Gość: maciekb IP: 80.46.177.* 19.06.03, 22:51 Mam nadzieje, ze nasze wladze NIGDY nie pojda na podobny gest. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: MM Re: Niemieckie reakcje na stanowisko Pragi IP: *.rsmas.miami.edu 19.06.03, 23:14 Gość portalu: maciekb napisał(a): > Mam nadzieje, ze nasze wladze NIGDY nie pojda na podobny gest. Polska była po wojnie w trochę innej sytuacji niż Czechosłowacja. My utraciliśmy w tej wojnie połowę przedwojennego terytorium na rzecz ZSRR i mieliśmy 3 mln obywateli do przesiedlenia na Ziemie Zachodnie, które nam dano w Poczdamie jako rekompensatę. Przesiedlenia wynikały wprost z decyzji 4 mocarstw z konferencji poczdamskiej i były przez nie wręcz nakazane. Czechosłowacja natomiast po prostu mściła się na Niemcach Sudeckich za 1938 rok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Niemieckie reakcje na stanowisko Pragi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.03, 09:16 Nie zmniejsza to jedna tragedii setek tysięcy ludzi których siłą i w bestialski sposób wypędzono z rodzinnych stron. Odpowiedz Link Zgłoś
brennton przesiedlenia z Polski postanowili alianci 20.06.03, 09:25 wiec Niemcy nie za bardzo moga sie nas (w sensie prawnym) za to czepiac. Tym niemniej juz w roku 1984, gen. Jaruzelski powiedzial, ze byla to krzywda dla zwyklych ludzi i sytuacja godna ubolewania. Polska wyrazila wiec juz dawno ubolewanie. Przepraszac nie mamy za co, bo zdarzenia z roku 1945 , to nie nasza, polska wina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JA Re: przesiedlenia z Polski postanowili alianci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.03, 09:28 Tak. Ale uczciwość wymaga uznania tragedii tych ludzi. Nie można traktować tego tak jakby sie nic nigdy nie zdarzyło. Odpowiedz Link Zgłoś
brennton nie rozumiem uwagi. 20.06.03, 09:33 Polska ubolewanie oficjalnie wyrazila. - czyli uznalismy, ze stala sie im krzywda. przepraszac nie bedziemy, bo to nie nasza wina. Chodzi Ci o cos jeszcze (pod stolem)? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: nie rozumiem uwagi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.03, 09:38 brennton napisał: > Polska ubolewanie oficjalnie wyrazila. > - czyli uznalismy, ze stala sie im krzywda. > > przepraszac nie bedziemy, bo to nie nasza wina. > > Chodzi Ci o cos jeszcze (pod stolem)? Chodzi o to, że przez ponad 40 lat nikt o tym nie mówił. Krzywda tych ludzi miała pójść w zapomnienie.Są takie miejsca jak np. Łambinowice gdzie w niezbyt humanitarny sposób obchodzono się z wypedzonymi. Za to niestety można przeprosić - UCZCIWOŚĆ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: przesiedlenia z Polski postanowili alianci IP: *.sympatico.ca 20.06.03, 14:22 Gość portalu: JA napisał(a): > Tak. Ale uczciwość wymaga uznania tragedii tych ludzi. Nie można > traktować tego tak jakby sie nic nigdy nie zdarzyło. Oczywiscie,ze sie stalo, ale tragedie tych ludzi niech uznaja mocarstwa, ktore w Poczdamie zdecydowaly o przesiedleniu. A o uczciwosci pani przewodniczacej Ziomkow wypedzonych lepiej nie mowic. Ona ma tyle wspolnego z polskimi ziemiami zachodnimi ile ja mam wspolnego z ladawaniem na Ksiezycu jako Armstrong. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JA Re: przesiedlenia z Polski postanowili alianci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.03, 14:35 Tłumaczenie się że inni robią gorsze rzeczy prowadzi do nikąd, jest to próba zagłuszenia sumienia. A Amerykanie napewno do niczego się nie przyznają bo przeciez oni są nietykalni i ponad prawem międzynarodowym. Gdyby jakis kraj mial pretensje do USA to oczywiście pan Bush powiedziałby że trzeba ukarać. Nie można mieć innego zdania niż USA. A kto chce spróbowac nakłonić Rosje do przyznania sie do czgaś to życzę mu szczęścia. A Polska niech sobie przypomni takie miejsca jak Łambinowice - podejrzewam że niewielu o nich wie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bor'ka Nasi sympatyczni sasiedzi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.03, 09:32 Jesli uwzglednic pretensje terrytorialne naszych milych sasiadow, to z Polski nic nie zostanie. To nie tylko problem Breslau, Danzig i Allenstein. To rowniez Posen, Peremysl i last but not least, KRAKIW, prastare ukrainskie miasto! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fog Re: Nasi sympatyczni sasiedzi. IP: *.dip.t-dialin.net 20.06.03, 10:09 Polacy rowniez powinni zdobyc sie na podobny do wegierskiego i czeskiego gest. Realna wyplata odszkodowan to juz inna sprawa, przekazanie nawet symbolicznych sum dostatecznie zminimalizowaloby problem. Niemcy tez kazali dlugo czekac na uregolowanie wyplat za roboty przymusowe w Rzeszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rzadki Re: Nasi sympatyczni sasiedzi. IP: 62.29.248.* 20.06.03, 11:22 Proponuje przekazac tez odszkodowanie za zniszczona radiostacje w Gliwicach. Przeciez gdybysmy dobrowolnie oddali Gdansk, Poznan i Lodz to Rzesza nie musialaby organizowac prowokacji a tak zniszczono mienie znacznej wartosci. Pozdrawiam, Rzadki Gość portalu: Fog napisał(a): > Polacy rowniez powinni zdobyc sie na podobny do wegierskiego i czeskiego gest. > Realna wyplata odszkodowan to juz inna sprawa, przekazanie nawet symbolicznych > sum dostatecznie zminimalizowaloby problem. > Niemcy tez kazali dlugo czekac na uregolowanie wyplat za roboty przymusowe w > Rzeszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fog Re: Nasi sympatyczni sasiedzi. IP: *.dip.t-dialin.net 20.06.03, 11:31 Gość portalu: Rzadki napisał(a): > Proponuje przekazac tez odszkodowanie za zniszczona radiostacje w > Gliwicach. Przeciez gdybysmy dobrowolnie oddali Gdansk, Poznan i > Lodz to Rzesza nie musialaby organizowac prowokacji a tak > zniszczono mienie znacznej wartosci. > > Pozdrawiam, > > Rzadki Pudlo, Radiostacja Gliwicka ma sie znakomice - bylem, widzialem. Polacy to dziwny narod, bo chroni zabytki kultury niemieckiej tak jak swoje. Szczere uznanie ! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JA Re: Nasi sympatyczni sasiedzi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.03, 11:37 Zresztą nie ci zwykli ludzie zrobili wojnę. Zrobili ją ci na górze. A jesli chcemy mieć takie czyste sumienie jakie wynika z niektórych wypowiedzi to nie możemy mówić, że tym ludziom których wypędzono tak sie należało. Takie cos to nie jest uczciwość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Longislander Re: Nasi sympatyczni sasiedzi. IP: 65.204.1.* 20.06.03, 14:46 Podejscie pragmatyczne nakazuje wyrazic ubolewanie i przeprosic za krzywdy (by przeszlosc nie ograniczala mozliwosci biezacej i przyszlej wspolpracy) ale w sposob nie rodzacy niekorzystnych skutkow prawnych np. dajacych prawo do roszczen rekompensacyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JA Re: Nasi sympatyczni sasiedzi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.03, 15:02 Gość portalu: Longislander napisał(a): > Podejscie pragmatyczne nakazuje wyrazic ubolewanie i przeprosic > za krzywdy (by przeszlosc nie ograniczala mozliwosci biezacej i > przyszlej wspolpracy) ale w sposob nie rodzacy niekorzystnych > skutkow prawnych np. dajacych prawo do roszczen rekompensacyjnych. Tak. Mysmy jednak zarządali odszkodowania. Polak pracując u Niemca utracił w czasie wojny to czego Niemiec mu nie wypłacił. Wypędzony utracił to co miał. Różnicy w zasadzie żadnej. Nie można także powiedzieć że nasze roszczenia wychodzą z punktu zwyciężcy wojny, bo drugą wojnę światową myśmy przegrali. Nie wiem czy można żądać odszkodowania (uczciwie) zarzekając się że my żadnych odszkodowań (również uzasadnionych) nie uwzględnimy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rewizja Poczdam to byla pomylka. IP: *.rdu.bellsouth.net 20.06.03, 16:04 GDzis nie ma ZSRR, wiec nie ma NRD. Niemcy zmierzaja w kierunku jednoczenia ludnosci i ziem. Chcecie spokojna przyszlosc dla dzieci swych, oddajcie ziemie zachodnie i polnocne. ość portalu: MM napisał(a): > Gość portalu: maciekb napisał(a): > > > Mam nadzieje, ze nasze wladze NIGDY nie pojda na podobny gest. > > Polska była po wojnie w trochę innej sytuacji niż Czechosłowacja. > > My utraciliśmy w tej wojnie połowę przedwojennego terytorium na > rzecz ZSRR i mieliśmy 3 mln obywateli do przesiedlenia na Ziemie > Zachodnie, które nam dano w Poczdamie jako rekompensatę. > Przesiedlenia wynikały wprost z decyzji 4 mocarstw z konferencji > poczdamskiej i były przez nie wręcz nakazane. > > Czechosłowacja natomiast po prostu mściła się na Niemcach > Sudeckich za 1938 rok. Odpowiedz Link Zgłoś