Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow...

13.12.06, 20:04
Rosja-Niemcy: Dwustronny protokół o warunkach importu mięsa w 2007Rosja
podpisała z Niemcami protokół dotyczący importu mięsa i wyrobów mięsnych w
2007 roku. Jest to dwustronna umowa, gdyż wcześniej Moskwa zapowiadała, że
nie podpisze umowy z całą Unią Europejską. Zgodnie z porozumieniem Niemcy
zobowiązują się, że nie będą dostarczać mięsa, ani jego wyrobów pochodzących
z Bułgarii i Rumunii - podała agencja ITAR-TASS, powołując się na Aleksieja
Aleksijenkę, rzecznika prasowego rosyjskiej Federalnej Służby ds. nadzoru
weterynaryjnego i fitosanitarnego. (ks, PAP)
    • de_oakville Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 14.12.06, 13:10
      Polska ma takie nieciekawe polozenie geograficzne. Przed dawnymi rozbiorami z
      jednej strony Fryderyk, krol Prus na zachodzie, z drugiej strony Katarzyna
      Wielka ze Szczecina czyli rowniez z Prus, teraz na tronie w Petersburgu, na
      wschodzie. A Polska - kraj pomiedzy jednym wladca pruskim i drugim wladca
      pochodzenia pruskiego rzadzacym potezna Rosja. Czego mozna sie bylo wtedy po tym
      spodziewac i czego oczekiwac?
      • z_daleka Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 14.12.06, 13:17
        Polska ma znakomite polozenia, ale ma tez trudnosci z prawidlowyn wykorzystaniem tego faktu.
        • de_oakville Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 14.12.06, 18:46
          z_daleka napisał:

          > Polska ma znakomite polozenia, ale ma tez trudnosci z prawidlowyn wykorzystanie
          > m tego faktu.

          Czytalem kiedys (zachodnio-) niemiecka ksiazke na temat historii Polski wydana w
          latach 80-tych. Jej rodzial dotyczacy lat 1933 - 1945 byl zatytulowany:
          "Pomiedzy Hitlerem i Stalinem" ("Zwischen Hitler und Stalin"). Tak znakomite
          polozenie geograficzne moznaby prawdopodobnie dobrze wykorzystac, jednak
          potrzebny byl do tego geniusz, ktory wiedzialby jak to zrobic. A takiego
          niestety nie bylo. "Nie oddamy ani guzika". A potem okupsny kazal powtarzac
          strojac sobie zarty.

          "Marszalek Smigly Rydz,
          Nie nauczyl nas nic,
          A nasz H***** zloty,
          Nauczyl nas roboty."

          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          "Ciemno widze" - powiedzial jasnowidz.
        • polski_francuz Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 14.12.06, 19:15
          Polozenie ma znakomite. Problemem sa sasiedzi...

          PF
          • snajper55 Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 14.12.06, 19:24
            polski_francuz napisał:

            > Polozenie ma znakomite. Problemem sa sasiedzi...

            Dokładnie. Zawierają umowy nie pytając się NAS o zdanie. Bezczelni ! Taka Rosja
            myśłi sobie, że może gaz i ropę sprzedawać komu sobie zażyczy. A mięso kupować
            gdzie chce. A gdzie NASZ interes ???

            S.
            • polski_francuz Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 14.12.06, 20:11
              I jak nasza bezczelnosc ich wkurzy to nas morduja. Na spolke od Oswiecimie do
              Katynia: le même combat!

              PF
              • snajper55 Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 14.12.06, 20:23
                polski_francuz napisał:

                > I jak nasza bezczelnosc ich wkurzy to nas morduja. Na spolke od Oswiecimie do
                > Katynia: le même combat!

                Wkurzy ? Prędzej ich głupota naszych przywódców rozśmieszy, niż bezczelność
                rozdrażni.

                S.
                • polski_francuz Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 14.12.06, 20:42
                  Ty juz zostaw przywodcow. Tu rzeczywiscie grzeszymy...

                  Ciagle jeszcze narod lepszy niz jego reprezentanci.

                  PF
                  • snajper55 Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 14.12.06, 23:08
                    polski_francuz napisał:

                    > Ty juz zostaw przywodcow. Tu rzeczywiscie grzeszymy...
                    >
                    > Ciagle jeszcze narod lepszy niz jego reprezentanci.

                    Chyba nie masz racji. Niestety. Ktoś tych reprezentantów wybiera. Ktoś dalej
                    tych reprezentantów popiera. To co, że nie 33% a 27% czy nawet 24% ? Stracili
                    poparcie tych, co na 3 mln mieszkań czekali lub na obniżkę podatków.

                    S.
                    • polski_francuz Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 15.12.06, 07:50
                      Ty mnie zludzen nie pozbawiaj. Emigracja potrzebuje pozytywnego obrazu kraju
                      rozinnego...

                      Pozdro

                      PF
        • ben_shaprut Jak raz: co prawda, to prawda. Nie potrafimy 15.12.06, 02:40
          przemienić przekleństwa na błogosławieństwo...
      • schlagbaum Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 14.12.06, 20:32
        de_oakville napisał:

        > Polska ma takie nieciekawe polozenie geograficzne.


        Jezeli B znajduje sie miedzy A i C to moze byc mostem lub murem.

        Nie wydaje mi sie, ze B nie ma nic do powiedzenia w sprawie tego czym chce byc.
        Nalezy dokonywac rozsadnych wyborow ale do tego potrzeba rozsadku.
        • polski_francuz B ma juz 14.12.06, 20:46
          stale miejsce w glowach A i B.

          Pany u A i Untermenschen u C.

          I niestety dzisiejsze wladze te przesady wspieraja.

          Pytanie czy zmienimy te Vorurteile? Chcialbym!

          PF
          • schlagbaum Re: B ma juz 14.12.06, 20:54
            polski_francuz napisał:

            > stale miejsce w glowach A i B.
            >
            > Pany u A i Untermenschen u C.
            >
            > I niestety dzisiejsze wladze te przesady wspieraja.
            >
            >
            Tyle maja na glowie.

            Jak juz rozdziela ordery, poodbieraja stopnie wojskowe, wydaja dane osobowe
            agentow i zrobia pare innych waznych rzeczy to w wolnej chwili zaczna moze
            myslec. Troche to jednak jeszcze potrwa.
            • polski_francuz Re: B ma juz 14.12.06, 20:58
              Oby nie za dlugo.

              40 mln * 108= 4,08 mld IQ, straszna inteligencja zbiorowa.

              W ktoryms momencie zadziala.

              PF

              • de_oakville Re: B ma juz 15.12.06, 02:37
                polski_francuz napisał:

                > Oby nie za dlugo.
                >
                > 40 mln * 108= 4,08 mld IQ, straszna inteligencja zbiorowa.
                >
                > W ktoryms momencie zadziala.

                Widzialem ten artykul na temat naszego polskiego IQ, gdzie podano, ze Polska
                zajmuje 3-cie miejsce (Niemcy 107, Holandia 107, Polska 106). Jakis wyjatkowo
                laskawy dla nas komputer musial robic te obliczenia - Szwecja za nami,
                Szwajcaria za nami. Ale nawet jesli to wszystko prawda, to te "wektory polskiej
                inteligencji" nie sa zorientowane w jednym kierunku, tylko ustawione
                chaotycznie, kazdy po swojemu, tak ze wypadkowy wektor jest malenki. To
                "rozmagnesowany" magnes na skutek prywaty.
                • polski_francuz Inteligencja zbiorowa 15.12.06, 07:56
                  wynika z inteligencji indywidualnej i z checi oddania jej dla dobra
                  spolecznosci.

                  Klotliwosc i zazdrosc to sa te cechy Polakow, ktora jak rak niszcza wszystkie
                  efekty ich pozytywnych dzialan.

                  Gdybym ja osobiscie staral sie o prezydenture, to postawilbym walke o
                  nieklotliwa i niezazdrosna Polska w centrum programu wyborczego.

                  Nie mozna ukryc, ze obece wladze, jak to juz wielokrotnie pisalem, raczej
                  wzmacniaja niz zmniejszaja te chechy.

                  Maja inne przemyslenia niestety

                  PF
        • de_oakville Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 15.12.06, 00:35
          schlagbaum napisał:

          > Jezeli B znajduje sie miedzy A i C to moze byc mostem lub murem.

          Nasi sasiedzi nie chcieli w przeszlosci ani naszego mostu ani naszego muru. Oni
          chcieli miec dla siebie prosta droge i nie zawracac sobie nami glowy.
          • schlagbaum Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 15.12.06, 12:23
            de_oakville napisał:

            > schlagbaum napisał:
            >
            > > Jezeli B znajduje sie miedzy A i C to moze byc mostem lub murem.
            >
            > Nasi sasiedzi nie chcieli w przeszlosci ani naszego mostu ani naszego muru.
            Oni
            > chcieli miec dla siebie prosta droge i nie zawracac sobie nami glowy.


            Ja nie zyje przeszloscia.
            Wazniejsza jest dla mnie terazniejszosc a ta wskazuje, ze B robi wszystko co
            mozliwe by stac sie murem i jest z tego dumne a buraki przyklaskuja.

            Mury albo sie obala, albo omija.

            Dziwne tylko sie wydaje, ze mur sie dziwi, iz go omijaja.
            • de_oakville Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 15.12.06, 13:22
              schlagbaum napisał:

              > Ja nie zyje przeszloscia.
              > Wazniejsza jest dla mnie terazniejszosc a ta wskazuje, ze B robi wszystko co
              > mozliwe by stac sie murem i jest z tego dumne a buraki przyklaskuja.
              > Mury albo sie obala, albo omija.
              > Dziwne tylko sie wydaje, ze mur sie dziwi, iz go omijaja.

              Mysle, ze wiekszosc Polakow rowniez nie chce zyc przeszloscia, jednak glosy
              dochodzace z roznych stron swiata i od roznych ugrupowan caly czas nam te
              przeszlosc przypominaja i wypominaja. Interpretuja ja stowownie do wlasnego
              "widzi mi sie" i w zaleznosci od ukladu sil na swiecie w danej chwili.

              Nawet najbardziej uparty "burak" da sie czasem przekonac jesli potraktuje sie go
              powaznie i probuje sie mu przemowic do rozsadku. Jesli sie go jedynie lekcewazy,
              to trudno wymagac ze zmadrzeje - duma to jedyne co mu pozostalo i to, co go
              trzyma "na chodzie". "Mur polski" mozna ominac i zlekcewazyc. Ale gdyby to byl
              "mur rosyjski" albo "mur chinski" itd., a to co innego. Takiego muru juz nie
              mozna ominac. Nawet male dziecko mozna traktowac jednak powaznie, zamiast
              calkowicie je ignorowac. Znam wady i mentalnosc Polakow i wcale tej mentalnosci
              nie bronie, choc moze z perspektywy odleglosci wydaje mi sie ona znacznie lepsza
              i nie az tak "beznadziejna" jak wielu osobom w kraju i jego bliskim sasiedztwie.
              Tym niemniej wydaje mi sie, ze drugie strony tego dialogu rowniez moglyby
              wykazac odrobine wiecej zrozumienia i dobrej woli.
              Kazdy kraj ma polozenie takie jakie ma, i zaden nie ma polozenia idealnego.
              Hiszpania? Goraco i ataki Maurow w przeszlosci. Szwecja? Dosyc zimno,
              szczegolnie na polnocy. Finlandia podobnie jak Szwecja, poza tym blisko do
              Rosji. Byc moze polozenie Polski jest rzeczywiscie najlepsze tylko trzeba je
              umiec wykorzystac.
              • schlagbaum Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 15.12.06, 20:30
                de_oakville napisał:

                Byc moze polozenie Polski jest rzeczywiscie najlepsze tylko trzeba je
                > umiec wykorzystac.


                Mysle dokladnie tak samo.
      • josifek Tylko jak mozliwosc byla Prus, sie 16.12.06, 06:42
        pozbyc, to dziwnym przypadkiem Rzeczypospolita neutralna byla, choc 20 tys
        rzeczypospolitej zolnierzy, az za duzo bylo, aby Prusy zlikwidowac, i w
        rokowaniach ze strony zwyciencow sie posadzic.
        Brak decyzji zawsze sie msci.
    • josifek Coz Niemcy robia wlasna polityke 14.12.06, 22:47
      a Rosjanie chca cesarstwo odnowic, na szczecie w tym roku wielkich mrozow nie
      ma, po raz pierwszy u nas temp ponizej minus stopni zeszla.

      Trombare meno,trombare tutti
    • jorl de_oakville 15.12.06, 21:05
      de_oakville napisał:
      >
      > Mysle, ze wiekszosc Polakow rowniez nie chce zyc przeszloscia, jednak glosy
      > dochodzace z roznych stron swiata i od roznych ugrupowan caly czas nam te
      > przeszlosc przypominaja i wypominaja. Interpretuja ja stowownie do wlasnego
      > "widzi mi sie" i w zaleznosci od ukladu sil na swiecie w danej chwili.

      Te glosy o przeszlosci to niemieckie? Mysle ze o te Tobie chodzilo? Cos w tym
      jest. Ale Polska postepuje w stosunku do Rosji dokladnie tak samo. Katyn,
      zabory, komuna. Sama historia.
      Ale jak juz te glosy z Zachodu sa tak niebezpieczne to nalezy sie rozsadnie
      zastanowic i dodac 2+2 i wyjdzie 4. Wiec dla Polski jest korzystny sojusz z
      Rosja. Wtedy napewno ma sie spokoj od Niemcow. Naturalnie Polska polityka ma
      sojusz z USA a obydwoch wrogow na granicach.
      Wroga w Rosji sobie Polska zrobila wlasnorecznie. I z tej drogi sobie zrobienie
      nie ma zamiaru odejsc. Bo uwaza je za lepsze rozwiazanie. I stara sie szkodzic
      Rosji tyle ile moze. A tak naprawde w imie interesu USA.
      Konsekwencja oparcia sie na Roaji jest naturalnie dazenie aby Rosja
      poprzylaczala sobie te odpadniete republiki. Bialorus, Ukraina itd.
      To akurat jest przez Polske zwalczana.
      No to sie ma wrogow. Pytanie tylko kto silniejszy. Cos mi sie wydaje USA dla
      Polski teraz jak Anglia w 1939
      Pozdrowienia

      • de_oakville Re: de_oakville 16.12.06, 04:43
        Kiedy Polska byla w bloku wschodnim, to do czasow Gorbaczowa, o Katyniu nie
        tylko nie wolno bylo sie zajaknac, ale nawet pomyslec. Potem nastal Gorbaczow,
        powiala "wiosna ze wschodu", zaczeto jawnie mowic o Katyniu, wkazano na Stalina
        jako winowajce i byc moze powinno to bylo ludziom wystarczyc i sprawe nalezalo
        na tym zakonczyc. Ale Polacy nie zakonczyli - dano im palec, chcieli reke (tak
        to moglo wygladac z punktu widzenia Rosji). Jelcyn przekazal potem jakies
        dokumenty. Wystarczy? Nie, nie wystarczy, chcemy nazwisk i osadzenia winnych.
        Byc moze nalezy taka postawe rozumiec i trzeba sie wczuc w sytuacje rodzin,
        ktore stracily swoich bliskich. Uwazam jednak, ze w koncu trzeba oddzielic
        przeszlosc gruba kreska i myslec juz tylko o przyszlosci. Milosci pomiedzy
        Polska i Rosja pewnie dlugo jeszcze nie bedzie, ale moze byc wzajemna tolerancja
        i bardziej praktyczne a mniej emocjonalne podejscie do wzajemnego sasiedztwa.
        Niemcy maja wlasnie takie podejscie do Rosji, z tym ze oni patrza na Rosje
        bardziej jak rowny na rownego, jak tygrys na lwa, a nie jak kot na tygrysa, co
        ma miejsce w przypadku Polski. Trudniej w takiej sytuacji o rownorzedne
        "partnerstwo", szczegolnie z kims, kto ma bardzo gleboko zakorzenione w swoim
        charakterze poczucie "prawa silniejszego".
        • banme1 Re: de_oakville 16.12.06, 05:42
          Niemcy sa silniejsze. O co ci chodzi? ze polska jest petakiem jak w 39? JEST
          petakiem. Rzadowi RP nie chodzi o obrone przez UDSA, bo takiej nie dostanie
          Nie bedziemy narazac swiata i imperium dla marginalnej sprawy. Dla was to
          wszystko co macie, ale nie dla USA.
          Waszym chodzi o listek figowy, znow jak przed 39. O udawanie, ze was bronia,
          nic nie robiac w tej sprawie. Dlaczego mieliby inni za was umierac, bo wyscie
          lenie i nie chcecie pracowac na silna armie?
          • de_oakville Re: de_oakville 16.12.06, 12:27
            banme1 napisała:

            > Niemcy sa silniejsze. O co ci chodzi? ze polska jest petakiem jak w 39? JEST
            > petakiem. Rzadowi RP nie chodzi o obrone przez UDSA, bo takiej nie dostanie
            > Nie bedziemy narazac swiata i imperium dla marginalnej sprawy. Dla was to
            > wszystko co macie, ale nie dla USA.
            > Waszym chodzi o listek figowy, znow jak przed 39. O udawanie, ze was bronia,
            > nic nie robiac w tej sprawie. Dlaczego mieliby inni za was umierac, bo wyscie
            > lenie i nie chcecie pracowac na silna armie?

            Wobec Rosji i Niemiec wiekszosc z okolo 180-ciu krajow swiata to "petaki". Nie
            "petakow" moznaby policzyc na palcach obu rak (USA, Chiny, Indie, Japonia,
            Brazylia, Anglia, Francja itd.). Polska wsrod krajow swiata nie jest wiec wcale
            jakims panstwem wyjatkowym, kims szalenie kalekim albo niezwykle uposledzonym.
            Przenies Polske do Ameryki Poludniowej, a okaze sie, ze jest ona niemal
            najbardziej cywilizowanym i rozwinietym gospodarczo krajem tamtego kontynentu.
            Polacy maja jednak pewne "skrzywienie" psychiczne wynikajace z sasiedzwa dwoch
            tak poteznych sasiadow. I pomimo tego zachowali swoja wlasna panstwowosc. Wielu
            innych "petakow" byloby juz od dawna peryferyjnymi prowincjami panstw osciennych.
    • bam_buko Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 15.12.06, 21:57
      kolejni z pretensjami....
      ww6.tvp.pl/124,20061215434271.strona
      • karbat Re: Niedobrze! Zmora Ribbentrop-Molotow... 16.12.06, 15:45
        nie gramy w tej samej lidze nie jestesmy w stanie dotrzymac kroku ani Rosji
        ani Niemcom ( politycznie ,gospodarczo ).

        Rosja proponowla budowe rury przez Polske ,podniosl sie wrzask ,nie bedzeimy
        sie uzalezniac od czerwonej zarazy .
        Ruski buduja rure omijajaca Polske (dogadali sie z Niemcami ) znowu wrzask i
        histeria .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja