Wolne media?

17.07.07, 14:48
    • polski_francuz Re: Wolne media? 17.07.07, 14:51
      to utopia. Kazdy wladca, chce miec pochlebne zdjecia i opinie. Widac to i we
      Francji, gdzie Sarko sie kumplami jak Buyges otacza i w Polsce

      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4319044.html
      Wnisosek?

      Trzeba sie uczyc jezykow. I czytac rozne gazety.

      PF

      • zibi_mazurak Re: Wolne media? 18.07.07, 21:07
        No i co że Bouygues jest szefem TF1?
    • cyniol Re: Wolne media? 17.07.07, 15:09
      Ciekawy artykul>
      "W Polsce od 16 lat próby utworzenia silnych mediów o orientacji prawicowej i
      towarzyszącego im środowiska dziennikarskiego mogą pochwalić się mizernymi
      sukcesami, czego efektem jest fakt, iż obecnie najwięcej zrozumienia dla
      polityki obecnego rządu można znaleźć tylko na falach Radia Maryja i na łamach
      Naszego Dziennika, no i może jeszcze od czasu do czasu we Wprost i Dzienniku i
      rzadko w Newsweeku."
      "Od tamtego czasu przeżyliśmy kilka kolejnych widowisk, równie dramatycznych.
      Oglądaliśmy na szklanym ekranie kraj rządzony przez moherowych fundamentalistów,
      planujący eksterminację mniejszości, na początek seksulanych, zalewany brunatną
      falą faszyzmu; w gazetach opisywano Polskę pod butem konserwatywnego
      neokomunizmu (termin Wiktora Osiatyńskiego), europejski trójkąt bermudzki praw
      człowieka, wprost wymarzony jako miejsce torturowania przez CIA arabskich
      więźniów. Nic dziwnego, że oglądający ten thriller korespondenci zagraniczni o
      mało nie wezwali międzynarodowej społeczności do objęcia Polski kwarantanną."
      www.doktorno.boo.pl/index.php?art=55
      • indris Re: Wolne media? 17.07.07, 16:26
        W Polsce WSZYSTKIE większe media są prawicowe. Różnica polega tylko na rodzaju
        prawicowości. "Gazeta Wyborcza" reprezentuje prawicowość europejską typu Sarko,
        a "Nasz Dziennik" prawicowość oszołomską, w Europie i świecie spotykaną juz
        tylko w skansenach. "Rzeczpospolita" zbliża się do prawicowości amerykańskich
        neokonsów Busha.
        • cyniol Re: Wolne media? 17.07.07, 17:44
          indris napisał:

          > W Polsce WSZYSTKIE większe media są prawicowe. Różnica polega tylko na rodzaju
          > prawicowości.
          Masz taka madra sygnaturke, a nieprawde piszesz.
          • aroden indris ma madra syagnaturke 17.07.07, 23:01
            cyniol napisał: > Masz taka madra sygnaturke, a nieprawde piszesz.


            a do tego w tym wzgledzie - prawde pisze.
            • cyniol Re: indris ma madra syagnaturke 18.07.07, 03:50
              aroden napisał:

              > cyniol napisał: > Masz taka madra sygnaturke, a nieprawde piszesz.
              >
              >
              > a do tego w tym wzgledzie - prawde pisze.
              Gazeta Wyborcza jest organem lewicy i przede wszystkim antypolska.
              • jj-k a-polityczny belkot... 19.07.07, 00:35
                cyniol napisał:
                > Gazeta Wyborcza jest organem lewicy


                gazeta wyborcza NIE jest organem lewicy
                jest LIberalna.

                Tfuj, ja zawsze, Dr.J.K.

                Socjaldemokrata.
                • cyniol Re: a-polityczny belkot... 19.07.07, 04:25
                  jj-k napisała:

                  > cyniol napisał:
                  > > Gazeta Wyborcza jest organem lewicy
                  >
                  >
                  > gazeta wyborcza NIE jest organem lewicy
                  > jest LIberalna.
                  >
                  > Tfuj, ja zawsze, Dr.J.K.
                  >
                  > Socjaldemokrata.
                  Chciales powiedziec libertynska felczerku?
                  • j-k Re: a-polityczny belkot... 19.07.07, 14:44
                    cyniol napisał:
                    > Chciales powiedziec libertynska felczerku?

                    chcialem powiedziec - liberalna, NIEUKU.

                    Tfuj, jak zawsze, Dr J.K.
                    • cyniol Re: a-polityczny belkot... 19.07.07, 15:46
                      j-k napisał:

                      > cyniol napisał:
                      > > Chciales powiedziec libertynska felczerku?
                      >
                      > chcialem powiedziec - liberalna, NIEUKU.
                      >
                      > Tfuj, jak zawsze, Dr J.K.

                      Ponadto Wybiorcza jest rowniez koszerna, MEDRCU :)))
    • felusiak1 Re: Wolne media? 17.07.07, 17:40
      Wolne znaczy tyle co niezależne od rządu. To wszystko.
      Czy władza bedzie wywierała naciski na media aby coś nagłosniły albo wyciszyły?
      Z pewnościa ale to nie to samo co instytucjonalna, prewencyjna cenzura.
      Jedna lub kilka gazet ulegnie naciskom a jedna lub kilka nie ulegnie.
      Nie ma potrzeby rozdzierania szat.
      Pan redaktor Leśkiewicz był czytaczem, co oznacza, ze jego rola ograniczała się
      do czytania dostarczonych mu tekstów. To tak pracuje wszędzie chyba, ze czytacz
      jest jednocześnie edytorem, wtedy czyta własne teksty ale garnitury czuwaja nad
      linią.
      • kyle_broflovski Wolne media? wolne od czego? alez to semantyka 17.07.07, 17:54
        youtube.com/watch?v=MoXkTg-Uoz4
      • polski_francuz Czytacz 17.07.07, 21:41
        mial poglady i je na spotkaniach z dyrekcja formulowal. O to poszlo a nie o
        akcent na przedostatniej sylabie.

        PF
        • w_ojciech Re: Czytacz 17.07.07, 22:29
          polski_francuz napisał:
          > mial poglady i je na spotkaniach z dyrekcja formulowal. O to poszlo a nie o
          > akcent na przedostatniej sylabie.
          ===============================================
          Wybacz, ale nie znam jego poglądów. Myślę, że także nie są one
          znane publiczności. Wniosek.

          Był czytaczem.
          • cyniol Re: Czytacz 17.07.07, 22:44
            w_ojciech napisał:

            > polski_francuz napisał:
            > > mial poglady i je na spotkaniach z dyrekcja formulowal. O to poszlo a nie
            > o
            > > akcent na przedostatniej sylabie.
            > ===============================================
            > Wybacz, ale nie znam jego poglądów. Myślę, że także nie są one
            > znane publiczności. Wniosek.
            >
            > Był czytaczem.
            Przeciez wiadomosc podana przez PF jezt z GW. Nalezy sprawdzic w "wolnych
            mediach" o co naprwde poszlo.
      • old.european Re: Wolne media? 17.07.07, 22:46
        felusiak1 napisała:

        > Wolne znaczy tyle co niezależne od rządu. To wszystko.

        W USA zapewne tak. Inne zaleznosci sa w USA wolnoscia. To wszystko.
        • w_ojciech Re: Wolne media? 17.07.07, 22:51
          old.european napisał:
          > > Wolne znaczy tyle co niezależne od rządu. To wszystko.
          >
          > Inne zaleznosci sa w USA wolnoscia.
          ==============================================
          Ładnie trafiłeś w sedno. To dobrze pokazuje gdzie tkwi ułomność
          amerykańskiej wolności.
        • felusiak1 Re: Wolne media? 17.07.07, 23:26
          Masz zamiłowanie do pisania bzdur.
          Wszędzie prawo wolność wypowiedzi oznacza tylko i wyłacznie zakaz ingerencji władz.
          • w_ojciech Re: Wolne media? 17.07.07, 23:31
            felusiak1 napisała:
            > Wszędzie prawo wolność wypowiedzi oznacza tylko i wyłacznie zakaz ingerencji władz.
            =============================================
            To jest za wąska definicja.
            • felusiak1 Re: Wolne media? 18.07.07, 03:10
              w_ojciech napisał:
              > To jest za wąska definicja.
              ===================================
              To jest jedyna definicja.
              Powiedzmy ty wojtusiu jesteś właścicielem poczytnego tygodnika.
              Rząd nie może zabronić ci publikacji napisanego przeze mnie wypotu ale ty
              nie musisz go publikować jeśli nie chcesz a ja nie modą cię do tego zmusić i
              władza też nie może. Ty decydujesz co w twoim magazynie przechodzi a co nie. A
              ja mogę przeciez znaleźć innego wydawcę.

              Bardzo trudno sie z wami rozmawia.
              • cyniol Re: Wolne media? 18.07.07, 03:26
                felusiak1 napisała:

                > w_ojciech napisał:
                > > To jest za wąska definicja.
                > ===================================
                > To jest jedyna definicja.
                > Powiedzmy ty wojtusiu jesteś właścicielem poczytnego tygodnika.
                > Rząd nie może zabronić ci publikacji napisanego przeze mnie wypotu ale ty
                > nie musisz go publikować jeśli nie chcesz a ja nie modą cię do tego zmusić i
                > władza też nie może. Ty decydujesz co w twoim magazynie przechodzi a co nie. A
                > ja mogę przeciez znaleźć innego wydawcę.
                >
                > Bardzo trudno sie z wami rozmawia.

                Jak w takim razie nazwiesz afere z pijanym Preziem w Charkowie. Dziennikarka
                telewizji TVP (wowczas pod kontrola lewicy) nagrala to wydarzenie i zakazano
                wyemitowania tego filmu. Na wlasne uszy slyszalem w telewizji jak opowiadala
                cala historie. Historia ujrzala swiatlo dzienne znacznie pozniej i nie w TVP.
                • felusiak1 Re: Wolne media? 18.07.07, 04:32
                  Bardzo trudno sie z wami rozmawia.
                  cyniolu, ja naprawde nie znam sie na polskim tyglu. Nie ponoszę
                  odpowiedzialności za kulawy system, który pozwala rzadzącym na posiadanie telewizji.
                  Tym niemniej moja definicja broni sie sama.
                  Rzad nie może zabronić publikacji ale jeśli prawo jest tak skonstruowane, ze
                  rzad jest włascicielem telewizji publicznej to efektywnie jest w stanie
                  zablokować wiadomość, ale tylko w posiadanej telewizji, nigdzie indziej.
                  www.youtube.com/watch?v=g8N_EG7jJ5U
                  • cyniol Re: Wolne media? 18.07.07, 04:49
                    felusiak1 napisała:

                    > Bardzo trudno sie z wami rozmawia.
                    > cyniolu, ja naprawde nie znam sie na polskim tyglu. Nie ponoszę
                    > odpowiedzialności za kulawy system, który pozwala rzadzącym na posiadanie telew
                    > izji.
                    > Tym niemniej moja definicja broni sie sama.
                    > Rzad nie może zabronić publikacji ale jeśli prawo jest tak skonstruowane, ze
                    > rzad jest włascicielem telewizji publicznej to efektywnie jest w stanie
                    > zablokować wiadomość, ale tylko w posiadanej telewizji, nigdzie indziej.
                    > www.youtube.com/watch?v=g8N_EG7jJ5U
                    Mozna jednak felusiak zamieszczac nieprawdziwe informacje z wlasnej inicjatywy i
                    bez zadnych naciskow. Czesto wysylalem w Kanadzie sprostowania w tzw. listach do
                    redakcji.Kiedy podpisalem je jedynie imieniem i nazwiskiem nie byly
                    publikowane. Kiedy dodalem stanowisko i funkcje wowczas tak, ale w wydaniu
                    niedzielnym o najnizszym nakladzie. Czyz nie jest to ukryta forma cenzury i
                    manipulacji?
                    • felusiak1 Re: Wolne media? 18.07.07, 20:39
                      cyniol czy chcesz przez to powiedzieć, ze kanadyjski rzad zabraniał publikacji
                      listu kiedy nie podałeś stanowiska?
                      Można publikować co komu ślina na jezyk przyniesie a rząd nie może zabronić i na
                      tym polega wolność.
                      Powiedzmy inaczej. W mojej ubikacji sikaja tylko ci, którym na to pozwalam.
                      Rząd nie może im zabronić ani mnie zmusić do dopuszczenie niechcianych przeze
                      mnie sikaczy.
                      Strasznie trudno sie przebić.
                      • cyniol Re: Wolne media? 18.07.07, 21:14
                        felusiak1 napisała:


                        > Powiedzmy inaczej. W mojej ubikacji sikaja tylko ci, którym na to pozwalam.
                        > Rząd nie może im zabronić ani mnie zmusić do dopuszczenie niechcianych przeze
                        > mnie sikaczy.
                        > Strasznie trudno sie przebić.
                        Nie pisalem felusiak, ze rzad moze zabronicz czy tez nakazac publikowania
                        artykulow o okreslonej tresci. Mialem na mysli wplyw na media wielkich
                        koropracji i lobby izraelskiego.
                        Zakazy rzadowe sensu stricte nie istnieja, ale istnieje ukryta forma wplywow na
                        media. W przypadku wojny w Iraku Pentagon zlecal CNN w jaki sposob maja byc
                        pokazywane i filmowane dzialania wojenne. Nakazano nie pokazywanie martwych cial
                        zolnierzy. Collings okreslil to cenorship of a kind. Masz tutaj wiadomosci na
                        ten temat z pierwszej reki:
                        Communication studies lecturer Anthony Collings said the media's coverage of the
                        war in Iraq has been censored, and not just on Iraqi state-run television.

                        "On the U.S. side, there is also censorship of a kind," said Collings, a former
                        CNN foreign correspondent in Beirut. "The Pentagon system of 'embedding'
                        journalists means that we have been able to see unprecedented live television
                        coverage of such things as tanks on the move and guns firing. The problem is
                        that these journalists had to agree to not bring their own communications
                        equipment along, so the U.S. military has the power to pull the plug on them at
                        any time and might do so to prevent negative stories from getting out."

                        The main task of the news media is to find ways to present as much of the truth
                        as possible to the American public, Collings said. But he added that the
                        administration's pressure to censor images of American casualties has prevented
                        the public from getting the full truth.

                        "The administration has strongly pressured news media not to publish or
                        broadcast pictures of American war dead," he said. "Part of this request may be
                        legitimate, to give families time to be notified, but part of it could be
                        censorship to minimize negative reporting. But war is all about killing, and not
                        showing war dead is not showing the full truth."

                        Andrew Finkel, a Michigan journalism fellow, said the government has used the
                        media to further its goal of going to war with Iraq.
                        media.www.michigandaily.com/media/storage/paper851/news/2003/03/26/News/U.s-Government.Limits.Medias.War.Coverage-1416860.shtml
                        • w_ojciech uzupełnienie - wyższa szkoła manipulacji 18.07.07, 21:20
                          W czasie wojny z Libanem została na forum wylapana manipulacja
                          CNN. Serwis krajowy i międzynarodowy opisywały tamtejsze zdarzenia
                          inaczej.

                          I jak teraz powoływać się na to medium?
                        • felusiak1 Re: Wolne media? 19.07.07, 02:32
                          cyniol, rząd zawsze i wszędzie dokonuje nacisków, ale nie ma prawnego instrumentu
                          ani aparatu pozwalajacego na kontrole informacji i tylko to ma znaczenie. Reszta
                          to czysta sieczka. Korespondenci wojenni zawsze byli cenzurowani i nie jest to
                          sytuacja wyjatkowa. Mówimy o wolności słowa jaką cieszą sie obywatele w swoim
                          kraju.
                          Naprawde trudno mi sie przebic ze stosunkowo prosta koncepcja wolności słowa.
                          Pentagon nic CNN nie zlecał. Naciski i prośby to nie zlecenia. Parafrazujac
                          Pentagon pozwolił CNN sikać ale zabronił osikiwania deski. Take it or leave it.

                          PS. Nie nie uwazam cie za schizofrenika ale po tym co napisałeś o wpływie
                          wielkich korporacji i izraelskiego lobby na media zastanawiam sie czy wogóle
                          jesteś w stanie pojac koncepcje wolności wypowiedzi w jej jedynym kontekście.
                          • cyniol Re: Wolne media? 19.07.07, 05:01
                            Felusiak, czy ja podwazam koncepcje slowa wolnosc. Czy ja pisalem, ze istnieje
                            instrument pozwalajacy na kontrole informacji czy wolnosci slowa? Napisalem
                            wyraznie "censorship of a kind" i ty sie z tym zgadzasz, piszac ze korespondenci
                            wojenni zawsze byli cenzurowani i nie jest to sytuacja wyjatkowa. Wiec o co ci
                            chodzi? Nie poruszalem tematu wolnosci slowa jakim ciesza sie obywatele kraju.
                            Pisalem o mediach. Ty mlocisz felusiak jak nakrecony.Wyjasnij czym tak naprawde
                            rozni sie nacisk od zlecenia? Piszesz, ze Pentagon nic CNN nie zlecal i ze
                            naciski i prosby to nie zlecenia.
                            Skoro nie slyszales felusiak o wplywie lobby izraelskiego i wielkich korporacji
                            na polityke USA, to nie mamy w ogole o czym rozmawiac. Czy ty udajesz czy
                            naprawde wierzysz w to co piszesz? Madrzejsi od ciebie profesorowie Stephen Walt
                            z Harvardu i John Mearsheimer z University of Chicago napisali na ten temat
                            opracowanie:
                            "Amerykanie to najwięksi na świecie obrońcy wolności słowa. Dopóki rozmowa nie
                            schodzi na Izrael i wpływ proizraelskiego lobby na polityke USA. Wlasnie
                            przekonali sie o tym dwaj amerykanscy uczeni."
                            7dni.wordpress.com/2006/04/24/

                            • felusiak1 Re: Wolne media? 19.07.07, 05:25
                              Zlecenie to tak jak rozkaz, nie można odmówić a naciski to zupełnie co innego.
                              Te są zawsze i wszędzie. Ale wolę naciski niz rozkazy.
                              Jak mogłem nie słyszeć o wpływie izraelskiego lobby. Nawet pseudonaukowe
                              wypracowania sa na ten temat.
                              Cyniol nie bądź dziecinny. W Stanach są setki róznych grup nacisku. Obok
                              izraelskiego lobby istnieje chińskie lobby, rosyjskie lobby, lesbijskie lobby,
                              zielone lobby, tytoniowe lobby i antytytoniowe lobby, i antyizraelskie,
                              antyrosyjskie i antychińskie i tak dalej. Tak toczy sie to co po angielsku
                              nazywamy politics.
                              Zastanawiam sie czy bezwiednie nie ulegasz wpływom ultralewicy.
                              • w_ojciech Re: Wolne media? 19.07.07, 11:23
                                felusiak1 napisała:
                                > Cyniol nie bądź dziecinny. W Stanach są setki róznych grup nacisku. Obok
                                > izraelskiego lobby istnieje chińskie lobby, rosyjskie lobby, lesbijskie lobby,
                                > zielone lobby, tytoniowe lobby i antytytoniowe lobby, i antyizraelskie,
                                > antyrosyjskie i antychińskie i tak dalej. Tak toczy sie to co po angielsku
                                > nazywamy politics.
                                > Zastanawiam sie czy bezwiednie nie ulegasz wpływom ultralewicy.
                                =======================================
                                Felusiak
                                pisanie o tym na tym forum jest możliwe, ale tylko od jednej strony.
                                Tak jak w USA.

                                Pytasz adwersarza o "ultralewicowość". LOL.
                                • cyniol Re: Wolne media? 19.07.07, 13:48
                                  felusiak, zapomniales o lobby kubanskim. Czy wymienione przez ciebie lobby maja
                                  tak prominentnych politykow jak lobby izraelskie?
                                  Czyzbys nie wiedzial felusiak, ze najbardziej cenna i wplywowa czescia lobby
                                  jest jednak grupa politykow skupiona wokol prezydenta Busha, ktora przekonala
                                  go, ze interesy Stanow Zjednoczonych i Izraela sa w zasadzie identyczne. Chodzi
                                  o osoby takie jak: Douglas Feith, Paul Wolfowitz, Richard Perle, John Bolton, I.
                                  Lewis “Scooter” Libby, Elliot Abrams.
                                  Wobec powyzszego kto ulega jakim wplywom?
                                  • felusiak1 Re: Wolne media? 19.07.07, 18:04
                                    No zobacz jakie macki ma to żydostwo. Skupili sie wokół Busha i szepczą mu do
                                    ucha. I tak naszeptali, ze w końcu przekonał sie, ze interes Izraela jest
                                    interesem USA. I tak USA napadły na Irak w interesie Izraela. Nie bardzo wiadomo
                                    jaki jest ten interes ale sa dowody, ze jest. Ciekaw tez jestem czy Afganistan
                                    tez był w interesie Izraela. O tym nikt nie chce napisać. Najpierw mówiono mi,
                                    ze chodziło o rope a teraz mówią mi, ze o Izrael. A ja myśle, ze chodziło o
                                    wieprzowinę i chmiel.
                                    A dzisiaj czytam, ze Biały Dom też ma lobby.
                                    White House Lobbies Lawmakers on Iraq
                                    • cyniol Re: przed czym ostrzegal Orwell 19.07.07, 18:19
                                      felusiak1 napisała:

                                      > No zobacz jakie macki ma to żydostwo. Skupili sie wokół Busha i szepczą mu do
                                      > ucha. I tak naszeptali, ze w końcu przekonał sie, ze interes Izraela jest
                                      > interesem USA. I tak USA napadły na Irak w interesie Izraela. Nie bardzo wiadom
                                      > o
                                      > jaki jest ten interes ale sa dowody, ze jest. Ciekaw tez jestem czy Afganistan
                                      > tez był w interesie Izraela. O tym nikt nie chce napisać. Najpierw mówiono mi,
                                      > ze chodziło o rope a teraz mówią mi, ze o Izrael. A ja myśle, ze chodziło o
                                      > wieprzowinę i chmiel.
                                      > A dzisiaj czytam, ze Biały Dom też ma lobby.
                                      > <a
                                      href="http://www.breitbart.com/article.php?id=2007-07-19_D8QFO2T80&show_article=1&cat=breaking">White
                                      House Lobbies Lawmakers on Iraq</a>
                                      Zapamietaj to sobie felusiak. Otoz Orwell ostrzegal przed "nowomowa", czyli
                                      sprytnym przeinaczaniem pojec, wymazywaniem z pamieci faktow i obiektywnych
                                      prawd poprzez manipulacje jezykiem (manipulacja semantyczna).

                                      • felusiak1 Re: przed czym ostrzegal Orwell 19.07.07, 19:56
                                        O mój ty... To mamy w USA 1984 czy Folwark zwierzęcy?
                                        cyniol, proszę cię, trzymaj poziom.
                                        • cyniol Re: Wyznaj mi tajemniece 19.07.07, 20:18
                                          felusiak1 napisała:

                                          > O mój ty... To mamy w USA 1984 czy Folwark zwierzęcy?
                                          > cyniol, proszę cię, trzymaj poziom.

                                          felusiak. Jakim elementem techniki manipulowania posluzyles sie w tej
                                          odpowiedzi? Moralizatorstwem,prowokacja czy tez osmieszaniem?

                                    • w_ojciech Re: Wolne media? 19.07.07, 19:02
                                      Ty Felusiak
                                      na serio tak myślisz? Czy tak Ci wypada pisać.
                  • cyniol RE: felusiak male pytanko nie na temat 18.07.07, 21:42
                    felusiak1 napisała:

                    > Bardzo trudno sie z wami rozmawia.
                    > cyniolu,
                    Felusiak zaintrygowala mnie ta forma wami cyniolu. Czyzbys byl pod wrazeniem
                    bylego1, ktory sadzi, ze jestem schizofrenikiem?
                    Nadmieniam tylko, ze moje wypowiedzi skierowane do tego oszoloma byly wymyslem
                    sluzacym do zdemaskowania tego sowieckiego agenta, co zreszta zakonczylo sie
                    pelnym sukcesem:)))
          • old.european Re: Wolne media? 18.07.07, 11:09
            felusiak1 napisała:

            > Masz zamiłowanie do pisania bzdur.
            > Wszędzie prawo wolność wypowiedzi oznacza tylko i wyłacznie zakaz ingerencji wł
            > adz.

            A czy media stosujace polityczna autocenzure zgodna z linia rzadzacych sa wolne?
            A czy media ulegajace oddzialywaniom np. finansowym czy innej presji ze strony
            czynnikow sprzyjajacych rzadowi, choc nie bedacymi rzadem, sa wolne?
            • w_ojciech Re: Wolne media? 18.07.07, 14:02
              Felusiak zakłada, że istnieje ostra separacja państwa i biznesu.
              Wtedy od biedy można by bronić jego definicji.

              Ale jak wskazujesz jest inaczej.
              • cyniol Re: Wolne media? 18.07.07, 14:12
                w_ojciech napisał:

                > Felusiak zakłada, że istnieje ostra separacja państwa i biznesu.
                > Wtedy od biedy można by bronić jego definicji.
                >
                > Ale jak wskazujesz jest inaczej.
                Oprocz biznesu istnieje jeszcze Izrael lobby.
                7dni.wordpress.com/2006/04/24/
                • jj-k Re: Wolne media? 19.07.07, 00:48
                  and russian & china connection.

                  lubisz belkotac?
                  • cyniol Re: Wolne media? 19.07.07, 04:23
                    jj-k napisała:

                    > and russian & china connection.
                    >
                    > lubisz belkotac?

                    uderz w stol a nozyce sie odezwa? Co ty koles taki madry i nie slyszales? Czy
                    glupa rzniesz?

                    • j-k Re: Wolne media? 19.07.07, 13:56
                      cyniol napisał:

                      uderz w stol a nozyce sie odezwa? Co ty koles taki madry i nie slyszales?
                      Czy glupa rzniesz?

                      Kiedy bedzie wolny Quebec, a reszta Canadoli przylaczy sie do USA?
                      bo wlasciwie tylko to w twoich wypowiedziach nie ciekawi..
                      • j-k PS.... 19.07.07, 13:56
                        MNIE ciekawi... - mialo byc.
                      • cyniol Re: Co za blurby 19.07.07, 14:18
                        j-k napisał:

                        > cyniol napisał:
                        >
                        > uderz w stol a nozyce sie odezwa? Co ty koles taki madry i nie slyszales?
                        > Czy glupa rzniesz?
                        >
                        > Kiedy bedzie wolny Quebec, a reszta Canadoli przylaczy sie do USA?
                        > bo wlasciwie tylko to w twoich wypowiedziach nie ciekawi..
                        Jesli cie interesuje temat Quebeku to sobie kocie wygugluj. Tymczasem przestan
                        blurbac, co w poznanskiem znaczy belkotac.
                        • j-k To jak z tym Quebekiem? 19.07.07, 14:46
                          przylaczamy reszte Kanady do USA (czego bym sobie zyczyl)
                          a Quebec stanowimy niepodleglym?

                          Tfuj, jak zawsze, Dr.J.K.
                          • cyniol Re: A ty dalej blurbasz? 19.07.07, 15:02
                          • w_ojciech Re: To jak z tym Quebekiem? 19.07.07, 16:00
                            Nie zgadzam się z tą optyką. USA broni swej pozyji imperialnej,
                            a nie jest w fazie jej ekspansji. Najlepsze USA ma za sobą.

                            Jak będzie zobaczymy na przestrzeni 10 najbliższych lat.
                            • cyniol Re: To jak z tym Quebekiem? 19.07.07, 16:35
                              w_ojciech napisał:

                              > Nie zgadzam się z tą optyką. USA broni swej pozyji imperialnej,
                              > a nie jest w fazie jej ekspansji. Najlepsze USA ma za sobą.
                              >
                              > Jak będzie zobaczymy na przestrzeni 10 najbliższych lat.

                              Zabojady namieszaly w Kanadzie, a wlasciwie to general de Gaulle. Podczas swojej
                              oficjalnej wizyty w Kanadzie w 1967 roku powiedzial podczas swego wystapienia:
                              Vive le Quebec libre. Odebrano to w Kanadzie jako ingerencje w wewnetrzne sprawy
                              panastwa i kazano mu opuscic kraj. Pierre Trudeau zastanawial sie, jaka bylaby
                              reakcja Francuzow, gdyby premier Kanady podczas oficjalnej wizyty we Francji
                              wydal okrzyk: Bretania dla Bretonczykow.
                              www.thecanadianencyclopedia.com/PrinterFriendly.cfm?Params=A1ARTFET_E53
                • old.european Re: Wolne media? 19.07.07, 06:00
                  cyniol napisał:

                  > w_ojciech napisał:
                  >
                  > > Felusiak zakłada, że istnieje ostra separacja państwa i biznesu.
                  > > Wtedy od biedy można by bronić jego definicji.
                  > >
                  > > Ale jak wskazujesz jest inaczej.
                  > Oprocz biznesu istnieje jeszcze Izrael lobby.

                  Rozne sa lobby. Jedni tworza lobby, inni nie sa do tego zdolni. Respekt dla
                  tych, ktorzy potrafia tworzyc lobby, wspolczucie dla tych, ktorzy nie potrafia,
                  pogarda dla tych, ktorzy nie potrafiac stworzyc wlasnych, pluja na czyjes.
              • felusiak1 Re: Wolne media? 19.07.07, 20:08
                Felusiak mówi, ze istnieje konkurencja. Ty wojtusiu możesz wybierać pomiedzy
                kanałami, dziennikami i tygodnikami a także mozesz udać się do komputera.
                Konkurencja jest wynikiem braku instytucjonalnej cenzury i kontroli rzadu.
                Jeśli jakaś gazeta, którą czytujesz zaczyna liać rzadowi pupę w sprzeczności z
                twoimi odczuciami to przestaniesz ja kupować a zaczniesz kupować inną.
                To sprawi, ze gazeta utraci wpływy z reklam w wyniku zmniejszenia nakładu....
                Podobnie jest z TV, tygodnikami a nawet internetem. Nic nie dzieje sie w prózni.
                • w_ojciech Re: Wolne media? 19.07.07, 22:24
                  No dobrze. Powiedz mi czy w Iraku jest wolność?
                  • cyniol Re: Wolne media? 19.07.07, 22:46
                    w_ojciech napisał:

                    > No dobrze. Powiedz mi czy w Iraku jest wolność?

                    felusiak lubi stosowac technike obrazowa uzywajac jako przykladu sikania.
                    cytat: "Powiedzmy inaczej. W mojej ubikacji sikaja tylko ci, którym na to pozwalam.
                    Rząd nie może im zabronić ani mnie zmusić do dopuszczenie niechcianych przeze
                    mnie sikaczy."
                    czyli w ubikacji amerykanskiej, ktora jest Irak, moga sikac tylko ci, ktorym
                    Ameryka na to pozwala. Rzad amerykanski nie moze zmusic Irakijczykow ani tez im
                    zabronic dopuszczenia niechcianych przez nich sikaczy.
                    cytat kolejny: Pentagon pozwolil CNN sikac, ale zbronil obsikiwac.
                    Parafrazujac mozna powiedziec: Ameryka pozwala Irakowi sikac, ale zabrania
                    obsikiwania.

                    • w_ojciech Re: Wolne media? 20.07.07, 09:29
                      cyniol napisał:
                      > Ameryka pozwala Irakowi sikac, ale zabrania obsikiwania.
                      =============================================
                      Czyli wg Felusiaka w Iraku jest wolność.

                      Widać, ż jego definicja jest w tym przypadku za szeroka.
                      Czyli do bani.

                      PS. Jestem przekonany, że Felusiak uważa, że Irak jest suwerenny.
    • w_ojciech Re: Wolne media? 17.07.07, 21:38
      Do czasu Kaczorów mieliśmy trzy główne ośrodki informacyjne:
      TVP, TVN i Gazeta Wybrana. Wszystkie czerwone lub różowe.

      Teraz już nie ma jednomyslności w mediach.
      I o to chodzi.
      • old.european Re: Wolne media? 17.07.07, 22:49
        w_ojciech napisał:

        > Do czasu Kaczorów mieliśmy trzy główne ośrodki informacyjne:
        > TVP, TVN i Gazeta Wybrana. Wszystkie czerwone lub różowe.
        > Teraz już nie ma jednomyslności w mediach.
        > I o to chodzi.

        Chetnie dowiedzialbym sie, na czym polega owa "glownosc" w/w osrodkow
        informacyjnych, ktorej to - domyslam sie - nie posiadaja inne, - domyslam sie -
        ani czerwone, ani rozowe.
        • w_ojciech Re: Wolne media? 17.07.07, 22:57
          old.european napisał:
          > Chetnie dowiedzialbym sie, na czym polega owa "glownosc" w/w osrodkow
          > informacyjnych, ktorej to - domyslam sie - nie posiadaja inne, - domyslam sie -
          > ani czerwone, ani rozowe.
          ==============================================
          Co do "główności" TVP i TVN sprawa jest oczywista. Natomiast zostaje nam
          GW. Ten dziennik ogólnopolski zatrudnia kilka razy więcej dziennikarzy niż
          wszystkie razem wzięte inne dzienniki ogólnoposkie. Nikt nie ma tak
          rozbudowanych struktur na poziomie regionalnym. Żaden dziennik o zasięgu
          krajowym nie ma szans konkurować z GW.
    • tia666 poprwanie - "wolne media" 18.07.07, 23:58
      zasadniczo "wolnosc" jest pojeciem abstrakcyjnym podobnie jak informacja na
      etykietce mleka: 98% wolne od tluszczu , hmm wystarczy 2% tluszczu ale ...
      "wolne media" ;)
    • old.european Czy to poparcie wolnosci mediow, czy ograniczenie? 19.07.07, 06:04
      Czy dopuszczenie reporterow wojennych w postaci "wkomponowania ich" we wlasne
      jednostki ze wzgledow bezpieczenstwa, z jednoczesnym wykluczeniem pozostalych to
      wsparcie wolnosci mediow czy ich ograniczenie?
    • you-know-who moja definicja wolnych mediow 19.07.07, 07:38
      wolne media to takie media, ktore dzialaja powoli. dlatego tak wazny jest szybki
      internet.
    • tornson Wolne są tylko indymedia redagowane w necie, 19.07.07, 23:07
      oraz niektóre państwowe stacje TV w Europie Zachodniej. Pozostała większość
      prasy i niemal wszystkie TV to nic więcej tylko korporacyjna propaganda.
      • tornson Przy czym krk traktuję jak wyjątkowo złodziejską 19.07.07, 23:08
        korporację, stąd rydzykowe TRWAM i RM to też media korporacyjne.
    • cyniol Re: Wolne media? 19.07.07, 23:12
      Do wolnych mediow nalezy rowniez zaliczyc, jak sama nazwa wskazuje:
      Niezawisimaja Gaziete
      • primum_non Re:Polacy wprowadzają w błąd 19.07.07, 23:46
        "Rada Etyki Mediów potępiła" w Polsce Rada Etyki Mediów może potępić wyłaącznie zagraniczne wolne media,nigdy niczego w Polsce,a tu jest naprawdę tragedia i obszar klęski(nie mówię o upale).Coż to za spaczona perspektywa odnoszenia wszystkiego do siebie i unoszenia się prowincjonalnością.
        wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9038199&ticaid=14217
    • cyniol Re: Dezinformacje 20.07.07, 00:02
      Gazety Wyborczej. Dziennikarzom oraz redakcji Gazety Wyborczej często zarzucano
      stronniczość, brak obiektywizmu oraz dostosowywanie prezentowanych wydarzeń do
      określonej linii politycznej. Równocześnie trudności nastręcza jednoznaczne
      nazwanie tej linii, bo nie poddaje się ona jednoznacznej klasyfikacji jako
      lewicowa ani liberalna itd.

      Poniżej znajdują się wybrane przykłady typowych działań dezinformacyjnych
      dokonywanych przez dziennikarzy Gazety Wyborczej, polegających głównie na
      stronniczym doborze faktów czyli pokazaniu jednych a ukryciu drugich w celu
      wywołania określonego wrażenia, kreatywnej interpretacji statystyk, zmyślania
      wypowiedzi polityków a następnie polemizowanie z z nimi oraz uogólnienia.
      pl.indymedia.org/pl/2006/03/19643.shtml
      • felusiak1 upadek poziomu 20.07.07, 04:29
        cyniol każda gazeta na świecie ma jakieś zabarwienie polityczne,
        ale żadna gazeta nie idzie tak daleko jak ultralewicowe indymedia.
        tak dalece ultralewicowe, ze plecami dotyka ultraprawicy.

        powoli zaczynam watpić......
        • cyniol Re: upadek poziomu 20.07.07, 05:01
          Czyj moj czy GW? Kazdy wie o tym, ze gazety maja zabarwienie lewicowe czy tez
          prawicowe. Nie znaczy to jednak, ze musza klamac.Pocieszny (zaznaczam felusiak,
          ze nie swiadczacy o klamstwie)fragment przytoczonego powyzej artykulu:

          Autorka Katarzyna Wójtowicz dwoi się i troi by przekonać czytelnika, że
          Kaczyńskich nie cierpią sąsiedzi. Na poparcie tych tez Wójtowicz przywołuje
          szokujące aspekty życia Kaczyńskich:

          * sąsiadka Czerniawska zaprosiła ich oglądać małe kotki, a oni nie przyszli i
          dlatego cieszy się, że się wyprowadzili
          * sąsiadka Rachmielowska nigdy nie wypiła herbatki z Kaczyńską
          * Kaczyńscy ani razu nie pożyczyli szklanki cukru lub mąki od sąsiadów
          * piesek Kaczyńskich nie może się spokojnie wysikać, bo patrzą na niego
          ochroniarze BOR

          W ten sposób Wójtowicz buduje atmosferę zgrozy i obrzydzenia. Wójtowicz stosuje
          także klasyczny środek z arsenału dezinformacji - uogólnienia:

          * "Sąsiedzi cieszą się", tymczasem rzekomo mówi to tylko Czerniawska,
          * "Inne sąsiadki też nie wypiły herbatki", tymczasem powołuje się na to
          Rachmielowska.
          • felusiak1 Re: upadek poziomu 20.07.07, 05:15
            Nie swiadczy o niczym gdyż jest jedynie komentarzem do artykułu, który nie jest
            dostepny (link nie działa). Ponadt artykuł ukazał sie w Nowym Dniu a nie w GW.
            PS. Mniemam, ze komentowany jest felieton.

            Prosiłem cie, zebys trzymał przynajmniej jakis poziom......
            • cyniol Re: upadek poziomu 20.07.07, 06:12
              Swiadczy felusiak, poniewaz ja ten artykul czytalem i komentarz oddaje istote
              tego chlamu. Nowy Dzien jest czlonkiem rodziny, nalezy do Agory.Poczytaj sobie
              inne, juz nie takie smieszne deformacje. Zreszta nawet nie czytaj, przeciez ty
              dobrze wiesz jak takie rzeczy sie robi i nie jest to dla ciebie zadna nowina:)))
              Nie zamierzam cie tez zniechecac do cenionego przez ciebie zrodla informacji,
              bowiem de gustibus non est disputandum.
              • felusiak1 Re: upadek poziomu 20.07.07, 09:34
                Majewski zabił przechodnia. Ponieważ jest właściielem samochodu, który go
                przejechał. Majewski nie prowadził, Majewski nie ma prawa jazdy, ale zabił.

                Link do felietonu nie działa wobec czego nie mogę stwierdzić czy komentarz
                indymedia jest na rzeczy. Czy chcesz żebym bez czytania krytykował?
                • w_ojciech Re: upadek poziomu 20.07.07, 10:09
                  felusiak1 napisała:
                  > Link do felietonu nie działa wobec czego nie mogę stwierdzić czy komentarz
                  > indymedia jest na rzeczy. Czy chcesz żebym bez czytania krytykował?
                  ==============================================
                  Sprawdziłem w czterech przeglądarkach.

                  Działa.
                • cyniol Re: upadek poziomu 20.07.07, 13:23
                  felusiak1 napisała:

                  > Majewski zabił przechodnia. Ponieważ jest właściielem samochodu, który go
                  > przejechał. Majewski nie prowadził, Majewski nie ma prawa jazdy, ale zabił.
                  >
                  > Link do felietonu nie działa wobec czego nie mogę stwierdzić czy komentarz
                  > indymedia jest na rzeczy. Czy chcesz żebym bez czytania krytykował?
                  Doprawdy nie chce felusiak, abys czytania krytykowal. Zapewniam ciebie, ze twoja
                  opinia mnie nie interesuje. Od tego sa bardziej uznane autorytety niz felusiak.
                  Mozemy sobie wyobrazic, jak wygladalyby media gdyby krytykami byli felusiakopodobni.
                  • markv501 Re: tak a propos , cyniol 12.09.07, 05:09
                    Gdyby nie Ryszard Perle i paaru innych skupionych wokkol RR to ty
                    byllbys pismakiem Trybuny Kudow - Zolnierza Wolnosci itp
      • w_ojciech palce lizać 20.07.07, 10:33
        Perełka ze wskazanego linku:
        ==============================================
        13 lutego br. „Gazeta Wyborcza” opublikowała artykuł Wojciecha Czuchnowskiego„
        IPN oczernia Jacka Kuronia”.
        .......
        Jak w Radiu Erewań to prawda, tyle że to nie IPN, lecz jeden z historyków
        zatrudnionych w tej instytucji. Nie oczernia lecz chwali. I nie Jacka Kuronia,
        lecz byłego Gazety, Lesława Maleszkę ..... .
        • belus77 Re: palce lizać 11.09.07, 03:56
          Fallusiak Ci wylize "palec" swoim zlotym zembem!
          • hubert100 Re: palce lizać 12.09.07, 06:35
            Ale sie tym "wolno mediowcom" wyrwal Internet spad kontroli. Nie
            moge zrozumiec jak mogli taka "gafe" odwalic.Teraz mysla dzien i noc
            jak to odkrecic aby ludzie wrocili do czytania "odpowiednich" gazet
            i ogladali telewizje.Popatrzylem troche na ten "cyrk" co odchodzil w
            NY upamietniajacy 9/11.
            • belus77 Re: palce lizać 12.09.07, 12:37
              A ja lubie kawe z 7/11 i olewam Jankesow cieplym moczem (w tej kawie
              jest sporo wody)!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja