystkich pacyfistów i innych debili... IP: *.starogard.dialup.inetia.pl 31.03.03, 10:10
      Każdy protestujący przeciwko wojnie w Iraku jest strasznym
      egoistą pilnującym jedynie własnego tyłka a w ogóle nie
      interesującym się losem Irakijczyków od ponad 20 lat gnębionych
      przez arabską wersję Wielkiego Stalina (wystarczy przeczytać
      irackie gazety aby się o tym przekonać - i porównać z "Prawdą" z
      lat stalinowskiego komunizmu - poza nazwiskiem wodza nie ma
      żadnej różnicy). W wyniku zbrodni Husajna na własnym narodzie
      zginęło:
      - 1 mln Irakijczyków podczas wywołanej przez tego "miłującego
      pokój" satrapę
      - kolejny milion Irańczyków w tej samej wojnie
      - około 1,5 mln Kurdów podczas pacyfikcji tego największego na
      świecie narodu bez państwa (w tym ok. 0,2 mln zginęło zatrutych
      gazami bojowymi)
      - kolejne 0,5 mln Irakijczyków zginęło w wyniku inwazji Saddama
      na Kuwejt i I Wojny w Zatoce
      - różne źródła szacują że 1,5 do 2 mln ludzi zmarło ponieważ w
      latach 90 Husajn pieniądze z programu ropa za żywność wydawał na
      armię i budował sobie kolejne pałace

      TO JEST WOJNA - I ŚWIAT DZIELI SIĘ NA WROGÓW I PRZYJACIÓŁ
      SADDAMA - NIE MOŻNA BYĆ PRZECIW WOJNIE I SADDAMOWI - BO
      KRYTYKUJĄC WOJNĘ KAŻDY CZY CHCE TEGO CZY NIE PRÓBUJE PRZEDŁUŻYĆ
      PANOWANIE TEGO ZBRODNIARZA - CZYLI WSZYSCY PACYFIŚCI POPIERAJĄ I
      DE FACTO STOJĄ PO STRONIE ZBRODNIARZA ODPOWIEDZIALNEGO ZA ŚMIERĆ
      PONAD 5 MILIONÓW LUDZI

      Niech wezmą to pod uwagę te wszystkie debile piszące o pożal się
      Boże "Bush- Kaidzie" i o tym że te Prezydent Stanów
      Zjednoczonych, utrzymujących Pax Americana na świecie
      jest "zbrodniarzem. Jakoś tak się składa że wszyscy uciśnieni na
      świecie uciekają do USA a nie do iraku i oczywiście to
      Irakijczycy marzą o życiu w Ameryce, a nie Amerykanie o życiu w
      Iraku ...
      Ale oczywiście wszystkie komuchy i tym podobni przeciwnicy wojny
      tego nie zauważają. Stoj a wjednym szeregu komunistycznymi
      Chinami dokonującymi ludobójstwa na narodzie tybetańskim i
      zbrodniczą Koreą Płn. głodzącą miliony swoich obywateli,
      islamskim reżimem w Iranie, terrorystycznymi organizacjami Al
      Kaida, Hamas i Hezbollah, rosyjskimi imperialistami
      podbijającymi Czeczenię, Kubą i jej wielkim wodzem Castro, i
      dziesiątkami innych krwawych dyktatorów rządzących krajami
      arabskimi oraz w innych częściach świata (np. ludożerca Mugabe w
      Zimbabwe). PIĘKNA KOALICJA "ZWOLENNIKÓW POKOJU" ...
      • Gość: qqq Re: Do wszystkich pacyfistów i innych debili... IP: *.centertel.pl 31.03.03, 11:22
        Czy ty naprawde jestes taki glupi, czy tylko udajesz?
        A skad twoim zdaniem ten ludobojca wzial bron masowego razenia?
        Otoz dowiedz sie, ze wlasnie od "milujacych pokoj" zasrancow zza
        oceanu.
        Kiedy chcieli czyimis rekoma rozwiazac sprawe wrogow Izraela na
        Bliskim Wschodzie, trzymali z Saddamem sztame. Dawali mu kase na
        wojne z Iranem. Nawet zbudowali i wyposazyli doskonale
        laboratoria do produkcji broni biologicznej i chemicznej. To
        wlasnie w tych loboratoriach powstala bron, ktorej uzywali
        przeciw Kurdom. Gdzie wtedy byli jankesi? Dlaczego sie nie ujeli
        za tymi biedakaim?
        Teraz, kiedy ich interes naftowy jest zagrozony, bez sentymentow
        eksterminuja swoich niedawnych sojusznikow. Nawet o Kurdach
        sobie przypomnieli. Teraz ich wykorzystaja do walki z Saddamem,
        a potem zostawia. Dokladnie to samo robili od dawna w Ameryce
        Poludniowej. Tam tez ich nienawidza.
        Jak na calym swiecie zreszta...
        • Gość: Mar Re: Do wszystkich pacyfistów i innych debili... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.03, 11:50
          Nawet jeśli to co piszesz było by prawdą (a jest tylko w części), to nie
          zmienia faktu, że wielu Irakijczyków chciało by zamieszkać w Ameryce, ale
          trudno znaleźć Amerykanina, który chciałby przenieść się do Iraku Saddama.
        • Gość: fredi Re: Do wszystkich pacyfistów i innych debili... IP: *.intrum.pl / 10.48.10.* 31.03.03, 12:54
          Pytanie:
          czy lepiej żeby Amerykanie, w swej hipokryzji, zlikwidowali w końcu miłego
          niektórym Pana Saddama (oszczędzając, jak dotąd cywili),
          czy może lepiej wyrzucić hipokrytów Amerykanów z Iraku i poprosić Pana Saddama,
          żeby sam ustąpił (co napewno zrobi z ochotą :-).

