tetlian 25.06.07, 07:18 Unia jakby nie patrzeć zmierza w dobrym kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
rs_gazeta_forum Re: Unia Europejska idzie do remontu 25.06.07, 08:31 I to z nami, póki co. Ale do końca droga długa i obstrukcja Kaczyńskich może dalej spychać Polaków na margines. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Re: Unia Europejska idzie do remontu 25.06.07, 09:31 Jakby nie patrzec Unia zmierza w zlym kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś
porno_owca Re: Unia Europejska idzie do remontu 25.06.07, 12:50 rs_gazeta_forum napisał: > I to z nami, póki co. Ale do końca droga długa i obstrukcja Kaczyńskich może > dalej spychać Polaków na margines. Dlaczego tak sadzisz? Moze ta proba sil byla calkiem uzasadniona. Pewnie, ze wyglada to troche smiesznie, ale jest znaczeni lepiej niz pare lat temu w Paryzu i Chirac-a, a potem u Busza. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Zagrozenie dla demokracji!!!! 25.06.07, 09:30 A autorytety milcza. Gdzie Geremek, Kwasniewski, Michnik, Walesa, ktorym tak na sercu lezy demokracja? Geremek az ekstazy dostaje ze EU dala Polsce nauczke grozba izolacji. Autorytery, madre glowy nie zauwazaja tego co zauwazylo wielu normalnych ludzi w zachodniej europie, a takze brytyjska prasa - Traktat oddaje jeszcze wiecej kompetencji organom niewybieralnym przez obywateli UE, czyli niedemokratycznym. Nage autorytety w imie internacjonalistycznych idei olewaja demokracje? Demokracja jest tylko dobra wtedy kiedy trzeba dokopac demokratycznie wybranym wladzom? Odpowiedz Link Zgłoś
plazzek Re: Unia Europejska idzie do remontu 25.06.07, 11:12 tetlian napisał: > Unia jakby nie patrzeć zmierza w dobrym kierunku. Po pierwsze, nie "jakby nie patrzeć", tylko Twoim zdaniem. Po drugie, czy mógłbyś ten swój optymizm czymś uzasadnić? Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 I słusznie. Politycy, więcej wyczucia! Jak będziec 25.06.07, 11:54 Politycy, więcej wyczucia! Jak będziecie się co chwila pytać ludu co sądzi na jaki temat to będziecie dostawać przeróżne odpowiedzi. Po co pytać jak nie trzeba? A po drugie to po co używać drażliwych słów takich jak np. „konstytucja”. Przecież każdy kraj już ma swoją (poza GB). Trzeba podpisać kolejny „traktat” czy „układ” bądź „umowę prawną” i spokój. Przecież UE ma de facto wspólne granice zewnętrzne ale nikt nie krzyczał o zawiązywaniu Stanów Zjednoczonych Europy tylko podpisał „układ szengeński” i spoko. Gdyby wcześniej pod referenda poddawać jakąś „Wspólnotę Obrony Granic” itp., to do dziś nie możnaby przejechać ze Szwecji do Portugalii czy z Islandii do Grecji bez kontroli. Więcej wyczucia politycy! Więc jak chcemy mieć unijnego ministra spraw zagranicznych to nie nazywajmy go ministrem ale jakimś powiedzmy rzecznikiem czy referentem ds. pozaunijnych i nikt tego nie zauważy a efekt będzie taki sam. Tak trzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Re: I słusznie. Politycy, więcej wyczucia! Jak bę 25.06.07, 12:06 Dobrze, ze wreszcie wychodzi na jaw cala prawda o Euroentuzjastach. Uwazaja ze lud jest glupi i demokracja nie ma sensu. Za lud ma decydowac urzednik, a lud nie ma nic do gadania. Ok, tylko po co maja o nas decydowac tysiace urzednikow a nie jeden dyktator? Wyjdzie taniej. I odpowiedzialnosc nie rozmyje sie na tysiace ludzi. I czemu krzycyzcie ze Kaczynscy zagrazaja demokracji, jesli wystepujac przeciwko traktatowi wystepowali w jej obronie? Odpowiedz Link Zgłoś
garfield69 Re: I słusznie. Politycy, więcej wyczucia! Jak bę 25.06.07, 17:24 Widzisz ? Nawet sie nikomu nie chce komentowac tego co tu wypisujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k problem w tym, ze nie chcemy, dziewcze ))) 25.06.07, 12:44 toja3003 napisała: Więc jak chcemy mieć unijnego ministra spraw zagranicznych to nie nazywajmy go > ministrem ale jakimś powiedzmy rzecznikiem czy referentem ds. pozaunijnych i > nikt tego nie zauważy a efekt będzie taki sam. Tak trzymać. Nie chcemy, poki co, miec wspolnego ministra spraw zagranicznych. Polityka obronna i zagraniczna pozostaje nadal domena panstw narodowych i debata na ten temat rozpocznie sie dopiero po 2010 :) Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Jaka debata? Postanowiono, że będzie minister spra 25.06.07, 14:39 Jaka debata? Postanowiono, że będzie minister spraw zagranicznych UE, tyle, że bez tej nazwy i to w randze wiceprezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k umiesz czytac ze zrozumieniem? 25.06.07, 15:08 co z tego, ze bedzie minister (obojetnie jak sie nazywa) - skoro nie bedzie mial KOMPETENCJI ministra - gdyz polityka zagraniczna i obronna jest nadal w kompetecji panstw narodowych i najpierw musi byc DEBATA n/t. A ta bedzie mozliwa dopiero po wejsciu w zycie podstaw konstytucji UE po roku 2009 dotarlo w koncu? Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K. Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k Re: umiesz czytac ze zrozumieniem? 25.06.07, 16:08 za co - za rure? przeciez jest umowa dlugoterminowa. i zadna ze stron nie moze bezkarnie jej zerwac. po co opowiadasz publicznie bzdury? Odpowiedz Link Zgłoś
rusek11 Re: umiesz czytac ze zrozumieniem? 25.06.07, 16:15 podaj gdzie Ja napisalem ze: dlugoterminowa umowa gazowa Polska-Rosja nie istnieje, bo przeciez mozna ja > zerwac."??? albo przepros za klamstwa/pomylke?/ Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k Re: umiesz czytac ze zrozumieniem? 25.06.07, 16:28 rusek11 napisał: > albo przepros za klamstwa/pomylke?/ przeciez to bylo do kacapa z moskwy: Autor: kacap_z_moskwy ☺ Data: 25.06.07, 00:22 + dodaj do ulubionych wątków -------------------------------------------------------------------------------- Umowy nie istneja. Sa tylko wspolne oswiadczenia. Nowe umowy, stosowane Gazpromem po kryzysie z Ukraina przewiduja coroczne ustawenie ceny. Te nowe z Polska wlasnie operaja sie na cenach ropy (i czegos jescze, poprawcze mnie jak sie myle) na geldach swiatowych. Wiec je rewiduja co rocznie. Jusz wiadomo ze gaz zdrozeje w czagu nastepnych lat. I kazda strona moze sie wycofac z porozumienia. Coroczne. Najwiecej, to roczne dostawy gwarantowane. Pisala o tym GW. Szukac sie nie chce. Umowe bardziej precyzyjne Gazprom ma tylko z inwestorami. Naprzyklad - z Wlochami. Bo bedzie zbudowana druga nitka gazoczagu po morzu Czarnym, wiec trzeba miec kalkulacje zwrotu pienedzy wydanych. A z Polska zadnych inwestycji. " a to w koncu chyba "Rusek", co? I z kontekstu wynika oczywiscie, ze to JEGO mialem na mysli. jezeli odebrales to jako uwage do Ciebie, to oczywiscie moge przeprosic nie za pomylke, gdyz jej nie bylo, lecz za NIEPOROZUMENIE Odpowiedz Link Zgłoś
rusek11 Re: umiesz czytac ze zrozumieniem? 25.06.07, 16:47 j-k z calym szacunkiem, a wiesz ze cenie ludzi intelegentnych nawet gdy bladza w swoich pogladach, ale kacap to jest kacap, a rusek to jest rusek juz nie chce mi sie wspominac ze mowiac do kacapa_z_moskwy "rusek" moze byc tak samo obrazliwe jak dla Zyda zydek,parchatyj i t.d. a dla Polaka polaczek, pszek, liach i t.d. a dla Murzyna asfalt, niger i t.d. a dla Niemca szwab, faszysta i t.d. mysle ze twoja wrodzona intelegencja podpowiada ci ze mam racje oczywiscie ze Ja tez, po twoich wyjasnieniach, odebralem to jako nieporozumienie P.S. nie mam nic przeciwko jesli tylko Ja bede tu RUSKIEM:))))) Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k Re: umiesz czytac ze zrozumieniem? 25.06.07, 16:56 rusek11 napisał: ale kacap to jest kacap, a rusek to jest rusek My Polacy nie czynimy czesto tej roznicy :) Wiec raz jeszcze przepraszam za nieporozumienie, wskutek czego poczules sie dotkniety. Moge nawet na przyszlosc uzywac slowa Rusek (skoro masz juz takiego nicka) w stosunku tylko do Ciebie. tym niemniej, poniewaz bardziej , niz o dobra o mnie opinie (ktora mam gdzies) dbam o wlasne Image.... odrzucam oskarzenie o POMYLKE. takiej z mojej strony nie bylo. mylil sie tu jedynie kacap_z_moskwy :))) Odpowiedz Link Zgłoś
rusek11 Re: umiesz czytac ze zrozumieniem? 25.06.07, 17:09 jj-k napisała: > tym niemniej, poniewaz bardziej , niz o dobra o mnie opinie (ktora mam gdzies) to twoj wybor i masz na to pelne prawo jesli lubisz bardziej kreowac swoj Image niz wplywac na opinie ludzi przez swoje wypowiedzi nie powiem ze jestes powieszchowny i cienki powiem ze demokracje rozumiesz jako "prawo wyboru i postepowania" i masz racje jesli to nie przeszkadza tobie i twojemu otoczeniu czy k_z_m sie myli nie bede tu dyskutowac Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k pisalem juz wielokrotnie :) 25.06.07, 17:13 ze na tym forum jestem da ZABAWY... powaznie pisuje gdzie indziej :))) Odpowiedz Link Zgłoś
rusek11 Re: pisalem juz wielokrotnie :) 25.06.07, 17:15 mozesz podac gdzie? byl by bardzo zainteresowany poczytac i nauczyc sie czegos, co mam nadzieje TAM jest Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k Re: pisalem juz wielokrotnie :) 25.06.07, 17:25 zawsze z przyjenoscia polece: Miesiecznik "Dzis-Przeglad Spoleczny" o profilu Socjal-demokratycznym Prowadzony od 1990 przez ostatniego PRL-owskiego Premiera Rakowskiego, tego , ktory realny socjalizm zaczal rozmontowywac. musze znickac. pa. www.dzis.com.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 jak "bez kompetencji"? Upraszczasz, już dawno 25.06.07, 17:02 polityka zagraniczna jest częściowo w gestii UE a teraz ten zakres zostanie rozszerzony. Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k tylko sektor gospodarczy i wizowy tej polityki 25.06.07, 17:11 I to od niedawna - jest w gestii Unii ale to MNIEJSZOSC polityki zagranicznej. Przez polityke zagraniczna rozumie sie zwykle polityke bezpieczenstwa i polityke obronna. Od tego jest nadal NATO... i zapewniam cie , ze do roku 2010 - nic sie tu nie zmieni :))) Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Zawężanie polityki zagranicznej do strzelania z ar 26.06.07, 10:49 Zawężanie polityki zagranicznej do strzelania z armat to przestarzałe podejście z XIX wieku. Polityka zagraniczna to całość relacji państwa z zagranicą a więc np. gospodarczych (tu UE ma szereg kompetencji np. celnych), ochrony granic (kompetencje UE w Układzie Szengeńskim), stabilność własnej waluty wobec walut zagranicznych (w strefie euro kompetencje Europejskiego Banku Centralnego), transgraniczna przestępczość (Europol) to tylko kilka przykładów a komptencje UE bądą to rosły. Takie są fakty. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k belkot :))) 26.06.07, 14:45 toja3003 napisała: Polityka zagraniczna to całość relacji państwa z zagranicą a więc > np. gospodarczych (tu UE ma szereg kompetencji np. celnych), - to polityka gospodarcza (finansowa) Unii ochrony granic (kompetencje UE w Układzie Szengeńskim), - to polityka wewnetrzna (Unii) stabilność własnej waluty wobec walut > zagranicznych (w strefie euro kompetencje Europejskiego Banku Centralnego), - ponownie polityka wewnewtrzna (finansowa) unii > transgraniczna przestępczość (Europol) ponownie polityka wewnetrzna unii zadna z tych spraw nie bedzie sie zajmowal komisarz d/s zagranicznych unii... doucz ty sie :))) Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 he, he "nie będzie". UE już się tymi sprawami 26.06.07, 17:22 zajmuje. Jeden komisarz to jeszcze nie całość obszaru relacji państwa z zagranicą. Nie myl polityki zagranicznej UE jako całości z polityką zagraniczną państw członkowskich - a i tu są różnice w relacjach wewnątrz UE czy na zewnątrz. Odpowiedz Link Zgłoś
vinogradoff Szkoda. UE powinna szybciej sie integrowac. 25.06.07, 17:22 Polacy postawili sie po stronie tych co wlozyli kij w szprychy i nasypali piasku w tryby tak jakby nie rozumieli, ze przyszlosc nalezy do Zjednoczonej Europy ze wspolna polityka zagraniczna ( coz za oszczednosc w budzetach krajow zwiazkowych), jednym prezydentem i kilkudziesiecioma wspolnymi politykami w najwazniejszych kwestiach. Histora nie wybaczy tej krotkowzrocznosci , egoizmu i braku solidarnosci Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k bzdury. 25.06.07, 17:27 jest taka zasada: spiesz sie powoli - zwlaszcza w zadaniach o historycznym wymiarze. bledy zrobic latwo. usunac je - trudniej. Odpowiedz Link Zgłoś
skipper_ Unia Europejska idzie do remontu 25.06.07, 19:48 wiele krzyku o nic... jak zwykle jesli chodzi o EU... nie bedzie ani wspolnej polityki zagranicznej, ani wspolnej polityki podatkowej, ani wspolnej polityki socialnej... nie zebym martwil sie, powiem wrecz - na cale szczescie... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
zibi_mazurak Re: Unia Europejska idzie do remontu 26.06.07, 17:16 Mylisz sie. Bedzie wspolny MSZ. Jego szefem bedzie ten czlowiek: mazurak.blogspot.com/2007_04_01_archive.html Przeczytaj ten artykul: www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/06/23/ntreaty423.xml zanim zaczniesz rozpowszechniać nieprawdziwe informacje, sabotazysto. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 socjalistyczne pieklo o to co chca zmontowac 25.06.07, 20:24 euroidioci - ze przypomne, ze beda odszkodowanai za globalizacje, smiechu warte Odpowiedz Link Zgłoś
skipper_ Re: socjalistyczne pieklo o to co chca zmontowac 26.06.07, 17:14 gekon1979 napisał: > euroidioci - ze przypomne, ze beda odszkodowanai za globalizacje, smiechu warte nie beda, a JUZ SA... i kto jako pierwszy otrzyma? francja... drudzy w kolejce sa niemiaszki... Odpowiedz Link Zgłoś
zibi_mazurak Re: socjalistyczne pieklo o to co chca zmontowac 26.06.07, 17:17 Moze mi ktos powiedziec, po co eurokraci marnuja pieniadze? Odpowiedz Link Zgłoś