Rosja i USA od dawna prowadzą poufne rozmowy o ...

08.06.07, 08:16
I najwspanialszy, najwierniejszy lokaj o tym nic nie wie?
    • sumienie.lk Ruskie walnęli z grubej rury... ale to w ich stylu 08.06.07, 08:20
      Tym razem mało kto w te "rewelacje" uwierzy.
      • empirio Co na to bracia K.? 08.06.07, 08:34
        Potajemne rozmowy z Putinem? Taki brak szczerości? A poza tym prawda, jawność
        jest wielką wartością dla braci K. co często podkreślają (przy okazji
        lustracji). A tutaj taki cios. Jak oni to zniosą?
        • alejajaniemaco Czy czujesz sie bezpiecznie zyjac w kraju gdzie .. 08.06.07, 08:54

          Za portalem WP.PL
          (...) Mówiąc o polskiej misji w Afganistanie, były minister powiedział, że część
          sprzętu polskiego kontyngentu została rozkradziona ze względu na zły sposób
          transportu i brak ochrony. (...)

          ?
          • konread Re: Czy czujesz sie bezpiecznie zyjac w kraju gdz 08.06.07, 09:09
            Mamy panią minister w MSZ która nie wie i nie chce wiedzieć co się dzieje poza
            granicami naszego kraju, na spotkania nie jeździ bo i po co. Za ewentualną Jałtę
            bis - jej i bliźniakom będą należały się szczególne podziękowania!
            • baby1 Pisałem na tym forum, że żadnej tarczy w Polsce 08.06.07, 09:32
              nie będzie i że Polska została wciągnięta w grę o której regułach sama nie ma
              pojęcia. Powiem więcej - pewnie nie będzie tarczy również w Azerbejdżanie.
              Pomysł takiego działania USA nie jest nowy tylko cele są inne. Zapewne Bushowi
              chodzi większe polityczne zaangażowanie Rosji po stronie USA w Iraku może
              również w Afganistanie. Irak to najwieksza porażka USA i jedynie uzyskanie
              perspektywy opanowania sytuacji w Iraku może zmienić obraz Busha jako
              najgorszego prezydenta USA.
              • tetlian Re: Pisałem na tym forum, że żadnej tarczy w Pols 08.06.07, 11:06
                Oby to wszystko zakończyło się pokojowo.
                • borow4 silosy z antyrakietami beda w Gruzji po przystapie 08.06.07, 14:32
                  niu Gruzji do NATO
                  • koham.mihnika.rektalnie M_y_s_z_k_a__M_i_k_i__Sprzeda_Baz y_Kacapowi_???? 08.06.07, 16:02
                    Przedmiotem rozmów - jak uważa Biały Dom - powinny być
                    szczegóły rozmieszczenia elementów tarczy w tych trzech
                    wspomnianych krajach Azerbejdżanie, Polsce i Czechach -
                    pisze "Kommiersant"
                    ..............................

                    jeżeli jest prawdą to co pisze
                    ten łgarski, kacapski brukowiec
                    to trzeba Myszce Miki
                    dobrze patrzeć na ręce

                    Aby nie shandlowała Kacapowi Polski
                    tak jak to już raz zrobiła po IIWS :(

                    ps
                    W umowie o Tarczy, Polska musi
                    koniecznie wpisać Myszce Miki
                    możliwość całkowitego kontrolowania
                    tych Baz przez Polskę, które to mają
                    pozostać jej własnością !

                    Inaczej Kacapy będą
                    mogły penetrować te bazy
                    a być może kiedyś kupić je
                    od Myszki Miki :(((
            • tornson Ot poprostu wzięła sobie zbyt serio słowa byłego 08.06.07, 10:57
              prezydenta Jacquesa Chiraca, który swego czasu stwierdził że Polska zmarnowała
              okazję by siedzieć cicho. Pani minister więc stara się z tej okazji nazbyt
              często korzystać. ;o>
        • zima0001 łajzy jak empirio nie wiedzą co to racja stanu 08.06.07, 11:46
          empirio napisał:

          > Potajemne rozmowy z Putinem? Taki brak szczerości? A poza tym prawda, jawność
          > jest wielką wartością dla braci K. co często podkreślają (przy okazji
          > lustracji). A tutaj taki cios. Jak oni to zniosą?

          Są tacy kretyni, którzy nawet utratę niepodległości zinterpretowaliby jako
          pozytywne wydarzenie, bo to prztyczek dla Kaczyńskich.
          • 2.0tdci łajzy takie jak zima001 to kacze szczekaczki 08.06.07, 15:51
            są tacy kretyni którzy nawet utratę niepodległości zinterpretowaliby jako
            pozytywne wydarzenie gdyby to Kaczyńscy zwasalizowali Polskę.

            zima0001 napisał:
            > Są tacy kretyni, którzy nawet utratę niepodległości zinterpretowaliby jako
            > pozytywne wydarzenie, bo to prztyczek dla Kaczyńskich.

        • na-mur Re: Co na to bracia K.? 08.06.07, 11:50
          Nie zniosą - dostaną zbiorowej destrukcji żołądkowej!
      • ramm.stein Nie badz naiwny sumienie.lk 08.06.07, 08:37
        sumienie.lk napisał:

        > Tym razem mało kto w te "rewelacje" uwierzy.


        Sadzisz, ze USA i Rosja nie prowadza rozmow w wielu waznyh sprawach bez
        informowania obywateli RP? Sadzisz, ze komunikuja jedynie za pomoca mediow ?

