Na czym polega prawo do ziemi i samostanowienia?

02.02.07, 20:38
Cyt.: "....kto raz zajął jakąś ziemię i zasiedlił ją, to nie wolno już go z
ziemi tej usunąć. Weźmy parę przykładów. Kosowo jest kolebką Serbii, to dla
tego narodu kraina historyczna taka, jak dla nas Wielkopolska. W czasie
niewoli tureckiej pojawiła się tu albańsko-islamska dzicz, która mnożyła się
tu jak króliki i liczy dziś ponad 80% ludności regionu. Ludność ta
kolaborowała z okupantem. I dziś Serbom – prawowitym historycznym mieszkańcom
tej ziemi – nie wolno wygnać najeźdźców, gdyż jest to „czystka etniczna”. To
samo jest z tzw. muzułmanami w Bośni. Są to potomkowie serbskich zdrajców,
którzy przeszli na islam i służyli Turkom. Dziś nie można ich dotknąć, bo
bronią ich "prawa człowieka". Zgodnie z tą zasadą Irlandia Północna
przynależy do Anglików, którzy kiedyś ją podbili i zasiedlili przywiezioną
statkami ludnością. Skoro protestanci stanowią 3/4 ludności tej krainy, to
jest ona angielska.
Skoro po roku 1949 i 1967 Izraelici podbili masę ziem arabskich i osiedlili
tam Żydów, tak, że uzyskali przewagę liczebną, to ziemie te stają się tym
samym izraelskie. To rozumowanie jest logiczne: skoro w 1939 roku Stalin
zagarnął wschodnie ziemie Polski, wywiózł do łagrów Polaków, a przywiózł
Białorusinów i Ukraińców, to są to ziemie białoruskie i ukraińskie...(...)

Jedyną kategorią polityczną jest to, która ze stron konfliktu posiada
więcej „demosu” do zasiedlenia ziemi. Kosowo jest albańskie – choć nigdy nie
było – gdyż 80% jego mieszkańców to Albańczycy; północna Irlandia jest
angielska, gdyż Anglicy to ¾ ludności; Lwów i Wilno jest ukraińskie i
litewskie, gdyż ludność napływowa stanowi tu większość. Jeśli będziemy
konsekwentnie szli tą metodą, do wkrótce dojdziemy do wniosku, że Paryż to
miasto arabskie, gdyż liczba Arabów niedługo przerośnie tu liczbę potomków
Gallów i Franków, a Berlin jest miastem tureckim. To są skutki myślenia
demokratycznego i uznawania za jedyną prawowitość zasadę liczby. Los Izraela
też jest przesądzony: na izraelskie małżeństwo przypada 1-1,5 dziecka,
podczas gdy na arabskie ok. 8. Za 100 lat spadkobiercy Doktryny Geremka będą
musieli uznać jego islamski charakter. Demokracja nigdy nie rozumiała
rozróżnienia między stanem faktycznym, a stanem prawowitym. Nic dziwnego,
wszak sama narodziła się z Rewolucji, czyli z odrzucenia prawowitości przez
zasadę liczby. Liczy się tylko masa – „demos” suwerenny – a nie prawowitość.
Głupi ustrój. Lenin doprowadził jego logikę do skrajnie konsekwentnego
ekstremizmu. Jest nas więcej? To "kradnij ukradzione!". (Adam
Wielomski "Doktryna Geremka")

www.konserwatyzm.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=901&Itemid=111
    • josifek na czym falszowanie histori przez strangera 02.02.07, 21:13
      polega:
      1. Hebrajczycy ( Zydzi) nigdy dobrowolnie swoja rodzinna ziemie nie opuscili,
      wygnali ich z ich rodzinnej ziemi, Rzymiane po dwoch nieudanych hebrajskich
      powstaniach o niepodleglosc( mozna bylo by pomyslec, ze Polacy po nieudanych
      powstaniach dobrowolnie na Sybir sie wybierali; bo tak nasz stranger mysli).
      2, Kazdy narod podbity ma prawo sie nieprzyjacielem okupanta polaczyc( ciche
      poparcie dla Persian w czasie ich wojny z Bisanzjum, odpowiednik Polski poparcie
      dla Napoleona w czasie jego wojen z Austria, Prusami i Rosja, chcoc polski
      parlament i polski krol rozbiory uznal, czego o zadnym wladcu hebrajskim nie
      mozna powiedziec).
      3. Arabscy mieszkancy Israela ( Falestyny) sa potomkami tego kraju okupantow(
      sprowadzil ich tam Saladin po zwycienstwie na innymi tej ziemi okupantami(
      lacinikami) i zadnego prawa do tej ziemi nie maja, to tak jak by Rosjanie teraz
      w Polsce gospodarzami byli( choc to sie pewnym Polakom strasznie
      podobalo)...albo Niemcy w Sydetach.
      • pisssmaker Re: na czym falszowanie histori przez strangera 02.02.07, 21:17
        POrawda jest taka josiku - zydzie, ze Arabow z ich ziemi eksterminowaliscie i
        robicie to nadal. Wiele razy umieszczalem informacje, gdzie wasze zydowskie
        wojsko mordowalo cale wioski. Myslisz qtasie ze swiat wam to zapomni ?
        • josifek Re: na czym falszowanie histori przez strangera 02.02.07, 21:23
          jeszcze jeden co historie za klozet bierze.
          • stranger.pl Re: na czym falszowanie histori przez strangera 03.02.07, 17:14
            josifek napisał:
            > jeszcze jeden co historie za klozet bierze.

            Czy mam rozumić że według ciebie ten kto ma twoje poglądy ten zna historię a
            kto nie ma twoich poglądów ten nie zna historii?

            Narycyz z ciebie:P
      • stranger.pl Re: na czym falszowanie histori przez strangera 02.02.07, 23:09
        josifek napisał:
        "Hebrajczycy ( Zydzi) nigdy dobrowolnie swoja rodzinna ziemie nie opuscili"

        To było... dwa tysiące lat temu - dwa i pól tysiąca lat temu m.in. całe
        południowe Włochy z Sycylią były nazywane... Wielka Grecją (w przeciwieństwie
        do Małej Grecji na Peloponezie) i były zamieszkałe w prawie 100 procentach
        przez Greków - czy z tego powodu Grecy powinni żadać dziś zwrotu od Włoch
        połowy wsoczesnej Italii?

        Większośc współczesnych Zydów nie ma nic wspólnego z tymi co żyli tam dwa
        tysiące lat temu (nie licząc wspólnej religii i odwoływania się do tradycji) -
        chyba że znasz biografię swojej rodziny i wiesz co robili twoi
        prapraprzodkowie - mieszkali w Jerozlimie? Naprawdę? Gdzie, jak się nazywali,
        jaki mieli zawód?
        • josifek Re: na czym falszowanie histori przez strangera 03.02.07, 08:42
          a araby tam sila 700 lat temu przybyli, gdzie wedlug ciebie jest czasowa
          granica...wazne jest to ze jednych sila wygnano a drudzy ( araby) tam sila sie
          wdarli.
          • stranger.pl Re: na czym falszowanie histori przez strangera 03.02.07, 17:10
            ???

            Twierdzisz: 2 tysiące lat temu Rzymianie wyrzucili Żydów z Palestyny i
            twierdzisz: 700 lat temu przybyli do niej Arabowie - to kto mieszkał w
            Palestynie (strategicznie bardzo ważnej ziemi i częściowo bardzo urodzajnej) po
            wygnaniu Żydów i zanim przybyli Arabowie czyli przez 1300 lat?
            Bezludna była? Naprawdę? Zamieszkała przez grupkę pastuchów przymieszających
            się z stadami owiec? A weź sobie do ręki jakikolwiek "Atlasy historyczne" - co
            tam masz na ziemi palestyńskiej np. w 500 roku po Ch, 800 roku po Ch, 1200
            roku po Ch czyli przed najazdem arabskim? Bardzo gęsto pokazane liczne miasta
            z liczna ludnością!!! - co się z nimi stało. Wymarli jak mamuty? Kim byli ci
            mieszkańcy tych miast?

            Może wiesz czego ja nie wiem – z chęciom poczytam – a więc? Kto tam mieszkał
            przez 1300 lat?
            • josifek Re: na czym falszowanie histori przez strangera 03.02.07, 18:27
              to dopiero dobre jest, w roku 1098 ilosc arabow mieszkajacych w calej
              Paleswtynie nie przekraczala 10 % ludnosci ( wliczjac w nich tez egipskich
              zolnierzy, ktorzy prawde mowiac jeszcze prawdziwymi arabami nie byli, okolo 60 %
              ziemi byla welasnoscia Hebrajczykow, w samym Jesrusalemie bylo ich tam okolo 24
              tysiecy( 34 synagodi itd, Nablus byl czysto hebrajskim miastem z wlasna straza
              miejska i wlasnym samorzadem, Hebron ten nim byl, a zolnierzom islamskim bylo
              zakazanew po zmoru po Jerusalemie sie wloczyc, bo ich mieszkancy strasznie
              "szanowali" a srodkiem administracyjnym bylo miasto Ramaallah, przez arabskich
              najezcow zalozone ..
              • stranger.pl Re: na czym falszowanie histori przez strangera 03.02.07, 21:35
                Podaj żródłą twojej wiedzy bo coś wyglądają na brednie!

                Wiosną 614 r. armia króla Persji Chosroesa wkroczyła do Palestyny, będącej
                wówczas we władaniu Bizancjum. Napastnicze wojska dopuszczały się licznych
                okrucieństw, ze szczególnym upodobaniem pastwiąc się nad ludnością
                chrześcijańską. Miasta i wioski legły w gruzach. Systematycznie palono
                kościoły. Bazylikę Narodzenia Pańskiego w Betlejem ocaliła umieszczona nad
                wejściem mozaika, przedstawiająca Mędrców ze Wschodu, odzianych w perskie szaty.

                15 kwietnia rozpoczęło się oblężenie Jerozolimy. Chrześcijańska ludność stawiła
                mężny opór, jednak najeźdźców postanowili wesprzeć miejscowi Żydzi. To dzięki
                ich pomocy 5 maja, po trzech tygodniach bezskutecznych szturmów, żołnierze
                perscy wdarli się do miasta

                Walka zamieniła się w okrutny pogrom chrześcijan. Na ich dzielnice, wespół z
                perskim żołdactwem, ruszyły hordy głodnych krwi Żydów. Przez Święte Miasto
                przetoczyła się fala okrucieństw, profanacji i grabieży. Ulice spływały krwią.
                Wymordowano sześćdziesiąt tysięcy ludzi – niemało ubili Persowie, jednak
                większość padła z rąk „starszych braci”.

                Trzydzieści pięć tysięcy mieszkańców Jerozolimy sprzedano w niewolę. W ręce
                najeźdźców wpadły relikwie – Święty Krzyż oraz narzędzia Męki Pańskiej. Cały
                chrześcijański świat pogrążył się w rozpaczy.

                cristeros1.w.interia.pl/crist/rekonkwista/p_krucjata.html
            • josifek A tak pozatymm aby ci twoj sèposob myslenia 03.02.07, 18:29
              ulatwic, moze mnie powiesz kiedy Pomorze Zachodnie( dla Pomorzanim Srodkowe)
              kiedys dobrowolnie czescia jakiegos polskiego panstwa bylo, i dlacvzego ksieza
              pomorscy u Niemcow pomocy przeciwko polskim wladcom szukali.
    • 1ja Re: Na czym polega prawo do ziemi i samostanowien+ 03.02.07, 18:54

      1.
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<
      Autor: stranger.pl
      Data: 02.02.07, 20:38

      Skoro po roku 1949 i 1967 Izraelici podbili masę ziem arabskich i osiedlili
      tam Żydów, tak, że uzyskali przewagę liczebną, to ziemie te stają się tym
      samym izraelskie. To rozumowanie jest logiczne: skoro w 1939 roku Stalin
      zagarnął wschodnie ziemie Polski, wywiózł do łagrów Polaków, a przywiózł
      Białorusinów i Ukraińców, to są to ziemie białoruskie i ukraińskie...(...)
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

      W tych,ze samych latach Polska z laski Stalina uzyskala Ziemie Uyskane,nawet te
      ktorych Polska wczesniej nawet nie dotknela.
      Mieszkancow wywiezli lub pr<zesiedlili.
      Nic w tym zlego.
      Moze wojna –nowe uklady,rozklady.
      Ale miarka powinna byc taka sama.

      2.
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      Re: na czym falszowanie histori przez strangera
      stranger.pl 02.02.07, 23:09 + odpowiedz
      josifek napisał:
      "Hebrajczycy ( Zydzi) nigdy dobrowolnie swoja rodzinna ziemie nie opuscili"

      To było... dwa tysiące lat temu - dwa i pól tysiąca lat temu m.in
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      Co do Polski,to bylo to kilka set lat temu.
      Czy okres setek lat Stranger ustala?
      Dotyczy to rowniez ziem,ktore do Polski nigdy nie nalezaly?
      Czy pradziadkowie mieszkali w Jerozolimie i jaki zawod mieli?-zobacz literature
      dotyczaca rok 1968.

      3.
      A najbardziej mnie rozsmieszylo,kiedy Stranger uwaza,ze wywozka Ukraincow z ich
      Ziem Ojczystych-jest sprawa sluszna.Tak nalezy postepowac z facetami i ich
      rodzinami,by bomby nie rzucali.
      Inaczej wg.niego odnosi c sie nalezy w sprawie zydo-arabskiej.

      To wszystko nie nazwe falszowaniem historii przez Strangera.
      To sie nazywa prymityw,uprawiany przez tego pan.
      Wyzej podniesc sie nie moze.
      Ale co mozna wymagac od Strangera-specjalisty od pochodzenia banderowskiego
      pieknej Julcijej warkoczykow a.la Ksiezniczki z Wojn Gwiezdnych.
      Jest specjalista od krotkich historii Rosji,Ukrainy i Bialorusi oraz WKP(b-
      olszewikow).
      Na dluzsza historie go nie stac.
      Zachaczy,wprawdzie o Zydow lub protoBulgarow,nie mowiac juz o Grecji i Rzymu.
      • stranger.pl Re: Na czym polega prawo do ziemi i samostanowien 03.02.07, 21:38
        Twoja odpowiedz ma styl: a w USA biją Murzynów:P

        PS
        Możesz uzasadnic swoje oskarżenie że fałszuje historię, podaja konkrety? - bo
        jak na razie jedyny twój "argument" że fałszuje historie polega na tym ,że
        piszę to co ci się nie podoba:P A skoro piszę to co ci się nie podoba i nie
        jest twoim poglądem to piszę nieprawdę - jesteś wybórczy "1ja":P
        • josifek Re: Na czym polega prawo do ziemi i samostanowien 04.02.07, 09:34
          a ty co o polskim prawie do Pomorza myslisz, bo ciekawy watek zaczales...i tez o
          prawie z przeciwnikiem okupanta sie laczyc( Napoleon w przypadku
          Rzeczypospolitej, a Persowie w przypadku Israela))
        • 1ja Re: Na czym polega prawo do ziemi i samostanowien+ 04.02.07, 09:44
          Stranger.
          Wymiana zdan polega na czytaniu wzajemnych wypowiedzi.
          A wiec:
          Co do podania konkretu,dotyczacego twego falszowania historii-podac go nie moge.
          A to z powodu mej wypowiedzi:
          "3.
          A najbardziej mnie rozsmieszylo,kiedy Stranger uwaza,ze wywozka Ukraincow z ich
          Ziem Ojczystych-jest sprawa sluszna.Tak nalezy postepowac z facetami i ich
          rodzinami,by bomby nie rzucali.
          Inaczej wg.niego odnosi c sie nalezy w sprawie zydo-arabskiej.

          To wszystko nie nazwe falszowaniem historii przez Strangera.
          To sie nazywa prymityw,uprawiany przez tego pan.
          Wyzej podniesc sie nie moze."

          Mozesz mnie podac,gdzie zarzucalem tobie falszowanie?
          Za malo wiem na ten temat,by zgrywac eksperta.
          • josifek Re: Na czym polega prawo do ziemi i samostanowien 04.02.07, 21:09
            ale na szczescie on watki zaklady , a potem argumentow i kultury historycznej
            nie majac sie z nich wycofuje i inny wymysla....tak dalej zarabizowany polaku ...
            • stranger.pl Re: Na czym polega prawo do ziemi i samostanowien 04.02.07, 23:57
              O czym mam z tobą dyskutować skoro nie znasz podstawowych faktów i stać cię
              tylko na obrażanie?

              Masz postawiona tezę a jeśli fakty nie zgadzaja się z nią to tym gorzej dla
              tych faktów:P

              To sobie sam z sobą dyskutuj:(
Inne wątki na temat:
Pełna wersja