          Gość portalu: qqq napisał(a):

          > Czy ty naprawde jestes taki glupi, czy tylko udajesz?
          > A skad twoim zdaniem ten ludobojca wzial bron masowego razenia?
          > Otoz dowiedz sie, ze wlasnie od "milujacych pokoj" zasrancow zza
          > oceanu.
          > Kiedy chcieli czyimis rekoma rozwiazac sprawe wrogow Izraela na
          > Bliskim Wschodzie, trzymali z Saddamem sztame. Dawali mu kase na
          > wojne z Iranem. Nawet zbudowali i wyposazyli doskonale
          > laboratoria do produkcji broni biologicznej i chemicznej. To
          > wlasnie w tych loboratoriach powstala bron, ktorej uzywali
          > przeciw Kurdom. Gdzie wtedy byli jankesi? Dlaczego sie nie ujeli
          > za tymi biedakaim?
          > Teraz, kiedy ich interes naftowy jest zagrozony, bez sentymentow
          > eksterminuja swoich niedawnych sojusznikow. Nawet o Kurdach
          > sobie przypomnieli. Teraz ich wykorzystaja do walki z Saddamem,
          > a potem zostawia. Dokladnie to samo robili od dawna w Ameryce
          > Poludniowej. Tam tez ich nienawidza.
          > Jak na calym swiecie zreszta...
        • Gość: Misiu Re: Do wszystkich pacyfistów i innych debili... IP: 62.233.216.* 31.03.03, 13:11
          Woja o rope - to najczesciej powtarzana brednia dotyczaca
          amerykanskiej interwencji w Iraku. Ropa iracka to tylko kilka
          procent swiatowych zasobow - Amerykanie nie korzystaja z niej
          od wielu lat.Posiadaja wlasne zasoby oraz bezpieczne kontrakty
          w Arabi Saudejskiej i Kuwejcie.A nawet gdyby chcieli zdobyc
          nowe zasoby - znacznie latwiej i taniej byoloby Amerykanom
          przeorsowac zniesienie embarga ONZ na iracka rope niz
          ropzoczynać dluga i droga wojne.
          Jelsi chodzi o mnie-nie mam nic przecwiko wojnie o rope, jesli
          pomogloby to przelamac monopol OPEC.Jednak - nic na to nie
          wskazuje ze taki jest cel tej wojny.
          Jesli chciec krytykowac te wojne - to raczej z powodu podejrzen
          o jej pro-izraelskie podloze.Nie chodzi oczywiscie o usuniecie
          zagrozenia terroryzmem - Irak nie zagraza USA w zaden
          sposob.Przynajmniej do dzisiaj NIKT nie wykazal jasno zwiazkow
          Iraku z zagrozeniem terroryzmem dla USA.Takie zagrozenie
          istnieje dla Izraela - usuniecie Husajna wzmocni Izrael.
          Amerykanie nie wyniesli zadnej naukli z ataku na
          WTC:wieloletnie ogrome wsoparcie finansowe,polityczne i
          militrane udzielane Izraelowi MUSIALO wzbudzic w swiecie
          arabskim niechec do USA.To Amerykanie swtorzyli bin Ladena.
          • Gość: KP mozemy podyskutowac o Izraelu, jesli chcesz IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 13:25
            Jesli chcesz, mozemy podyskutowac, czy Izrael jest taki zly
            albo gorszy od panstw arabskich. Mowie nieretorycznie.

            > Jesli chciec krytykowac te wojne - to raczej z powodu podejrzen
            > o jej pro-izraelskie podloze.
            • Gość: Jarecki Re: mozemy podyskutowac o Izraelu, jesli chcesz IP: *.vnuusa.com 31.03.03, 17:14
              Nie wiem kim Ty jestes gosciu, ale czytajac Twoje wypowiedzi nie
              sadze, aby ktos chcial z Toba o czymkolwiek dyskutowac. Jestes
              zbyt malo rozgarniety i za bardzo ograniczony. Mysle, ze
              najpierw musialbys soba cos zaprezentowac.




              Gość portalu: KP napisał(a):

              > Jesli chcesz, mozemy podyskutowac, czy Izrael jest taki zly
              > albo gorszy od panstw arabskich. Mowie nieretorycznie.
              >
              > > Jesli chciec krytykowac te wojne - to raczej z powodu
              podejrzen
              > > o jej pro-izraelskie podloze.
              • Gość: KP Z mlodej piersz sie wyrwalo IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 17:22
                oops
              • Gość: warszawianin Re: mozemy podyskutowac o Izraelu, jesli chcesz IP: *.acn.pl / 10.64.10.* 31.03.03, 18:16
                Problemem jest fakt że on (KP) dyskutuje jak polski robol( nie
                mylić z robotnikiem).
                • Gość: KP oops IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 18:25
                  czy masz jescze jakies fakty do podzielenia sie?


                  > Problemem jest fakt że on (KP) dyskutuje jak polski robol( nie
                  > mylić z robotnikiem).
                  • gabrielacasey Nie przejmuj sie: z braku argumentow leca "po... 31.03.03, 21:24
                    "po kulturze". I zupelnie im nie przeszkadza, ze ow dydaktyzm z zadna wyzsza
                    kultura nic wspolnego nie ma, za to ma bardzo wiele wspolnego z "pania
                    uczytelka" z malego miasteczka. My sie nie zgadzamy K.P. co do celowosci i
                    korzysci tej wojny, ale - sadzac po przytaczanej przez ciebie faktografii (od
                    czasu do czasu, ale to nie aula wykladowa - nie musisz) - nie mam zadnych
                    watpliwosci co do twego przyzwoitego wyksztalcenia i towarzyskiego obycia. To
                    tylko malym ludziom, z perspektywy okienka na poczcie czy kantorka pomocy
                    ksiegowej sie wydaje, ze na uczelniach, w parlamentach, redakcjach czasopism i
                    studiach telewizyjnych swiata tylko bon ton, buzia w ciup, raczki w maldrzyk
                    i "Szanowny Panie". I ze wazeliniarstwo, political correctness, papierowe
                    chusteczki, kwiatki doniczkowe i odstawianie malego paluszka przy trzymaniu
                    filizanki (ten paluszek bardzo "kulturalnych" irytuje, a wiec go powtarzam,
                    poki sie tego nawyku nie oducza - to nie moj brak wyobrazni: powtorki celowe)
                    naprawde naleza do dobrego tonu. Coz, niektorym "klasa" myli sie z kindersztuba.
          • gabrielacasey Jasne, ze brednie z ta ropa. Chodzi o PETRODOLARA. 31.03.03, 15:59
            A to nie to samo, choc w walce o obrone petrodolara zapas ropy
            by sie przydal. Irak to "pokazowka" dla OPEC, z Arabia Saudyjska
            na czele. By im zadne przejscia w rozliczeniach na petroeuro
            nawet nie zaswitaly w arabskiej (i nie tylko) glowie. Ale
            switaja - to moze byc ta arabska "bron", gdy juz pan Bush
            dokonczy dziela konsolidacji Islamu przeciwko US.
      • gabrielacasey A CO TO jest "Pax America"? Najpierw wyjasnij 31.03.03, 15:54
        o co chodzi, przedstaw ze szczegolami, a dopiero potem AGITUJ,
        domorosly demagogu !!!
    • Gość: Andrzej Re: Irak: atak marines na miasto Szatra IP: *.nll.se 31.03.03, 10:22
      Gość portalu: U napisał(a):

      > Bandyci ostrzeliwuja kazde miasto pod wezwaniem, ze
      tam
      > sa dowodztwa sil zbrojnych Iraku. Czy nie czas
      > odnotowac fakt prawdy dla bandytoe i powiedziec, ze
      > nie z wojskiem Hussajna walcza, lecz z calym narodem
      > irackim? Tobie tez, drobiskpiorku - dobrze jakbys
      > zaczal te wojne opisywac realnie, nie naswietlana z
      > "blaskiem" USA.


      Czesc matole!!! Dzieki, ze to nie Ty jestes korespondentem, bo
      GW nie daloby sie wtedy czytac, podobnie jak Trybuny.
      • gabrielacasey UWAGA!!! WULGARNY DEMAGOG !!! 31.03.03, 16:00
        • Gość: KP gdziezby! IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 17:21
          Przeciez on napisal prawde. Gdyby w artykule bylo choc
          raz "bandyci", to nie bylaby to gazeta, ale sciera.

          Jesli nawet przyjac, ze koalicja walczy z calym narodem Iraku
          (z czym sie kompletnie nie zgadzam), to i tak walczy
          niezamierzenie, wiec kolega U sam jest demagogiem.

          Dalej, PAP ma swiete prawo pisac, ze wojsko uzasadnia atak
          twierdzac, ze tam jest dowodztwo z Alim na czele, gdyz zaczyna
          od "Według danych wywiadu amerykańskiego..."

          Nie powinien natomiast Andrzej pisac "czesc matole".


          > Go portalu: U napisa(a):
          >
          > > Bandyci ostrzeliwuja kazde miasto pod wezwaniem, ze
          > tam
          > > sa dowodztwa sil zbrojnych Iraku. Czy nie czas
          > > odnotowac fakt prawdy dla bandytoe i powiedziec, ze
          > > nie z wojskiem Hussajna walcza, lecz z calym narodem
          > > irackim? Tobie tez, drobiskpiorku - dobrze jakbys
          > > zaczal te wojne opisywac realnie, nie naswietlana z
          > > "blaskiem" USA.
          >
          >
          > Czesc matole!!! Dzieki, ze to nie Ty jestes korespondentem, bo
          > GW nie daloby sie wtedy czytac, podobnie jak Trybuny.
          • gabrielacasey A guzik, tam !!! 31.03.03, 21:13
            "Matola" swietnie ujales, ale to nie jest demagogia, to klasyczne "argumentum
            ad personam". Gdy ma sie dobre serce mozna to uznac za prymitywny chwyt
            demagogiczny, ale ja to uznaje za NIEUMIEJETNOSC prowadzenia sporow. Inna
            rzecz, ze sama z U nawet nie probuje sie spierac, bo do osob operujacych
            zarowno terminem "bandyci", jak i "lewak" wole sie nie odzywac - nie dotrze.
            Bez klonicy. A wiec i czasu szkoda.
            Chwytem demagogicznym (jesli za demagogie uznamy wszelkie chwyty pod publike)
            jest zalatwienie oponenta poprzez przyrownanie GW do Trybuny. To wlasnie ow
            poziom argumentacji z poziomu "komucha" "lewaka","pacholka Saddama" itp.
            Uruchamiajacy okreslona reakcje manipulowanego poprzez odwolanie do jego
            emocji, nie rozumu. A o to wlasnie w demagogii chodzi.
            Jasne, po obu stronach jest tu wiecej demagogow, ten przyklad najjaskrawszy nie
            jest. Ale to porownanie mi sie nie podobalo - to dosc tania socjotechnika.
      • Gość: Infidel Żydzi, Kurdowie, Palestyńczycy, Arabowie .... IP: *.crowley.pl 31.03.03, 21:14
        Gość portalu: Andrzej napisał(a):