        Nie badz czlowieku naiwny. Te pogaduszki Busha z jakimis czeskimi czy polskimi
        kacykami to tylko dla plebsu. SPRAWY zalatwiaja Amerykani i Rosjanie na
        osobnosci. I JAK ZWYKLE BEZ NAS.
      • rybka9915 Rydzyku-Fizyku, czy ty zwierzasz sie sluzbie? 08.06.07, 10:21
        ze sluzba ustala sie, co i kiedy maja zrobic, kiedy powiedziec, ze mnie nie ma
        w domu. Za to dostaja pensje, a ja mam swiety spokoj.
        W przypadku zdegenerowanej patologii blizniaczej chyba im sie nieco lejce
        poplataly, bo zaczelo im sie wydawac, ze slugusy "moga stawiac warunki".
        I tu zaznaczam dobitnie, ze mam na mysli tylko i wylacznie tzw. "polski rzad" z
        jego gwiazdami: Kaczory, niedorobiona Fotyga, filut Szczygiel oraz
        miedzynarodowe slawy debilizmu Lepper i Giertych.
        Tu sie "brataja" u Amilandem, a Busz w ciagu jednego spotkania rozmawia dluzej
        z Putinem, niz z kurduplami razem wzietymi przec cale ich kadencje. I te matoly
        nadal nie chca lub nie potrafia zrozumiec, ze ich miejsce jest na koncu
        szeregu. Machanc szabelka - mozecie tylko przed kotem i babcia, dla reszty to
        tylko coraz mniej zabawne posmiewisko.
      • airwalk77 To jak penetracja analna dla Polski 08.06.07, 10:28
        jesli to sie potwierdzi: Bolesne.
    • mut Fiutin chyba chce być carem ;)))) 08.06.07, 08:36
      Fajnie że zaprasza do budowy tarczy w Azerbejdżanie, tylko szkoda że wcześniej
      nie zapytał czy Azerbejdżan się na to zgadza ;)))
      Ot carskie zapędy małego gnoma, którym na szczęście coraz mniej krajów się
      przejmuje.
      • ramm.stein Re: Fiutin chyba chce być carem ;)))) 08.06.07, 08:38
        mut napisał:

        > Fajnie że zaprasza do budowy tarczy w Azerbejdżanie, tylko szkoda że wcześniej
        > nie zapytał czy Azerbejdżan się na to zgadza ;)))

        Zapytal. Zgadza sie.
      • rafvonthorn Re: Fiutin chyba chce być carem ;)))) 08.06.07, 10:00
        Przecież Azerowie się już zgodzili...
      • 2.0tdci Re: Fiutin chyba chce być carem ;)))) 08.06.07, 15:59
        nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego że azerzy już zapewne wyrazili na to
        zgode, fiutku ;))

        mut napisał:

        > Fajnie że zaprasza do budowy tarczy w Azerbejdżanie, tylko szkoda że
        wcześniej
        > nie zapytał czy Azerbejdżan się na to zgadza ;)))
        > Ot carskie zapędy małego gnoma, którym na szczęście coraz mniej krajów się
        > przejmuje.
    • ramm.stein Putin wystawil kaczke Bushowi i tyle 08.06.07, 08:51
      Pozycja przetargowa kaczki jest mizerna po propozycji Putina dla USA.
      Powiedzialbym, ze zadna. Ale tak to bywa, jak sie ktos pcha nieproszony.
      • bogdantadus ...stąd ta niestrawność na samą myśl_ 08.06.07, 11:01
    • rhein Rosja i USA od dawna prowadzą poufne rozmowy o .. 08.06.07, 08:53
      Bardzo wysoki poziom negocjacji, od razu widac ze tam graja ludzie innej ligi.
    • olias jestem za! 08.06.07, 08:59
      niech sobie robią wspólną instalację daleko od Polski. Z moim
      błogosławieństwem. Bo na cholerę mi te wyrzutnie!
      • siara66 Re: jestem za! 08.06.07, 09:12
        mówiąc szczerze to kamień mi z serca spadł jak się o tym dowiedziałem
        Na cholerę nam te wyrzutnie! Teraz powinniśmy skoncentrować sie na sprawach
        Europejskich i dogadać się z kacapami
    • tajlerdarden jaki teheran? oni sie zbroja na chiny :) 08.06.07, 09:16
      teheran to pikuś...
    • tom1003 Rosja i USA od dawna prowadzą poufne rozmowy o .. 08.06.07, 09:16
      Najlepsze jest to, że publika w Rosji uwierzy w każdy kit, sprzedawany jej przez
      Putina.
      Ale jeśli Stany tak bardzo przejmują się głosem Rosji, na wszelki wypadek
      dyplomatycznie byłoby ze strony Czech i Polski zapytać, czy Kanada i Meksyk nie
      mają nic przeciwko dogadywaniu się Busha z krajami Europy?
    • maureen2 Rosja i USA od dawna prowadzą poufne rozmowy o .. 08.06.07, 09:36
      od czasów G.H.W.Busha trochę się zmieniło w polityce i na świecie,proponowanie
      tarczy czy herbaty w Azerbejdżanie jest trochę passe,podobnie jak nagła chęć
      popierania USA w sprawach dotyczących Iranu i obronności a także technologii
      wojskowych.
    • ja-polak Problem Rosji - to brak demokracji 08.06.07, 09:41
      Nie jest znów takie pewne, ze Kreml prowadzil dluzsze rozmowy z USA nt.
      usytuowania tarczy w republice CCCP Azerbejdzanie. Jest to zagrywka Kremla.kgb
      aby wetkac kit opinii publicznej, ze oto "rozmowy trwaly juz od pewnego czasu".
      Zas Bush, gdyby Kongres.usa zgodzil sie na takie rozwiazanie (gdzie rakiety
      obronne systemu przeciwrakietowego mialby by gonic i uganiac sie za ewt.
      Iranskimi rakietami /ha,ha,ha :-D), mialby "wolne rece" aby potwierdzic, ze
      oto "dlugo-trwajace-rozmowy" przyniosly decyzje ws. ulokowania tarczy
      w "republice bananowej pod kontrola KGB". Putin zmusza tu Busha do klamania
      opinii swiatowej i jednoczesnie spycha go "ponizej pasa", gdzie decyzje
      podejmowane sa nie demokratycznie i w tajemnicy przed partnerami...

      ...cale to zamieszanie wokol tarczy ukazuje róznice klas miedzy USA i
      Rosja.kgb, gdzie z jednej strony mamy demokracje i rzady gdzie decyzje sa
      podejmowane jawnie, jak to ma miejsce w USA i z durgiej strony dyktature.kgb
      gdzie decyzje sa podejmowane w ciemnych gabinetach, po cichu i w tajemnicy
      przed wlasnym narodem, opinia miedzynarodowa - jak to ma miejsce w Rosji...
      - "kuda idiosz"?
      - "eto tajemnica, ale juz nie magu i nuzno mnie bo narobie w gacie!"

      Putin gwizdze na to czy powstanie tarcza - on nie chce jej w Polsce - bo KGB
      nigdy nie wybaczy Polakom, ze przyczynili sie do upadku komunizmu w Rosji i
      wyszli spod kontorli Kremla.kgb... Dopóki w Rosji bedzie dyktatura to nie
      nalezy sie spodziewac, ze Kreml bedzie reagowal normalnie na wszelkie przejawy
      demokracji i samodecydowania innych panstw.

      Sprawa tarczy obronnej i wiele innych spraw nie byloby dla Rosji problemem,
      gdyby byla tam demokracja, zas panstwem rzadzil naród rosyjski poprzez wolne
      wybory i trzymanie pod kontrola sluzb specjalnych.kgb.
      • asadabas Re: Problem Rosji - to brak demokracji 08.06.07, 10:40
        no Polak, tak, zgoda.. to jest ich podstawowy problem. ciekaw jestem, na ile,
        poza werbalnymi czasami atakami ze strony politykow zachodnich tak naprawde
        zdaja sobie oni z tego sprawe..
      • olex5 naoglądałes sie za duzo filmow z hollywood 08.06.07, 10:51
        chyba naoglądałes sie za duzo filmow z hollywood.Zupełnie nie masz pojecia o
        rzeczywistosci w USA.Najpierw powinienes dokładnie poznac słowo demokracja i
        jego znaczenie a potem sie zastanowic gdzie ona jest w USA.
        To ze organizuje sie wybory i co pare lat zmienia sie partia rządząca nie znaczy
        jeszcze,ze tam jest demokracja.Elementem demokaracji jest tez wolnosc słowa i
        przepływu informacji.Tego ostatniego niestety w USA nie ma.Istnieje silny nacisk
        polityczny na media i zamiast tradycyjnej cenzury stosuje sie techniki
        socjologii.Wiele gazet nalezy do najwiekszych korporacji zbrojeniowych czy
        paliwowych wiec piszą pod polityczne dyktando.Efekt koncowy ten sam.
        Jak moze istniec demokracja jezeli władza związana jest silnie z wielkim
        kapitałem i idzie na jego pasku.
        Ton polityce USA nadają korporacje i najbogatsze rodziny w USA.
        Zwykły człowiek karmiony jest tylko bajkami o demokracji zeby mu sie wydawało
        jak to jest dobrze.Tak sie dzieje bo ponad 70% srodkow produkcji jest w rekach
        wąskiej grupy kapitalistycznej stanowiącej tylko 5% społeczensta.
        Zwracam ci uwage,ze Bush jest pierwszym prezydentem wybranym niedemokratycznie.
        Zapoznaj sie tez z aferami i oszustwami wyborczymi w USA to moze otworzą ci sie
        troche oczy.
        • asadabas a ty za duzo propagandy lewackiej 08.06.07, 10:59
          poza tym, o ile wlsciwie stwierdzasz, ze wybory nie roztrzygaja
          o "demokratycznosci" panstwa (vide Chiny albo Rosja), to juz potem twoje
          gadanie o demokracji jest kompletnie bez sensu.. oczywiscie, to co mowisz
          nalezy rowniez do demokracji ale jest skutkiem jej dzialania. daj se spokoj ze
          slownikowymi definicjami tego pojecia, ktore odnosza sie do starogreckich
          tradycji i mowia o "rzadach ludu", a ze wspolczesna demokracja nie maja nic
          wspolnego.
          • olex5 znaczenie "lewacki" tez jest ci mało znane 08.06.07, 11:32
            widzisz jak ładnie sam przyznałes,ze chodzi o rzady ludu.
            Z tego powodu dzisiejszy system nie nalezy nazywac demokratycznym bo lud jest
            tylko marionetka a rzadzi polityczna oligarchia.
            To przypomina troche rzady w PRL gdzie PZPR było jedna partia przewodnia.
            Dzis roznica polega tylko na tym,ze jest wiecej takich partii typu PZPR,ktore
            zmieniaja sie u koryta ale efekt koncowy jest podobny jak w PRL.
            To rzady politycznej oligarchii w ktorej konfrontuja sie tylko ugrupowania
            wspierane przez rozne grupy lobby kapitalistycznego walczacego o swoje prywatne
            interesy.Juz dawno przestał istniec podział na lewice czy prawice.Te pojecia
            utrzymuje sie tylko ze wzgledu na walke propagadowa tych ugrupowan.
            Przykładowo SLD juz na samym poczatku istnienia skreciło na prawo i przestało
            byc partia typowo lewicowa.To moze zrozumiec tylko ten kto uwaznie obserwuje i
            umie myslec samodzielnie.
            • asadabas nie, ja stwierdzilem cos calkiem innego.. 08.06.07, 14:27
              a mianowicie, ze nie chodzi o "rzady ludy" we wspolczesnych demokracjach. i ja
              jako ten "lud" wcale nie mam ochoty na te, niby "moje", rzady. gdybym mial
              dalej wyjasniac to musialbym ci bajke o krolu opowiedziec ale jest za goraco,a
              ze duzo do pisania by bylo to mi sie nie chce.. pomysl tylko, co sie stalo z
              wladza krola, kiedy go zdetronizowano i nowego krola nie powolano (rewolucja
              francuska).. dalej bedziesz sam wiedzial a ja zaoszczedze bazgrolenia ;).
        • johnny_p Niedemokratycznie ? 08.06.07, 11:12
          olex5 napisał:
          > Zwracam ci uwage,ze Bush jest pierwszym prezydentem wybranym niedemokratycznie.

          Jestes o 3 lata do tylu. W pierwszej kadencji bylo praktycznie rowno, decydowalo
          jakies 200 glosow na Florydzie w skali kraju. Gdyby byl Gore byloby to rownie
          "niedemokratyczne", bo wynik byl fifty-fifty, a winner takes all.

          W 2004 juz wynik byl jednoznaczny:
          Candidate Popular Vote Electoral Vote
          George W. Bush 62,040,610 50.7% 286
          John F. Kerry 59,028,111 48.3% 251

          en.wikipedia.org/wiki/U.S._presidential_election,_2004
          • olex5 tak - niedemokratycznie 08.06.07, 11:19
            tak - niedemokratycznie. O decyzji wygrania zadecydowały nie wybory tylko sąd z
            powodu wielu oszustw,manipulacji i nieprawidłowosci wyborczych.
            • asadabas Sad to instytucja demokratyczna 08.06.07, 11:22
              • olex5 szczególnie..z mianowania politycznego....... 08.06.07, 11:59
                szczególnie wtedy demokratyczna kiedy sędzia wyznaczany jest z polecenia
                prezydenta nalezącego do odpowiedniej partii albo samej partii rządzacej w
                parlamencie czyli z mianowania politycznego.
                Znam to dobrze z kaczystanu - "melduje o wykonaniu zadania, zdobylismy kolejny
                przyczółek"

                Zacznij byc dorosły i otwórz oczy.Teoriami z konstytucji mozesz karmic siebie.
                Codzienne zycie jest troche inne.
                • asadabas Jesli sledziles zmagania wokol ustawy.. 08.06.07, 14:18
                  ..lustracyjnej w kaczystanie, to moze cos ci sie rzucilo w oczy?! ze sedziowie
                  trybunalu konstytucyjnego z "nadania" politycznego zachowali swoja niezaleznosc
                  i wydali wyrok zgodny z ich wiedza i sumieniem. jesli instytucje panstwa
                  demokratycznego dzialaja, to robia to niezaleznie od siebie bo kazda z nich ma
                  realna wladze w swoim obszarze i moze sobie na takie dzialanie pozwolic. to
                  jest wlasnie podstawa demokracji (no, w dzisiejszych czasach). i kaczysci we
                  wspomnianej sprawie, poniewaz mysla dokladnie tak jak ty, zdziwili sie, ze jak
                  to, to przeciez byli nasi ludzie.. a wydali wyrok niezgodny z naszym
                  zyczeniem.. bo mianowicie starli sie z demokratyczna instytucja w
                  demokratycznym panstwie.. to ze oni tego nie rozumieja to ok., ale ze ty nie???
                  wyrok sadu, w jakiejkolwiek sprawie, zalezy tylko od tego, czy ten sad jest
                  niezalezny (ma wladze w swoim obszarze) czy nie. i sympatie politczne maja tu
                  niewiele do rzeczy. ale jesli tak sadzisz, to myslisz dokladnie tak jak ci
                  kaczysci, kotrych wspomniales a do ktorych jak mi sie zdaje nie masz za wiele
                  sympatii.. oni tez kryzczeli, ze to stronniczy, zmanipulowani sedziowie sa temu
                  winni, ze ustawa nie przeszla, a nie sama ustawa.. to ty sie obudz i wyjdz z
                  tego kaczego dolka, w ktorym jednak najwyrazniej siedzisz.. albo pomysl tak
                  cakiem "po prostu": gdybys mial realna wladze, to sluchalbys kogos, co masz
                  robic? jesl nadal nie wieesz o czym mowie, to pomysl sobie ze ktos wszedlby do
                  twojego mieszkania i zaczal by sie tam rzadzic.. to jakbys sie zachowal??
    • mark6 Kolejny dowód na "prestiż" polski na świecie!! 08.06.07, 10:14
      Nikt się z tym operetkowym państwem nie liczy. Dzięki "jurkom, piłkom.
      giertycom , czarnym etc." jesteśmy pośmiewiskiem wśród cywilizowanych narodów.
      Żałosne te pobrzękiwanie szabelką i próby odgrywania roli mocarstwa.
    • asadabas Ach, Putin gra dalej.. 08.06.07, 10:34
      to niezla propozycja, moze nawet cos w rodzaju wspolpracy amerykansko-
      rosyjskiej daloby sie na niej zbudowac, ale niestety technicznie jest bez
      sensu. ta stacja radarowa w Azerbejdzanie zostala by w pierwszej lini
      zniszczona tuz przed wlasciwym atakiem.. ona tam sobie moze byc, jako "pierwsza
      linia" ale tzeba tez zbudowac druga linie. no a Putin gra, bo o tym oczywiscie
      wie. ale powiedzial w ten sposob przynajmniej tyle, ze jednak dostrzega
      potencjalne zagrozenie a to juz jest cos
      • olex5 Re: Ach, Putin gra dalej.. 08.06.07, 10:58
        ojj ale fachowiec z ciebie :)))
        Powiniens zostac rzecznikiem prasowym kaczego rządu.
        Tam lubią bajkopisarzy.
        • asadabas fachowiec nie jestem.. 08.06.07, 11:02
          ale po prostu mysle. moge sie mylic. ale dla mnie jest oczywiste, ze zaleta
          Czech i Polski jest to, ze obrona jest rownie trudna do osiagniecia jak sam
          cel. Putin moglby rownie dobrze zaproponowac sam Iran do stacjonowania tych
          radarow.. Mullowie byliby wniebowzieci.. ;)
        • asadabas P.S. 08.06.07, 11:06
          Azerbejdzan nadawal by sie bdyby mialo chodzic np. o Chiny
          • olex5 gratuluje.Trafiłes w sedno sprawy 08.06.07, 12:03
            gratuluje.Trafiłes w sedno sprawy.
            • r306 Chiny zaatakuja USA kierujac rakiety na zachod? :) 08.06.07, 12:06
              Bhehehehehehhehe Fajnie :)
              Chiny Amerykanie sledza zupelnie gdzie indziej, a system tarczy zabezpieczajacy
              przed Chinami i Korea Polnocna maja na Alasce - bo to jest kierunek z ktorego
              przyjsc moze atak....
              • makabrapolska jeszcze mało wiesz 08.06.07, 12:49
                jeszcze mało wiesz.
                • r306 To mnie oswiec :) 08.06.07, 13:02
            • asadabas jesli trafilem w sedno sprawy.. 08.06.07, 14:22
              to powiedz mi, gdzie maja stac stacje radarowe i antyrakiety broniace europe
              przed atakiem z Iranu... moze gdzies tak w poblizu.. no,, powiedzmy Polski albo
              Czech :))
              • olex5 Re: jesli trafilem w sedno sprawy.. 08.06.07, 14:50
                zaczac nalezy od tego,ze Iran nie ma takich rakiet,ktore by zagrazaly Europie i
                przez najblizsze 15 lat nie bedzie miał.
                Obecnie prymitywne rakiety iranskie maja zasieg do 1300 km ale to nie sa zadne
                rakiety balistyczne.
                W przypadku ich wystrzelenia systemy antyrakietowe typu patriot zainstalowane w
                Izraelu zestrzela taka rakiete.Tak wiec nie ma co sie przejmowac Iranem.
                Chwilowo wystarcza zwykłe stacje radarowe.
                W strategii USA głownym wrogiem jest Rosja i Chiny.Widac juz powoli,ze jednak
                USA i Rosje zaczynaja łaczyc powoli wspolne interesy.To na razie pierwsze
                sygnały ale kroki zostały poczynione.
                Chiny rosna w siłe i moga w niedługiej przyszłosci zagrozic obu mocarstwom.
                Tak wiec sztuczny sojusz Rosji i USA moze bardzo szybko nabrac znaczenia.
                Dodatkowo Chiny powoli uzalezniaja USA od siebie.Skupuja obligacje panstwowe, po
                cichu przejmuja amerykanskie firmy i zaczynaja coraz czesciej kredytowac.
                USA ma tylko z samymi Chinami ujemny bilans handlowy prawie 300 mld$.
                Wiec naturalna konsekwencja tego jest amerykanska chec zmiany tej sytuacji ale
                sprawy zaszły bardzo daleko.
                Stacja w Azerbejdzanie mogłaby byc pierwszym krokiem w tworzeniu globalnego
                systemu przeciw rezimowym Chinom.Postawienie wyrzutni rakietowych nie jest na
                tym etapie konieczne.Stacja w Azerbejdzanie nakierowana jest nie na teren Rosji
                tylko na bliski wschod i moze szybko byc przestawiona i kontrolowac tez czesc
                przestrzeni chinskiej.
                Jakie rozmowy prowadzi Putin i Bush to tego my nie wiemy.Polska w tym zakresie
                sie nie liczy i nie ma głosu bedac tylko zwykła marionetka.
                Nalezy poczekac na kolejne wydarzenia.Czas pokaze.
                • r306 Czas wybudowania i usprzetowiania bazy tarczy 08.06.07, 15:11
                  Czyli radaru i wyrzutni to okolo 7 lat, a patrzac na przypadek Alaski - jeszcze
                  troche trzeba dodac do tego czasu.
                  Chiny NIE ZAGRAZAJA USA od strony Rosji - nie maja takiej rakiety balistycznej
                  o takim zasiegu - to zagrozenie jest przez Pacyfik.

                  USA nie musza byc zagrozone na swoim terytorium - do tego nie jest im potrzebna
                  Europa - probelm Ameyryki polega na tym, ze zagrozona Europa - to zagrozone
                  USA... A zagrozone USA to zagrozona Europa.

                  No ale coz - widocznie po raz kolejny sami sie o tym musimy przekonac.
                  I i IIWS w pamieci sie juz zatarly, a Jugoslawia nie byla tak dojmujacym
                  doswiadczeniem, aby na wyobraznie wplynac.....
                  • olex5 rakiety balistyczne mogące dosiegnąc kazdy punkt 08.06.07, 15:57
                    Chiny posiadają juz rakiety balistyczne mogące dosiegnąc kazdy punkt na ziemi.
                    Jezeli ktos nie wie to wystarczy zeby zapoznał sie z programem rozwoju chinskiej
                    techniki kosmicznej i odbytych lotach załogowych na orbite oraz licznie
                    wystrzelonych na orbite satelitow w tym szpiegowskich.
                    • r306 Rakieta balistyczna to nie sputnik.... 08.06.07, 16:07
                      Ziew.....
                      • olex5 posiadają około 20 interkontynentalnych rakiet 08.06.07, 16:19
                        Chiny posiadają około 20 interkontynentalnych rakiet balistycznych zdolnych
                        dosiegnąc USA.Chiny posiadają łącznie 80 rakiet balistycznych,kazda z jedną
                        głowicą atomową.

                        www.atomwaffena-z.info/heute/heut_china.html
                        • r306 To teraz sprawdz nastepujace pojecia i rzeczy: 08.06.07, 16:24
                          1. Interkontynentalny.
                          2. Trajektoria balistyczna.
                          3. Odleglosc pomiedzy Chinami a USA na zachod.
                          4. Odleglosc pomiedzy Chinami a USA na wschod.
                          5. Wysokosc lotu i sterowalnosc rakiety balistycznej w przestrzeni kosmicznej :)
                          • olex5 po co mam to sprawdzac,inny aspekt jest wazny 08.06.07, 16:40
                            a poco mam to sprawdzac.Najwazniejsze jest to,ze Chiny posiadają rakiety
                            balistyczne zdolne zniszczyc cele w USA a nawet juz w Europie i pracuja nad
                            nowymi technologiami.
                            Od strony wschodniej nie musi to byc USA.Wystarczy,ze jest to utozsamiana dla
                            Chin na zasadzie wspolnoty wojskowej i politycznej EU-USA Europa,ktora jest tak
                            samo cichym wrogiem.Tym wrogiem jest cały blok kapitalistyczny czyli cała Europa
                            i USA,ktore jako NATO reprezentują jedną siłe.Nie zapomnij,ze w Chinach rządzi
                            do dzis partia komunistyczna.
                • asfalt Re: jesli trafilem w sedno sprawy.. 08.06.07, 15:46
                  Masz racje. W tym samym stopniu co USA - Chiny groza tez Rosji. Chinczycy
                  zasiedlaja Daleki Wschod i Syberie w bardzo szybkim tempie i po cichu ostrza
                  noze na bogactwa naturalne w tym rejonie. Rosjanie w sumie sa na przegranej.
                  Probuja utrudnic im osiedlanie sie w tych rejonach, nawet nie daja im
                  obywatelstwa po malzenstwach z obywatelami Rosji. Jakkolwiek 16 milionow Rosjan
                  co tam mieszka nie ma wiekszych szans mierzyc sie z milionami Chinczykow,
                  ktorzy przekraczaja slabo strzezona granice kiedy i jak chca. Juz dzisiaj
                  Chinczycy mowia o Mandzurii jako ich bylych terenach i chca by Wladywostok byl
                  w ich posiadaniu, otwierajac im wrota na Pacyfik i... Japonie. Jak bedzie za
                  kilka lat - zobaczymy. Australia, Japonia i USA probuja pohamowac Chinczykow na
                  Pacyfiku.
                  • asadabas Re: jesli trafilem w sedno sprawy.. 08.06.07, 15:56
                    tak generalnie rzecz biorac, to nie wiem, czy te Chiny sa az takie
                    niebezpieczne. im bardziej beda sie rozwijac tym mniej beda niebezpieczne.
                    jestem natomiast przekonany, ze Chiny nie przekrocza pewnego poziomu rozwoju
                    bez zmian demokratycznych. i tu jest pies pogrzebany z Chinami, ze jak dojda do
                    tego punktu, gdy te zmiany bylyby potrzebne to by ich nie dokonac moga sie
                    uciec do agresywnej ekspansji.. ale to jeszcze troche potrwa, nie probuje
                    szacowac ile. slaboscia Chin jest to ze sa.. ogromne i rownoczesnie sterowane
                    centralnie. w zasadzie, kto ma Pekin ten ma Chiny. to troche tak jak w Rosji,
                    kto ma Moskwe itd... uderzenie w ten centralny punkt pozbawi Chiny sterownosci
                    i sie po prostu zdezorganizowane rozpadna.. to taka strategia na wypadek, gdyby
                    doszlo do konfrontacji ;)
                • asadabas co Iran ma a czego nie, wiedza tylko iranczycy 08.06.07, 16:03
                  ale zachowuja sie tak, jakby mieli albo wkrotce mieli miec. to co prawda
                  strategia bardzo niebezpieczna, bo ktos moze powiedziec "sprawdzam", tak jak to
                  bylo z Irakiem. mowisz mocarstwa i mowisz kto dla kogo jest wrogiem.. hmmm..
                  Europa powinna byc, biorac pod uwage potencjal gospodarczy oraz jadrowy
                  conajmniej takim samym wrogiem dla USA jak Rosja (to ty tak mowisz).. jak
                  wiadomo, jakos nie jest (pominawszy moze staracia na polu gospodarczym). mozesz
                  to wyjasnic, albo uzasadnic, dlaczego to USA i Rosja maja byc wrogami? z tego
                  tylko ze sie dwoch silnych spotyka, nie wynika od razu ze musza sie lac.. ale
                  dla ciebie najwyrazniej tak.
                  • olex5 oczywiscie,sprawa jest prosta 08.06.07, 16:31
                    oczywiscie,sprawa jest prosta.To juz nie wrogosc ideologiczna bo w Rosji jest
                    dzis taki sam kapitalizm jak w USA.To kwestia tego,ze w kapitalizmie od samego
                    poczatku trwały i trwaja wojny o rynki zbytu i surowce.To głowna cecha kapitalizmu.
                    Rosja posiada praktycznie najwieksze bogactwa naturalne w swiecie,ktore chorni
                    dla siebie i nie oddaje zachodnim a szczegolnie amerykanskim korporacjom.
                    Od chwili kiedy Putin ogłosił,ze złoza naturalne naleza tylko do Rosji i jego
                    narodu stał sie automatycznie wrogiem strony przeciwnej.Nie pozwolił zeby
                    zachodnie korporacje rozdrapały majatek narodowy Rosji tak jak to przykładowo
                    stało sie w Polsce. Do tego dochodzi fakt,ze USA zaczyna przezywac kryzys
                    ekonomiczny.To ogromne zadłuzenie panstwa i utrata rynkow zagranicznych.
                    • asadabas Re: oczywiscie,sprawa jest prosta 08.06.07, 17:15
                      prezentujesz tu w skrocie teorie imperializmu Lenina :). gdyby tak na to
                      popatrzec, to Europa Zachodnia, jako nie posiadajaca znaczacych zasobow
                      surowcow a rownoczesnie konkurujaca na rynku tych surowcow z np. USA i Chinami
                      powinna byc tychze glownym wrogiem. jakos to nie pasuje do stosunkow EU - USA.
                      no i mylisz sie twierdzac, ze to nie wrogosc ideologiczna: gdy Putin oglosil to
                      o czym piszesz zachowal sie dokladnie odwrotnie niz to jest np. w USA ale
                      rowniez w Europie. nie, w tych panstwach zloza surowcow nie naleza do narodu. a
                      czytac to nalezy: do panstwa. stal sie Putin (no, byc moze..) wrogiem, bo wraz
                      z kazda kropla rosjskiej ropy musimy w ten sposob "kupowac" rosyjska polityke.
                      to nie nasza wina, ze tak jest. Rosjanie sami doprowadzili do polaczenia wladzy
                      politycznej z potega ekonomiczna tego sektora. a to jest zdecydowanie nie punkt
                      widzenia Zachodu. i mowisz: amerykanskie korporacje? a gdzie indziej piszesz
                      jak to Chinczycy wykupuja USA.. wiec czyje to sa, te amerykanskie korporacje?
                      wiesz, jak chcesz to sie tez do tego mozesz dolaczyc gdy sobie kupisz pare
                      akcji tyych ze korporacji, sprawa stanie sie jeszcze bardziej zagadkowa:
                      amerykanskie? chinskie? polskie? zdaje sie, ze nie przyjales mojego zaproszenia
                      by sie zastanowic nad tym, co sie stalo z wladza krolewska gdy rodzily sie
                      wspolczesne demokracje. gdybys to zrobil, to zobaczyl bys, ze w Rosji i w
                      Chinach to zaden kapitalizm i ze przepasc wlasnie ideologiczne miedyzy Rosja a
                      EuroAmeryka jest ogromna. Rosja i Chiny, jesli w ogole sie nad ich kapitalizmem
                      zastanawiac sa gdzies w analogicznym stadium, jak ten pierwotny kapitalizm w
                      czasie pierwotnej akumulacji kapitalu (tak jak to wykladal Marks).. ale robia
                      szybkie postepy, przyznaje.. tylko, ze pewnej granicy nie przeskocza bez
                      wlasciwej demokracji. tz. tej.. no, wiesz, to pytanie z tym krolem ;)..
                    • asadabas P.S. ta ideologia w Rosji.. 08.06.07, 17:23
                      to moze nie jest juz ideologia komunistyczna, ale zdecydowanie z demokracja i
                      kapitalizmem nie majaca wiele wspolnego, raczej cos z centralistycznym
                      panstwem. jesli uwazasz, ze jak panstwo pozwala ludziom zarabiac to zaraz
                      kapitalizm.. no, przepraszam ;)))..
    • jacek2216 Rosja i USA od dawna prowadzą poufne rozmowy o .. 08.06.07, 10:38
      GW jak zwykle nie jest na bieżąco. Nie ma mowy o żadnych tajnych negocjajcjach.
      2 czerwca Bush wygłosił przemówienie, że uzgodnił z Putinem szereg spotkań
      roboczych na ten temat. Wczoraj spotkali się na szczycie G8, a wszystkie
      agencje światowe prezentują ich zdjęcie, na ktorym ściskają sobie dłonie.
      Ciekawe, dlaczego ostatnio GW czerpie wiadomości z rosyjskiej prasy. Pewnie
      zatrudnili jakiegoś człowieka, który zna rosyjski. Ja znam nie tylko rosyjski
      ale jeszcze cztery inne języki, więc nie miałbym szans na zatrudnienie w GW.
      Ten brak profesjonalizmu u polskich dziennikarzy, a u dziennikarzy GW w
      szczególności, jest przerażający.
    • hummer 19 południk :) na żywo a tak było w sztuce 08.06.07, 10:44
      www.filmpolski.pl/fp/index.php/521793
      W czerwcu 2003 roku w narodowym referendum 73 proc. uprawnionych do głosowania opowiedziało się przeciwko przystąpieniu Polski do Unii Europejskiej. Latem tego samego roku zdarzyło się wielkie zaćmienie słońca. Wkrótce potem na niebie pojawiła się kometa, nad Warszawą zaś widywano w obłokach mogiłę i krzyż ognisty. W kwietniu 2007 roku z woli przeważającej większości wyborców prezydentem RP został Bartłomiej Czop.
      Dotychczasowy prezydent Kazimierz Czechmeszyński i jego zwolennicy są tym faktem wstrząśnięci. Bartłomiej Czop zaś bardzo szybko pokazuje na co go stać. Z jednakową determinacją i prostactwem rozwiązuje problemy wewnętrzne i zewnętrzne. Przestępców pozbywa się, każąc ich niby to przypadkiem zamordować. Bezrobocie likwiduje zatrudniając ludzi przy budowie muru na granicy wschodniej. Zrywa stosunki z Niemcami, Rosją i Stanami Zjednoczonymi, łamiąc układy swego poprzednika i własne. Nie przebierając w środkach, dąży do ustanowienia "oświeconej dyktatury". W grudniu jest już bliski osiągnięcia celu. Wtedy Stany Zjednoczone, wychodząc z założenia, że w środku Europy nie może istnieć kraj, który "ani zdechnąć, ani narodzić się nie potrafi", postanawiają wraz z Niemcami i Rosją zdecydowanie rozwiązać problem niepokojący nie tylko Europę.
      Juliusz Machulski swój napisany na zamówienie Teatru TV utwór zaliczył do gatunku "pollitical fiction". Ta fikcja jednak, momentami przywodząca na myśl Witkacego i Gałczyńskiego, nieodparcie kojarzy się z rzeczywistością i pobrzmiewa w niej wcale nie fikcyjne ostrzeżenie. Wartka akcja, budzące grozę choć zabawne sytuacje, świetna gra aktorów - zwłaszcza Andrzeja Grabowskiego w roli prezydenta Czopa - to niewątpliwe atuty tego zmuszającego do refleksji spektaklu, po obejrzeniu którego można by zapytać: z czego się śmiejecie? [PAT]
    • joushua Pewnie, ze negocjuja. IV Pomroczna jest tylko narz 08.06.07, 11:35
      edziem, i do tego bardzo tanim narzedziem. Very disposable, jakby powiedzieli
      nasi Bracia Amerykanie, ktorzy bardzo miluja nasz Piekny Kraj.
    • yxcv Rosja i USA od dawna prowadzą poufne rozmowy o .. 08.06.07, 11:38
      znaczy to z USA sprzedaja potajemie kraje Europy Wschowniej,raz juz to zrobili
      po zakonczeniu dzialan wojennych.
    • zima0001 Rosja proponuje USA taki oto handelek... 08.06.07, 11:43
      Przyznamy, że Iran jest zagrożeniem i należy to zagrożenie jakos zneutralizować
      a za to wy Jankesi przyznacie że Rosja ma głos decydujący w sprawach Europy
      Środkowo-Wschodniej.
      Kolejna Jałta kuśwa...
    • borrka USA nie od dzis probuja wasalizacji Rosji. 08.06.07, 11:47
      To jest ABC geopolityki.
      USA potrzebuje rosyjskiego wasala do oslabiania Chin.
      Dlatego rzuca sie Kremlowi cukierki w rodzaju uczestnictwa w G7, prowadzi rozmowy z Putinem, wreszcie dofinansowuje Rosje poprzez naftowo-gazowa hosse.

      Te gesty maja na celu wasalizacje Matuszki R.
      Olbrzymim osiagnieciem tej polityki jest pelna likwidacja przemyslu w Rosji.
      Swoista era postindustrialna - Rosja nie produkuje juz nawet samolotow pasazerskich, niegdys chluby swego przemyslu.
      • r306 Borrka - nie rob tylu bledow merytorycznych... 08.06.07, 13:31
        Nie G7 tylko G8.
        I nie tylko G8 ale przede wszystkich rozmowy o WTO.

        > wreszcie dofinansowuje Rosje poprzez naftowo-gazowa hosse.
        Hehehehe sprawiajac, ze Rosja na szeroka skale rozwija siec transportu nafty do
        tych Chin... Faktycznie - bardzo to ich oslabi :)

        > Swoista era postindustrialna
        PRE a nie POST.

        W Rosji rozwoj przemyslu padl wraz z padem gospodarczym. Po prostu to kwestia
        modelu gospoarczego, a nie dzialan Amerykanow na niwie "likwidacji" tegoz :)
        Nawet gigantyczne srodki z nafty temu nie sa w stanie zaradzic.
      • olex5 Rosja ma dosc sobrą przyszłosc gospodarczą 08.06.07, 14:26
        za to produkuje tytanowe elementy do kadłubow Boeninga.Wojskowe lotnictwo maja
        jednak najlepsze w swiecie.
        PO ubiegłorocznych reformach lotnictwa i powołania holdingu lotniczego nie
        bedzie trzeba długo czekac na efekty.Za 4-5 lat i przemysł lotniczy dołaczy
        ponownie do czołowki swiata.Pijak Jelcyn narobił wiele złego i wpakował Rosje w
        ogromny kryzys ale na szczescie ta epoka sie skonczyła.
        Przemysł rosyjski ma sie dobrze. Huty i kopalnie maja dobre obroty i zwiekszaja
        zyski.Przemysł chemiczny to samo. Spozywczy tez sie dobrze rozwija.
        Zakłady farmacji rozwijają sie dosc dobrze.Technika kosmiczna ma sie tez dobrze
        i zarabia dobra kase na zagranicznych zleceniach.
        Przybyło sporo inwestycji zagranicznych.VW konczy budowe ogromnej fabryki
        samochodow, Mercedes z samochodami ciezarowymi jest juz tam dawno.Nawet McDonald
        ma pod Moskwa jedne z najwiekszych zakładow produkcyjnych z ktorych wysyła swoj
        towar do filii w prawie 60 panstw.
        Nowe projekty jak rozbudowa magistrali transsyberyjskiej czy projekt sieci kolei
        ICE przy wspołudziale Siemnsa dodatkowo przyspieszy gospodarke.
        Najciekawszy jest projekt rozbudowy energetyki.Rosja dysponuje obecnie najnowszą
        technologia nowej generacji budowy elektrowni atomowych co pozwoli jej w
        przyszłosci na bardzo dobre zysyki ze sprzedazy energii elektrycznej w tym do EU.
        Odpowiednie deklaracje panstw zachodnich juz są.
        Niewatpliwie Rosja ma dosc dobrą przyszłosc gospodarczą w porownaniu do
        zapadającego sie USA, tonącego w długach i tracącego wszedzie rynki zbytu.

        • hohlik3 Re: Rosja ma dosc sobrą przyszłosc gospodarczą 08.06.07, 17:37
          to co piszesz niewatpliwie brzmi jak bajka
          lecz ma jak nabardziej realne podstawy
          ja przemieszczajac sie obecnie miedzy trzema kontynentami tym bardziej to
          widze...
          pozdrawiam z dalekiej polnocy
        • koloratura1 Re: Rosja ma dosc sobrą przyszłosc gospodarczą 08.06.07, 18:14
          olex5 napisał:

          >
          > Niewatpliwie Rosja ma dosc dobrą przyszłosc gospodarczą w porownaniu do
          > zapadającego sie USA, tonącego w długach i tracącego wszedzie rynki zbytu.

          No i Rosja nie prowadzi wyniszczających wojen, jak to robią Stany Zjednoczone.
      • hohlik3 Re: USA nie od dzis probuja wasalizacji Rosji. 08.06.07, 17:31
        to jest abc totalnej glupoty oraz elementarnej wiedzy bo inaczej tego nie mozna
        nazwac
        czy hossa na nosniki energetyczne to wynik ddzialania usa
        poprostu smieszne
        dalej szkoda konetowac wypociny genetycznego wasalstwa....
    • na-mur Re: Rosja i USA od dawna prowadzą poufne rozmowy 08.06.07, 11:48
      rydzyk_fizyk napisał:

      > I najwspanialszy, najwierniejszy lokaj o tym nic nie wie?

      Tak działa polski wywiad po macierczystce... ;)
    • r306 Przeciez to slepak - zrobil duzo huku, ale nic... 08.06.07, 11:55
      ... wiecej.
      Po pierwsze - radar bez systemu rakiet przechytujacych-niszczacych, ktore
      mialby ten radar naprowadzac jest calkowicie bezuzyteczny. Sledzic Iran i Chiny
      Ameyrkanie moga z satelitow - nie do sledzenia ten radar naziemny ma sluzyc.

      Po drugie - scentralizowanie systemu na terenie panstwa nieobliczalnego, a
      takim jest obecnie Rosja, to tak jak dac malpie brzytwie a samemu odslonic
      szyje... Tego Amerykanie nie zrobia. Dlatego proponowali Rosjanom rozlokowanie
      na ich terenie czesci ELEMENTOW systemu, ale nie jego czesci skladowych.

      Amerykanie grzczecznie wiec odpowiedza, ze radar jest wspanialy i jak znalazl,
      aby znalezc sie w sieci wczesnego ostrzegania - wiec z radoscia witaja
      propozycje rosyjskiej wspolpracy i wlaczaja go do systemu, ktorego skladowymi
      beda stacja radarowa w Czechach i wyrzutnie w Polsce....
      • r306 Natomiast to, ze USA nas dyma - to tez fakt.... 08.06.07, 12:03
        Bowiem Amerykanie nie zgodziliby sie na ujawnienie rosyjskiej propozycji, gdyby
        im na tym nie zalezalo - a zalezy!!!
        W przeddzien wizyty Busha w Polsce takie dictum ze strony Rosji, przestawia
        nasza role w negocjacjach z USA w kwestii tarczy.
        Poprzednio - to USA zabiegaly o tarcze u nas, a my chcielismy to wykorzystac
        podbijajac cene. Teraz, w swietle propozycji Rosji, to my stajemy sie
        licytujacym ustawiajac sie w ogonku z Rosja :)
        Tak wiec, po grzecznej akceptacji ze strony Czech, Amerykanie wyciagneli kij w
        stosunku do nas, niwelujac nasza przewage w rozgrywce o tarcze....

        Tak sie robi polityke......

        A Czesi, no coz - nie przypadkiem spotkali sie przed szczytem i grzeczenie i
        bezwarunkowo zaaprobowali radar u siebie - znow byli znacznie od nas
        sprytniejsi...
        • marcin1122331 Re: Natomiast to, ze USA nas dyma - to tez fakt.. 08.06.07, 12:17
          Oczywiscie ze Czesi sa sprytniejsi od durnych Polakow,Polacy , po nas tylko potop.
          No coz Polska byla pod wplywem dwoch kultur bizantyjskiej i rzymskiej, ta
          pierwsza ma mentalna wiekszosc w Polsce.
          • 2.0tdci żaba ze słomką w d.... 08.06.07, 15:55
            czesi po prostu znają swoje miejsce w szeregu.
            polacy nadymaja sie jak zwykle i jak zwykle bedą mądrzy po szkodzie.

            stroną dla amerykanów w sprawie tarczy jest moskwa , a nie warszawa czy
            praga ;))))))))

            marcin1122331 napisał:

            > Oczywiscie ze Czesi sa sprytniejsi od durnych Polakow,Polacy , po nas tylko
            pot
            > op.
            > No coz Polska byla pod wplywem dwoch kultur bizantyjskiej i rzymskiej, ta
            > pierwsza ma mentalna wiekszosc w Polsce.
            • koloratura1 Re: żaba ze słomką w d.... 08.06.07, 18:21
              2.0tdci napisał:

              >
              > stroną dla amerykanów w sprawie tarczy jest moskwa , a nie warszawa czy
              > praga ;))))))))

              No i świetnie.
              Niech te tarcze sobie bierze kto chce. Po chusteczkę nam one?
    • kakonek1 Rosja i USA od dawna prowadzą poufne rozmowy o .. 08.06.07, 12:36
      Ta cala zabawa to tylko po to zeby nas romiekczyc i za froko postawic oc sie chce.
      nie ma co pekac
    • tetradrachma Rosja i USA od dawna prowadzą poufne rozmowy o .. 08.06.07, 12:55
      Coś mi tu nie pasuje, zwykle Kaczor dostaje sraczki a nie Bush !
    • matadeusz Rosja i USA sa wogole na maksa potajemne 08.06.07, 13:20
      spiskuja przeciwko nam i naszej liscie lektur
    • jorge.martinez Oni potajemnie negocjują a my jawnie się 08.06.07, 13:45
      kompromitujemy ustami Kucharki Spraw Zagranicznych Fotygi.
    • mo_mo1 Rosja i USA od dawna prowadzą poufne rozmowy o .. 08.06.07, 14:05
      To nowy pakt Ribbentrop - Mołotow?


      www.fototel.pl/
Inne wątki na temat:
Pełna wersja