"Komunizm i liberalizm - dwaj bracia wrogowie."

20.11.07, 11:22
"Ustrój komunistyczny, który zapanował w Rosji po rewolucji bolszewickiej,
postrzegany jest zwykle jako system polityczny i społeczny likwidujący
własność prywatną i wiarę religijną. Tymczasem w odniesieniu do tej ostatniej
miał on nie tylko program negatywny. Zwalczał wiarę w Boga, lecz jednocześnie
głosił inną, bardzo atrakcyjną wiarę w idealną sprawiedliwość społeczną na
ziemi, którą zrealizuje ustrój komunistyczny.(...)
Wspólnym celem komunizmu i liberalizmu jest też wiara w zbudowanie raju na
ziemi, jako że inny według tych systemów nie istnieje. Wiara ta stanowi
najgłębszą inspirację globalizmu, czyli dążenie do jednego, obejmującego cały
świat państwa."
I co Wy na to?
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20071107&id=my21.txt
    • grzegorzlubomirski A coz to za odkrycie? Wszyscy wielcy marksisci 20.11.07, 17:04
      byli liberalami. Gdy rodzil sie liberalizm i walczyl w rewolucjach o
      wolnosc, komunisci jak najbradziej ich wspierali (patrz: manifest
      komunistyczny).

      Powiedzmy sobie szczerze to komunizm torowal czesto droge dla
      libralizmu niszczac stare feudalne struktury spoleczne.
      Komunista moze bez problemu stac sie liberalem, prawicowym
      mocherowym, konserwatysta nigdy.

      Co wiecej ktos kot jest ideowym komunista moze byc spokojnie
      politycznym liberalem.

      Problem polega na tym ze zaden inny nurt filozoficzny nie mial
      takiego mysliciela jak Marks. Czytajac literature libertiarianska,
      czy nawet chrzescijanska widac jak oni zazdroszcza lewicy takiego
      mysliciela.
      • jj-kk A coz to za odkrycie? 20.11.07, 20:44
        gdyz bedac socjaldemokrata, nie jestem liberalem :)
        a zwolennikiem kontroli panstwa nad twoja kasa :)))
        • grzegorzlubomirski Przykro mi ale ty nie wiesz czym jest liberalizm 21.11.07, 13:53
          Niezaprzeczalnie najwiekszy liberlany filozof XX wieku John Rawls
          sam o sobie mowil ze ma poglady socjaldemokratyczne. Wez sobie jakis
          podstawowy podrecznik do filozofii politycznej (najlepiej wydany na
          zachodzie lub USA) i sie doucz troszke.

          To o czym ty mowisz to jest lebertarianizm. Jezeli jest jakis
          kierunek filozoficzny ktory pogrzebal sie juz sam w swoich
          teoretycznych slabosciach i niedociagnieciach to jest to obok
          utylitaryzmu wlasnie libertarianizm.
    • patman Religia i komunizm - to jest dopiero dobrana para 20.11.07, 19:57
      Przecież już Adam biegał z gołą d**ą i krzyczał, że jest w raju, stając się tym samym pierwszym komunistą.
      A na poważnie, to oba systemy uznają, że człowiek nie jest najwyższą wartością, zamiast tego istnieją jakieś "ważniejsze" bożki, np. bóg czy klasa robotnicza.
      • grzegorzlubomirski Klasa robotnicza to ludzie, ktorzy istnieja 20.11.07, 20:34
        Czy Bog istnieje tak jak klasa robotnicza?
    • superspec Dziękuję za opinie. /nt 21.11.07, 10:28
    • ghotir Re: "Komunizm i liberalizm - dwaj bracia wrogowie 21.11.07, 23:01
      Ja som na to, zes sie popisujesz ignorancja. Wroc do zrodel
      Rewolucji Francuskiej, zapoznaj sie z teorytycznymi podstawami
      rozszczepienia liberalizmu i wtedy bedziemy mieli podstawy do
      dyskusji. Jeden link wiosny nie czyni.
    • szatek100 Przecież to prawda !!!! 22.11.07, 23:18
      Od dawna mówi się o tym, że marksizm i neoliberalizm mają całą masę
      cech wspólnych i nie jest to bynajmniej wymysł Rydzyka.
      Pierwszą z nich jest wiara w "koniec historii". Bolszewicy
      głosili, że dyktatura proletariatu zapanuje na całej ziemi.
      Wszystkie nacje podporządkowane będą temu samemu systemowi.
      Liberałowie (za niejakim F.Fukuyamą) także głoszą, że najwyższym (i
      ostatnim) stadium historii jest wolny rynek i demokracja. W obu
      przypadkach wyraźnie widoczna jest fascynacja historiozofią Hegla
      (do czego zresztą Fukuyama otwarcie się przyznaje w swojej książce)

      Drugim łączącym elementem jest determonizm ekonomiczny. Zarówno
      komunizm jak i liberalizm za główny cel stawiają sobie
      maksymalizację gospodaarczej wydajnosci. Niektórzy badacza Marksa
      wskazują, że we wczesnych pismach tego filozofa odnajdujemy silne
      motywy humanistyczne, tak więc posądzanie go o przseadne
      zainteresowanie ekonomią jest bezpodstawne. Niezależie od tego
      komunizm "praktykowany" , tak samo jak liberalny kapitalizm" ,
      wzrost gospodarczy przedkłada nad szczęście, stabilizacje i
      możliwość samorealizacji członków społeczeństwa.

      Ideolodzy zarówno pierwszego, jak i drugiego systemu nie brali
      pod uwagę ogromnych różnic pod wzgledem kultury, tradycji i
      wyznawanych wartości. Wprowadzenie "indywidualistycznego" etosu
      kapitalizmu zakończyło się hekatombą dla tradycyjnego,
      kolektywistycznego społeczeństwa.

      Podobieństw jest oczywiście więcej i ktoś poważnie zajmujacy się
      problemem mógłby godzinami je wymieniać i charakteryzować. Niemniej
      jednak uważam, że nakreśliłem przed Wami najważniejsze z nich.


      pzdr
      • ghotir Re: Przecież to prawda !!!! 23.11.07, 05:13
        szatek100 napisał: "Podobieństw jest oczywiście więcej i ktoś
        poważnie zajmujacy się problemem mógłby godzinami je wymieniać i
        charakteryzować. Niemniej jednak uważam, że nakreśliłem przed Wami
        najważniejsze z nich."

        Tak sie sklada, ze powaznie zajmuje sie liberalizmem. To co tutaj
        napier...s kupy sie nie trzyma.
        Z brakiem powazania,
        Ghotir
        • szatek100 Re: Przecież to prawda !!!! 23.11.07, 10:24
          Nie mówiłem o liberaliźmie, a o neoliberaliźmie. Proponuję
          przeczytać kilka książek na ten temat. Twój "brak poważania" mnie
          nie boli, bo to przecież nie mnie słoma wychodzi z butów


          z wyrazami szacunku

          szatek
Inne wątki na temat:
Pełna wersja