        > Gość portalu: U napisał(a):
        >
        > > Bandyci ostrzeliwuja kazde miasto pod wezwaniem, ze
        > tam
        > > sa dowodztwa sil zbrojnych Iraku. Czy nie czas
        > > odnotowac fakt prawdy dla bandytoe i powiedziec, ze
        > > nie z wojskiem Hussajna walcza, lecz z calym narodem
        > > irackim? Tobie tez, drobiskpiorku - dobrze jakbys
        > > zaczal te wojne opisywac realnie, nie naswietlana z
        > > "blaskiem" USA.
        >
        >
        > Czesc matole!!! Dzieki, ze to nie Ty jestes korespondentem, bo
        > GW nie daloby sie wtedy czytac, podobnie jak Trybuny.


        Jestem chyba pacyfistą, choć na żadną manifestację mnie siłą nie zaciągną. W
        wojsku nie byłem i na rychtunku się nie znam, no może poza zainteresowaniem
        bronią palną, ale to hobby. Podziwiam komandosów w akcji, ale najlepiej ogląda
        mi się filmy z Bondem, bo tam nie ma krwi. Ten Bliski Wschód od Tel-Avivu po
        Zatokę Perską, to jedno wielkie nieszczęście ludzkości: Żydzi, Kurdowie,
        Palestyńczycy, Arabowie - patrzę na tę kolebkę cywilizacji i kultury jak na
        planetę z dziwolągami z pierwszej części Wojen Gwiezdnych Lukasa.
        Niech to się skończy, bo źle mi się śpi po nocach, a nie uważam, abym był
        czemukolwiek winny.
    • Gość: bla Re: Irak: atak marines na miasto Szatra IP: *.um.krakow.pl 31.03.03, 10:41
      Jesteś pan baran, i tyle.
      • gabrielacasey DYSKUSJA SIE ROZWIJA, jak widac: mamy zoo 31.03.03, 16:01
    • Gość: Bnadem Re: Irak: atak marines na miasto Szatra IP: *.wszib.krakow.pl 31.03.03, 11:40
      Gość portalu: U napisał(a):

      > Bandyci ostrzeliwuja kazde miasto pod wezwaniem, ze
      tam
      > sa dowodztwa sil zbrojnych Iraku. Czy nie czas
      > odnotowac fakt prawdy dla bandytoe i powiedziec, ze
      > nie z wojskiem Hussajna walcza, lecz z calym narodem
      > irackim? Tobie tez, drobiskpiorku - dobrze jakbys
      > zaczal te wojne opisywac realnie, nie naswietlana z
      > "blaskiem" USA.


      Broni masowego rażenia nie znaleźli; jakoś nikt nie wierzy w
      akcję wyzwalania Iraku - jakoś trzeba uzasadnić swoje działania.
      Gdyby jednak dorwali Alego, nikt by się nie zmartwił, Obawiam
      się jednak, że jak zwykle w tej wojnie, wywiad amerykański
      puścił "bullshita".
      • Gość: KP wstrzymaj cugle IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 13:37
        Wstrzymaj sie. Nie znalezli na razie.
        > Broni masowego rażenia nie znaleźli;

        przynajmniej ja nie naleze do niewierzacych. Co
        wiecej nie jestem jedyny, jak widac chocby po
        postach do tego artykulu.
        > jakoś nikt nie wierzy w akcję wyzwalania Iraku
      • gabrielacasey Fakt, kolejna wsypa CIA i wywiadow wojskowych 31.03.03, 16:21
        Po zbombardowaniu ambasady chinskiej w Belgradzie, po 11
        wrzesnia, po wzelkich mozliwych czystkach... Gdzies w prasie
        amerykanskiej kiedys (pare miesiecy temu) czytalam, ze problem w
        zatrudnianiu w tych sluzbach wg."correct" CVs, ze stanowiska
        obsadzane z politycznego, nie zas "szpiegowskiego" klucza...
        Nb. dotyczy to i MI5 - od lat tu sie mowi, ze zatrudnia idiotow
        z public schools.
        • Gość: Infidel Re: Fakt, kolejna wsypa CIA i wywiadow wojskowych IP: *.crowley.pl 31.03.03, 21:16
          gabrielacasey napisała:

          > Po zbombardowaniu ambasady chinskiej w Belgradzie, po 11
          > wrzesnia, po wzelkich mozliwych czystkach... Gdzies w prasie
          > amerykanskiej kiedys (pare miesiecy temu) czytalam, ze problem w
          > zatrudnianiu w tych sluzbach wg."correct" CVs, ze stanowiska
          > obsadzane z politycznego, nie zas "szpiegowskiego" klucza...
          > Nb. dotyczy to i MI5 - od lat tu sie mowi, ze zatrudnia idiotow
          > z public schools.
          • gabrielacasey A moze bys cos od siebie dodal ? 31.03.03, 21:27
            Jak bede siebie sama chciala uslyszec, nagram sie na magnetofon.
        • Gość: Infidel Good Mooooorning Iraaaaaq!!! IP: *.crowley.pl 31.03.03, 21:27
          gabrielacasey napisała:

          > Po zbombardowaniu ambasady chinskiej w Belgradzie, po 11
          > wrzesnia, po wzelkich mozliwych czystkach... Gdzies w prasie
          > amerykanskiej kiedys (pare miesiecy temu) czytalam, ze problem w
          > zatrudnianiu w tych sluzbach wg."correct" CVs, ze stanowiska
          > obsadzane z politycznego, nie zas "szpiegowskiego" klucza...
          > Nb. dotyczy to i MI5 - od lat tu sie mowi, ze zatrudnia idiotow
          > z public schools.


          Gabrielo Casey,

          W Anglii za public schools płaci się horrendalnie wysokie czesne i to już od
          czasów Hennry VIII i jego grammar schools. Same pieniądze nawet nie sa
          przepustką do najlepszych "public schools". Aż trudno pojąć, że abiturienci
          renomowanych boarding schools jak Eton czy Harrow to sami idioci. A kogo
          zatrudnia MI6 ?

          p.s.
          masz chyba tylko jeden wyraz wspólny z takim panem co kiedyś prowadził American
          Top 40? Jeśli więcej, może pomyślisz już o: Good mooooorning Iraaaaq!!!

          Infidel
    • Gość: KP Re: Irak: atak marines na miasto Szatra IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 12:07
      A madrale pod kazda wzmianka GW, ze w danym miejscu _MOGLO_
      cos sie stac, wypisywac beda, ze
      gazeta twierdzi, ze takie cos sie STALO.
      Z tego plynie czysty wniosek, ze Irak nie ma i nie mial zadnych
      dowodcow, a atak bandytow koalicji skierowany jest celowo
      w ludnosc cywilna. Po to oczywiscie, zeby wykrwawic Iracki Narod.


      > Bandyci ostrzeliwuja kazde miasto pod wezwaniem, ze tam
      > sa dowodztwa sil zbrojnych Iraku. Czy nie czas
      > odnotowac fakt prawdy dla bandytoe i powiedziec, ze
      > nie z wojskiem Hussajna walcza, lecz z calym narodem
      > irackim? Tobie tez, drobiskpiorku - dobrze jakbys
      > zaczal te wojne opisywac realnie, nie naswietlana z
      > "blaskiem" USA.
      • Gość: fredi Re: Irak: atak marines na miasto Szatra IP: *.intrum.pl / 10.48.10.* 31.03.03, 13:01
        I na pewno używają do tego wyszukanej broni chemicznej i biologicznej,
        wprowadzają policję polityczną mordującą każdego kto jest przeciw, władzą dają
        tylko członkom rodziny i największym poplecznikom i pewnie w krótce będą grozić
        państwom ościennym użyciem broni nuklearnej. Niedobrzy Amerykanie, dobrze, że
        Saddam jeszcze się trzyma, on na pewno powstrzyma tych paskudnych
        imperialistów...
        Gość portalu: KP napisał(a):

        > A madrale pod kazda wzmianka GW, ze w danym miejscu _MOGLO_
        > cos sie stac, wypisywac beda, ze
        > gazeta twierdzi, ze takie cos sie STALO.
        > Z tego plynie czysty wniosek, ze Irak nie ma i nie mial zadnych
        > dowodcow, a atak bandytow koalicji skierowany jest celowo
        > w ludnosc cywilna. Po to oczywiscie, zeby wykrwawic Iracki Narod.
        >
        >
        > > Bandyci ostrzeliwuja kazde miasto pod wezwaniem, ze tam
        > > sa dowodztwa sil zbrojnych Iraku. Czy nie czas
        > > odnotowac fakt prawdy dla bandytoe i powiedziec, ze
        > > nie z wojskiem Hussajna walcza, lecz z calym narodem
        > > irackim? Tobie tez, drobiskpiorku - dobrze jakbys
        > > zaczal te wojne opisywac realnie, nie naswietlana z
        > > "blaskiem" USA.
        • Gość: KP nie o tym mowie. IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 13:14
          Po pierwsze nie o tym mowie. Po drugie, akurat tak sie
          sklada, ze rzeczywiscie maja miejsce te 2 rzeczy,
          ktore napisales:

          > wprowadzają policję polityczną mordującą każdego kto jest
          przeciw, władzą dają
          > tylko członkom rodziny i największym poplecznikom

          Wyglada na to, ze niewiele wiesz o Saddamie. Wszyscy
          czlonkowie rodziny albo obstawiaja najwyzsze stanowiska,
          albo nie zyja, bo cos zbroili ich Saddam ukatrupil, albo
          wyemigrowali, bo tez cos zbroili.

          Jest ponadto regula, ze inne wysokie stanowiska obstawione
          sa glownie przez ludzi z Tikritu, rodzinnego miasta
          Saddama, a to z powodu tego, ze tam panuja silne wiezy
          plemienne.


          Co do reszty, to nie komentuje, bo nie mam jasnego
          stanowiska. Trzeba poczekac na wynik inspekcji miejsc
          podejrzanych - po wojnie.
          • Gość: fredi Re: nie o tym mowie. IP: *.intrum.pl / 10.48.10.* 31.03.03, 13:34
            Przecież to napisałem ;-)
            • Gość: KP sorry IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 13:40
              Sorry, slepota mi sie udziela
              > Przecież to napisałem ;-)
    • Gość: jaki Walić w buraki ile wlezie IP: *.zlotoryja.sdi.tpnet.pl 31.03.03, 15:05
      I bardzo dobrze, wyłapać bandytów i pod sąd.
    • Gość: Waldim Preteksty do III wojny swiatowej? IP: *.tele2.pl 31.03.03, 15:53
      Najpierw pod pretekstem zlikwidowania Czerwonego Alego zrównaja
      z ziemią miasto - 35 tysiecy zamordowanych, później napadna na
      Syrię (maja blisko), bo podobno "Iracka broń chemiczna i
      biologiczna mogła zostać ukryta w Syrii - mówi wysoki rangą
      przedstawiciel wywiadu izraelskiego." Potem atak na Libię, bo
      tam składują DDT (na amerykańską stonkę). Korea - małe piwo, po
      drodze Chiny?! Jak Jankes chce zabijać - to go nic nie
      powstrzyma.
    • Gość: jasio Re: Odpowiedzialność pilnie poszukiwana IP: *.ipt.aol.com 31.03.03, 16:44
      Czy w przypadku przegranej tzw. sił koalicyjnych w wojnie z
      Irakiem przyjdzie nam czyli Polakom płacić ewentualne
      odszkodowania dla napadniętego i zniszczonego kraju ?
      • Gość: KP Re: Odpowiedzialność pilnie poszukiwana IP: *.physik.uni-giessen.de 31.03.03, 17:33
        Ile tych odszkodowan bedzie, w razie czego?

        Odpowiem podobnym pytaniem: kto zaplaci narodowi
        irackiemu za podpalenie szybow, zywe tarcze,
        strzelanie dezerterom podczas ucieczki i cywilom
        podczas exodusu i pompowanie skradzionej kasy z
        "Ropa za Zywnosc" w nowe Palace Saddama?

        > Czy w przypadku przegranej tzw. sił koalicyjnych w wojnie z
        > Irakiem przyjdzie nam czyli Polakom płacić ewentualne
        > odszkodowania dla napadniętego i zniszczonego kraju ?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja