Szokujące wydarzenia w Niemczech.

19.08.07, 11:36
Skandal korupcyjny, który wybuchł w Siemensie w ubiegłym roku coraz bardziej zadziwia swoją skalą. Jestem tym zbulwersowany. A Wy?
koruptionen.notlong.com
    • polski_francuz Bawaria 19.08.07, 12:24
      Siemens ma bawarska glowe (centrala jest w Monachium). I obyczaje tez sa troche
      bawarskie.

      Bawaria, katolicka, jest dosc bliska obyczajom polskim, wloskim,
      francuskim...uklady, znajomosci i sprawy jakos do przodu ida. Bez wstrzasow i
      bez krzykow.

      Bawarski wielki czlowiek, Franz J. Strauss posliznal sie dopiero na aferze
      Spiegla. Gdyby nie ona, FJS skonczylby pewnie jako kanclerz a Niemcy nabralyby
      bardziej swojskiego nam charakteru ukldow niz polnocno-niemieckiego rygoru.

      I sam nie wiem czy cieszyc sie z tego czy smucic...

      PF
      • maglara Re: Bawaria 19.08.07, 13:04
        polski_francuz napisał:

        > Siemens ma bawarska glowe (centrala jest w Monachium). I obyczaje
        tez sa troche
        > bawarskie.
        >
        > Bawaria, katolicka, jest dosc bliska obyczajom polskim, wloskim,
        > francuskim...uklady, znajomosci i sprawy jakos do przodu ida. Bez
        wstrzasow i
        > bez krzykow.
        >
        > Bawarski wielki czlowiek, Franz J. Strauss posliznal sie dopiero
        na aferze
        > Spiegla. Gdyby nie ona, FJS skonczylby pewnie jako kanclerz a
        Niemcy nabralyby
        > bardziej swojskiego nam charakteru ukldow niz polnocno-
        niemieckiego rygoru.
        >
        > I sam nie wiem czy cieszyc sie z tego czy smucic...
        >
        > PF

        Oj oj oj, jego partia CSU jak pamietam byla baaardzo nieprzyjazna
        Polsce, Steinbach przy nim to male piskle.
        Nawet Kohl go ciagle tonowal i mial ma pienku za radykalizm
        • swantevit FJS 19.08.07, 13:07
          Czytalem ze byl agentem wplywu KGB...
      • de_oakville Re: Bawaria 19.08.07, 13:27
        > Bawaria, katolicka, jest dosc bliska obyczajom polskim, wloskim,
        > francuskim...uklady, znajomosci i sprawy jakos do przodu ida. Bez wstrzasow i
        > bez krzykow.

        Pamietam jak jeszcze w PRL-u pewien znany redaktor i "obiezyswiat" opowiadal w
        telewizji o tym, ze Bawaria to prawie "panstwo w panstwie", posiadajace wlasne
        godlo i wlasna flage, ktore witaja przybysza juz na granicy tego pieknego landu.
        Powiedzial rowniez, ze Bawaria uwaza sie za "cos lepszego" w stosunku do reszty
        Niemiec. Zawsze bylem nastawiony wobec Niemcow przyjaznie i chociaz "apogeum"
        tej sympatii przypadlo z pewnoscia na czasy Jaruzelskiego, aby potem znalezc sie
        lekko "auf Talfahrt" ze wzgledu na Erike Steinbach itp., to chyba bardziej od
        Bawarii lubie polnoc kraju szczegolnie Hamburg, Berlin itp.
        • maglara Re: Bawaria 19.08.07, 13:38
          de_oakville napisał:

          > > Bawaria, katolicka, jest dosc bliska obyczajom polskim, wloskim,
          > > francuskim...uklady, znajomosci i sprawy jakos do przodu ida.
          Bez wstrzas
          > ow i
          > > bez krzykow.
          >
          > Pamietam jak jeszcze w PRL-u pewien znany redaktor i "obiezyswiat"
          opowiadal w
          > telewizji o tym, ze Bawaria to prawie "panstwo w panstwie",
          posiadajace wlasne
          > godlo i wlasna flage, ktore witaja przybysza juz na granicy tego
          pieknego landu
          > .
          > Powiedzial rowniez, ze Bawaria uwaza sie za "cos lepszego" w
          stosunku do reszty
          > Niemiec. Zawsze bylem nastawiony wobec Niemcow przyjaznie i
          chociaz "apogeum"
          > tej sympatii przypadlo z pewnoscia na czasy Jaruzelskiego, aby
          potem znalezc si
          > e
          > lekko "auf Talfahrt" ze wzgledu na Erike Steinbach itp., to chyba
          bardziej od
          > Bawarii lubie polnoc kraju szczegolnie Hamburg, Berlin itp.

          Dobrze prawisz wacpan, tak bylo i tak jest.
          Przez dlugi czas nawet (a moze i teraz ?) wszystkie landy dokladaly
          sie do Bayerow bo to byl typowo rolniczy, biedny okreg. Pozniej
          Bayery scignely reszte Niemiec a dzisiaj sa jednym z najbogatszych
          landow. Parita CSU dziala tam niepodzielnie od kilkudziesieciu lat,
          nawet corka Straussa z wdziecznosci za tatusia dostala sporo glosow.
          Taaa, to JEST panstwo w panstwie sami bawarczycy sa z tego dumni.
          Maja nawet wlasny dialekt, w TV pokazuja sie podpisy jak sie
          wypowiadaja :)
          A co do Hamburga - dzieki, jestem tego samego zdania:)
      • superspec Witaj PF-ie./nt 20.08.07, 17:43
        • polski_francuz Re: Witaj PF-ie./nt 20.08.07, 17:50
          Witaj superspecu. Milo cie znowu widziec i czytac.

          PF
    • jorl Re: Szokujące wydarzenia w Niemczech. 19.08.07, 15:28
      Jakos sie tymi glupotami nie zajmowalem ale tu chodzilo (?) o
      przekupowywanie zagranicznych klientow. Jako ze Siemens buduje
      elektrownie itp wiec sila rzeczy klientami sa wysocy urzednicy w
      innych krajach. Bo elektrownie sa raczej dosyc panstwowe wszedzie.
      Chodzi glownie o kraje 3 Swiata. Ale moze nie tylko.
      Korumpowanie w takich przypadkach do niedawna bylo normalne. Teraz
      wywoluje zdziwienie.
      Z katolicyzmem drogi PF nie ma to nic wspolnego. Zreszta do niedawna
      duzo Siemensa bylo i w Berlinie. Bywalem troche u nich sluzbowo.
      Budowalismy dla jakies elektrowni male urzadzenie dla nich.
      Pozdrowienia
      • polski_francuz Re: Szokujące wydarzenia w Niemczech. 19.08.07, 15:41
        Inne niemieckie firmy tez dostarczaja do Grecji czy na BW. I bez takiej
        korupcji. Po drugie, cos czytalem o finansowaniu przez Siemensa "rownoleglych
        zwiazkow" tak aby nie za bardzo protestowaly gdy managment przycisnie srube. A
        to zgodzimy sie, ze jest juz duzym przekretem. Cos takiego zreszta firmowal
        Hartz w VW.

        A sam dobrze wiesz, ze Bawaria jest taka wlasnie troche bardziej "ukladowa".

        Co do twych uwag: Siemensstadt juz zniknal z Berlina? Byla to tylka sprawa
        Berlinzulage? O czym wiem, bo firma w ktorej prcowalem miala filie w Bawarii
        wlasnie i w Berlinie. W Berlinie byla centrala by cos z podatkow uszczknac.

        PF
        • jorl Re: Szokujące wydarzenia w Niemczech. 19.08.07, 15:51
          Siemens byl najwiekszy jak i exportowal kompletne obiekty wiec i to
          on byl "narazony" na potrzebe korupcji.
          Siemens w Berlinie sie zmniejszyl fakt. Berlinerzulage.
          Ja bywam czesto w fabrykach w okolicy Stutgartu. Jutro tez jestem u
          klientow. Tam na poludniu jest najwiecej przemyslu. Tego nowego.
          A landy katolickie. I fabryki porzadne.
          Naprawde PF religie w Niemczech sa olewane. Napewno wsrod wyzej
          wyksztalconych.
          A co do finansowania Betriebsratu? W VW bylo to solidne. I to nie
          Bawaria a Wolfsburg.
          Finansowano sexwycieczki dla czlonkow rad zakladowyczh. Tutaj musze
          sie usmiechnac. Jakie pienaidze wydawali a jakie ja wydaje. I mam i
          lepiej i wiecej.
          Pozdrowienia
    • cyniole Re: Szokujące wydarzenia w Niemczech. 19.08.07, 16:53
      Niemcy staja się europejskim centrum lapowkarstwa, jaki zas ma to zwiazek z
      katolicyzmem sam Bog raczy to pewnie tylko wiedziec.
      Skandal korupcyjny w Volkswagenie, skandal w Mercedesie, skandal w Oplu. Mowiono
      w Niemczech i pocieszano sie, ze kraj wciaz nalezy do grona najmniej
      skorumpowanych panstw swiata. Teraz, po glosnym w calej Europie skandalu
      lapowkarskim w Siemensie, przestano sie pocieszac. W trakcie ich ujawniania
      Niemcy zaczynaja sobie uswiadamiac, ze to ich kraj, a nie Francja, Wlochy lub
      niektore panstwa Europy Wschodniej, staje sie europejskim centrum lapowkarstwa.
      Czytalem, ze przyczyna tego byla do niedawna legalnosc lapowek w tym kraju.
      Firmy niemieckie oficjalnie wliczaly lapowki w koszty dzialanosci firmy! Przepis
      ten zlikwidowano po dlugoletnich protestach Amerykanow i innych krajow! Dlatego
      tez, "banda krawaciarzy" (tak prasa nazwala lapowkarzy z Siemensa) nie jest w
      Niemczech czyms wyjatkowym.
      przyklady innych skandali korupcyjnych w Niemczech;
      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,4231859.html


      • caesar_pl Re: Szokujące wydarzenia w Niemczech. 19.08.07, 17:25
        Palant,gdzie tam Niemcom w lapowkarstwie z 19 miejsa na 74 polskie..?ha,ha...
        Niech se tam z Siemensa przeplacaja kierowniczkow w Grecji czy Slowenii..maja forse,,Ale ze polski policjant da sie mi przeplacic za 20 euro!!!To jest obciach,nie?
    • jorl cyniole 19.08.07, 17:36
      cyniole napisał:

      > Niemcy staja się europejskim centrum lapowkarstwa, jaki zas ma to
      zwiazek z
      > katolicyzmem sam Bog raczy to pewnie tylko wiedziec.
      > Skandal korupcyjny w Volkswagenie, skandal w Mercedesie, skandal w
      Oplu. Mowion
      lapowkarstwa.
      > Czytalem, ze przyczyna tego byla do niedawna legalnosc lapowek w
      tym kraju.
      > Firmy niemieckie oficjalnie wliczaly lapowki w koszty dzialanosci
      firmy! Przepi
      > s
      > ten zlikwidowano po dlugoletnich protestach Amerykanow i innych
      krajow! Dlatego

      cyniol Ty potrafisz tylko kopiowac. I nie brzydzisz sie ze z t
      Michnikowskiej czyli zydowskiej gazety?

      Jescze raz, chodzi o korumpowanie urzednikow w INNYCH krajach aby im
      cos sprzedac. Bo nadstawiaja kieszenie. I faktycznie dlaczego nie ma
      sie odpisywac od podatku tego?
      Zreszta to w zasadzie podobnie jak wszedzie. Jak ja ide do
      restauracji z moimi klientami to placi moja firma i to sa jej koszty.
      A ze Grekom placili wiecej? Za granica co najmniej do niedawna bylo
      wolno. I dlaczego nie mialo byc wolno odpisac od podatku?
      A ze teraz cos zmieniaja to pytanie dlaczego. Bo Amis maja z wlasnym
      exportem problemy?
      Coz Polska nie bardzo ma okazje placic lapowek przy exporcie swoich
      produktow. Bo co exportuje to z filii zachodnich fabryk. Czyli tak
      naprawde nie polskie.
      Pozdrowienia

      • cyniol Re: cyniole 19.08.07, 17:43
        Przede wszystkim nie kopiowalem z zmichnikowskiej gazety, tylko podalem link, a
        to jest wielka roznica i znajdz chc jedno slowo w moim wlassnym tekscie, ktore
        jest w linku. Na drugi raz zanim cos chlapniesz, nedzna zboczona kreaturko to
        najpierw dobrze sprawdz:)))
      • caesar_pl Re: cyniole 19.08.07, 17:57
        Polaki to durnie,do dzis myla ze Kohl to lapowkarz..
        Bo dla Polaka jak wziol lapowe to sie wzbogacil..ha,ha no a jak wziol lapowe dla Partii?I sie nie wzbogacil?To tez lapowkarz?Dla Polaka to glupiec,bo nie skorzystal..dlatego ich to tak boli..ha,ha...
        • suoap Re: cyniole 19.08.07, 18:06
          Tak, tak wlasnie my durnie myslimy. Kohl wzial lapowke aby jego
          partia i on sam utrzymali sie przy wladzy (pieniadze poszly na
          akcje wyborcza).Darczynca chyba tez nie dzialal bezineteresownie...
        • polski_francuz Wielki czlowiek 19.08.07, 18:11
          A gdyby Kohl wzial dla Hannelore to bylo juz OK czy nie? A partia to dla Kohla
          jak rodzina. Nasz Chirak tez dla partyjnej "rodziny" przekrety robil na paryskim
          merostwie.

          Ponoc Kohl z sekretarka p. Juliana Weber sobie tego, tego... za plecami
          Hannelore. A to twoim zdaniem jest OK czy tez nie?

          A moze wielki czlowiek robi co chce, he?

          Ty tego nie wiesz, ale Kohl dokladnie tak myslal i mysli. Chociaz go Merklowa na
          Nobla nie zapodala.

          PF
          • caesar_pl Re: Wielki czlowiek 19.08.07, 21:17
            .. wiesz,ze Kohl nie mial z tego ani grosza..to odroznia Polaka i Niemca na wysokim stanowisku...Zaden posel z Bundestagu nie osmieli sie popisywac Maybachem jak polski posel..nie ze Niemca nie stac,ale to nie wypada...
            • polski_francuz Re: Wielki czlowiek 19.08.07, 21:24
              To ze polscy poslowie durni nie znaczy ze Kohl byl swietym.

              Roznica miedzy nami polega, ze ja sie tych polslow wstydze a ty sie z nich
              cieszysz...

              PF
    • jorl cyniol 19.08.07, 18:07
      cyniol napisał:

      > Przede wszystkim nie kopiowalem z zmichnikowskiej gazety, tylko
      podalem link, a
      > to jest wielka roznica i znajdz chc jedno slowo w moim wlassnym
      tekscie, ktore
      > jest w linku. Na drugi raz zanim cos chlapniesz, nedzna zboczona
      kreaturko to
      > najpierw dobrze sprawdz:)))

      Ale grzeczny to Ty drogi cyniol to nie jestes, oj, nie. Taki sobie
      maly cham.
      A dlaczego ja jestem zboczony drogi cynilo? Ze dziewczyny lubie? Nie
      jestem gejem! I dziewczyny dorosle w koncu. A ze duzo mlodsze? Coz
      nie kazdy lubi ze stara zona. No chyba ze musi bo go na nic innego
      nie stac. I moze juz nie potrafi. Z malego uzywania wsteczny rozwoj.

      OK, zgoda akurat ten text to chyba Twojej produkcji. Z tym ze
      zasypujesz na codzien forum kopiami. Wiec wiele sie nie pomylilem.

      Ale sensu duzo w nim nie ma, prawda?

      Pozdrowienia
      • cyniol Re: jorl 19.08.07, 18:50
        Sensu za grosz to w twoich postach nie ma. Zamiast meczyc sie nad bazgraniem
        tych nonsensow na temat lapowek na przyklad, to lepiej byloby abys dal sobie
        spokoj albo madra kopie przytoczyl zamiast tych pozal sie boze wypocin. Ponadto
        kiepska polszczyna pisanych. Prostytutki to mozesz sobie oplacic, ale na zaplate
        czytelnikom twoich postow to juz niestety cie nie stac, wiec postaraj sie troche
        na przyszlosc nie meczyc forumowiczow:)
    • jorl PF 19.08.07, 18:28
      polski_francuz napisał:

      > A gdyby Kohl wzial dla Hannelore to bylo juz OK czy nie? A partia
      to dla Kohla
      > jak rodzina. Nasz Chirak tez dla partyjnej "rodziny" przekrety
      robil na paryski
      > m
      > merostwie.

      No nie PF jednak branie pieniedzy dla OSOBISTYCH czyli na swoje
      wydatki pieniedzy to troche cos innego jak branie ich aby swoja
      partie "oliwic". Chociaz tez zle, fakt.
      Ale PF pamietasz Leune? Total z Twojego nowego kraju (podobno) dal
      spora lapowke za nia. Wlasnie Kohlowi. Badano, badano ale niewiele
      wybadano. Ale slyszalem o tym ciekawa historie.
      Te od Totala pieniadze Kohl poza budzetem wydal na
      finansowanie "demokracji" w bylych sowieckich republikach.
      No to powiedz mi drogi PF bylo to tez naganne? Ze wzial? I wydal na
      taki cel? Mysle ze tu sie zawahasz prawda? Bo pieniadze byly przeciw
      Ruskim. Wiec jak?
      A jakby byly w budzecie to byloby nieladnie. Dlatego byly poza.
      A tak wogole czy jak sie niejasnymi kanalami placi jakims ruchom tez
      na Wschodzie, przeciw Rosji, to tez korupcja? Za naganna czy ta
      dobra?
      Masz problem, prawda? Ha..,ha..


      > Ponoc Kohl z sekretarka p. Juliana Weber sobie tego, tego... za
      plecami
      > Hannelore. A to twoim zdaniem jest OK czy tez nie?

      No nie, Kohl!?
      No i z drugiej strony moze jest to cos zlego???
      Tym masz moralnosc PF!

      Pozdrowienia
      • polski_francuz Re: PF 19.08.07, 18:52
        "Masz problem, prawda? Ha..,ha.."

        Ja nie mam, Kohl ma czy raczej mial. Forse w polityce reguluje prawo. We Francji
        od 199x i w Niemczech. Nie mozna sobie brac i wydawac jak sie chce.

        Chiraka moge usprawiedliwic bo przeginal na merostwie jak jeszcze prawa nie
        bylo. Co do Kohla to mysle, ze jego OGROMNA ZAROZUMIALOSC kazala wydawac forse
        jak chce. Zreszta jest on Rheinländerem, ktorzy znow daleko do purytanskiej
        czystosci maja.

        Innymi slowy mowiac, jesli sie prawa nie przestrzega to wsio rawno co sie robi i
        w jakich intencjach. Dura lex sed lex.

        Co do p. Weber to plotki ale bym sie nie zdziwil. Swietoscia Kohl nie grzeszyl.
        Chociaz, jak na Niemca, byl sympatyczny...nie lubie pruskich Besserwisserow.

        PF
        • jorl Re: PF 19.08.07, 19:44
          Nie PF, pytalem czy korumpowanie jakis ludzi w bylych republikach
          radzieckich tez jest naganne? Aby byli antyruscy?
          Pieniedze za Leune byly na to wydane.


          Pozdrowienia
          • polski_francuz Re: PF 19.08.07, 20:15
            Nie mowie o polityce ale o polityku.

            Korupcja to metoda walki politycznej. Ale lepiej nie nie walczyc. Chociaz w
            bylej strefie wplywu Rosji, korupcja to zwyczajna codziennosc.

            PF
            • jorl Re: PF 19.08.07, 20:42
              polski_francuz napisał:

              > Nie mowie o polityce ale o polityku.
              >
              > Korupcja to metoda walki politycznej. Ale lepiej nie nie walczyc.
              Chociaz w
              > bylej strefie wplywu Rosji, korupcja to zwyczajna codziennosc.

              Ciagle sie migasz PF. Udajesz ze nie wiesz co pisze? Chodzi o
              oplacanie przez Zachod ukrytymi kanalami opozycjonistow przeciw
              Rosji. Wlasnie pieniadze od Totala na to poszly.
              Jest to sluszna korupcja wg, Ciebie drogi PF?
              Pozdrowienia
              • polski_francuz Re: PF 19.08.07, 20:59
                Zacznijmy, jak to inzynierom przystalo, od fundamentow.

                Pozwol zatem, ze ci pytaniem na pytanie odpowiem: czy lepsze jest demokratyczne
                spoleczenstwo swiadomych swoich praw ludzi czy tez moze spolecznosc
                przyzwyczajonych do trzymania za morde ludzi, ktorzy boje sie swego cienia?

                Po odpowiedzi na to pytanie mozna bedzie o sposobach pogadac.

                PF
                • jorl Re: PF 19.08.07, 21:07
                  polski_francuz napisał:

                  > Zacznijmy, jak to inzynierom przystalo, od fundamentow.
                  >
                  > Pozwol zatem, ze ci pytaniem na pytanie odpowiem: czy lepsze jest
                  demokratyczne
                  > spoleczenstwo swiadomych swoich praw ludzi czy tez moze spolecznosc
                  > przyzwyczajonych do trzymania za morde ludzi, ktorzy boje sie
                  swego cienia?
                  >
                  > Po odpowiedzi na to pytanie mozna bedzie o sposobach pogadac.

                  To zalezy od stopnia rozwoju cywilizacyjnego spoleczenstwa. W koncu
                  monarchie absolutne byly w wysokorozwinietych teraz spoleczenstwach
                  calkiem niedawno. Ograniczenia w glosowaniach tez.
                  Na wszystko przychodzi czas.
                  Ja osobiscie wole byc swiadomy swoich praw. Ale jakos dla duzo
                  byloby lepsze cos innego.
                  Problem np. Turkow w Niemczech. Dlaczego tak slabo sie ucza? A u
                  siebie w Turcji w szkolach duzo lepiej? Bo dyscyplina jest
                  dostosowana do rozwoju spoleczenstwa.
                  Ale spoleczenstwa sie rozwijaja. Na wszystko przychodzi czas.
                  Troche malo ale moze wystarczy? No i naturalnie doskonale.

                  Pozdrowienia
                  • polski_francuz Re: PF 19.08.07, 21:22
                    Widzimy zatem podobnie: zywe spoleczenstwa sie rozwijaja, albo przynajmniej
                    powinny rozwijac.

                    Zamordyzm zatrzyzmuje ten rozwoj i dziala jak mroz zatrzymujac objawy
                    spolecznego zycia.

                    Po odmrozeniu wzysko zaczyna sie od nowa, tak jakby zamordyzmu nigdy nie bylo.

                    PF
                    • jorl Re: PF 19.08.07, 22:22
                      polski_francuz napisał:

                      > Widzimy zatem podobnie: zywe spoleczenstwa sie rozwijaja, albo
                      przynajmniej
                      > powinny rozwijac.
                      >
                      > Zamordyzm zatrzyzmuje ten rozwoj i dziala jak mroz zatrzymujac
                      objawy
                      > spolecznego zycia.
                      >
                      > Po odmrozeniu wzysko zaczyna sie od nowa, tak jakby zamordyzmu
                      nigdy nie bylo.

                      Nie, nie zgadzamy sie. Spoleczenstwa MUSZA SAME dochodzic do
                      poszczegolnych etapow.
                      Poza tym. Ja wiem, ale na Wschodzie za Jelzina nie bylo zamordyzmu.
                      Zreszta za Gorbaczowa tez nie. Masz naprawde wiekszy ale niewidoczny
                      zamordyzm tutaj. Np. w pracy.
                      Ale wiem ze pod takim haselkiem likwidacji zamordyzmu kryja sie
                      calkiem przyziemne cele. Nie te wielkie. Tylko ze te haselka sa
                      bardzo przydatne.
                      Dobranoc. Jutro 4.40 wstac. Te cholerne samoloty lataja tak wczesnie
                      rano..
                      Pozdrowienia
                      • fibi1 nie bulwersuje, bo tam korupcja na kazdym kroku 22.08.07, 17:08
Inne wątki na temat:
Pełna wersja