Ukraina patrzy na zachod

01.10.07, 07:54
Jeszcze wczoraj widzielismy usmiechnieta mine Janukowicza, ktory wygrywal. Po
przeliczeniu duzej czesci glosow wyglada na to, ze to pro-zachodnia partia
pani Timoszenko jest na czele:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4535641.html
To chyba jest nezla nowina dla Polakow, ze ich sasiedzi podobnie mysla.

PF
    • ghotir Re: Ukraina patrzy na zachod 01.10.07, 08:00
      polski_francuz napisał: "nezla nowina dla Polakow, ze ich sasiedzi
      podobnie mysla."

      Znowu Ukraincy dostaja po tylku. Cieszcie sie, Polacy.
      • polski_francuz Re: Ukraina patrzy na zachod 01.10.07, 08:02
        Cos ty ghotir agresywny tego ranka?:)

        Wytlumaczysz mi wieczorem co masz na mysli. Na mnie czeka nowy dzien.

        Trzym sie

        PF
        • ghotir Re: Ukraina patrzy na zachod - PF 01.10.07, 08:19
          Jestem agresywny bo dzisiaj diabli mnie biora na polityki US i
          Izraela. Trudno nie zauwazyc, ze "Pomaranczowa Rewolucja" odbyla sie
          w interesie US wobec Rosji.
          • pantikapej Re: Ukraina patrzy na zachod - PF 01.10.07, 12:07
            Gdybyś widział Pomarańczową Rewolucję z bliska, zauważyłbyś, że
            tysiące ludzi z całego kraju jechało na Majdan głównie dlatego, że
            obrażano ich godnośc (podmiotowość).

            Owszem, częściowo jechali też "przeciwko Rosji", która "uczciwie" na
            to przed wyborami zapracowała. Na pewno jednak nie dla tego, że
            to "w interesie USA"

            O tym, kto na tym politycznie skorzystał, można dyskutować post
            factum, jednak mówienie, że "Pomarańczowa Rewolucja odbyła się w
            interesie US wobec Rosji" to kremlowskie bredzenie na kacu po
            pomarańczowej klęsce.
            • polski_francuz Re: Ukraina patrzy na zachod - PF 01.10.07, 13:13
              Mysle podobnie.

              Europa wschodnia widzi Stany jako demokracja a Rosje jako antydemokracje.

              Pewnie, ze to ogromne uproszczenie.

              Ale pomaranczowa rewolucja byla prawdziwa rewolucja ludzi, ktorzy chcieli
              wlasnie demokracji.

              PF
              • kyle_broflovski pozornie nie na temat 01.10.07, 17:31
                pozornie nie na temat

                pl.wikisource.org/wiki/21_postulat%C3%B3w_Mi%C4%99dzyzak%C5%82adowego_Komitetu_Strajkowego
                ile po latach z tego zostalo i jakie mity do tego dorobiono?

                tak to koncza sie wszelkiego rodzaju rewolucjie wlaczajac w to pomaranczowa.
                historie tworzy sie w drukarniach a swiat kreci sie wokol dupy i szmalu

                • kyle_broflovski P.S. 01.10.07, 17:42
                  jak wszystko na ukrainie pojdzie podobnym torem do przemian w polsce to do
                  tysiecy Polakow w Lodynie dolaczy pewnie milion ukraincow
                  • polski_francuz Stare czasy 01.10.07, 18:52
                    sam popatrz juz 27 lat minelo od podpisania umow gdanskich.

                    Czy tak sie skonczy na Ukrainie jak w Polsce? Mysle, ze wolnosci trzeba wpierw
                    posmakowac a potem nie dac sie jej uwiesc i robic byle co.

                    Mysle, ze my Polacy uczymy sie tej wolnosci ciagle i zyczylbym Ukraincom by tez
                    te nauke zaczeli.

                    Raz jeszcze, popatrzmy na polskie interesy. Ja uwazam, ze przybieranie
                    prozachodniego kursu przez Ukraine jest w polskim interesie.

                    Jak ty sadzisz?

                    PF
                    • kyle_broflovski Re: Stare czasy 01.10.07, 19:09
                      Jak tet pro-zachodni ukrainski kurs jest w polskim interesie. jak i w czym to ma
                      polsce pomoc?
                      • polski_francuz Re: Stare czasy 01.10.07, 19:17
                        Napisalem to juz w dyskusji z bam-buko, troche ponizej. Ale to twoje zdanie mnie
                        interesuje.

                        PF
                        • kyle_broflovski Re: Stare czasy 01.10.07, 19:27
                          niestety trzeba zaczac od starych czasow. mialobyc dobrze a wyszlo jak zawsze.
                          kupa ludzi w polsce to zrozumiala i po 1990 nogami zaglosowala i wyjechala. po 2
                          -4 latach sie przyzwyczaja i nie wroca. tak to ta szansa gospodarcza wyglada w
                          praktyce dnia codziennego. jesli polska jest w stanie cos na ukrainie sprzedac
                          to sprzeda to bez wzgledu na sytuacje polityczn na ukrainie tak jak tobia to
                          inni. amerykanie francuzi niemcy anglicy czy wlosi sprzedaja na calym swiecie i
                          system polityczny im nie przeszkadza problem w tym ze polska niewiele gopodarczo
                          do zaoferowania ukrainie. razem z ukraina znajdzie sie w klubie biednych w UE. a
                          ci jak zawsze o kosc rzucona ze stolu panskiego walczyc beda jak wsciekle psy.
                          • kyle_broflovski p.s. 01.10.07, 19:30
                            co do agresji ze wschodu to straszenie "ruskiem" w tej czasci swiata jest duzo
                            skuteczniejsza od straszenia al-kaida
                            • pantikapej Re: p.s. 03.10.07, 13:15
                              kyle_broflovski napisał:
                              > co do agresji ze wschodu to straszenie "ruskiem" w tej czasci
                              > swiata jest duzo skuteczniejsza od straszenia al-kaida

                              Stosunek do "ruska" i al-kaidy w tej części świata jest adekwatny do
                              zagrożenia.

                              Al-kaida nie mówi tu nikomu: jak nam się nie spodoba skład waszego
                              rządu, to zapłacicie za gaz 2 razy tyle, albo i nie dostaniecie go w
                              ogóle.
                              • kyle_broflovski Re: p.s. 03.10.07, 17:14
                                spojz najpierw w umowe , plac tyle ile obiecales placic a jak ci sie cena nie
                                podoba to kupuj u kogis innego. to przeciez wymarzony wolny rynek.
                              • kyle_broflovski Re: p.s. 03.10.07, 17:16
                                spojz najpierw w umowe , plac tyle ile obiecales placic a jak ci sie cena nie
                                podoba to kupuj u kogos innego. to przeciez to wymarzony wolny rynek.
                                • pantikapej Re: p.s. 04.10.07, 14:56
                                  Wybacz, kyle, ale widać, że piszesz z baaardzo, bardzo daleka.
                                  Nie tylko "w przestrzeni".
                                  I Twoje "teoretycznie słuszne" argumenty są tak samo baaardzo
                                  odległe od wschodnioeuropejskiej rzeczywistości. I o tyle -
                                  nieprzydatne.
                                  • kyle_broflovski Re: p.s. 04.10.07, 18:05
                                    bycie ofiarom determinizmu historycznego daje komfort psychiczny. reszta swiata
                                    tego nieswiadoma z Rosja handluje.
        • hubert100 [...] 01.10.07, 08:28
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • ghotir Re: Ukraina patrzy na zachod - Hubert 01.10.07, 08:47
            hubert100,
            Wiesz, ze Cie lubie. Lubie tez PF; on ma tendencje do myslenia. PF
            zdaje sie miec sentymentalne podejscie do Pomaranczowej Rewolucji.
            Tez mialbym takie podejscie gdybym wciaz mieszkal w Polsce i mial
            mgliste pojecie o US miedzynarodowych politykach. PF mieszka w
            Europie. On mysli. Niestety on mysli w kategoriach europejskich.
            Czasami jego europejska perspektywa jest globalnie niepoprawna. Ale
            nie sadze, ze PF jest kanalia.
            W sprawie kontekstu, tu nie chodzi o zdolnosc pani Tymoszenko do
            produkowania ropy lub gazu. Obecnie chodzi o zdolnosc Ukrainy
            do "goszczenia" US baz wojskowych nad Morzem Czarnym. PF zdaje sie
            nie rozumiec tej sprawy. To samo odnosi sie do Ciebie.
            • polski_francuz Globalnie a lokalnie 01.10.07, 11:29
              Nie wiem kto sie patrzy globalnie. Departament Stanu moze albo Watykan. cala
              reszta ma raczej lokalna perspektywe. I w tej perspektywie zawsze lepiej miec
              sasiadow podobnie myslacych.

              Bo, z polskiej perspektywy, czesto, gesto agresje przychodzily ze Wschodu. Poza
              tym mamy silne historyczne wiezi z Ukraina.

              PF
              • bam_buko Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 13:02
                polski_francuz napisał:

                > Nie wiem kto sie patrzy globalnie. Departament Stanu moze albo
                Watykan. cala
                > reszta ma raczej lokalna perspektywe. I w tej perspektywie zawsze
                lepiej miec
                > sasiadow podobnie myslacych.
                ------
                hmm..podobnie myslacych?
                Ukraina to nowe panstwo na mapie swiata ..silnie nacjonalistyczne
                stawiajace za wzor bohaterstwa i nacjonalizmu ludzi uznanych za
                zbrodniarzy(Bandera)
                Szanse ktora widza to silny zwiazek z USA i daleko posuniety
                kompromis z Departamentem Stanu,ktoremu taki sojusz jest potrzebny
                by Pax Americana wypelniala swoje zalozenia ,pochlaniania kolejnych
                bylych republik ZSRR w drodze na....

                Ludzie danego kraju sie nie licza,licza sie ULEGLE wladze...wiec
                dostep do surowcow,mozliwosc zakladania baz wojskowych itd
                Jesli podobnie myslacych(rzad polski i ukrainski).... to tylko w tym
                kontekscie
                >
                > Bo, z polskiej perspektywy, czesto, gesto agresje przychodzily ze
                Wschodu. Poza
                > tym mamy silne historyczne wiezi z Ukraina.
                >
                > PF
                ----
                mamy,niezbyt ciekawe...na rychla poprawe nie ma co liczyc
                pzdr
                • polski_francuz Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 13:18
                  Tak i nie.

                  Tak wspolna historia niezbyt optymistyczna.

                  Nie, bo w ktoryms momencie ostatnich lat Polacy zaczeli sie postrzegani jako ci
                  ktorzy demokracje i wolnosc przynosza. Nawet Kwach, mimo ostatnich wybrykow
                  bardzo pozytywna role odegral.

                  I ja mysle, ze na tym postrzeganiu mozna przyszlosc budowac.

                  I pomagac Ukraincom tak, jak Niemcy nam pomagali wejsc do EU.

                  PF
                  • bam_buko Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 13:26
                    Niemcy mieli w tym cel...ekspansja gospodarcza
                    Co Polska moze osiagnac pomagajc Ukrainie przy ich antypolskim
                    nacjonalistycznym nastawieniu?
                    • polski_francuz Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 13:40
                      Wiedzialem, ze to podchwycisz.

                      Popatrz sie raczej, jak z perspektywy Niemcow sie polski nacjonalizm rozwinal.
                      Cos podobnego tez nam grozi w stosunkach z Ukraina.

                      Co do twego pytania: Polska potrzebuje Ukrainscow do pracy, w tych miejscach
                      gdzie Polacy wyemigrowali.

                      Taki jest nasz polski egoistyczny interes.

                      PF
                      • bam_buko Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 13:50
                        Rozwinal sie nacjonalizm gdyz ekspansja gospodarcza to pierwszy krok
                        do uzyskiwania wpywow politycznych...place i wymagam
                        Uwazasz,ze Niemcy pogodzili sie z utrata Ziem Zachodnich?

                        My Polacy pogodzilismy sie z utrata Lwowa ale Ukraincy z utrata
                        Przemysla na przyklad NIE....o innych terenach nie wspomne
                        • polski_francuz Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 14:01
                          "Uwazasz,ze Niemcy pogodzili sie z utrata Ziem Zachodnich?"

                          Chcialbym w to wierzyc.

                          Ale Europa daje Polsce szanse by gospodarczo rosnac a glownie, by infrastrukture
                          poprawic.

                          Za tym powinna pojsc rozwoj polsko-polskiego przemyslu. I taki rozwoj kazdego
                          szacunek budzi. I nikt nie chce prosperujacych sasiadow ustawiac.

                          Innymi slowy widze sprawy dynamicznie: jak sie postaramy to sie nie damy. Jak
                          sie damy uwiesc syrenom nacjonalizmu i wewnetrznym klotniom...to kto wie.

                          I cos mi moj maly palec mowi, ze Niemcy podobnie mysla.

                          Wracam do roboty po lunchu, trzym sie

                          PF

                          • bam_buko Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 14:15
                            EU daje szanse,nie ulega watpliwosci.....ale powinny byc preferencje
                            dla polskiego kapitalu szczegolnie w kluczowych dzialach gospodarki.
                            Ulgi podatkowe dla Polakow a nie dla jakiejs
                            japonskiej/chinskiej/niemieckiej.... montowni TV na wiele lat
                            ktora oprocz zatrudnienia glownie nie wykwalifikowanych ludzi nie
                            przynosi ZADNYCH innych korzysci choc poprawia wylacznie papierowa
                            statystyke eksportu.... i minimalnie wskaznk bezrobocia
                            Czy Polski kapital ma takie same mozliwosci ekspansji na Ukrainie
                            jak Niemiecki w Polsce?....watpie

                            na razie...bywaj
                      • bam_buko Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 13:52
                        polski_francuz napisał:


                        > Co do twego pytania: Polska potrzebuje Ukrainscow do pracy, w tych
                        miejscach
                        > gdzie Polacy wyemigrowali.
                        >
                        > Taki jest nasz polski egoistyczny interes.
                        >
                        > PF

                        Ukraincy nie sa tacy glupi by pracowac za 300-400Eu kiedy w Europie
                        zach. moga zarobic 3/4 razy tyle pracujac nawet nie legalnie
                        • polski_francuz Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 14:02
                          Zalety pracy w Polsce sa. Duzo Ukraincow w Polsce pracuje. Tak trzymac...

                          PF
                          • bam_buko Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 14:19
                            polski_francuz napisał:

                            > Zalety pracy w Polsce sa. Duzo Ukraincow w Polsce pracuje. Tak
                            trzymac...
                            >
                            tutaj nie chodzi o zalety tylko o pieniadze ktore sie zarabia
                            od 1 stycznia ..podobno ,granice z EU beda otwarte calkowicie
                            (bez kontroli)
                            wiza do Polski otworzy im cala EU
                            > PF
                      • kyle_broflovski Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 17:44
                        moze ukraincy madrzejsi i do londynu za robota pojada
                    • jolkipalki Re: Globalnie a lokalnie 01.10.07, 15:17
                      bam_buko napisał:
                      > Co Polska moze osiagnac pomagajc Ukrainie przy ich antypolskim
                      > nacjonalistycznym nastawieniu?

                      Podasz jakiś przykład? Jak na Ukrainie antypolskie nastawienia(szo
                      za fignia) to jesteś czekistą!
                      • bywszy1 Re: Spotkalem sie z rzadkim,wprawdzie,ale antypol+ 01.10.07, 16:51
                        skim nastawieniem.
                        Wyraza sie ono w tym,ze niektorzy z nich uwazaja,ze Polacy duzo
                        chleja,duzo gadaja,sa partaczami i handluja.
                        A do uczciwej pracy sie nie nadaja.
                        Do tego potrzebuja Ukraincow.
                        Przybywaja ci z Ukrainy B,graniczacej z Polska B.
                        Ci,ze Wschodu maja zajecia lepiej platne w Ukrainie A,niz w Polsce A.
                        Linki zadnej nie przylacze.
                        Niech zyje przyjazn Ukrainsko-Polska.
                    • pantikapej Re: Globalnie a lokalnie 02.10.07, 01:53
                      Dobry (przyjmijmy) człowieku - pisząc tu tak namiętnie co chwilę
                      o "antypolskim nacjonalistycznym nastawieniu" Ukraińców dowodzisz,
                      że o współczesnej Ukrainie nie masz pojęcia.
                      Zielonego pojęcia.
      • tornson Re: Ukraina patrzy na zachod 01.10.07, 23:05
        ghotir napisał:

        > polski_francuz napisał: "nezla nowina dla Polakow, ze ich sasiedzi
        > podobnie mysla."
        Zwycięstwo Banderowców i całej tego typu Bandy w Galicji, bo rzeczywiście "dobra
        nowina" dla Polaków... :o/
        • pantikapej Re: Ukraina patrzy na zachod 02.10.07, 02:01
          Tobie, tornson, też się czasem trochę kićkają różne czasy, miejsca i
          ludzie.
        • ghotir Re: Ukraina patrzy na zachod- Tornson 02.10.07, 02:50
          doceniam Twoje intencje ale wspominaniem upadlych 60 lat temu
          Banderowcow nie ilustrujesz mojej tezy. Zilustrowalbys ja gdybys
          udal sie do zrodel welwetowej lub pomaranczowej rewolucji...
    • bywszy1 Re:Ciekawe,jak dlugo+ 01.10.07, 08:46
      beda sie razem patrzec w jednym kierunku?
      • bywszy1 Re:Ale niezaleznie od tego+ 01.10.07, 08:47
        zycze powodzenia.
        • bywszy1 Re:Oczywiscie+ 01.10.07, 08:49
          Niezaleznie od tego-kto z kim i za ile.
      • ghotir Re:Ciekawe,jak dlugo+ 01.10.07, 08:53
        Rozwin ten kierunek, Bywszy1, ciekaw jestem.

        I nie probuj mnie kupic sloganami o miedzynarodowej przyjazni. Sam
        wiesz jak to sie zakonczylo :(
        • bywszy1 Re:Ciekawe,jak dlugo+ 01.10.07, 10:21
          No,coz.
          Sprobuje.
          1.
          Juz raz sie patrzyli.Rozeszli sie.
          2.
          Naleza do roznych partii.
          Czyms sie roznia?
          Pozostaje w przyszlosci-albo partii sie polacza(takie PZPR
          ukrainskie),albo konflikt jakis sie wyjawi.
          Przeciez wyborcy z jakiegos powodu na nich glosuja!
          Oddzielnie.
          A nie na obydwie partii naraz.
          To sa przyczyny czysto polityczne.
          O innych nie beda-byla by to spekulacja w zakresie postepowan czysto
          ludzkich,materialnych,zadzy wladzy i wiele innych-czyli nuda.

          3.
          Przyjazn miedzynarodowa?
          A Polak-Wegier dwa bratanki?Juz ci nie pasuje?
          Bo obydwoje w UE sa?
          Wprawdzie przyjazn w UE na pieniadzu oparta zotala.
          Ale mam nadzieje,ze w przyjazn prawdziwa sie przeistoczy.

          4.
          Ciesze sie,ze zyczenie moje,by zona mnie zawsze kochala,nie wyzywa u
          ciebie odruchu niecheci.
          Widocznie lubimy,gdy zony nas kochaja.
          • ghotir Re:Ciekawe,jak dlugo- bywszy1 01.10.07, 20:24
            bywszy1,
            Dziekuje za rozwiniecie.

            4. Jak nas zony nie kochaja to po co je miec?

            2. Wyborcy glosuja bo im sie warkocze podobaja albo nie. Wbrew temu
            co piszesz, sprawy materialne maja wiele do powiedzenia wobec tego,
            kto rzadzi Ukraina. Niestety, ten kto chce sobie ustawic bazy
            wojskowe nad Morzem Czarnym zdaje sie tracic finansowy "edge".
            Innymi slowami, US przestaje byc interesujacym graczem na Ukrainie.
            Osobiscie zycze sobie aby i Polska i Rosja i US odwalily sie od
            Ukrainy. Przyglupem jestem w tej sprawie: zycze sobie aby Ukraincy
            nareszcie uzyskali prawo samostanowienia.

            3. Nigdy nie pialem do "Polak-Wegier dwa bratanki". Dla mnie Wegier
            to potomek Huna. Polak to potomek Wikinga. Przez chwile Wegrom i
            Polakom bylo po drodze. Teraz przestaje.
            Nie przejmuj sie przyjaznia miedzynarodowa. Takowa nie istnieje.
            Istnieje miedzynarodowa kompetycja zanim jej koalicje klasowe,
            rasowe lub seksualne nie rozwalaja.

            Jeszcze raz, dziekuje za rozwiniecie, Bywszy.
            • bywszy1 Re:A nie zauwazylesze to sa moje zyczenia?+ 04.10.07, 15:35
              Pomarzyc nie mozna?

              A z drugiej strony:
              Tez nie masz racji calkowitej:
              Z jakiegos powodu Polska z UE dostaje miedzy 6x10¨10 a 10x10^11
              EUro.

              A pozatym moja zona i ja z roznych narodow jestesmy a kochmy sie i
              przyjaznimy sie.
    • polski_francuz Po przeliczeniu 01.10.07, 19:05
      77 % glosow wyglada na remis: 32 % dla p. Timoszenko i 32 % dla Janikowicza.

      No to pogodzmy teraz ogien z woda:)

      PF
      • bywszy1 Re: Po przeliczeniu+ 01.10.07, 19:31
        a ile na Janukowicza wypadnie?
        Potrafisz podliczyc?
        A co z ta woda ognista?
      • hubert100 Re: Po przeliczeniu 02.10.07, 04:44
        Francuzki Patelmistrz,profesor z Sorbony nie tylko umie ukladac
        kafle ale nawet liczyc!!Cos podobnego!
        • warmi2 Re: Po przeliczeniu 02.10.07, 04:46
          A ty widze jak zwykle blyszczysz klasa ..
          • hubert100 Re: Po przeliczeniu 02.10.07, 13:17
            Trzeba miec wyobraznie Warmi i "polot".
            • warmi2 Re: Po przeliczeniu 03.10.07, 17:36
              Ty bys nawet nie wiedzial co to jest "polot" gdyby ci w pysk ktos
              tym przywalil.

              Wulgarnosc ma swoje miejsce i czasami jest wrecz dokladnie tym co
              doktor przepisal ... ale jest roznica pomiedzy wulgarnoscia a
              zwyklym nie otemperowanym i nudnym chamstwem.
    • jorl Re: Ukraina patrzy na zachod 01.10.07, 20:26
      Jak zwykle drogi PF pisze byle co. U mnie leci w pasku TVN24 na dole ekranu
      wlasnie Janukowicz pare procen przed Timoszenko. Mozna powiedziec dokladnie jak
      na ostatnich wyborach.
      A ja do tego mysle ze te procenty sobie te Janukowicze/Timoszenko/Juszczenko
      gdzies po cichu ze soba poustalali. Aby nabic w butelke takich PFow i innych z
      tzw. Zachodu.

      Poza tym PF nie wie o rzeczywistosci w Polsce. Ze Ukraincy, Rosjanie rwa sie do
      pracy w Polsce. Za 800PLN/netto/miesiac. Fakt, Ukraincy wyjezdzaja do pracy z
      kraju. Pare milionow pracuje w Rosji.

      Gdzies ostatnio w GW pisali jak to pracodawcy polscy maja prawo zatrudniac tez
      Ukraincow. I jak to te 5tys Ukraincow skorzystalo z tych zasad aby wjechac bez
      problemu do Polski.
      A ci polscy prawodawcy co chcieli tych Ukraincow nie moga sie ich doczekac. Po
      przekroczeniu granicy znikaja.
      A teraz czekaja az od 1.01.2008 zniknie kontrola Polska/Niemicy i ja ich u
      siebie w Berlinie zobacze.
      Te 800PLN/miesiac netto to Ukrainiec moze u siebie zarobic. A w Rosji duzo wiecej.

      Lepiej PF o malzenstwie na 7 lat pisz. A nie bierz sie za polityke.
      Pozdrowienia
      • sansone1 a gdzie ma patrzyc, na naziislamski wschod 01.10.07, 22:09
        tylko aby tez zachod na Ukraine patrzyl, bo w koncu oni tez europejczykami sa w
        przeciwienstwie do tych pseudo europejczykow z Turcji.
      • hubert100 Re: Ukraina patrzy na zachod 02.10.07, 05:20
        Jorl, czy nie widzisz ze Patelmistrzowi jezyk sie poplatal? Bedac
        tak dlugo we Francji "zfrancuzial" i nadwyrezyl sobie ten "narzad".
        Jako dobry kolega powinienes go wziac do Polski na terapie.Wyslij
        tam E mail do paru studentek ze przyjedzie Profesor z
        Sorbony.Nazwiska mozesz nie ujawniac, wystarczy pseldonim-Kanalia.
      • ukos Ukraina znajdzie sobie dobre miejsce w UE 03.10.07, 14:01
        A Rosja, jak zwykle, podrepce tam dużo później i w znacznie gorszej
        sytuacji. Niech tylko dojrzeją biotechnologie substytutów ropy i
        gazu (oprócz tego i terytorium Rosja niczego nie ma), o których się
        za wiele jeszcze nie mówi, ale które wyglądają bardzo
        perspektywicznie, zwłaszcza recykling spalin.
        • hubert100 Re: Ukraina znajdzie sobie dobre miejsce w UE 03.10.07, 18:51
          Poczytaj sobie baranie jak powstaly hydrocarbons, ile potrzeba bylo
          roslin, energii slonecznej i milionow lat oby ten proces dal
          wyniki.Te twoje "biotechnologie" to tyle gazu i ropy wyprodukuja co
          ty jak sie nazresz kapusty czy grochu.
    • tornson Nawet elektorat Juszczenki jest w większości 01.10.07, 23:02
      przeciw NATO i UE, a co dopiero głosujący na Tymoszenko. Więc zapomnij, Ukraińcy
      będą trzymać z Rosją!
      • pantikapej Re: Nawet elektorat Juszczenki jest w większości 03.10.07, 13:07
        tornson napisał:
        > przeciw NATO i UE, a co dopiero głosujący na Tymoszenko. Więc
        > zapomnij, Ukraińcy będą trzymać z Rosją!

        Jeszcze raz dowiodłeś, "jak wielkie" masz pojęcie o współczesnej
        Ukrainie.
        O dawniejszej, zdaje się, podobne.
      • ukos Obyś częściej dostawał takie wiadomości /nt 03.10.07, 13:31

    • elfhelm Zdrajcy od Moroza chyba poza Radą :) 01.10.07, 23:07
      www.cvk.gov.ua/vnd2007/w6p300pt001f01=600.html
      Było już 3,1. Ale stopniowo spada. Na razie 2,96, a jeszcze sporo z Kijowa 20%
      protokołów do doliczenia, a tam SPU słabo.
      • polski_francuz Z twoich danych 02.10.07, 08:10
        widac, ze nie trzeba chwalic dnia przed zachodem slonca:)

        Poczekajmy lepiej na ostateczne wyniki.

        PF
        • elfhelm Re: Z twoich danych 02.10.07, 15:03
          97.38% protokołów policzonych

          Moroz 2,91. Już nie odrobi tego. Do policzenia jeszcze 10% z Kijowa, gdzie
          dostali ledwie 1,5%.
          • hubert100 Re: Z twoich danych 03.10.07, 19:00
            Dobrze by bylo uslyszec od Prof. Ukos jak bedzie
            wygladalo: "recykling spalin"..Wyglada ze jestesmy blisko
            rozwiazania problemu paliwowego swiata.A moze mysli troche na ulos.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja