Dlaczego Amerykanie zaatakowali Wietnam ?

03.11.07, 14:50
W odpowiedzi na post forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=71419395
w którym się żrecie nawzajem i bluzgacie na siebie o to dlaczego Amerykanie
wymordowali 400 osób w My Lai...

Rozmawiacie o skutkach tej wojny czyli milionach zmarłych zarówno po stronie
Republiki wietnamu jak i US, nikt natomiast nie poruszy tematu przyczyn tego
konfliktu. Kłócicie się jak dzieci w przedszkolu, natomiast wystarczy sięgnąć
po archiwalne dokumenty i dojść do bardzo prostych wniosków...
Oficjalna historia podana przez media w 1964 roku 4 sierpnia podaje „3 łodzie
patrolowe pod przewodnictwem komunistycznej Republiki Wietnamu zaatakowały
niszczyciel USS Maddox”. Prezydent Lyndon Johnson wykorzystał ten incydent
jako pretekst do rozpoczęcia szerszych działań militarnych na terenie
Wietnamu wydał stosowną uchwałę 7 sierpnia
en.wikipedia.org/wiki/Gulf_of_Tonkin_Resolution która upoważniała bez
wcześniejszej zgody kongresu na rozpoczęcie i wypowiedzenie wojny
tzw”declaration of war”. W dużym uproszczeniu tak można przedstawić historię
rozpoczęcia wojny w Wietnamie. W 2005 roku NSA National Security Agency
udostępniła dokumenty archiwalne dotyczące incydentu w Zatoce Tonkin. Po
przestudiowaniu tych dokumentów wielu historyków uznało że całe zajście 4
sierpnia w zatoce zostało celowo sfalsyfikowane przez ówczesną administrację i
Centralna Agencje Wywiadowczą w celu popchnięcia polityki anty-sowieckiej.

On 30 November 2005, the National Security Agency (NSA) released the first
installment of previously classified information regarding the Vietnam era,
specifically the Gulf of Tonkin incident. www.nsa.gov/vietnam/

Ponadto NSA udostępniło rozmowy telefoniczne. W podanych klipach prezydent
Lyndon Johnson rozmawia z sekretarzem obrony narodowej McNamarą otwarcie o
wykorzystaniu incydentu w zatoce Tonkin w celu rozszerzenia działań
militarnych w Wietnamie.
www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB132/tapes.htm
President Johnson: Now I wish that uh you'd give me some guidance on what we
ought to say. I want to leave an impression on the background in the people we
talk to over here that we're gonna be firm as hell without saying something
that's dangerous. Now what do you think? Uh, uh, the people that are calling
me up, I just talked to a New York banker, I just talked to a fellow in Texas,
they all feel that the Navy responded wonderfully and that's good.
Wywiad CNN 2007 z Robert McNamara
On August 4th 1964, it was reported another attack occurred. It was not clear
then that that attack had occurred(...) President Johnson decided to respond
to the second attack. I think it is now clear the second attack did not occur.
I asked North Vietnamese General Giap myself, when I visited Hanoi in November
of 1995, whether it had occurred, and he said no. I accept that.

Dochodzimy do prostych wniosków, atak na niszczyciel 4 sierpnia został
SPREPAROWANY !!!
Patrolujących łodzi nie było, całe zajście zostało umiejętnie sfiksowane i
zatuszowane.
Miliony wietnamczyków i w wiosce My Lai i w setkach innych zostało
wymordowanych decyzją
nielicznej grupki ludzi stojących ponad prawem. Kłóćcie się dalej wyzywajcie
siebie od debili, itd itd itd.
JA WAM WSZYSTKIM DZIĘKUJE SERDECZNIE I POZDRAWIAM :* buźka :D

PS.
www.youtube.com/watch?v=itQdn8Fbs-E
kim jest McGeorge Bundy? ...myślę że można się przyjrzeć bliżej temu panu i
złapać ten trop.
en.wikipedia.org/wiki/McGeorge_Bundy
    • stranger.pl Re: Dlaczego Amerykanie zaatakowali Wietnam ? 03.11.07, 15:10
      1.Kto bluzga ten bluzga - i na pewno nie ja.

      2.Warto pamiętać że reżim południowowietnamiski (sojusznik USA) był
      bardzo krwawy - dla wielu Wietnamczyków Vietcong nie był
      komunistyczną partyzantką ale ruchem narodowo-wyzwoleńczym.

      3.Mordowanie przez żołnierzy południowowietnamskich cywili i
      pochwyconych partyzantów na oczach kamer TV, aparatów
      fotograficznych zagranicznych korespondentów etc. to nie zbrodnia to
      coś gorszego - to błąd.

      4.W dobie "zimnej wojny ZSRR-USA" wojnę w Wietnamie przedstawiano
      jako powstrzymywanie komunizmu - i w imię tego powstrzywania
      Amerykanie stosowali w Wietnamie zasadę: "wszystko co nie jest
      martwe lub białe, jest Vietcongiem".
      Piloci sowieccy pilotujący wietnamskie samoloty (dopiero niedawno to
      ujawniono w Rosji) i inni sowieccy instruktorzy pojawili sie dopiero
      po przyjściu Amerykanów.

      5.Hmm - a dlaczego nie dopisałeś się w wątku o "My Lai" i tworzysz
      nowy? Jesteś małostkowy?
      • krzyh001 po to żeby zapanował pokój na całym świecie :D 03.11.07, 18:37
        >Hmm - a dlaczego nie dopisałeś się w wątku o "My Lai" i tworzysz
        >nowy? Jesteś małostkowy?

        Wojna w Iraku... opiera się na podobnym schemacie, a wojna w Iranie może okazać
        się powtórką z Wietnamu, uważam że trzeba gruntownie przeanalizować historię,
        połączyć brakujące kawałki, kropki czy kreski. Spreparowany incydent 4 sierpnia
        1964 roku, który doprowadził do wojny w Wietnamie to tylko jedna z setek
        czarnych kart historii... My Lai to są skutki, ja chcę zwrócić waszą uwagę na
        przyczyny. Uzbrojony w taką wiedzę chciałbym rozwinąć wątek i spojrzeć na
        Wietnam z troszeczkę szerszej perspektywy.

        >Mordowanie przez żołnierzy południowowietnamskich cywili i
        >pochwyconych partyzantów na oczach kamer TV, aparatów
        >fotograficznych zagranicznych korespondentów etc. to nie zbrodnia to
        >coś gorszego - to błąd.

        Thesis Statement: From the perspective of the U.S.
        Military, television coverage of the Vietnam War had a
        DETERMINAL impact on the conduct of that war; policies on
        television coverage of future conflicts should be REVISED so
        as to not repeat past mistakes.
        (relacje telewizyjne miały kluczowy wpływ na przebieg wojny, polityka mediów
        względem przyszłych konfliktów zbrojnych powinna być gruntownie przerobiona co
        pozwoli zapobiec błędom popełnionym w przeszłości.)
        i to nie są moje opinie to są opinie analityków wojskowych.

        Wojskowi analitycy zaznaczają że ich praca nie ma związku z polityką Rządu US i
        Departamentu Obrony odnośnie wykorzystywaniu Mediów w celach czysto militarnych
        kreując poparcie całych mas i stosując agresywny pro-wojenny przekaz wobec widza.

        The War in Vietnam was not lost on the
        battlefields of Vietnam. It was lost
        in the halls of Congress ... in the
        editorial rooms of great newspapers ...
        and in the classrooms of great
        universities.

        I proszę ciebie to mówi urzędas wojskowy a takich badań jest mnóstwo proszę bardzo.
        www.globalsecurity.org/military/library/report/1984/HCD.htmwww.au.af.mil/au/awc/awcgate/acsc/97-0307.pdf
        My intent with this thesis in not to answer the military-media relationship
        question,
        but rather to examine the trends underlying the historical relationship between
        the military
        and the media, to present some of the current and future issues confronting this
        relationship, and to take a stab at defining the media’s role in war execution.

        W dzisiejszych czasach młodzież coraz częściej sięga również po gry komputerowe.
        Zapytacie co ma gruszka do pietruszki, przecież przemysł rozrywkowy nie ma nic
        wspólnego z opiniotwórczą prasą czy telewizją. Otóż tutaj moi drodzy jesteście w
        błędzie. Pentagon od dawna interesował się wykorzystaniem nowoczesnej
        technologii do kształtowania technokracyjnego społeczeństwa O tym pisał pan
        Zbigniew Brzeziński w książce „Between Two Ages: America's Role in the
        Technetronic Era”
        www.youtube.com/watch?v=ujHPel57j2k
        Zwróćcie uwagę na jedną grę na którą czekają rzesze fanów na całym świecie,
        miliony ludzi w różnym przedziale wiekowym.
        Crysis- strzelanka, w której gracz będzie miał szansę uratować świat przed wojną
        między Koreą Północną, a USA. Rzecz dzieje się w przyszłości, w 2019 roku. W
        Ziemię uderza asteroid, co staje się pretekstem do zaburzenia pokoju światowego.
        W czasie, gdy Phenian z Waszyngtonem skaczą sobie do gardeł, (...) Gracz wciela
        się w żołnierza amerykańskiego, który będzie miał szansę zawalczyć o globalny pokój.

        I na chwilę wyobraźcie sobie że gry komputerowe pełnią taką samą rolę jak media
        opiniotwórcze.Takich gier pro-wojennych uwierzcie mi są setki i pokrywają
        wszystkie możliwe tematy wojenne od I wojny przez II wojnę, konflikt w
        Korei,Vietnam, aż po fikcyjne nuklearne wojny pomiędzy Związkiem Radzieckim a US
        kończąc na Afganistanie i Iraku.
        takie widoki w wirtualnym świecie zapewni nam gra pt. „Vietcong”
        en.wikipedia.org/wiki/Image:My_Lai_massacre.jpg
        Jak społeczeństwo jest przyzwyczajane stopniowo do masowej rzezi...? sposobem
        „im więcej im pokażemy śmierci w tv tym prędzej się do niej przyzwyczają”
        Zapraszam na premierę filmu Planeta Arabów, zbiega się z atakiem stanów na Iran,
        nie będziemy w stanie odróżnić wojny od świata fikcji :D
        www.youtube.com/watch?v=Mi1ZNEjEarw
        >Mordowanie przez żołnierzy południowowietnamskich cywili i
        >pochwyconych partyzantów na oczach kamer TV, aparatów
        >fotograficznych zagranicznych korespondentów etc. to nie zbrodnia to
        >coś gorszego - to błąd.
        słusznie zauważyłeś... to błąd, i dlatego teraz FOX nie pokazuje tego co
        wcześniej pokazywano w Wietnamie... to był błąd, wielki błąd... i ONI o tym wiedzą.

        pozdro !
    • j-k By zablokowac swiatowa ekspansje komunizmu 03.11.07, 19:09
      W wydaniu radzieckim, czy tez chinskim.
      bylo to ostrzezenie i dla ZSRR i dla Chin Ludowych.

      Ze ekspansja komunizmu grozi wojna Swiatowa i Amerykanie
      sa na nia gotowi.
      narod wietnamski byl tylko ofiara tych swiatowych rozgrywek...

      Any questions more?

      • stranger.pl Nie zapominaj: kapitał USA zbudował ZSRR 03.11.07, 19:55
        www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/komunizm/kom.html
        • krzyh001 Re: Nie zapominaj: kapitał USA zbudował ZSRR 03.11.07, 20:41
          oj dzięki dzięki za ten link... robie sobie kawkę i jazda :D
          Jeszcze przede mną 1000-stronicowa
          Tragedy and Hope History of the World in Our Time Carolla Quiegley.
          Czasami sobie zadaję pytanie... po co ja się w to ładuje?

          novus ordo seclorum...
          Co oni takiego wiedzą, co nam zwykłym zjadaczom chleba umknęło?
          zostawiam was moi drodzy na jakiś czas, odkrywać kolejne czarne karty naszej
          pięknej historii.

          pozdr.
        • j-k NEP - to byl tez kapitalizm 03.11.07, 20:48
          cos jak - New Deal.
          Amerykanie w latach 20.tych nie mogli wiedziec
          czym bedzie Stalinizm.
          • kyle_broflovski Re: NEP - to byl tez kapitalizm 03.11.07, 21:06
            bez czolgow wyjezdzajacych z fabryki traktorow na uralu czy fabryki kruppa II
            wojna swiatowa nie bylaby mozliwa. pieniadze na to pochodzily z tego samego
            zrodla. co do przewidywania politycznej przyszlosci trzeba rozmiec dynamike
            wydarzen. hitler i stalin byli tylko jednym z wielu elemetow tej gry. popatrzmy
            za tem kto ich finansowal.
            • j-k mijasz sie z historia. 03.11.07, 21:11
              NEP - to lata 20-te.
              stalinizm i hitleryzm - to lata 30.te.
              od ciebie - niejakiej dyscypliny naukowej mozna by wymagac.
              • stranger.pl Re: mijasz sie z historia. 03.11.07, 21:33
                "j-k" udajesz czy nie rozmiesz co napisałem i do czego zmierzałem?
                Bolszewizm (a właściwie żydobolszewizm) w Rosji został wprowadzony
                rękami rewolucjonistów finansowanych przez Niemcy (niem. wywiad bez
                wiedzy Cesarza - vide zaplombowany wagon i złoto) a także przez
                kapitał syjonistyczny z USA.
                USA (obywatele USA) stworzyło Bolszewizm i sowiecką Rosję!

                Cyt.: "Otóż, cofnijmy się troszeczkę wstecz do roku 1907. Jeszcze
                wojna nie wybuchła, świat się dopiero mobilizuje. Wówczas w USA
                został wywołany sztucznie chaos finansowy, którego celem było
                przekonanie społeczeństwa o konieczności powołania banku
                centralnego. Wcześniej już były petycje słane do rządu, że w Stanach
                powinien powstać bank centralny. Bo tylko bank centralny będzie w
                stanie uporać się z kryzysami, jakich dość dużo było w XIX wieku i
                tylko on może zapewnić stabilizację finansów, tak przynajmniej
                tłumaczono. Inicjatorem tego był bankier Jakob Schiff. To był szef
                nowojorskiej firmy inwestycyjnej. On finansował Lenina. Zainwestował
                w niego w pierwszym rzucie 20 mln dolarów. W owym czasie była to
                suma ogromna. Dolar ówczesny miał wartość kilkakrotnie większą od
                obecnego dolara. I już mamy na koncie pierwsze 20 mln.

                Druga taka operacja finansowa - Trocki przebywał w Stanach
                Zjednoczonych i towarzysze postanowili przewieźć go do Moskwy.
                Załadowano go na okręt, znów wraz z towarzyszami, tak jak Lenina w
                pociąg, ale postój był w Kanadzie. I okazało się, że Kanadyjska
                policja celna zaaresztowała Trockiego i ogromną ilość pieniędzy,
                którą przewoził. I wtedy w Stanach Zjednoczonych wielki krzyk i
                hałas, bankierzy pospieszyli z pomocą, Trockiego zwolniono,
                pieniądze oddano i popłynął do Rosji, znów żeby finansować i
                wspomagać tą rewolucję. Jak się odbywało przekazywanie pieniędzy?
                Przede wszystkim przez banki neutralnych krajów. Takim neutralnym
                krajem była Szwecja w pierwszej wojnie światowej, była Norwegia,
                była Szwajcaria. To raz. Po drugie, przez niemieckie banki. I tutaj
                dochodzimy do dziwnego zjawiska. Niemcy walczą ze Stanami
                Zjednoczonymi. Koniec wojny, już kontyngenty wojskowe Stanów lądują
                we Francji w 1917 r. ale banki amerykańskie i niemieckie spokojnie
                ze sobą współpracują. Dlaczego? Bo bracia Warburgowie łączą. Max
                Warburg jest szefem potężnego banku niemieckiego, a jednocześnie
                szefem tajnej policji w czasie pierwszej wojny. Jego brat, Paul
                Warburg, jest w Stanach Zjednoczonych również wielkim bankierem i
                przekazywanie pieniędzy jest ułatwione. Trzeci z braci był w Anglii.
                Już mamy ścisłe powiązanie z tymi państwami i możliwość
                przekazywania pieniędzy nawet przez Niemców ze strony amerykańskiej.
                To jest pierwsza rzecz.

                Potem, kiedy Lenin dochodzi do władzy, pieniądze płyną dalej. Wywiad
                amerykański, wywiad morski melduje o sumach, jakie zostają
                przekazywane przez różne banki. Jak oni dotarli do tego, to już
                trudno właściwie zrozumieć.

                Bank Rezerw Federalnych i Rada Stosunków Zagranicznych

                I teraz cofnijmy się jeszcze przed wojną - 1913 r. W Stanach
                Zjednoczonych kongresman, Aldreich, wniósł do kongresu projekt aktu
                rezerwy federalnej - tak to się nazywało. Akt ten stworzył nowy,
                będący własnością prywatną bank centralny, przyznając mu zupełna
                kontrolę stopy procentowej rozmiaru narodowej podaży pieniądza,
                wyłączną licencję - w dosłownym sensie na druk pieniędzy. Czyli
                oddał system pieniężny w ręce prywatnych bankierów. Kim byli ci
                bankierzy? Był to Jackob Schiff, Kuhn, Loeb, Paul Warburg, czyli ten
                amerykański Warburg, Max Warburg - szef niemieckiej tajnej policji,
                współpracuje z bankami amerykańskimi, Feliks Warburg, to jest ten z
                Wlk. Brytanii, John David Rockeffeler, to są główni twórcy Biura
                Rezerw Federalnych. Biuro Rezerw Federalnych staje się drugim rządem
                Stanów i faktycznie do dziś próbuje być rządem światowym, z tym, że
                istnieje jeszcze drugie ciało, które powstało w tym czasie w USA, to
                jest Rada Stosunków Zagranicznych. I to były dwa skrzydła, które są
                do dzisiaj jakby rządu światowego, który podobno obsadza około 80-
                ciu stanowisk, łącznie z prezydentem w Stanach. I tu może taka rzecz
                drobna i śmieszna. Nasi stworzyli w Polsce taką samą radę stosunków
                zagranicznych, tam, oczywiście, pan Bartoszewski, pan Geremek, paru
                jeszcze innych. To jest tak jakby naśladowaniem tego, co w Stanach,
                żeby w razie czego przygotować się tutaj do przejęcia władzy.

                Wróćmy teraz do naszego biura rezerw federalnych. Jak sami
                Amerykanie określili to? Otóż akt ten ustanowił najbardziej
                gigantyczny trust na świecie i zalegalizował niewidzialne rządy
                władzy monetarnej. Kto to mówi? Charlie Lindberg słynny pilot, który
                przeleciał pierwszy przez Atlantyk samolotem. A teraz inny taki
                cytat: doszliśmy do jednego z najgorzej sprawowanych i jednego z
                najpełniej kontrolowanych rządów w cywilizowanym świecie. Już nie
                rządu dobrej opinii, już nie rządu głosu większości, lecz rządu
                opinii i przemocy małej grupki bardziej wpływowych ludzi. I to
                powiedział Wilson - prezydent Stanów Zjednoczonych, który
                spostrzegł, co się dzieje, ale już nie miał siły, żeby
                przeciwdziałać temu. I jeszcze taki trzeci cytat: Przyjęcie aktu
                rezerwy federalnej stworzyło superpaństwo, rządzone przez
                międzynarodowych bankierów, międzynarodowych przemysłowców,
                działających razem w celu zniewolenia świata dla własnej
                przyjemności. To jest Luis Mc-Quaden, polityk amerykański i też
                jeden z wielkich bankierów. Amerykanie zauważyli, co się dzieje, ale
                nie mogli po prostu już wycofać się z tego.

                I właśnie to biuro rezerw federalnych finansuje Trockiego, finansuje
                Lenina. Kiedy w Związku Sowieckim zaczyna się rozwijać przemysł,
                Amerykanie, szczególnie Amerykanie, oraz banki amerykańsko-niemiecko-
                brytyjskie finansują przedsięwzięcia przemysłowe. Lenin w tym czasie
                żartobliwie powiedział, że: Zobaczycie, towarzysze kapitaliści
                zbudują nam socjalizm. I rzeczywiście kapitaliści budowali. Jak
                wspominaliśmy wcześniej taki Ford wybudował fabrykę samochodów i dał
                10-cio letni serwis, tej fabryce. Coś takiego było nie do pomyślenia
                dla krajów Europy Środkowej." (GLOBALIZM - "Komunizm XXI wieku" dr
                Andrzej Leszek Szcześniak)
                • j-k Komunizm w Rosji w 1918.. 03.11.07, 22:05
                  Nie stworzyli ani Zydzi
                  Ani Niemcy
                  Ani Amerykanie...

                  Stworzyli go ROSJANIE
                  pod wplywem Idei Kolektywizmu.

                  Korzeni narodowych tej Idei - nie zamierzam tu ustalac.
                  • stranger.pl Re: Komunizm w Rosji w 1918.. 03.11.07, 23:02
                    j-k napisał:
                    > Korzeni narodowych tej Idei - nie zamierzam tu ustalac.

                    No jasne! A co innego pozostaje jak uciekać przed "ustalaniem"
                    skoro...w pierwszym rządzie bolszewickim, zwanym Radą Komisarzy
                    Ludowych, liczącym 22 komisarzy 19 z nich było Żydamia, łącznie z
                    Leninem (Blank).

                    Robert Witlon, korespondent "Timesa" w Rosji pisał tak: po
                    zwycięstwie bolszewików w centralnych organach administracji państwa
                    sowieckiego było 556 najwyższej rangi kierowników w tym 447 Żydów.

                    Taki stan personalny pozostawał niezmieniony przez blisko 20 lat. Na
                    krótko przed wybuchem II w. ś. wśród 500 czołowych dygnitarzy
                    sowieckich aż 83 proc. stanowili Żydzi. Natomiast Rosjan było tylko
                    5 procent, Łotyszów (podpory Czeki) też było 5 procent, innych 7
                    procent.

                    I nie mówi mi że to niemozliwe - bo czy tak trudno ustalić nazwisko:
                    Trockiego (Bronstein) Kamieniewa (Rosenfeld) Swierdłowa (Ginzburg)
                    Martowa (Cederbaum) Zinowiewa (Apfelbaum) etc?

                    Żydzi doprowadzili do zapanowania Bolszewizmu w Rosji Carów i
                    stanęli na czele Rosji sowieckiej by służył ich celom, ale kiedy
                    Stalin pogonił kota Trockiemu (Bronsteinowi) a następni przywódcy
                    zaczęli budować państwo, w którym rosło znaczenie Rosjan i innych
                    grup (w tym np. 75 mln muzułmanów w ZSRR), uznali że komunizm trzeba
                    zdemontować.
                    I tak komunizm upadł za Gorbaczowa - "pozytecznego narzędzia".
                    • stranger.pl Re: Komunizm w Rosji w 1918.. 03.11.07, 23:14
                      Powinno być: Robert Wilton
              • kyle_broflovski Re: mijasz sie z historia. 03.11.07, 21:46
                janusz wybacz mni zwiezlosc, 2 dni temu zlamalem reke i stukanie na kompie
                sprawia mi klopot. radze zatem isc sladem pieniedzy od powiedzmy 1917. wspomne
                ez ze nie wszystko w soviecie zostalo upanstwiowione, byly wyjatki. ktos kiedys
                chcial powiedziec napoleonowi komplement mowiac ze on tworzy historie napoleon
                odpowedzial ze jednostki histori nie sa w stanie tworzyc jedynie
                kanalizowac.osobowosc odgrywa ograniczona ole w historii tej prawdziwej w
                odroznieniu od tej tworzonej w drukarniach. nie byloby stalina bylby trocki, nie
                byloby hitlera bylby kto inny. dynamika sie liczy

                sprawdz jak i skad przeplywala kasa w tym okresie. na marginesie sprawz info o
                fabryce gumy buna kolo oswiecimia, sprawdz ile razy byla bombardowana.

                jeszcze raz prosze o wybaczenie w gipsie trudno pisac
    • bam_buko To watek o Wietnamie czy rewolucji w Rosji?? 03.11.07, 23:40
      ...tak sie tylko pytam
      • stranger.pl Re: To watek o Wietnamie czy rewolucji w Rosji?? 03.11.07, 23:57
        O Wietnamie i o komunizmie - a skoro także o komunizmie to temat
        głęboki i szeroki.
        • bam_buko Re: To watek o Wietnamie czy rewolucji w Rosji?? 04.11.07, 00:17
          Gdyby tak wszyscy zaczeli gleboko kopac w tym Wietnamie ...to pewnie
          na Juliszu Cezarze by sie nie skonczylo...byc moze glebiej

          Aspektow rozpoczecia wojny w Wietnamie Bylo wiele..
          Widze ,ze najchetniej przyjmowany jest powod - walka z komunizmem
          podobnie jak w blizszych nas czasach ,rozpoczecie ataku na Irak
          tlumaczono jako walka z teroryzmem
    • felusiak1 Znowu całe wiadro sieczki i otrebów 04.11.07, 02:01
      krzyh001 napisał:
      > Prezydent Lyndon Johnson wykorzystał ten incydent jako pretekst
      > do rozpoczęcia szerszych działań militarnych na terenie Wietnamu
      > wydał stosowną uchwałę 7 sierpnia która upoważniała bez
      > wcześniejszej zgody kongresu na rozpoczęcie i wypowiedzenie
      > wojny tzw”declaration of war”.
      po czym podał link do wikipedii, w której czytamy, że to Kongres
      na wspólnej sesji uchwalił rezolucje dajaca Johnsonowi prawo do
      prowadzenia działań wojennych bez wypowiedzenia wojny.
      Krzychu poducz sie angielskiego, bro.
      A odpowiedź na twoje pytanie brzmi: Dlatego abyś ty krzychu mógł rabać sieczkę i
      dobijać zabitego konia jeszcze raz i jeszcze raz.
      • hubert100 Re: Znowu całe wiadro sieczki i otrebów 04.11.07, 02:25
        Ciekawa dyskusja.Wolalem czytac niz mowic cokolwiek. No ale jak
        przyglup Felusiak sie wlaczyl to chcialem mu przeslac
        pozdrowienia.Felus nie "wiadro", nocnik, nocnik.Jednak rady nie
        usluchales dalej piszesz siedzac na nocniku.No i okaz litosc "nie
        wal tego konia jeszcze raz i jeszcze raz"
      • krzyh001 Otręby zawierają witaminy błonnik i niszczą raka. 04.11.07, 04:30
        poprawka...
        4 sierpień ...rzekomy atak na USS Maddox...

        - Johnson dnia 5 1964 sierpnia napisał do kongersu list w którym prosi o wydanie
        rezolucji w sprawie incydentu w Tolnkin która pozwoli mu na wypowiedzenie wojny.
        Cytat: “Last night I announced to the American people that the North Vietnamese
        regime had conducted further deliberate attacks against U.S. naval vessels
        operating in international waters, and I had therefore directed air action
        against gunboats and supporting facilities used in these hostile operations.”
        źródło www.yale.edu/lawweb/avalon/tonkin-g.htm
        Kolejny Cytat: “in August 1964, the administration of President Lyndon B.
        Johnson used the incident as a pretext to seek from Congress a joint resolution
        approving the use of force in Southeast Asia” źródło
        www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB132/essay.htm
        - 5 sierpnia roku gazety amerykańskie podały informacje o ataku przeciwko
        amerykańskiemu niszczycielowi operującemu na wodach wietnamskich, dokładnie w
        zatoce Tonkin.

        - 7-ego sierpnia Kongres wydaję stosowną rezolucję i daję mu władzę do
        rozpoczęcia konfliktu w Wietnamie.
        www.footnote.com/viewer.php?image=4346698
        CYTAT Z DOKUMENTÓW NSA !!! LINK=>
        www.gwu.edu/%7Ensarchiv/NSAEBB/NSAEBB132/relea00012.pdf
        „James Stockdal, then a navy pilot at the scene, who had the best seat in the
        house from which to detect boats” saw nothing.”No boats” he would later write
        “no boat wakes, no ricochets off boats, no boat impacts, no torpedo wakes –
        nothing but black sea...”
        Tłumaczenie:
        James Stockdal en.wikipedia.org/wiki/James_Stockdale
        pilot marynarki wojennej US navy ,jeniec wojenny w Wietnamie odznaczony orderem
        „MEDAL HONORU” podczas incydentu w Tonkin nie widział żadnych statków,torped, po
        prostu nic... nic, prócz czarnego morza...

        dziękuje felusiak za zabranie głosu na forum, uczestniczysz w bardzo ważnej debacie.
        Tworzysz w tym momencie historię :D
        prawda ciebie wyzwoli...
        • felusiak1 Otręby zawierają też dużo zanieczyszczeń 04.11.07, 05:19
          widzisz krzychu Tonkin incident rzeczywiście posłuzył jako motyw
          i na dodatek rzeczywiście miał miejsce. Drugiego ataku w zatoce tonkińskiej nie
          było, co nie ulega dzisiaj wątpliwości.
          To czy incydent został uzyty jako pretekst jest dyskusyjne.
          Pozatem jest to bicie piany. Dyskusja o niczym, szczególnie
          kiedy kontekst umknał w haszcze.
          Mówisz, ze prawda wyzwoli? Twoja prawda? A może ПРАВДА?
          • krzyh001 Na sztos rzuciliśmy swój życia los... 04.11.07, 05:31
            • krzyh001 Re: Na sztos rzuciliśmy swój życia los... 04.11.07, 05:34
              Podaj mi dłoń, podaj mi rękę
              (...)
              Trzeba być gorszym, by potem stać się lepszym
              Trzeba być głupim, by móc stać się mądrzejszym
              Można jawnie i można kochać skrycie
              Na szalę rzuciliśmy dzisiaj swoje życie
              (...)
              By czuć upadek, z wysoka spaść trzeba
              Być na dnie, by móc sięgnąć nieba
              Tu nie ma sensu na czworo dzielić włos
              Na sztos rzuciliśmy swój życia los, życia los
              (...)
              Podaj mi rękę, opowiem ci piosenkę
              Chcę kochać ciebie z każdym dniem więcej
              Na sztos rzuciłem dla ciebie życia los
              Na sztos rzuciliśmy swój życia los, życia los
          • hubert100 Re: Otręby zawierają też dużo zanieczyszczeń 04.11.07, 05:45
            Ten Felus to nie tylko ze glupi ale tez i perwert.Siedzi na
            nocniku,bije konia. A teraz nawet zaczal bic piane.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja