Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita w ...

IP: *.proxy.aol.com 12.07.03, 20:10
Skutki zideologizowanego panstwa, sa miedzy innymi takie
wlasnie. W imie wartosci wyzszych bije sie i zabija, przy tym,
potencjalnych i aktualnych przeciwnikow systemu.
.
Wladze kanadyjskie, podobnie jak wladze USA, przestrzegaja swych
obywateli o niebezpieczenstwach odwiedzin ojczyzn. Dziennikarka
skorzystala z urokow posiadania podwojnego obywatelstwa. Szkoda
jej zycia. Ale tez wiedziala jakie ryzyko podejmuje.
Potraktowano ja jak kazda inna Iranke. Bo tam "sie ma" prawo do
odnosnego traktowania. I nie tylko tam.
.
K.P.
    • Gość: meerkat Podwojne obywatelstwo= zagrozenie! IP: *.rasserver.net 12.07.03, 20:45
      Jest to jeszcze jeden argument za unikaniem podwojnego
      obywatelstwa. Gdyby miala tylko kanadyjskie iranscy siepacze
      byliby zapewne mniej brutalni. Atak potraktowali ja jak swoja.
      No coz, jeszcze rok, dwa i ten rezym ayatollahow tez sie
      przekrecim nawet jak mu nie pomozemy :)
      • marcus_crassus nalezaloby jednak pomoc 12.07.03, 20:50
        nic tak nie poprawia bowiem humoru jak 100 dyndajacych na drzewkach mullow:))))

        no,moze 101 mullow;))))
        • Gość: Bnadem I znowu głupoty opowiadasz IP: 62.111.208.* 12.07.03, 21:46
          marcus_crassus napisał:

          > nic tak nie poprawia bowiem humoru jak 100 dyndajacych na
          drzewkach mullow:))))
          >
          > no,moze 101 mullow;))))


          Molla czy mułła to najniższy szczebel kleru szyickiego w Iranie -
          akurat oni popierają reformy; problem zaczyna się na etapie
          modżtahedów, mardża-e taqlid oraz ajatollahów.
          Przekuj pasję na rozsądek - czasem mam ochotę cię zbluzgać, a
          innym razem ozłocić - tym razem - sorry...
        • Gość: korhal Re: nalezaloby jednak pomoc IP: *.client.attbi.com 12.07.03, 23:41
          marcus_crassus napisał:

          > nic tak nie poprawia bowiem humoru jak 100 dyndajacych na
          drzewkach mullow:))))
          >
          > no,moze 101 mullow;))))
          Zapewne chodzi ci rowniez o 101 ksiezy katolickich albo
          duchownych innych wyznan.Na pewno pisales tez przywodcach
          partii prawicowych oraz lewicowych.Jako anarchista
          wprowadzalbys ciekawe zmiany...gratuluje pomyslowosci.

      • Gość: Bnadem Re: Absolutna racja - w Iranie nie ma podwójnego - IP: 62.111.208.* 12.07.03, 21:43
        Gość portalu: meerkat napisał(a):

        > Jest to jeszcze jeden argument za unikaniem podwojnego
        > obywatelstwa. Gdyby miala tylko kanadyjskie iranscy siepacze
        > byliby zapewne mniej brutalni. Atak potraktowali ja jak swoja.
        > No coz, jeszcze rok, dwa i ten rezym ayatollahow tez sie
        > przekrecim nawet jak mu nie pomozemy :)


        ...obywatelstwa. Tak samo było u nas za komuny - jak ktoś wywiał
        na Zachód, oddawał polski paszport i potem z np. niemieckim mógł
        bezpiecznie wjechać i wyjechać. Natomiast w wypadku dwóch
        paszportów pozostawiamy chętnym do przegięć pole do popisu.
        Biedny Chatemi - klika Chameneiego pieprzy wszystko, czego chce
        dokonać. Rada Strażników Rewolucji ma coś w rodzaju "prawa
        weta", jak również kontrolę nad armią i służbami policyjnymi.
        • Gość: miki Re: Absolutna racja - w Iranie nie ma podwójnego IP: *.dip.t-dialin.net 13.07.03, 13:00
          Gość portalu: Bnadem napisał(a):

          > Gość portalu: meerkat napisał(a):
          >
          > > Jest to jeszcze jeden argument za unikaniem podwojnego
          > > obywatelstwa. Gdyby miala tylko kanadyjskie iranscy siepacze
          > > byliby zapewne mniej brutalni. Atak potraktowali ja jak swoja.
          > > No coz, jeszcze rok, dwa i ten rezym ayatollahow tez sie
          > > przekrecim nawet jak mu nie pomozemy :)
          >
          >
          > ...obywatelstwa. Tak samo było u nas za komuny - jak ktoś wywiał
          > na Zachód, oddawał polski paszport i potem z np. niemieckim mógł
          > bezpiecznie wjechać i wyjechać. Natomiast w wypadku dwóch
          > paszportów pozostawiamy chętnym do przegięć pole do popisu.
          > Biedny Chatemi - klika Chameneiego pieprzy wszystko, czego chce
          > dokonać. Rada Strażników Rewolucji ma coś w rodzaju "prawa
          > weta", jak również kontrolę nad armią i służbami policyjnymi.
          Widac szybciej (wiecej)piszesz niz myslisz.Oddanie paszportu niczego nie
          zalatwia.Zalatwia czesciowo sprawe zrueczenie sie obywatelstwa i przyjecie
          tegoz zrzeczenia przez wladze "starego"kraju.Niech przykladem bedzie
          zatrzymanie na Okeciu Stefani Pawers.Ona nigdy Polskiego paszportu nie
          miala.Jest wnuczka emigrantow z Polski,urodzona w USA.To wladzom
          naszej"postepowej"ojczyzny nie przeszkadzalo jej zatrzymac w Kraju.To tylko
          jeden z wielu przypadkow.Podalem go tylko dlatego ze S Powers jest osoba
          powszechnie znana.Inna znana osobistoscia byl Jan Nowak
          jezioranski.Prasa,telewizja Polonijna ostrzega przed podroza do Starej ojczyzny.
          Wielu Polonusow ponioslo wymierne straty majatkowe,stracilo prace,poniewz nie
          mogli przybyc (zatrzymani przez Polska Straz Graniczna)do swych miejsc stalego
          pobytu.Prawdopodobnie pazernej postkomunie chodzi o to aby Polonia placila za
          Polskie paszporty.Cena za granica w EU 100Euro.(Slowenski 7 euro Nimiecki okolo
          10Euro).
          • Gość: Bnadem Re: Absolutna racja - w Iranie nie ma podwójnego IP: 62.111.208.* 13.07.03, 19:59
            Gość portalu: miki napisał(a):

            > Gość portalu: Bnadem napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: meerkat napisał(a):
            > >
            > > > Jest to jeszcze jeden argument za unikaniem podwojnego
            > > > obywatelstwa. Gdyby miala tylko kanadyjskie iranscy siepacze
            > > > byliby zapewne mniej brutalni. Atak potraktowali ja jak swoja.
            > > > No coz, jeszcze rok, dwa i ten rezym ayatollahow tez sie
            > > > przekrecim nawet jak mu nie pomozemy :)
            > >
            > >
            > > ...obywatelstwa. Tak samo było u nas za komuny - jak ktoś wywiał
            > > na Zachód, oddawał polski paszport i potem z np. niemieckim mógł
            > > bezpiecznie wjechać i wyjechać. Natomiast w wypadku dwóch
            > > paszportów pozostawiamy chętnym do przegięć pole do popisu.
            > > Biedny Chatemi - klika Chameneiego pieprzy wszystko, czego chce
            > > dokonać. Rada Strażników Rewolucji ma coś w rodzaju "prawa
            > > weta", jak również kontrolę nad armią i służbami policyjnymi.
            > Widac szybciej (wiecej)piszesz niz myslisz.Oddanie paszportu niczego nie
            > zalatwia.Zalatwia czesciowo sprawe zrueczenie sie obywatelstwa i przyjecie
            > tegoz zrzeczenia przez wladze "starego"kraju.Niech przykladem bedzie
            > zatrzymanie na Okeciu Stefani Pawers.Ona nigdy Polskiego paszportu nie
            > miala.Jest wnuczka emigrantow z Polski,urodzona w USA.To wladzom
            > naszej"postepowej"ojczyzny nie przeszkadzalo jej zatrzymac w Kraju.To tylko
            > jeden z wielu przypadkow.Podalem go tylko dlatego ze S Powers jest osoba
            > powszechnie znana.Inna znana osobistoscia byl Jan Nowak
            > jezioranski.Prasa,telewizja Polonijna ostrzega przed podroza do Starej
            ojczyzny
            > .
            > Wielu Polonusow ponioslo wymierne straty majatkowe,stracilo prace,poniewz nie
            > mogli przybyc (zatrzymani przez Polska Straz Graniczna)do swych miejsc
            stalego
            > pobytu.Prawdopodobnie pazernej postkomunie chodzi o to aby Polonia placila za
            > Polskie paszporty.Cena za granica w EU 100Euro.(Slowenski 7 euro Nimiecki
            okolo
            >
            > 10Euro).



            Widzę, że lubisz arogancko, a niemerytorycznie rozmawiać - bo to było nie na
            temat. Przeczytaj jeszcze raz, co napisałem, a potem przeproś.
            Pozdrawiam
            Bnadem
    • Gość: J.K. od komunizmu sie to wiele nie rozni... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 12.07.03, 20:52
      islamski sposob rzadzenia panstwem...

      The best of religions...,
      a´ la carte...
      • Gość: Bnadem Re: od komunizmu sie to wiele nie rozni... IP: 62.111.208.* 12.07.03, 21:48
        Gość portalu: J.K. napisał(a):

        > islamski sposob rzadzenia panstwem...
        >
        > The best of religions...,
        > a´ la carte...


        W teorii masz rację - islam to religia państwa i prawa - ból w
        tym, że do rewolucji islamskiej popchnęły Irańczyków brutalne i
        nieprzemyślane próby westernizacji - paradoks, bowiem szyizm ma
        najwięcej wspólnego z cywilizacją Zachodu...
        • Gość: J.K. Bnadem to byly zarty, oczywiscie... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 12.07.03, 23:26
          ale IRANU, historycznej PERSJI, szczegolnie mi szkoda...
          szach Reza Pahlavi nie byl daleko od sukcesu,
          aby zmodernizowac ten piekny kraj...
          pamietam to dokladnie, poniewaz od dziecka zajmowalem sie polityka...

          powinien byl, bez watpliwosci, fizycznie wyeliminowac cala teokracje islamska,
          na czele, z niejakim Chomeini...
          • Gość: Bnadem Re: Rozumiem, że teraz to są żarty... IP: 62.111.208.* 12.07.03, 23:31
            Gość portalu: J.K. napisał(a):

            > ale IRANU, historycznej PERSJI, szczegolnie mi szkoda...
            > szach Reza Pahlavi nie byl daleko od sukcesu,
            > aby zmodernizowac ten piekny kraj...
            > pamietam to dokladnie, poniewaz od dziecka zajmowalem sie polityka...
            >
            > powinien byl, bez watpliwosci, fizycznie wyeliminowac cala teokracje islamska,
            > na czele, z niejakim Chomeini...



            To właśnie działalność szaha wtrąciła Iran na tory rewolucji - doradzam lekturę:
            R. Kapuściński, "Szahinszah",
            W. Giełżyński, "Byłem gościem Chomeiniego"
            "Rewolucja w imię Allaha"
            Jak dostaniesz, to cokolwiek Mary Boyce o koczownikach i o tym, jak ich
            szah "osiedlał", wystrzeliwując niepokornych z karabinow maszynowych.
            Nie jestem entuzjastą Republiki Islamskiej, ale, na Boga, nie dokonuj apologezy
            zbrodniarza...
            • Gość: J.K. Bnadem, zbrodniarzami, z naszej perspektywy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 12.07.03, 23:54
              sa tam i tak wszyscy...

              Szahinszacha Kapuscinskiego
              (a dodam, ojciec KAPUSCINSKIEGO byl nauczycielem moim i w moim liceum)))
              czytalem...
              wiele lat temu...
              powtarzam, sa mniejsze i wieksze zbrodnie...

              Jezeli wolno mi zmierzyc zbrodnie
              szacha Pahlavi i Chomeini´ego,
              to wole szah in schaha...

              Dobrej nocy...
              • Gość: Bnadem Re: Bnadem, zbrodniarzami, z naszej perspektywy IP: 62.111.208.* 13.07.03, 00:01
                Gość portalu: J.K. napisał(a):

                > sa tam i tak wszyscy...
                >
                > Szahinszacha Kapuscinskiego
                > (a dodam, ojciec KAPUSCINSKIEGO byl nauczycielem moim i w moim liceum)))
                > czytalem...
                > wiele lat temu...
                > powtarzam, sa mniejsze i wieksze zbrodnie...
                >
                > Jezeli wolno mi zmierzyc zbrodnie
                > szacha Pahlavi i Chomeini´ego,
                > to wole szah in schaha...
                >
                > Dobrej nocy...



                Jak dobrej nocy, to dobrej nocy, ale wrocimy do tematu - obawiam się, że nosisz
                w pamięci entuzjastycznie wyprostowany obraz szaha - a zaczął "wyczyny" jeszcze
                w 1951...
                • Gość: Bnadem Poza tym to nasza perspektywa, a ich świat... IP: 62.111.208.* 13.07.03, 00:04
              • Gość: cmyk Re: Bnadem, zbrodniarzami, z naszej perspektywy IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 13.07.03, 02:15
                > Jezeli wolno mi zmierzyc zbrodnie
                > szacha Pahlavi i Chomeini´ego,
                jak mozna porownac zbrodnie:
                jakby ci na przyklad wypalono powieki cygarem zebys nie zamykal
                oczy jak torturuja czlonkow twojej rodziny, to moze przestalbys
                sie wstawiac za pahlawim.
                • Gość: Bnadem Re: Bnadem, zbrodniarzami, z naszej perspektywy IP: 62.111.208.* 13.07.03, 02:21
                  Gość portalu: cmyk napisał(a):

                  > > Jezeli wolno mi zmierzyc zbrodnie
                  > > szacha Pahlavi i Chomeini´ego,
                  > jak mozna porownac zbrodnie:
                  > jakby ci na przyklad wypalono powieki cygarem zebys nie zamykal
                  > oczy jak torturuja czlonkow twojej rodziny, to moze przestalbys
                  > sie wstawiac za pahlawim.


                  Szariat-Madariemu Savak - policja szaha, gwałciła córkę - przy nim, żeby zmiękł
                  • Gość: J.K. Alez nie licytujmy poszczegolnych zbrodni IP: *.dip0.t-ipconnect.de 13.07.03, 10:11
                    byly one dosc typowe w tamtych czasach, w tamtym regionie i w tamtej kulturze
                    czyz nie?

                    Pahlavi , (tak jak w zupelnie innych warunkach Naser), jednak do czegos
                    zmierzal, budowal szkoly, przemysl itd...

                    A do czego zmierzal Chomeinii i jemu podobni?
                    Do "powrotu do trydycji", czyli,de facto,do wepchniecia narodu na powrot
                    do 19-to wiecznej ciemnoty.
                    • Gość: Bnadem Re: Alez nie licytujmy poszczegolnych zbrodni IP: 62.111.208.* 13.07.03, 19:57
                      Gość portalu: J.K. napisał(a):

                      > byly one dosc typowe w tamtych czasach, w tamtym regionie i w tamtej kulturze
                      > czyz nie?
                      >
                      > Pahlavi , (tak jak w zupelnie innych warunkach Naser), jednak do czegos
                      > zmierzal, budowal szkoly, przemysl itd...
                      >
                      > A do czego zmierzal Chomeinii i jemu podobni?
                      > Do "powrotu do trydycji", czyli,de facto,do wepchniecia narodu na powrot
                      > do 19-to wiecznej ciemnoty.



                      Nie obraź się, ale, choć z ekonomią jesteś za pan brat, trochę rzucasz
                      sloganami w dziedzinie historii - choćby o Chomeinim; on nie chciał i nie mogł
                      dążyć do "XIX-wiecznej ciemnoty", ponieważ, choć rządy dynastii Kadżarów uważał
                      za o wiele lepsze od Pahlewich, jego ideałem była nigdy nie zrealizowana
                      utopia szyickiego państwa wyznaniowego z nadzorem kleru nad parlamentem.
                      W niczym nie umniejsza to faktu, że Chomeini nie był nawet fanatycznym
                      idealistą, a zwykłym oszustem - choćby to, że nie zaprzeczył, gdy okrzyknięto
                      go imamem - w szyiźmie to tak, jakby mesjasz, ale dyskusja zaczyna schodzić z
                      toru - nie neguję fałszywych założeń Republiki Islamskiej, ale pamiętajmy, że
                      jej utworzenie było odpowiedzią na inne zło, u nas dyskretnie gloryfikowane...
                      Druga rzecz, to co zrobić z państwem, ktore jakoś z mozołem realizuje model
                      demokratyczny (jedyny działający w tym regionie poza Turcją i Izraelem) - można
                      wpakować się z US Army i przewrócić wszystko do gory nogami metodami
                      rewolucyjnymi (skrakusiałem jakby i słowa "rewolucja" nie lubię), doprowadzając
                      do niemożliwej do przewidzenia eskalacji konfliktu. Można też wywierać rozumne
                      naciski, dając do zrozumienia, że wspólnota międzynarodowa wręcz popiera
                      Chatemiego, a na celowniku znajduje się kler, posiadający prawo weta wobec
                      postanowień parlamentu oraz kontrolujący policję i wojsko.
                      Pozdrawiam
                      Bnadem
                      • Gość: J.K. Bnadem, wiem o tym... IP: 192.120.171.* 14.07.03, 12:33
                        niekiedy jednak, to forum jest skazane na uproszczenia...
                        inaczej kazdy z nas musialby tu pisac zawsze elaboraty...
                        zmierzam, do tego, ze juz w momencie przejmowania wladzy przez Chomeiniego
                        przypuszczalem, ze bedzie to raczej krok wstecz, w historii tego kraju...
                        Nie bez podstaw mozna przeciez zalozyc, ze z uplywem czasu za rzadow Pahlavi
                        rezim by sie cywilizowal, a gospodrcze sukcesy (ktore juz byly na horyzoncie)
                        pozwolilyby zjednac sobie do polityki znaczna czesc narodu...

                        Co do interwencji w Iranie, mam nadzieje, ze Amerykanie akcji ladowej w ogole
                        nie planuja...
                        Mieszanina naciskow, grozb, czy pomocy opozycji moze jednak w przeciagu kilku
                        lat cos zdzialac...
        • Gość: eska Re: od komunizmu sie to wiele nie rozni... IP: *.biezanow.sdi.tpnet.pl 13.07.03, 11:44
          Gość portalu: Bnadem napisał(a):

          > Gość portalu: J.K. napisał(a):
          >
          > > islamski sposob rzadzenia panstwem...
          > >
          > > The best of religions...,
          > > a´ la carte...
          >
          >
          > W teorii masz rację - islam to religia państwa i prawa - ból
          w
          > tym, że do rewolucji islamskiej popchnęły Irańczyków brutalne
          i
          > nieprzemyślane próby westernizacji - paradoks, bowiem szyizm
          ma
          > najwięcej wspólnego z cywilizacją Zachodu...

          Tralalala.
          Tam gdzie islam tam jest wojna. To religia chorych ludzi.
    • Gość: Dr Who To zupelnie jak w Polsce dzisiaj. Obywatel polski..... IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 12.07.03, 21:22
      z paszportem kanadyjskim nie ma mozliwosci wyjazdu z kraju.
      Wjechac tak jest latwo. Zupelnie jak w CCCP i Iranie.
      • Gość: krok poczatek konca.. IP: *.sympatico.ca 12.07.03, 21:28
        ..rezim iranski jest najbardziej znienawidzonym rezimem przez
        wlasnych obywateli.... na swiecie...w panstwie sie
        gotuje....poleje sie tam krew..oj i to duzo.... uzywanie religii
        dla celow politycznych...to zawsze przynosi
        nieodwracalne,tragiczne skutki na dluzsza mete..
        • Gość: meerkat Re: poczatek konca.. IP: *.rasserver.net 12.07.03, 21:30
          Czy Waszym zdaniem Ameryka powinna studentom i demokratom
          iranskim pomoc? A jesli tak, to w jaki sposob?
      • Gość: meerkat 3 paszporty do Iranu IP: *.rasserver.net 12.07.03, 21:29
        Trzeba wiec wozic dwa paszporty: jeden na wjazd, drugi na
        wyjazd. Ale ja bym sie osobiscie do Iranu nie pchal nawet z
        trzema.
        • Gość: jik Re: 3 paszporty do Iranu IP: 169.254.10.* 12.07.03, 22:05
          a moze by tam leppera i jego bande tam wysłać?
          • Gość: meerkat Re: 3 paszporty do Iranu IP: *.rasserver.net 13.07.03, 01:56
            Gość portalu: jik napisał(a):

            > a moze by tam leppera i jego bande tam wysłać?

            Zeby zreformowal iranska agrykulture :)
      • Gość: to ja Re: To zupelnie jak w Polsce dzisiaj. Obywatel po IP: *.prem.tmns.net.au 13.07.03, 10:16
        mozesz wyjechac, jezeli wjechales na kanadyjskim paszporcie, o
        ile miales wiza, o ile wiza dla kanadyjczykow jest potrzebna.



        Gość portalu: Dr Who napisał(a):

        > z paszportem kanadyjskim nie ma mozliwosci wyjazdu z kraju.
        > Wjechac tak jest latwo. Zupelnie jak w CCCP i Iranie.
    • Gość: A. Błochowiak Re: Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita IP: *.za.digi.pl 12.07.03, 22:30
      Amicus Plato amicus Socrates sed magis Michnik veritas
    • Gość: Hebe Re: Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita IP: 62.111.208.* 12.07.03, 22:41
      Nie przesadzajmy, dziennikarka nie jest nikim waznym.
      Oczywiscie, ze szkoda kobiety.
      Czy GW poinformowalaby gdbyby zmarla zwykla turystka o podwojnym
      obywatelstwie?
      • Gość: Bnadem Skąd masz nicka - czytasz Forestera? IP: 62.111.208.* 12.07.03, 22:45
        Gość portalu: Hebe napisał(a):

        > Nie przesadzajmy, dziennikarka nie jest nikim waznym.
        > Oczywiscie, ze szkoda kobiety.
        > Czy GW poinformowalaby gdbyby zmarla zwykla turystka o podwojnym
        > obywatelstwie?
    • Gość: Bnadem Re: Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita IP: 62.111.208.* 12.07.03, 22:44
      Gość portalu: Krzys52 napisał(a):

      > Skutki zideologizowanego panstwa, sa miedzy innymi takie
      > wlasnie. W imie wartosci wyzszych bije sie i zabija, przy tym,
      > potencjalnych i aktualnych przeciwnikow systemu.
      > .
      > Wladze kanadyjskie, podobnie jak wladze USA, przestrzegaja swych
      > obywateli o niebezpieczenstwach odwiedzin ojczyzn. Dziennikarka
      > skorzystala z urokow posiadania podwojnego obywatelstwa. Szkoda
      > jej zycia. Ale tez wiedziala jakie ryzyko podejmuje.
      > Potraktowano ja jak kazda inna Iranke. Bo tam "sie ma" prawo do
      > odnosnego traktowania. I nie tylko tam.
      > .
      > K.P.


      Masz rację - dwa lata temu mój znajomy Palestyńczyk uwierzył w obywatelstwo
      holenderskie i pojechał zobaczyć grób matki w Ramallah (dokładnie - pod
      Ramallah) - nie wyszedł poza lotnisko - odesłali go od razu, a holenderski MSZ
      nawet nie zareagował - rasiści dobrze się wyczuwają... to niemal bratnia
      międzynarodówka...
    • Gość: HCl Tylko naprowadzane satelitarnie bomby pomogą! IP: *.acn.waw.pl 12.07.03, 22:56
      • Gość: Bnadem A potem mówią, że to Kraków Warszawy się czepia... IP: 62.111.208.* 12.07.03, 22:58
    • Gość: Jagnieszka Kiedy inwazja? IP: *.acn.pl / 10.71.4.* 12.07.03, 23:17
      USA (i Polski) na Iran?
      Tragiczna smierć tej damy może być tak samo dobrym pretekstem,
      jak uran Saddama. Ale całkiem nie pojmuję, po co w ogóle jakieś
      preteksty. Niedemokratyczne reżimy na tej planecie trzeba obalić
      siłom (i godnościom osobistom), to jasne i słuszna. Naprawdę tak
      sądzę.
      • Gość: Bnadem ram, ram... ram, ram... IP: 62.111.208.* 12.07.03, 23:18
        Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):

        > USA (i Polski) na Iran?
        > Tragiczna smierć tej damy może być tak samo dobrym pretekstem,
        > jak uran Saddama. Ale całkiem nie pojmuję, po co w ogóle jakieś
        > preteksty. Niedemokratyczne reżimy na tej planecie trzeba obalić
        > siłom (i godnościom osobistom), to jasne i słuszna. Naprawdę tak
        > sądzę.
      • Gość: meerkat Najpierw Korea, Iran pozniej IP: *.rasserver.net 13.07.03, 01:59
        Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):

        > USA (i Polski) na Iran?
        > Tragiczna smierć tej damy może być tak samo dobrym pretekstem,
        > jak uran Saddama. Ale całkiem nie pojmuję, po co w ogóle jakieś
        > preteksty. Niedemokratyczne reżimy na tej planecie trzeba obalić
        > siłom (i godnościom osobistom), to jasne i słuszna. Naprawdę tak
        > sądzę.


        Dziekuje za poparcie. Rozwazymy w Waszyngtonie Twoja propozycje. Najpierw
        jednka musimy zajac sie Korea Polnocna, bo ten stalinowski Gulag za wiele juz
        sobie pozwala. :)
        • Gość: Bnadem Możesz podowcipkować gdzieś indziej? IP: 62.111.208.* 13.07.03, 02:10
          Gość portalu: meerkat napisał(a):

          > Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):
          >
          > > USA (i Polski) na Iran?
          > > Tragiczna smierć tej damy może być tak samo dobrym pretekstem,
          > > jak uran Saddama. Ale całkiem nie pojmuję, po co w ogóle jakieś
          > > preteksty. Niedemokratyczne reżimy na tej planecie trzeba obalić
          > > siłom (i godnościom osobistom), to jasne i słuszna. Naprawdę tak
          > > sądzę.
          >
          >
          > Dziekuje za poparcie. Rozwazymy w Waszyngtonie Twoja propozycje. Najpierw
          > jednka musimy zajac sie Korea Polnocna, bo ten stalinowski Gulag za wiele juz
          > sobie pozwala. :)


          Nie wszędzie ta buńczuczna zabawa uchodzi...
        • Gość: bator Re: Najpierw Korea, Iran pozniej IP: *.pkobp.pl 14.07.03, 10:44
          Gość portalu: meerkat napisał(a):

          > Gość portalu: Jagnieszka napisał(a):
          >
          > > USA (i Polski) na Iran?
          > > Tragiczna smierć tej damy może być tak samo dobrym pretekstem,
          > > jak uran Saddama. Ale całkiem nie pojmuję, po co w ogóle jakieś
          > > preteksty. Niedemokratyczne reżimy na tej planecie trzeba obalić
          > > siłom (i godnościom osobistom), to jasne i słuszna. Naprawdę tak
          > > sądzę.
          >
          >
          > Dziekuje za poparcie. Rozwazymy w Waszyngtonie Twoja propozycje. Najpierw
          > jednka musimy zajac sie Korea Polnocna, bo ten stalinowski Gulag za wiele juz
          > sobie pozwala. :)

          A co tam w tej Korei jest? Ropy przecież nie mają. To po co napadać?
    • Gość: DrCzeslaw Re: Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.03, 00:26
      kiedy tzw. spolecznosc miedzynarodowa zauwazy, ze te qurwy w turbanach nie
      sa partnerami do rozmow?
      • Gość: Bnadem Poziom twojej wypowiedzi wystarczy za komentarz IP: 62.111.208.* 13.07.03, 00:29
        Gość portalu: DrCzeslaw napisał(a):

        > kiedy tzw. spolecznosc miedzynarodowa zauwazy, ze te qurwy w turbanach nie
        > sa partnerami do rozmow?
        • Gość: DrCzeslaw Re: Poziom twojej wypowiedzi wystarczy za komenta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.03, 00:53
          Gość portalu: Bnadem napisał(a):

          ani ci turbanu nie wiazalem, ani razem sobie konia nie walilismy,
          wiec frajerze nie mow mi na ty
          • Gość: Bnadem Ja już ci nie odpowiem... na pewno, dresiarzu IP: 62.111.208.* 13.07.03, 01:59
            • Gość: Jacek "dresiarz' brzmi jak jakis oszolom z Iranu IP: *.ght.iadfw.net 13.07.03, 02:21
              • Gość: Bnadem Tobie nic z Iranu nie brzmi, ignorancie... IP: 62.111.208.* 13.07.03, 02:42
            • Gość: DrCzeslaw Re: Ja już ci nie odpowiem... na pewno, dresiarzu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.03, 13:48
              to, ze Cie zjebalem nie czyni ze mnie jeszcze dresiarza - z drugiej
              strony taki maly subtelny opierdol nic Ci nie pomoze - popatrz na
              swoje doswiadczenia rodzinne i zawodowe - od zawsze cie wszyscy
              opierdalali, a ty ciagle zgrywasz madrale...
              I na milosc boska wymysl cos lepszego od nazywania ludzi
              dresiarzami - sie qrwa spozniles jakies 10 lat zeby to na kimkolwiek
              robilo wrazaenie - w Polsce facet w dresie jest takim samym
              zaskoczeniem jak iranski brudas w turbanie
    • Gość: Jacuo Re: Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 13.07.03, 00:35
      Ale dyrdymaly piszecie. Oczywiscie szkoda kobiety. Ale to w
      innych panstwach swiata takie rzeczy sie nie dzieja ? U nas to
      policja nie zabila ilus tam niewinnych ludzi ? A w USA to
      przeciez normalka. Jakis czas temy czytalem o jakims
      czarnoskorym biedako zgwalconym na komenddzie policji w Nowym
      Jorku za pomoca szczotki klozetowej przez ilus tam "strozow
      prawa" I nic im sie nie stalo. Wiec nie piszcze tu o panstwie
      teokratycznym - wyczyn policji jak wszedzie. Iran to moze ni
      jest wzorcowa demokracja, ale daleki jest od obrazu serwowanego
      nam w mediach. A glowne problemy ludzi sa raczej gospodarcze (
      wysokie bezrobocie - skad my to znamy ? ) niz jakas tam
      polityka. Zreszta ludzie jedni z najmilszych na swiecie.
      Jedzcie tam i zobaczcie sami - ja mam nadziej jeszcze powrocic
      tam, bylem za krotko.

      Jacek
      • Gość: Jacuo Ale dyrdymaly piszecie. IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 13.07.03, 00:37
        Ale dyrdymaly piszecie. Oczywiscie szkoda kobiety. Ale to w
        innych panstwach swiata takie rzeczy sie nie dzieja ? U nas to
        policja nie zabila ilus tam niewinnych ludzi ? A w USA to
        przeciez normalka. Jakis czas temy czytalem o jakims
        czarnoskorym biedako zgwalconym na komenddzie policji w Nowym
        Jorku za pomoca szczotki klozetowej przez ilus tam "strozow
        prawa" I nic im sie nie stalo. Wiec nie piszcze tu o panstwie
        teokratycznym - wyczyn policji jak wszedzie. Iran to moze ni
        jest wzorcowa demokracja, ale daleki jest od obrazu serwowanego
        nam w mediach. A glowne problemy ludzi sa raczej gospodarcze (
        wysokie bezrobocie - skad my to znamy ? ) niz jakas tam
        polityka. Zreszta ludzie jedni z najmilszych na swiecie.
        Jedzcie tam i zobaczcie sami - ja mam nadziej jeszcze powrocic
        tam, bylem za krotko.

        Jacek
        • Gość: Bnadem Re: Ale dyrdymaly piszecie. IP: 62.111.208.* 13.07.03, 00:41
          Gość portalu: Jacuo napisał(a):

          > Ale dyrdymaly piszecie. Oczywiscie szkoda kobiety. Ale to w
          > innych panstwach swiata takie rzeczy sie nie dzieja ? U nas to
          > policja nie zabila ilus tam niewinnych ludzi ? A w USA to
          > przeciez normalka. Jakis czas temy czytalem o jakims
          > czarnoskorym biedako zgwalconym na komenddzie policji w Nowym
          > Jorku za pomoca szczotki klozetowej przez ilus tam "strozow
          > prawa" I nic im sie nie stalo. Wiec nie piszcze tu o panstwie
          > teokratycznym - wyczyn policji jak wszedzie. Iran to moze ni
          > jest wzorcowa demokracja, ale daleki jest od obrazu serwowanego
          > nam w mediach. A glowne problemy ludzi sa raczej gospodarcze (
          > wysokie bezrobocie - skad my to znamy ? ) niz jakas tam
          > polityka. Zreszta ludzie jedni z najmilszych na swiecie.
          > Jedzcie tam i zobaczcie sami - ja mam nadziej jeszcze powrocic
          > tam, bylem za krotko.
          >
          > Jacek



          To dość typowe - skazywać ludzi za reżim - zresztą stosunkowo mało represyjny,
          jak na tę część świata. W której części Iranu byłeś? Ja dotarłem tylko do
          Mazendaranu - potem kasy zabrakło - może uda się w sierpniu.
          Pozdrawiam
          Bnadem
          • Gość: meerkat W Iranie jak gdzie indziej? IP: *.rasserver.net 13.07.03, 02:02
            Ciesze sie ze w Iranie jest niezle. Zaraz powiem moim iranskim kolegom, ze juz
            moga wracac :)
            • Gość: Bnadem Trzymam cię za słowo - przekaż im: IP: 62.111.208.* 13.07.03, 02:12
              Gość portalu: meerkat napisał(a):

              > Ciesze sie ze w Iranie jest niezle. Zaraz powiem moim iranskim kolegom, ze
              juz
              > moga wracac :)


              Haqiqatan mi guyid, kie Meerkat dustetan ast?
              • Gość: PP Re: Trzymam cię za słowo - przekaż im: IP: *.qc.sympatico.ca 13.07.03, 07:42
                A innych kumpli nie macie?
                Czy nie mozecie znalesc? Takich blizszych.
                Ni mam nic przeciwko Iranowi i Iranczykom ale mieszkajac 16 lat
                w roznych krajach wybieram blizszych sobie znajomych i kolegow.
                I inne kraje do odwiedzania czy urlopow.A jest z czego wybierac.
                Pozdrowienia.
        • Gość: Haruka Re: Ale dyrdymaly piszecie. IP: *.radzionkow.net / 192.168.1.* 13.07.03, 11:58
          Racja! Serwuja nam w tv obraz krwiozerczych mullow, a tymczasem
          chodzi o ludzi, ktorzy tam zyja, nieraz w takich warunkach, ze
          rece opadaja...Tez bylam w Iranie, niestety za krotko,
          wyjezdzalam w dniu rozpoczecia amerykanskiej inwazji na Irak. I
          tez mam nadzieje tam wrocic, niezaleznie od systemu.
          • Gość: Tomek44 Re: Ale dyrdymaly piszecie. IP: 213.8.97.* 13.07.03, 13:38
            Gość portalu: Haruka napisał(a):

            > Racja! Serwuja nam w tv obraz krwiozerczych mullow, a tymczasem
            > chodzi o ludzi, ktorzy tam zyja, nieraz w takich warunkach, ze
            > rece opadaja...Tez bylam w Iranie, niestety za krotko,
            > wyjezdzalam w dniu rozpoczecia amerykanskiej inwazji na Irak. I
            > tez mam nadzieje tam wrocic, niezaleznie od systemu.

            Slyszalem wiele od Iranskich kobiet, z ktorymi mialem kontakt. Piszesz, ze ci
            sie tam podobalo? Zostan dluzej. Zobacz jak tam fajnie byc kobieta, zwlaszcza
            mloda. Tylko nie pisz, ze im jest z tym dobrze, bo tak zostaly wychowane.To
            bzdura. Im wcale z tym nie jest dobrze, a te co wiedza troche wiecej o innym
            swiecie, naprawde cierpia.
            I to ty piszesz dyrdymaly.
            Ja nie tylko znam Erec Israel.
            • Gość: Bnadem Re: Ale dyrdymaly piszecie. IP: 62.111.208.* 13.07.03, 20:12
              Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

              > Gość portalu: Haruka napisał(a):
              >
              > > Racja! Serwuja nam w tv obraz krwiozerczych mullow, a tymczasem
              > > chodzi o ludzi, ktorzy tam zyja, nieraz w takich warunkach, ze
              > > rece opadaja...Tez bylam w Iranie, niestety za krotko,
              > > wyjezdzalam w dniu rozpoczecia amerykanskiej inwazji na Irak. I
              > > tez mam nadzieje tam wrocic, niezaleznie od systemu.
              >
              > Slyszalem wiele od Iranskich kobiet, z ktorymi mialem kontakt. Piszesz, ze ci
              > sie tam podobalo? Zostan dluzej. Zobacz jak tam fajnie byc kobieta, zwlaszcza
              > mloda. Tylko nie pisz, ze im jest z tym dobrze, bo tak zostaly wychowane.To
              > bzdura. Im wcale z tym nie jest dobrze, a te co wiedza troche wiecej o innym
              > swiecie, naprawde cierpia.
              > I to ty piszesz dyrdymaly.
              > Ja nie tylko znam Erec Israel.



              Sorry, jeśli cię uraziłem, wypominając gdzieś (nie pamiętam już gdzie), że
              prawdopodobnie znasz tylko Izrael, ale wiesz, że (jak sądzę, jasteś Żydem z
              Izraela) z twoim paszportem to za wiele się po Bliskim wschodzie nie
              najedziesz - ewentualnie Egipt...
              Możemy zacząć się licytować na ten temat, jak wygląda życie kobiety w
              ordodoksyjnej rodzinie żydowskiej w Jerozolimie, albo (podobno), że w Telawiwie
              mówią, że "najlepsza w Jerozolimie jest droga na Telawiw (a przy okazji -
              istnieje takie powiedzenie, czy CNN znowu zełgała?). Twoja rozmowczyni odniosła
              się do tego, co ja rownież kocham na Bliskim Wschodzie - pięknego kraju;
              serdecznych, gościnnych ludzi i wielu czynników pozapolitycznych.
              Iran to naprawdę przepiękny kraj - jeżeli masz szansę na polski paszport (ponoć
              teraz dość łatwo), przejedź się tam i sam przekonaj. Prawda, że jak się
              zdradzisz, że jesteś Żydem, to nici z podróży, ale myślę, że warto poudawać -
              ja na przykład po wojnie w Iraku zamierzam mówić, że jestem Czechem - dobre
              notowania Polski są tam już przeszłością.
              Pozdrawiam
              Bnadem
              P.S
              Iran i Syria są jeszcze bajecznie tanie i nie zepsute przez turystów - Egipt i
              Jordanię odradzam - czysta komercja; jeśli Turcja (z izraelskim paszportem nie
              ma problemu - sam spotkałem tam turystów z Izraela i mówili, że nie zauważyli
              wrogości), to tylko z dala od kurortów (mam wielu przyjacioł Niemców, ale jako
              turyści są tak samo wkurzający, jak Amerykanie) i z dala od Kurdystanu.
      • Gość: Lena Re: Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita IP: *.lodz-retkinia.sdi.tpnet.pl 13.07.03, 10:40
        Jacuo-wreszcie jakieś rozsądny głos
    • Gość: Haruka Re: Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita IP: *.radzionkow.net / 192.168.1.* 13.07.03, 11:54
      Wg. irańskiego prawa kobieta ta miala jedynie obywatelstwo
      iranskie, PO tam nie jest respektowane. Jakby nie bylo,
      wiedziala, w jakim panstwie sie znajduje i ze ryzykuje.
    • Gość: shedows Re: Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.03, 12:24
      Oby nasze wnuki nie musiały kiedyś w obronie własnej wybijać
      oszalałych z nienawiści całych narodów muzułmanskich zachód
      powinien postarać się dać im trochę dobrobytu nic tak nie
      uspakaja jak pełen brzuch a ten co przeprowadzi taką operacje
      dostanie wszystkie nagrody Nobla
      • Gość: miki Re: Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita IP: *.dip.t-dialin.net 13.07.03, 13:10
        Gość portalu: shedows napisał(a):

        > Oby nasze wnuki nie musiały kiedyś w obronie własnej wybijać
        > oszalałych z nienawiści całych narodów muzułmanskich zachód
        > powinien postarać się dać im trochę dobrobytu nic tak nie
        > uspakaja jak pełen brzuch a ten co przeprowadzi taką operacje
        > dostanie wszystkie nagrody Nobla
        Zastanow sie nad tym co wypisujesz.Arabowie sa glownym dostawca ropy
        naftowej.Co dzieje sie z olbrzymimi pieniedzmi ktore za ta rope dostaja?Czy
        Zachod zmusza ich do zbrojen?Inne panstwo majace rope,Norwegia zstala w
        najnowszych rankingach uznane za to gdzie jest najwyzszy standard zycia w
        swiecie.
    • Gość: Marek Re:Za to - dywanowy nalot F16 - tak powinno być! IP: *.olkusz.sdi.tpnet.pl 13.07.03, 12:34
      • Gość: mark Re:Za to - dywanowy nalot F16 - tak powinno być! IP: 203.27.69.* 13.07.03, 13:07
        Co w jednym kraju mozna robic to w innym nie mozna. Trzeba
        przestrzegac przepisy kraju do ktorego sie jedzie.
    • Gość: wojto Prowokacja USA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.03, 13:36
      Jak wszyscy wiemy USa nie poprzestaje na zdobyciu Iraku, lecz unikając
      konfrontacji z Koreą oraz przymykając oczy na wydarzenia w Grozny i okupację
      Tybetu planuje dalszy podbój Bliskiego Wschodu.
      Uważam, że atak na niezależna dziennikarkę będzie miał swe powtórzenia, będące
      prowokacą rządu USA, który składa się z najgorszego gatunku ludzkich hien dla
      własnych zysków zdolnych uczynić najgorsze zło.
      • Gość: Tomek44 Re: Prowokacja USA IP: 213.8.97.* 13.07.03, 13:42
        Gość portalu: wojto napisał(a):

        > Jak wszyscy wiemy USa nie poprzestaje na zdobyciu Iraku, lecz unikając
        > konfrontacji z Koreą oraz przymykając oczy na wydarzenia w Grozny i okupację
        > Tybetu planuje dalszy podbój Bliskiego Wschodu.
        > Uważam, że atak na niezależna dziennikarkę będzie miał swe powtórzenia,
        będące
        > prowokacą rządu USA, który składa się z najgorszego gatunku ludzkich hien
        dla
        > własnych zysków zdolnych uczynić najgorsze zło.

        Zanim cos napiszesz, zastanow sie, idz na spacer, a potem zgas komputer, bo
        wyraznie ci szkodzi.
        Dziennikarke pobili cyklisci.
      • Gość: DrCzeslaw Re: Prowokacja USA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.03, 13:52
        Gość portalu: wojto napisał(a):

        > Jak wszyscy wiemy USa nie poprzestaje na zdobyciu Iraku, lecz
        unikając
        > konfrontacji z Koreą oraz przymykając oczy na wydarzenia w
        Grozny i okupację
        > Tybetu planuje dalszy podbój Bliskiego Wschodu.
        > Uważam, że atak na niezależna dziennikarkę będzie miał swe
        powtórzenia, będące
        > prowokacą rządu USA, który składa się z najgorszego gatunku
        ludzkich hien dla
        > własnych zysków zdolnych uczynić najgorsze zło.

        Wojto, chyba cie stary pojebalo? najprawdopodobniej Iran zostanie
        zaatakowany, ale nie z powodu tej biednej kobiety... na Koree tez
        przyjdzie czas - wszyscy lewacy moja pretensje do ameryki ze jest
        zbyt imperialistyczna reagujac wojskowo w roznych zakatkach
        swiata i jednoczesnie, ze nie jest wystarczajaco imperialistyczna, nie
        reagujac we wszystkich miejscach jednoczesnie...
    • Gość: loko Re: Iran: zmarła kandyjska dziennikarka, pobita IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 13.07.03, 14:09
      Czy te brudasy kiedykolwiek będą w stanie zorganizować sobie w miarę spokojne i
      praworządne państwo?
      • Gość: Ja "Bnaden", ty buraku, spier--laj do Iranu ! IP: *.ght.iadfw.net 13.07.03, 14:20
        Masz absolutno racje !
        Ale nie martw sie, jak mawiajo Jankesi, nie ma problemu ktorego nie mozna
        rozwiazac za pomoco TNT, che che che :-)))

        A ten burak Bnaden to sssspier--laj !
        Co za przyglup, nic konkretnego nie powie. Bnaden, wysadz sie w powietrze a
        jednego smroda bedzie mniej, moze Allah cie przyjmie :-))))))

        Gość portalu: loko napisał(a):

        > Czy te brudasy kiedykolwiek będą w stanie zorganizować sobie w miarę spokojne
        i
        >
        > praworządne państwo?
        • Gość: krok Re: Islam a ..reszta IP: *.sympatico.ca 13.07.03, 19:07
          ...Islam jest wyjatkowa religia,powstala w momencie kiedy jej
          oczekiwano( nie tylko tam )..jej powstanie bylo proba
          odwrocenia "chaosu" ktory zapanowal na polwyspie
          arabskim...czyli z natury rzeczy musial to byc
          nieszczesliwy "kompromis"prawa i wiary( rodzaj prawa
          wojennego!...stad jego okrutne ..tak nam obce ustepy )..ta
          mieszanka (wybuchowa) jest najwiekszym nieszczesciem i
          jednoczesnie sila tej religii....problemy zaczely sie juz w
          polowie 7 ego wieku..lala sie krew ( rozlam w Islamie)..walczono
          o wladze podpierajac sie NOWA religia przy kazdej
          okazji..dzisiaj sytuacja jest trudna...nie spelnily sie
          prognozy..granica nedzy na swiecie ustalila sie czesto na
          granicy Islamu...obietnice lepszego jutra nie spelnily sie...na
          dodatek brak jakiejkolwiek kontroli formalnej ( jak np. Watykan
          u nas ..)...doprowadzila do najdziwniejszych interpretacji
          Koranu....ktory z ZALOZENIA jest niereformowalny bo wyszedl
          bezposrednio od Boga ...rozdzielenie panstwa od religii w
          Islamie jest trudnym zadaniem....Turcja juz posiada system
          parlamentarnej demokracji ale jest to system trudny do przyjecia
          dla wielu Turkow...dzisiaj caly swiat obserwuje Iran...upadek
          tego rezimu bedzie mial wielkie konsekwencje dla calego swiata
          islamskiego...a ze tak sie stanie jest tylko kwestia czasu...
          poki co..jeszcze nie jedna dziennikarka straci zycie w
          Iranie.....znam ten kraj..pracowalem w nim...smietanka
          intelektualna tego kraju osiagnela b. wysublimowany
          poziom...zobaczymy....
        • Gość: Bnadem Jak rozumiem, reprezentujesz elitę społeczeństwa.. IP: 62.111.208.* 13.07.03, 20:13
          Gość portalu: Ja napisał(a):

          > Masz absolutno racje !
          > Ale nie martw sie, jak mawiajo Jankesi, nie ma problemu ktorego nie mozna
          > rozwiazac za pomoco TNT, che che che :-)))
          >
          > A ten burak Bnaden to sssspier--laj !
          > Co za przyglup, nic konkretnego nie powie. Bnaden, wysadz sie w powietrze a
          > jednego smroda bedzie mniej, moze Allah cie przyjmie :-))))))
          >
          > Gość portalu: loko napisał(a):
          >
          > > Czy te brudasy kiedykolwiek będą w stanie zorganizować sobie w miarę spoko
          > jne
          > i
          > >
          > > praworządne państwo?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja