polski_francuz Re: Wolne media? 17.07.07, 14:51 to utopia. Kazdy wladca, chce miec pochlebne zdjecia i opinie. Widac to i we Francji, gdzie Sarko sie kumplami jak Buyges otacza i w Polsce wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4319044.html Wnisosek? Trzeba sie uczyc jezykow. I czytac rozne gazety. PF Odpowiedz Link Zgłoś
zibi_mazurak Re: Wolne media? 18.07.07, 21:07 No i co że Bouygues jest szefem TF1? Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 17.07.07, 15:09 Ciekawy artykul> "W Polsce od 16 lat próby utworzenia silnych mediów o orientacji prawicowej i towarzyszącego im środowiska dziennikarskiego mogą pochwalić się mizernymi sukcesami, czego efektem jest fakt, iż obecnie najwięcej zrozumienia dla polityki obecnego rządu można znaleźć tylko na falach Radia Maryja i na łamach Naszego Dziennika, no i może jeszcze od czasu do czasu we Wprost i Dzienniku i rzadko w Newsweeku." "Od tamtego czasu przeżyliśmy kilka kolejnych widowisk, równie dramatycznych. Oglądaliśmy na szklanym ekranie kraj rządzony przez moherowych fundamentalistów, planujący eksterminację mniejszości, na początek seksulanych, zalewany brunatną falą faszyzmu; w gazetach opisywano Polskę pod butem konserwatywnego neokomunizmu (termin Wiktora Osiatyńskiego), europejski trójkąt bermudzki praw człowieka, wprost wymarzony jako miejsce torturowania przez CIA arabskich więźniów. Nic dziwnego, że oglądający ten thriller korespondenci zagraniczni o mało nie wezwali międzynarodowej społeczności do objęcia Polski kwarantanną." www.doktorno.boo.pl/index.php?art=55 Odpowiedz Link Zgłoś
indris Re: Wolne media? 17.07.07, 16:26 W Polsce WSZYSTKIE większe media są prawicowe. Różnica polega tylko na rodzaju prawicowości. "Gazeta Wyborcza" reprezentuje prawicowość europejską typu Sarko, a "Nasz Dziennik" prawicowość oszołomską, w Europie i świecie spotykaną juz tylko w skansenach. "Rzeczpospolita" zbliża się do prawicowości amerykańskich neokonsów Busha. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 17.07.07, 17:44 indris napisał: > W Polsce WSZYSTKIE większe media są prawicowe. Różnica polega tylko na rodzaju > prawicowości. Masz taka madra sygnaturke, a nieprawde piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
aroden indris ma madra syagnaturke 17.07.07, 23:01 cyniol napisał: > Masz taka madra sygnaturke, a nieprawde piszesz. a do tego w tym wzgledzie - prawde pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: indris ma madra syagnaturke 18.07.07, 03:50 aroden napisał: > cyniol napisał: > Masz taka madra sygnaturke, a nieprawde piszesz. > > > a do tego w tym wzgledzie - prawde pisze. Gazeta Wyborcza jest organem lewicy i przede wszystkim antypolska. Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k a-polityczny belkot... 19.07.07, 00:35 cyniol napisał: > Gazeta Wyborcza jest organem lewicy gazeta wyborcza NIE jest organem lewicy jest LIberalna. Tfuj, ja zawsze, Dr.J.K. Socjaldemokrata. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: a-polityczny belkot... 19.07.07, 04:25 jj-k napisała: > cyniol napisał: > > Gazeta Wyborcza jest organem lewicy > > > gazeta wyborcza NIE jest organem lewicy > jest LIberalna. > > Tfuj, ja zawsze, Dr.J.K. > > Socjaldemokrata. Chciales powiedziec libertynska felczerku? Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Re: a-polityczny belkot... 19.07.07, 14:44 cyniol napisał: > Chciales powiedziec libertynska felczerku? chcialem powiedziec - liberalna, NIEUKU. Tfuj, jak zawsze, Dr J.K. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: a-polityczny belkot... 19.07.07, 15:46 j-k napisał: > cyniol napisał: > > Chciales powiedziec libertynska felczerku? > > chcialem powiedziec - liberalna, NIEUKU. > > Tfuj, jak zawsze, Dr J.K. Ponadto Wybiorcza jest rowniez koszerna, MEDRCU :))) Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: Wolne media? 17.07.07, 17:40 Wolne znaczy tyle co niezależne od rządu. To wszystko. Czy władza bedzie wywierała naciski na media aby coś nagłosniły albo wyciszyły? Z pewnościa ale to nie to samo co instytucjonalna, prewencyjna cenzura. Jedna lub kilka gazet ulegnie naciskom a jedna lub kilka nie ulegnie. Nie ma potrzeby rozdzierania szat. Pan redaktor Leśkiewicz był czytaczem, co oznacza, ze jego rola ograniczała się do czytania dostarczonych mu tekstów. To tak pracuje wszędzie chyba, ze czytacz jest jednocześnie edytorem, wtedy czyta własne teksty ale garnitury czuwaja nad linią. Odpowiedz Link Zgłoś
kyle_broflovski Wolne media? wolne od czego? alez to semantyka 17.07.07, 17:54 youtube.com/watch?v=MoXkTg-Uoz4 Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Czytacz 17.07.07, 21:41 mial poglady i je na spotkaniach z dyrekcja formulowal. O to poszlo a nie o akcent na przedostatniej sylabie. PF Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: Czytacz 17.07.07, 22:29 polski_francuz napisał: > mial poglady i je na spotkaniach z dyrekcja formulowal. O to poszlo a nie o > akcent na przedostatniej sylabie. =============================================== Wybacz, ale nie znam jego poglądów. Myślę, że także nie są one znane publiczności. Wniosek. Był czytaczem. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Czytacz 17.07.07, 22:44 w_ojciech napisał: > polski_francuz napisał: > > mial poglady i je na spotkaniach z dyrekcja formulowal. O to poszlo a nie > o > > akcent na przedostatniej sylabie. > =============================================== > Wybacz, ale nie znam jego poglądów. Myślę, że także nie są one > znane publiczności. Wniosek. > > Był czytaczem. Przeciez wiadomosc podana przez PF jezt z GW. Nalezy sprawdzic w "wolnych mediach" o co naprwde poszlo. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Wolne media? 17.07.07, 22:46 felusiak1 napisała: > Wolne znaczy tyle co niezależne od rządu. To wszystko. W USA zapewne tak. Inne zaleznosci sa w USA wolnoscia. To wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: Wolne media? 17.07.07, 22:51 old.european napisał: > > Wolne znaczy tyle co niezależne od rządu. To wszystko. > > Inne zaleznosci sa w USA wolnoscia. ============================================== Ładnie trafiłeś w sedno. To dobrze pokazuje gdzie tkwi ułomność amerykańskiej wolności. Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: Wolne media? 17.07.07, 23:26 Masz zamiłowanie do pisania bzdur. Wszędzie prawo wolność wypowiedzi oznacza tylko i wyłacznie zakaz ingerencji władz. Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: Wolne media? 17.07.07, 23:31 felusiak1 napisała: > Wszędzie prawo wolność wypowiedzi oznacza tylko i wyłacznie zakaz ingerencji władz. ============================================= To jest za wąska definicja. Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: Wolne media? 18.07.07, 03:10 w_ojciech napisał: > To jest za wąska definicja. =================================== To jest jedyna definicja. Powiedzmy ty wojtusiu jesteś właścicielem poczytnego tygodnika. Rząd nie może zabronić ci publikacji napisanego przeze mnie wypotu ale ty nie musisz go publikować jeśli nie chcesz a ja nie modą cię do tego zmusić i władza też nie może. Ty decydujesz co w twoim magazynie przechodzi a co nie. A ja mogę przeciez znaleźć innego wydawcę. Bardzo trudno sie z wami rozmawia. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 18.07.07, 03:26 felusiak1 napisała: > w_ojciech napisał: > > To jest za wąska definicja. > =================================== > To jest jedyna definicja. > Powiedzmy ty wojtusiu jesteś właścicielem poczytnego tygodnika. > Rząd nie może zabronić ci publikacji napisanego przeze mnie wypotu ale ty > nie musisz go publikować jeśli nie chcesz a ja nie modą cię do tego zmusić i > władza też nie może. Ty decydujesz co w twoim magazynie przechodzi a co nie. A > ja mogę przeciez znaleźć innego wydawcę. > > Bardzo trudno sie z wami rozmawia. Jak w takim razie nazwiesz afere z pijanym Preziem w Charkowie. Dziennikarka telewizji TVP (wowczas pod kontrola lewicy) nagrala to wydarzenie i zakazano wyemitowania tego filmu. Na wlasne uszy slyszalem w telewizji jak opowiadala cala historie. Historia ujrzala swiatlo dzienne znacznie pozniej i nie w TVP. Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: Wolne media? 18.07.07, 04:32 Bardzo trudno sie z wami rozmawia. cyniolu, ja naprawde nie znam sie na polskim tyglu. Nie ponoszę odpowiedzialności za kulawy system, który pozwala rzadzącym na posiadanie telewizji. Tym niemniej moja definicja broni sie sama. Rzad nie może zabronić publikacji ale jeśli prawo jest tak skonstruowane, ze rzad jest włascicielem telewizji publicznej to efektywnie jest w stanie zablokować wiadomość, ale tylko w posiadanej telewizji, nigdzie indziej. www.youtube.com/watch?v=g8N_EG7jJ5U Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 18.07.07, 04:49 felusiak1 napisała: > Bardzo trudno sie z wami rozmawia. > cyniolu, ja naprawde nie znam sie na polskim tyglu. Nie ponoszę > odpowiedzialności za kulawy system, który pozwala rzadzącym na posiadanie telew > izji. > Tym niemniej moja definicja broni sie sama. > Rzad nie może zabronić publikacji ale jeśli prawo jest tak skonstruowane, ze > rzad jest włascicielem telewizji publicznej to efektywnie jest w stanie > zablokować wiadomość, ale tylko w posiadanej telewizji, nigdzie indziej. > www.youtube.com/watch?v=g8N_EG7jJ5U Mozna jednak felusiak zamieszczac nieprawdziwe informacje z wlasnej inicjatywy i bez zadnych naciskow. Czesto wysylalem w Kanadzie sprostowania w tzw. listach do redakcji.Kiedy podpisalem je jedynie imieniem i nazwiskiem nie byly publikowane. Kiedy dodalem stanowisko i funkcje wowczas tak, ale w wydaniu niedzielnym o najnizszym nakladzie. Czyz nie jest to ukryta forma cenzury i manipulacji? Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: Wolne media? 18.07.07, 20:39 cyniol czy chcesz przez to powiedzieć, ze kanadyjski rzad zabraniał publikacji listu kiedy nie podałeś stanowiska? Można publikować co komu ślina na jezyk przyniesie a rząd nie może zabronić i na tym polega wolność. Powiedzmy inaczej. W mojej ubikacji sikaja tylko ci, którym na to pozwalam. Rząd nie może im zabronić ani mnie zmusić do dopuszczenie niechcianych przeze mnie sikaczy. Strasznie trudno sie przebić. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 18.07.07, 21:14 felusiak1 napisała: > Powiedzmy inaczej. W mojej ubikacji sikaja tylko ci, którym na to pozwalam. > Rząd nie może im zabronić ani mnie zmusić do dopuszczenie niechcianych przeze > mnie sikaczy. > Strasznie trudno sie przebić. Nie pisalem felusiak, ze rzad moze zabronicz czy tez nakazac publikowania artykulow o okreslonej tresci. Mialem na mysli wplyw na media wielkich koropracji i lobby izraelskiego. Zakazy rzadowe sensu stricte nie istnieja, ale istnieje ukryta forma wplywow na media. W przypadku wojny w Iraku Pentagon zlecal CNN w jaki sposob maja byc pokazywane i filmowane dzialania wojenne. Nakazano nie pokazywanie martwych cial zolnierzy. Collings okreslil to cenorship of a kind. Masz tutaj wiadomosci na ten temat z pierwszej reki: Communication studies lecturer Anthony Collings said the media's coverage of the war in Iraq has been censored, and not just on Iraqi state-run television. "On the U.S. side, there is also censorship of a kind," said Collings, a former CNN foreign correspondent in Beirut. "The Pentagon system of 'embedding' journalists means that we have been able to see unprecedented live television coverage of such things as tanks on the move and guns firing. The problem is that these journalists had to agree to not bring their own communications equipment along, so the U.S. military has the power to pull the plug on them at any time and might do so to prevent negative stories from getting out." The main task of the news media is to find ways to present as much of the truth as possible to the American public, Collings said. But he added that the administration's pressure to censor images of American casualties has prevented the public from getting the full truth. "The administration has strongly pressured news media not to publish or broadcast pictures of American war dead," he said. "Part of this request may be legitimate, to give families time to be notified, but part of it could be censorship to minimize negative reporting. But war is all about killing, and not showing war dead is not showing the full truth." Andrew Finkel, a Michigan journalism fellow, said the government has used the media to further its goal of going to war with Iraq. media.www.michigandaily.com/media/storage/paper851/news/2003/03/26/News/U.s-Government.Limits.Medias.War.Coverage-1416860.shtml Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech uzupełnienie - wyższa szkoła manipulacji 18.07.07, 21:20 W czasie wojny z Libanem została na forum wylapana manipulacja CNN. Serwis krajowy i międzynarodowy opisywały tamtejsze zdarzenia inaczej. I jak teraz powoływać się na to medium? Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: Wolne media? 19.07.07, 02:32 cyniol, rząd zawsze i wszędzie dokonuje nacisków, ale nie ma prawnego instrumentu ani aparatu pozwalajacego na kontrole informacji i tylko to ma znaczenie. Reszta to czysta sieczka. Korespondenci wojenni zawsze byli cenzurowani i nie jest to sytuacja wyjatkowa. Mówimy o wolności słowa jaką cieszą sie obywatele w swoim kraju. Naprawde trudno mi sie przebic ze stosunkowo prosta koncepcja wolności słowa. Pentagon nic CNN nie zlecał. Naciski i prośby to nie zlecenia. Parafrazujac Pentagon pozwolił CNN sikać ale zabronił osikiwania deski. Take it or leave it. PS. Nie nie uwazam cie za schizofrenika ale po tym co napisałeś o wpływie wielkich korporacji i izraelskiego lobby na media zastanawiam sie czy wogóle jesteś w stanie pojac koncepcje wolności wypowiedzi w jej jedynym kontekście. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 19.07.07, 05:01 Felusiak, czy ja podwazam koncepcje slowa wolnosc. Czy ja pisalem, ze istnieje instrument pozwalajacy na kontrole informacji czy wolnosci slowa? Napisalem wyraznie "censorship of a kind" i ty sie z tym zgadzasz, piszac ze korespondenci wojenni zawsze byli cenzurowani i nie jest to sytuacja wyjatkowa. Wiec o co ci chodzi? Nie poruszalem tematu wolnosci slowa jakim ciesza sie obywatele kraju. Pisalem o mediach. Ty mlocisz felusiak jak nakrecony.Wyjasnij czym tak naprawde rozni sie nacisk od zlecenia? Piszesz, ze Pentagon nic CNN nie zlecal i ze naciski i prosby to nie zlecenia. Skoro nie slyszales felusiak o wplywie lobby izraelskiego i wielkich korporacji na polityke USA, to nie mamy w ogole o czym rozmawiac. Czy ty udajesz czy naprawde wierzysz w to co piszesz? Madrzejsi od ciebie profesorowie Stephen Walt z Harvardu i John Mearsheimer z University of Chicago napisali na ten temat opracowanie: "Amerykanie to najwięksi na świecie obrońcy wolności słowa. Dopóki rozmowa nie schodzi na Izrael i wpływ proizraelskiego lobby na polityke USA. Wlasnie przekonali sie o tym dwaj amerykanscy uczeni." 7dni.wordpress.com/2006/04/24/ Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: Wolne media? 19.07.07, 05:25 Zlecenie to tak jak rozkaz, nie można odmówić a naciski to zupełnie co innego. Te są zawsze i wszędzie. Ale wolę naciski niz rozkazy. Jak mogłem nie słyszeć o wpływie izraelskiego lobby. Nawet pseudonaukowe wypracowania sa na ten temat. Cyniol nie bądź dziecinny. W Stanach są setki róznych grup nacisku. Obok izraelskiego lobby istnieje chińskie lobby, rosyjskie lobby, lesbijskie lobby, zielone lobby, tytoniowe lobby i antytytoniowe lobby, i antyizraelskie, antyrosyjskie i antychińskie i tak dalej. Tak toczy sie to co po angielsku nazywamy politics. Zastanawiam sie czy bezwiednie nie ulegasz wpływom ultralewicy. Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: Wolne media? 19.07.07, 11:23 felusiak1 napisała: > Cyniol nie bądź dziecinny. W Stanach są setki róznych grup nacisku. Obok > izraelskiego lobby istnieje chińskie lobby, rosyjskie lobby, lesbijskie lobby, > zielone lobby, tytoniowe lobby i antytytoniowe lobby, i antyizraelskie, > antyrosyjskie i antychińskie i tak dalej. Tak toczy sie to co po angielsku > nazywamy politics. > Zastanawiam sie czy bezwiednie nie ulegasz wpływom ultralewicy. ======================================= Felusiak pisanie o tym na tym forum jest możliwe, ale tylko od jednej strony. Tak jak w USA. Pytasz adwersarza o "ultralewicowość". LOL. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 19.07.07, 13:48 felusiak, zapomniales o lobby kubanskim. Czy wymienione przez ciebie lobby maja tak prominentnych politykow jak lobby izraelskie? Czyzbys nie wiedzial felusiak, ze najbardziej cenna i wplywowa czescia lobby jest jednak grupa politykow skupiona wokol prezydenta Busha, ktora przekonala go, ze interesy Stanow Zjednoczonych i Izraela sa w zasadzie identyczne. Chodzi o osoby takie jak: Douglas Feith, Paul Wolfowitz, Richard Perle, John Bolton, I. Lewis “Scooter” Libby, Elliot Abrams. Wobec powyzszego kto ulega jakim wplywom? Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: Wolne media? 19.07.07, 18:04 No zobacz jakie macki ma to żydostwo. Skupili sie wokół Busha i szepczą mu do ucha. I tak naszeptali, ze w końcu przekonał sie, ze interes Izraela jest interesem USA. I tak USA napadły na Irak w interesie Izraela. Nie bardzo wiadomo jaki jest ten interes ale sa dowody, ze jest. Ciekaw tez jestem czy Afganistan tez był w interesie Izraela. O tym nikt nie chce napisać. Najpierw mówiono mi, ze chodziło o rope a teraz mówią mi, ze o Izrael. A ja myśle, ze chodziło o wieprzowinę i chmiel. A dzisiaj czytam, ze Biały Dom też ma lobby. White House Lobbies Lawmakers on Iraq Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: przed czym ostrzegal Orwell 19.07.07, 18:19 felusiak1 napisała: > No zobacz jakie macki ma to żydostwo. Skupili sie wokół Busha i szepczą mu do > ucha. I tak naszeptali, ze w końcu przekonał sie, ze interes Izraela jest > interesem USA. I tak USA napadły na Irak w interesie Izraela. Nie bardzo wiadom > o > jaki jest ten interes ale sa dowody, ze jest. Ciekaw tez jestem czy Afganistan > tez był w interesie Izraela. O tym nikt nie chce napisać. Najpierw mówiono mi, > ze chodziło o rope a teraz mówią mi, ze o Izrael. A ja myśle, ze chodziło o > wieprzowinę i chmiel. > A dzisiaj czytam, ze Biały Dom też ma lobby. > <a href="http://www.breitbart.com/article.php?id=2007-07-19_D8QFO2T80&show_article=1&cat=breaking">White House Lobbies Lawmakers on Iraq</a> Zapamietaj to sobie felusiak. Otoz Orwell ostrzegal przed "nowomowa", czyli sprytnym przeinaczaniem pojec, wymazywaniem z pamieci faktow i obiektywnych prawd poprzez manipulacje jezykiem (manipulacja semantyczna). Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: przed czym ostrzegal Orwell 19.07.07, 19:56 O mój ty... To mamy w USA 1984 czy Folwark zwierzęcy? cyniol, proszę cię, trzymaj poziom. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wyznaj mi tajemniece 19.07.07, 20:18 felusiak1 napisała: > O mój ty... To mamy w USA 1984 czy Folwark zwierzęcy? > cyniol, proszę cię, trzymaj poziom. felusiak. Jakim elementem techniki manipulowania posluzyles sie w tej odpowiedzi? Moralizatorstwem,prowokacja czy tez osmieszaniem? Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: Wolne media? 19.07.07, 19:02 Ty Felusiak na serio tak myślisz? Czy tak Ci wypada pisać. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol RE: felusiak male pytanko nie na temat 18.07.07, 21:42 felusiak1 napisała: > Bardzo trudno sie z wami rozmawia. > cyniolu, Felusiak zaintrygowala mnie ta forma wami cyniolu. Czyzbys byl pod wrazeniem bylego1, ktory sadzi, ze jestem schizofrenikiem? Nadmieniam tylko, ze moje wypowiedzi skierowane do tego oszoloma byly wymyslem sluzacym do zdemaskowania tego sowieckiego agenta, co zreszta zakonczylo sie pelnym sukcesem:))) Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Wolne media? 18.07.07, 11:09 felusiak1 napisała: > Masz zamiłowanie do pisania bzdur. > Wszędzie prawo wolność wypowiedzi oznacza tylko i wyłacznie zakaz ingerencji wł > adz. A czy media stosujace polityczna autocenzure zgodna z linia rzadzacych sa wolne? A czy media ulegajace oddzialywaniom np. finansowym czy innej presji ze strony czynnikow sprzyjajacych rzadowi, choc nie bedacymi rzadem, sa wolne? Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: Wolne media? 18.07.07, 14:02 Felusiak zakłada, że istnieje ostra separacja państwa i biznesu. Wtedy od biedy można by bronić jego definicji. Ale jak wskazujesz jest inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 18.07.07, 14:12 w_ojciech napisał: > Felusiak zakłada, że istnieje ostra separacja państwa i biznesu. > Wtedy od biedy można by bronić jego definicji. > > Ale jak wskazujesz jest inaczej. Oprocz biznesu istnieje jeszcze Izrael lobby. 7dni.wordpress.com/2006/04/24/ Odpowiedz Link Zgłoś
jj-k Re: Wolne media? 19.07.07, 00:48 and russian & china connection. lubisz belkotac? Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 19.07.07, 04:23 jj-k napisała: > and russian & china connection. > > lubisz belkotac? uderz w stol a nozyce sie odezwa? Co ty koles taki madry i nie slyszales? Czy glupa rzniesz? Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Re: Wolne media? 19.07.07, 13:56 cyniol napisał: uderz w stol a nozyce sie odezwa? Co ty koles taki madry i nie slyszales? Czy glupa rzniesz? Kiedy bedzie wolny Quebec, a reszta Canadoli przylaczy sie do USA? bo wlasciwie tylko to w twoich wypowiedziach nie ciekawi.. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Co za blurby 19.07.07, 14:18 j-k napisał: > cyniol napisał: > > uderz w stol a nozyce sie odezwa? Co ty koles taki madry i nie slyszales? > Czy glupa rzniesz? > > Kiedy bedzie wolny Quebec, a reszta Canadoli przylaczy sie do USA? > bo wlasciwie tylko to w twoich wypowiedziach nie ciekawi.. Jesli cie interesuje temat Quebeku to sobie kocie wygugluj. Tymczasem przestan blurbac, co w poznanskiem znaczy belkotac. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k To jak z tym Quebekiem? 19.07.07, 14:46 przylaczamy reszte Kanady do USA (czego bym sobie zyczyl) a Quebec stanowimy niepodleglym? Tfuj, jak zawsze, Dr.J.K. Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: To jak z tym Quebekiem? 19.07.07, 16:00 Nie zgadzam się z tą optyką. USA broni swej pozyji imperialnej, a nie jest w fazie jej ekspansji. Najlepsze USA ma za sobą. Jak będzie zobaczymy na przestrzeni 10 najbliższych lat. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: To jak z tym Quebekiem? 19.07.07, 16:35 w_ojciech napisał: > Nie zgadzam się z tą optyką. USA broni swej pozyji imperialnej, > a nie jest w fazie jej ekspansji. Najlepsze USA ma za sobą. > > Jak będzie zobaczymy na przestrzeni 10 najbliższych lat. Zabojady namieszaly w Kanadzie, a wlasciwie to general de Gaulle. Podczas swojej oficjalnej wizyty w Kanadzie w 1967 roku powiedzial podczas swego wystapienia: Vive le Quebec libre. Odebrano to w Kanadzie jako ingerencje w wewnetrzne sprawy panastwa i kazano mu opuscic kraj. Pierre Trudeau zastanawial sie, jaka bylaby reakcja Francuzow, gdyby premier Kanady podczas oficjalnej wizyty we Francji wydal okrzyk: Bretania dla Bretonczykow. www.thecanadianencyclopedia.com/PrinterFriendly.cfm?Params=A1ARTFET_E53 Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Wolne media? 19.07.07, 06:00 cyniol napisał: > w_ojciech napisał: > > > Felusiak zakłada, że istnieje ostra separacja państwa i biznesu. > > Wtedy od biedy można by bronić jego definicji. > > > > Ale jak wskazujesz jest inaczej. > Oprocz biznesu istnieje jeszcze Izrael lobby. Rozne sa lobby. Jedni tworza lobby, inni nie sa do tego zdolni. Respekt dla tych, ktorzy potrafia tworzyc lobby, wspolczucie dla tych, ktorzy nie potrafia, pogarda dla tych, ktorzy nie potrafiac stworzyc wlasnych, pluja na czyjes. Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: Wolne media? 19.07.07, 20:08 Felusiak mówi, ze istnieje konkurencja. Ty wojtusiu możesz wybierać pomiedzy kanałami, dziennikami i tygodnikami a także mozesz udać się do komputera. Konkurencja jest wynikiem braku instytucjonalnej cenzury i kontroli rzadu. Jeśli jakaś gazeta, którą czytujesz zaczyna liać rzadowi pupę w sprzeczności z twoimi odczuciami to przestaniesz ja kupować a zaczniesz kupować inną. To sprawi, ze gazeta utraci wpływy z reklam w wyniku zmniejszenia nakładu.... Podobnie jest z TV, tygodnikami a nawet internetem. Nic nie dzieje sie w prózni. Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: Wolne media? 19.07.07, 22:24 No dobrze. Powiedz mi czy w Iraku jest wolność? Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 19.07.07, 22:46 w_ojciech napisał: > No dobrze. Powiedz mi czy w Iraku jest wolność? felusiak lubi stosowac technike obrazowa uzywajac jako przykladu sikania. cytat: "Powiedzmy inaczej. W mojej ubikacji sikaja tylko ci, którym na to pozwalam. Rząd nie może im zabronić ani mnie zmusić do dopuszczenie niechcianych przeze mnie sikaczy." czyli w ubikacji amerykanskiej, ktora jest Irak, moga sikac tylko ci, ktorym Ameryka na to pozwala. Rzad amerykanski nie moze zmusic Irakijczykow ani tez im zabronic dopuszczenia niechcianych przez nich sikaczy. cytat kolejny: Pentagon pozwolil CNN sikac, ale zbronil obsikiwac. Parafrazujac mozna powiedziec: Ameryka pozwala Irakowi sikac, ale zabrania obsikiwania. Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: Wolne media? 20.07.07, 09:29 cyniol napisał: > Ameryka pozwala Irakowi sikac, ale zabrania obsikiwania. ============================================= Czyli wg Felusiaka w Iraku jest wolność. Widać, ż jego definicja jest w tym przypadku za szeroka. Czyli do bani. PS. Jestem przekonany, że Felusiak uważa, że Irak jest suwerenny. Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: Wolne media? 17.07.07, 21:38 Do czasu Kaczorów mieliśmy trzy główne ośrodki informacyjne: TVP, TVN i Gazeta Wybrana. Wszystkie czerwone lub różowe. Teraz już nie ma jednomyslności w mediach. I o to chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Wolne media? 17.07.07, 22:49 w_ojciech napisał: > Do czasu Kaczorów mieliśmy trzy główne ośrodki informacyjne: > TVP, TVN i Gazeta Wybrana. Wszystkie czerwone lub różowe. > Teraz już nie ma jednomyslności w mediach. > I o to chodzi. Chetnie dowiedzialbym sie, na czym polega owa "glownosc" w/w osrodkow informacyjnych, ktorej to - domyslam sie - nie posiadaja inne, - domyslam sie - ani czerwone, ani rozowe. Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: Wolne media? 17.07.07, 22:57 old.european napisał: > Chetnie dowiedzialbym sie, na czym polega owa "glownosc" w/w osrodkow > informacyjnych, ktorej to - domyslam sie - nie posiadaja inne, - domyslam sie - > ani czerwone, ani rozowe. ============================================== Co do "główności" TVP i TVN sprawa jest oczywista. Natomiast zostaje nam GW. Ten dziennik ogólnopolski zatrudnia kilka razy więcej dziennikarzy niż wszystkie razem wzięte inne dzienniki ogólnoposkie. Nikt nie ma tak rozbudowanych struktur na poziomie regionalnym. Żaden dziennik o zasięgu krajowym nie ma szans konkurować z GW. Odpowiedz Link Zgłoś
tia666 poprwanie - "wolne media" 18.07.07, 23:58 zasadniczo "wolnosc" jest pojeciem abstrakcyjnym podobnie jak informacja na etykietce mleka: 98% wolne od tluszczu , hmm wystarczy 2% tluszczu ale ... "wolne media" ;) Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Czy to poparcie wolnosci mediow, czy ograniczenie? 19.07.07, 06:04 Czy dopuszczenie reporterow wojennych w postaci "wkomponowania ich" we wlasne jednostki ze wzgledow bezpieczenstwa, z jednoczesnym wykluczeniem pozostalych to wsparcie wolnosci mediow czy ich ograniczenie? Odpowiedz Link Zgłoś
you-know-who moja definicja wolnych mediow 19.07.07, 07:38 wolne media to takie media, ktore dzialaja powoli. dlatego tak wazny jest szybki internet. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Wolne są tylko indymedia redagowane w necie, 19.07.07, 23:07 oraz niektóre państwowe stacje TV w Europie Zachodniej. Pozostała większość prasy i niemal wszystkie TV to nic więcej tylko korporacyjna propaganda. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Przy czym krk traktuję jak wyjątkowo złodziejską 19.07.07, 23:08 korporację, stąd rydzykowe TRWAM i RM to też media korporacyjne. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Wolne media? 19.07.07, 23:12 Do wolnych mediow nalezy rowniez zaliczyc, jak sama nazwa wskazuje: Niezawisimaja Gaziete Odpowiedz Link Zgłoś
primum_non Re:Polacy wprowadzają w błąd 19.07.07, 23:46 "Rada Etyki Mediów potępiła" w Polsce Rada Etyki Mediów może potępić wyłaącznie zagraniczne wolne media,nigdy niczego w Polsce,a tu jest naprawdę tragedia i obszar klęski(nie mówię o upale).Coż to za spaczona perspektywa odnoszenia wszystkiego do siebie i unoszenia się prowincjonalnością. wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9038199&ticaid=14217 Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: Dezinformacje 20.07.07, 00:02 Gazety Wyborczej. Dziennikarzom oraz redakcji Gazety Wyborczej często zarzucano stronniczość, brak obiektywizmu oraz dostosowywanie prezentowanych wydarzeń do określonej linii politycznej. Równocześnie trudności nastręcza jednoznaczne nazwanie tej linii, bo nie poddaje się ona jednoznacznej klasyfikacji jako lewicowa ani liberalna itd. Poniżej znajdują się wybrane przykłady typowych działań dezinformacyjnych dokonywanych przez dziennikarzy Gazety Wyborczej, polegających głównie na stronniczym doborze faktów czyli pokazaniu jednych a ukryciu drugich w celu wywołania określonego wrażenia, kreatywnej interpretacji statystyk, zmyślania wypowiedzi polityków a następnie polemizowanie z z nimi oraz uogólnienia. pl.indymedia.org/pl/2006/03/19643.shtml Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 upadek poziomu 20.07.07, 04:29 cyniol każda gazeta na świecie ma jakieś zabarwienie polityczne, ale żadna gazeta nie idzie tak daleko jak ultralewicowe indymedia. tak dalece ultralewicowe, ze plecami dotyka ultraprawicy. powoli zaczynam watpić...... Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: upadek poziomu 20.07.07, 05:01 Czyj moj czy GW? Kazdy wie o tym, ze gazety maja zabarwienie lewicowe czy tez prawicowe. Nie znaczy to jednak, ze musza klamac.Pocieszny (zaznaczam felusiak, ze nie swiadczacy o klamstwie)fragment przytoczonego powyzej artykulu: Autorka Katarzyna Wójtowicz dwoi się i troi by przekonać czytelnika, że Kaczyńskich nie cierpią sąsiedzi. Na poparcie tych tez Wójtowicz przywołuje szokujące aspekty życia Kaczyńskich: * sąsiadka Czerniawska zaprosiła ich oglądać małe kotki, a oni nie przyszli i dlatego cieszy się, że się wyprowadzili * sąsiadka Rachmielowska nigdy nie wypiła herbatki z Kaczyńską * Kaczyńscy ani razu nie pożyczyli szklanki cukru lub mąki od sąsiadów * piesek Kaczyńskich nie może się spokojnie wysikać, bo patrzą na niego ochroniarze BOR W ten sposób Wójtowicz buduje atmosferę zgrozy i obrzydzenia. Wójtowicz stosuje także klasyczny środek z arsenału dezinformacji - uogólnienia: * "Sąsiedzi cieszą się", tymczasem rzekomo mówi to tylko Czerniawska, * "Inne sąsiadki też nie wypiły herbatki", tymczasem powołuje się na to Rachmielowska. Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: upadek poziomu 20.07.07, 05:15 Nie swiadczy o niczym gdyż jest jedynie komentarzem do artykułu, który nie jest dostepny (link nie działa). Ponadt artykuł ukazał sie w Nowym Dniu a nie w GW. PS. Mniemam, ze komentowany jest felieton. Prosiłem cie, zebys trzymał przynajmniej jakis poziom...... Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: upadek poziomu 20.07.07, 06:12 Swiadczy felusiak, poniewaz ja ten artykul czytalem i komentarz oddaje istote tego chlamu. Nowy Dzien jest czlonkiem rodziny, nalezy do Agory.Poczytaj sobie inne, juz nie takie smieszne deformacje. Zreszta nawet nie czytaj, przeciez ty dobrze wiesz jak takie rzeczy sie robi i nie jest to dla ciebie zadna nowina:))) Nie zamierzam cie tez zniechecac do cenionego przez ciebie zrodla informacji, bowiem de gustibus non est disputandum. Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Re: upadek poziomu 20.07.07, 09:34 Majewski zabił przechodnia. Ponieważ jest właściielem samochodu, który go przejechał. Majewski nie prowadził, Majewski nie ma prawa jazdy, ale zabił. Link do felietonu nie działa wobec czego nie mogę stwierdzić czy komentarz indymedia jest na rzeczy. Czy chcesz żebym bez czytania krytykował? Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech Re: upadek poziomu 20.07.07, 10:09 felusiak1 napisała: > Link do felietonu nie działa wobec czego nie mogę stwierdzić czy komentarz > indymedia jest na rzeczy. Czy chcesz żebym bez czytania krytykował? ============================================== Sprawdziłem w czterech przeglądarkach. Działa. Odpowiedz Link Zgłoś
cyniol Re: upadek poziomu 20.07.07, 13:23 felusiak1 napisała: > Majewski zabił przechodnia. Ponieważ jest właściielem samochodu, który go > przejechał. Majewski nie prowadził, Majewski nie ma prawa jazdy, ale zabił. > > Link do felietonu nie działa wobec czego nie mogę stwierdzić czy komentarz > indymedia jest na rzeczy. Czy chcesz żebym bez czytania krytykował? Doprawdy nie chce felusiak, abys czytania krytykowal. Zapewniam ciebie, ze twoja opinia mnie nie interesuje. Od tego sa bardziej uznane autorytety niz felusiak. Mozemy sobie wyobrazic, jak wygladalyby media gdyby krytykami byli felusiakopodobni. Odpowiedz Link Zgłoś
markv501 Re: tak a propos , cyniol 12.09.07, 05:09 Gdyby nie Ryszard Perle i paaru innych skupionych wokkol RR to ty byllbys pismakiem Trybuny Kudow - Zolnierza Wolnosci itp Odpowiedz Link Zgłoś
w_ojciech palce lizać 20.07.07, 10:33 Perełka ze wskazanego linku: ============================================== 13 lutego br. „Gazeta Wyborcza” opublikowała artykuł Wojciecha Czuchnowskiego„ IPN oczernia Jacka Kuronia”. ....... Jak w Radiu Erewań to prawda, tyle że to nie IPN, lecz jeden z historyków zatrudnionych w tej instytucji. Nie oczernia lecz chwali. I nie Jacka Kuronia, lecz byłego Gazety, Lesława Maleszkę ..... . Odpowiedz Link Zgłoś
belus77 Re: palce lizać 11.09.07, 03:56 Fallusiak Ci wylize "palec" swoim zlotym zembem! Odpowiedz Link Zgłoś
hubert100 Re: palce lizać 12.09.07, 06:35 Ale sie tym "wolno mediowcom" wyrwal Internet spad kontroli. Nie moge zrozumiec jak mogli taka "gafe" odwalic.Teraz mysla dzien i noc jak to odkrecic aby ludzie wrocili do czytania "odpowiednich" gazet i ogladali telewizje.Popatrzylem troche na ten "cyrk" co odchodzil w NY upamietniajacy 9/11. Odpowiedz Link Zgłoś
belus77 Re: palce lizać 12.09.07, 12:37 A ja lubie kawe z 7/11 i olewam Jankesow cieplym moczem (w tej kawie jest sporo wody)! Odpowiedz Link Zgłoś