Dodaj do ulubionych

Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści?

22.07.01, 19:53
Jak na trzy dni, to bilans szczytu w Genui jest imponujący: 1 zabity, 500 rannych, 140 aresztowanych, 100 mln
dolarów wydatków na organizację i bezpieczeństwo, 15 mln dolarów zniszczeń w mieście ? I to wszystko? A
gdzie komunikat o efektach spotkania ośmiu najpotężniejszych polityków świata? Jaki komunikat? To właśnie się
chuliganom udało: uwaga świata skupiona jest przede wszystkim na awanturach z policją. Postanowienia, które
mogą mieć wpływ na świat, nie zwróciły większej uwagi. Szczyt w Genui dotyczył losów miliardów ludzi. My
zauważyliśmy tylko jednego człowieka. Martwego. Jak to się mówi, cały pogrzeb na nic. Szkoda - pisze w
komentarzu Leopold Unger. A jaka jest Twoja opinia?
Obserwuj wątek
    • Gość: Micha; Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: *.tnt15.chi1.da.uu.net 22.07.01, 21:18
      Tak, oczy swiata sa skupione na tych manifestacjach. Ale prawda jest taka,
      ze "Wielka Osemka" nie osiagnela zadnego porozumienia. Nie ma zadnego
      komunikatu bo i co maja oglosic? Spotkanie okazalo sie fiaskiem. Delegatow tej
      8-ki bylo okolo 2000, policji circa 20,000 demonstrantow 120,000-150,000.
      Czyzby az wszyscy byli huliganami i anarchistami? To tak jak w starych czasach
      gdzie strajkujacy byl nazywany szkodliwym elementem, czy warcholem. Czasy inne,
      system inny, metody te same. Demonstrujacy byli napietnowani jednakowa
      etykieta, bez wzgledu na poglady, zachowanie, postwe. Policja (jak przyznaje
      prasa) byla b. agresywna od samego poczatku, nawet dla tubylcow.

      Samo spotkanie nie przynioslo nic tworczego. Jedynm oswiadczeniem, ktorym sie
      probuje swiecic jest przyznanie (na papierze) pieniedzy na walke z AIDS i
      zmniejszenie dlugu panstw trzeciego swiata (i tak by tego dlugu nie splacili).
      Uklad z Kioto nie jest po drodze dla Ameryki, polityka zagraniczna Europy i
      Ameryki tez jest rozna wiec jaki moze byc efekt takich "szczytow"? Spotkanie z
      Putinem tez nie wiadomo co przyniesie w przyszlosci.

      Smierc jednego z uczestnikow jest tragedia tego G-8. Bylo to w zasadzie
      morderstwo, ktore polozylo cien na caly przebieg. Tak wlasnie bedzie wygladala
      globalizacja. Tym co nie jest po drodze z ''wielkimi'' byc moze czeka palowanie,
      aresztowania, a moze i ''przypadkowa'' kula.

      Nastepny "szczyt" bedzie w Kanadzie na gorzystym odludziu (Kananaskis Country)
      u podnozy Gor Skalistych. Nie ma tam nawet dobrego dojazdu (brak drog, kolei).
      No, nie bedzie tam moze demonstrantow ale sa tam niedzwiedze wiec pewnie znowu
      one beda nazywane anarchistami i huliganami i trzeba bedzie mobilizowac policje
      dla ochrony szanownych notabli.
      • Gość: wfel Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: 192.168.14.* / 195.136.48.* 23.07.01, 17:05
        Dla ewentualnie zainteresowanych sama trescia dokumentu koncowego, nie tylko palowaniem :-)) zapraszam na http://www.genoa-g8.it/eng/attualita/primo_piano/primo_piano_13.html

        Aha... Kto odpowiada za przemoc? Trudno powiedziec. Pewne jest to, ze policjanci przygotowywali sie do obrony, a wielu ''antyglobalistow'' do ataku. Zastanawiam sie jak dlugo zajmie transformacja nazewnictwa antyglobalista - pseudoantyglobalista - chuligan (tak jak kibic - pseudokibic - chuligan).
      • Gość: ziuta "Dobrodziejstwa" IP: *.upc.chello.no 25.07.01, 14:26
        O "dobrodziejstwach" na jakie bylo stac przedstawicieli 7 najbogatszych
        panstw polecam artykul z The Independent
        http://www.independent.co.uk/story.jsp?story=85029
        Same wydatki: przygotowanie, obsluga, pokrycie dewastacji, wydatki na
        policje, oplaty podrózy i pobytu poszczególnych delegacji (przy tak olbrzymiej
        liczbie delegatów), pomoc lekarska, a przede wszystkim straty na zdrowiu i
        zyciu. Czy jezeli ktos by to wszystko zliczyl, to czy ta suma nie przewyzszalaby
        ten nedzny miliard dolarów na walke z Aids, malaria i gruzlica. Sume, która
        jest dziesieciokrotnie nizsza niz zapotrzebowanie. Nawet tak umiarkowana
        osoba jak Kofi Annan uznal $ 1 bn za skandalicznie malo.
        Porownujac rozmiary strat z zyskami, to jest to czysta kpina !
        Wielki bankiet dla bogaczy tego swiata, a dla biedoty okruchy z panskiego
        stolu, czyli jalmuzna na Aids.
      • Gość: Antylewy Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: *.houston-18-19rs.tx.dial-access.att.net 22.07.01, 22:52
        Prawo do demonstrowania gwarantuje wolny i demokratyczny system. Dlaczego
        niedemonstrowali lewuski podczas obchodow Rewoluscji Pazdziernikowej w Moskwie.
        Slad po nich zaginalby na zawsze. Jednak naduzywanie tego prawo staje sie dosc
        czeste poprzez zboczencow, nie rozumiejacych zachodzacych zmian na swiecie.
        Standart zycia jest w pelnej zaleznosci do wydajnosci, aby lepiej zyc lewuski
        musza zabrac sie do pracy innego wyjscia niewidac.
      • Gość: Antylewy Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: *.houston-18-19rs.tx.dial-access.att.net 22.07.01, 22:53
        Prawo do demonstrowania gwarantuje wolny i demokratyczny system. Dlaczego
        niedemonstrowali lewuski podczas obchodow Rewoluscji Pazdziernikowej w Moskwie.
        Slad po nich zaginalby na zawsze. Jednak naduzywanie tego prawo staje sie dosc
        czeste poprzez zboczencow, nie rozumiejacych zachodzacych zmian na swiecie.
        Standart zycia jest w pelnej zaleznosci do wydajnosci, aby lepiej zyc lewuski
        musza zabrac sie do pracy innego wyjscia niewidac.
        • Gość: Strobont Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: *.io.poland.com 23.07.01, 10:44
          Gość portalu: Antylewy napisał(a):

          > Prawo do demonstrowania gwarantuje wolny i demokratyczny system. Dlaczego
          > niedemonstrowali lewuski podczas obchodow Rewoluscji Pazdziernikowej w Moskwie.
          > Slad po nich zaginalby na zawsze. Jednak naduzywanie tego prawo staje sie dosc
          > czeste poprzez zboczencow, nie rozumiejacych zachodzacych zmian na swiecie.
          > Standart zycia jest w pelnej zaleznosci do wydajnosci, aby lepiej zyc lewuski
          > musza zabrac sie do pracy innego wyjscia niewidac.

          antylewy! nawet jaśli masz wykształcenie i ciekawe kwalifikacje (w co
          wątpie) to już niedługo globalna korporacja która kupi twój zakład pracy
          albo poprostu ciebie, zaproponuje ci zunifikowane wynagrodzenie na poziomie
          minimum socjalnego, będziesz się cieszył standartem zasuwając na 3 zmiany.

          na lewackie lęki zrób sobie lewatywę


          • blazo Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? 25.07.01, 07:42
            Gość portalu: Strobont napisał(a):

            > Gość portalu: Antylewy napisał(a):
            >
            > > Prawo do demonstrowania gwarantuje wolny i demokratyczny system. Dlaczego
            > > niedemonstrowali lewuski podczas obchodow Rewoluscji Pazdziernikowej w Mos
            > kwie.
            > > Slad po nich zaginalby na zawsze. Jednak naduzywanie tego prawo staje sie
            > dosc
            > > czeste poprzez zboczencow, nie rozumiejacych zachodzacych zmian na swiecie
            > .
            > > Standart zycia jest w pelnej zaleznosci do wydajnosci, aby lepiej zyc lewu
            > ski
            > > musza zabrac sie do pracy innego wyjscia niewidac.
            >
            > antylewy! nawet jaśli masz wykształcenie i ciekawe kwalifikacje (w co
            > wątpie) to już niedługo globalna korporacja która kupi twój zakład pracy
            > albo poprostu ciebie, zaproponuje ci zunifikowane wynagrodzenie na pozio
            > mie
            > minimum socjalnego, będziesz się cieszył standartem zasuwając na 3 zmian
            > y.
            >
            > na lewackie lęki zrób sobie lewatywę
            >
            Też mi się wydaje, że globalna korporacja kupi mój warzywniak na rogu i będe
            musiał płacić 1000 zł za marchewkę. Już się boję ......
            :-)

      • Gość: strobont Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: *.io.poland.com 23.07.01, 10:29
        Gość portalu: oto napisał(a):

        > odpowiadaja i ci i ci. anarchisci z demokratycznych krajow Europy powinni
        > zrozumiec ze moga tu demokratycznie glosowac na kogo chca a jak nie ma takowych
        >
        > to moga zakladac nowe alternatywne sily polityczne i zgodnie z prawem dojsc do
        > wladzy ale na to trzeba lat systematycznej pracy politycznej. a to jest po
        > prostu LENISTWO.

        Typowa wypowiedż człowieka oderwanego od rzeczywistości.
        Przykład - Polska demokratycznie wybierane włade od dziesięciolecia
        lecz rządzą ci sami (pod względem zachowań) skorumpowani, złodzieje,
        cyniczni politycy, pasożytując na społeczeństwie; no ale demokratycznie
        zgodnie z prawem ; }

    • Gość: vist _ Kto_ odpowiada_ za_manipulację_na_forum - redakcja_ czy globaliści?_ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 22.07.01, 23:16
      redakcja napisał(a):
      > Jak na trzy dni, to bilans szczytu w Genui jest imponujący:
      > 1 zabity, 500 rannych, 140 aresztowanych,
      > 100 mln dolarów wydatków na organizację i bezpieczeństwo,
      > 15 mln dolarów zniszczeń w mieście ? I to wszystko?
      > A gdzie komunikat oefektach spotkania ośmiu najpotężniejszych polityków świata?
      > Jaki komunikat? To właśnie się chuliganom udało: uwaga świata skupiona jest
      > przede wszystkim na awanturach z policją. Postanowienia, które mogą mieć
      > wpływ na świat, nie zwróciły większej uwagi.
      > Szczyt w Genui dotyczył losów miliardów ludzi.
      > My zauważyliśmy tylko jednego człowieka. Martwego.
      > Jak to się mówi, cały pogrzeb na nic. Szkoda - pisze w
      > komentarzu Leopold Unger. A jaka jest Twoja opinia?
      _____________

      Wasze pytanie (anonimowa) redakcjo jest brzydką manipulacją.

      Dlatego, że 120-150 tys antyglobalistów to NIE anarchiści !

      Na podstępne postawione pytanie trudno o uczciwą odpowiedź. Prawda ?

      Jeśli dziennikarze kłamią (manipulują!), to nic dziwnego, że siły policyjne

      atakują nocą wymyślonych anarchistów i brutalnie ranią śpiących.

      Prasa potem ofiary prasa przedstawi jako napastników.(?) Nieładnie.

      Nie po to walczyliśmy o wolne media, aby kupieni dziennikarze nas oszukiwali.

      Wy zauważyliście tylko martwego ? (Może chuligana ?)

      Młody człowiek oddał życie, a redaktorki nawet nie wiedzą za co !

      Wazeliniarze.
      ______________________

      Jaka jest moja opinia ?

      Na szczęście można ją trochę nawiązując zilustrować cyframi.

      100 mln - na policję.________ 15 mln - strat.____115 mln - razem.

      Nieproporcjonalne wydatki do strat. Tak się buduje policyjne reżimy.

      A mogło być np. 0,1 mln. gdyby to załatwić w cywilizowany sposób.

      115 milionów dolarów za arogancję G-8 zapłacą Włosi.

      Zamiast zaprosić delegację globalistów i porozmawiać...

      Lepiej zabić ! Lepiej ranić ! Lepiej kłamać !

      Arogancja bogaczy.

      Antyglobaliści to wykształceni, cywilizowani i wrażliwi ludzie.

      To przedstawiciele ludzkości zaniepokojonej bezwzględną ekspoatacją

      zasobów naszej planety przez 1% bogatych arogantów.

      To uczciwi mieszkańcy ziemi stawiajace ważkie pytania. (Aresztować ?)

      Jedno z nich to pytanie o długi. Albo o lichwę. Tak w II R.P. TO zwano.

      Inne o zatrucie całej planety przez nielicznych.... (Milczeć ?)

      Jedną z przyczyn tragedii w Genui jest ignorancja (?) prasy.

      Gdyby pytania stawiane przez antyglobalistów znalazły sie w gazetach,

      młodzi ludzie nie musieliby ginąć, aby zwrócic na nie uwagę.

      Ilu ludzi odda jeszcze życie nim poruszy konformistyczne umysły dziennikarzy ?


      pzdr

      Vist____________________________________________________
      P.S.
      Kiedyś TA gazeta była po stronie prawdy i słabszych (?)
      • Gość: shy Re: _ Kto_ odpowiada_ za_manipulację_na_forum - redakcja_ czy globaliś IP: *.acn.waw.pl 23.07.01, 00:38
        Drogi(a) Visit,
        Ktos mi kiedys powiedzial, ze nieladnie jest odpowiadac pytaniem na pytanie.
        Bo to podobno zydowska dialektyka. Nie posluchalem.

        > Nie po to walczyliśmy o wolne media, aby kupieni dziennikarze nas oszukiwali.

        Ile dolarów trzeba by przeznaczyć na opłacenie dziennikarzy negatywnie piszacych
        o demonstrantach, którzy demolują miasta w imię walki z...zaraz, zaraz...
        ilu uczestników geueńskiego protestu, którzy nazywaja siebie antyglobalistami,
        wie co oznacza termin "globalizacja"? Połowa? Trzy czwarte? A może co dziesiąty?

        Ilu z tych co znają definicję potrafi wskazać wszystkie "za" i "przeciw" tego
        procesu? Co wiedzą na temat korporacji transnarodowych, poza tym co słyszeli od
        swoich demagogów? Smutne jest to, że nikt nie będzie chciał słuchać głosu
        zadymiarzy i ignorantów, którzy poza spektakularnym użyciem siły nie widzą innej
        możliwości skupienia na sobie uwagi.

        Piszesz, że antyglobaliści to ludzie wykształceni i wrażliwi. Nie widać takich
        w rozjuszonym tłumie, choć zgadzam sie, że NIE MOZNA wszystkich uznać a priori za
        anarchistów. Ludzie wykształceni w nowoczesnym demokratycznym świecie potrafią
        znaleźć inne, niż pała, środki dyskusji.

        Piszesz o wykorzystywaniu planety przez 1% bogaczy. Hmm...a może masz na myśli
        jedną konkretną firmę komputerową, której przypadek jest przenoszony na resztę
        świata. A może, zamiast dużych firm, warto by rzucić okiem na takich bogaczy jak
        OPEC, czy, bliżej naszego podwórka, defraudanci funduszy strukturalnych UE.

        Jest mi bardzo przykro, że młody człowiek poniósł śmierć w taki sposób.
        Piszesz o "budowaniu policyjnych reżimów". Daruj, ale po doświadczeniach z
        Seattle czy Pragi nie spodziewałeś(łaś) się chyba strażników miejskich.

        I tak dalej, i tak dalej..spór można by ciągnąć długo. Na koniec, daruj
        protekcjonalny ton, mała zagadka: jak komunikują się antyglobaliści z różnych
        krajów? Chyba nie przez Internet? A jednak.
        • Gość: mmx Re: _ Kto_ odpowiada_ za_manipulację_na_forum - redakcja_ czy globaliś IP: *.103.252.64.snet.net 23.07.01, 01:54
          Gość portalu: shy napisał(a):

          > Drogi(a) Visit,
          > Ktos mi kiedys powiedzial, ze nieladnie jest odpowiadac pytaniem na pytanie.
          > Bo to podobno zydowska dialektyka. Nie posluchalem.
          >
          > > Nie po to walczyliśmy o wolne media, aby kupieni dziennikarze nas oszukiwa
          > li.
          > Ile dolarów trzeba by przeznaczyć na opłacenie dziennikarzy negatywnie piszacyc
          > h o demonstrantach, którzy demolują miasta w imię walki z...zaraz, zaraz...
          > ilu uczestników geueńskiego protestu, którzy nazywaja siebie antyglobalistami,
          > wie co oznacza termin "globalizacja"? Połowa? Trzy czwarte? A może co dziesiąty
          > ?

          A skad ty jestes taki pewny ze oni nic nie wiedza ...?
          Na pewno wiedza wiecej niz ty , jesli zdecydowali sie dzialac.
          A moze sadzisz ze to jakies zombie...

          > Ilu z tych co znają definicję potrafi wskazać wszystkie "za" i "przeciw" tego
          > procesu? Co wiedzą na temat korporacji transnarodowych, poza tym co słyszeli od
          > swoich demagogów? Smutne jest to, że nikt nie będzie chciał słuchać głosu
          > zadymiarzy i ignorantów, którzy poza spektakularnym użyciem siły nie widzą inne
          > j możliwości skupienia na sobie uwagi.
          >
          Nie pieprz o uzyciu sily przez demonstrantow ; porownaj uzbrojonych po zeby
          policjantow z ostra amunicja,w kamizelkach kuloodpornych z protestantami
          uzbrojonymi jedynie w kamienie.
          A kto uzywa sily mogles sie przekonac w sobote nocy , gdy policja bestialsko
          rozprawila sie ze sztabem organizatorow protestow.
          Tego typu krwawe rozprawy mozna tylko porownac z fizycznym niszczeniem
          przeciwnikow politycznych przez NDSAP .
          Co do demagogow - to co jest bardziej demagogia : ekspansja neoimperializmu pod
          plaszczykiem globalizmu i bombardowanie opornych czy tez ujawnianie ukrytych,
          zawoalowanych starannie w hasla o obustronnych korzysciach ich prawdziwych celow.

          > Piszesz, że antyglobaliści to ludzie wykształceni i wrażliwi. Nie widać takich
          > w rozjuszonym tłumie, choć zgadzam sie, że NIE MOZNA wszystkich uznać a priori
          > za anarchistów. Ludzie wykształceni w nowoczesnym demokratycznym świecie
          potrafią znaleźć inne, niż pała, środki dyskusji.
          >
          A czy one skutkuja ...? Jest to jak rzucanie grochem o sciane.
          Im wieksze demonstracje tym sa bardziej ignorowane.
          A pala jest srodkiem dyskusji psow gonczych kapitalu - policji.

          > Piszesz o wykorzystywaniu planety przez 1% bogaczy. Hmm...a może masz na myśli
          > jedną konkretną firmę komputerową, której przypadek jest przenoszony na resztę
          > świata. A może, zamiast dużych firm, warto by rzucić okiem na takich bogaczy ja
          > k OPEC, czy, bliżej naszego podwórka, defraudanci funduszy strukturalnych UE.
          >
          Globalizacja jest tak promowana ,gdyz kapitalizm potrzebuje nowych srodkow
          ekspansji.Nie chce sie juz ograniczac do posczegolnych krajow,chce eksploatowac
          caly swiat.
          1%.. ? - za jakis czas to bedzie 0.005% - kilkuset ludzi (CEO''s) decydujacych o
          zyciu i smierci planety.

          > Jest mi bardzo przykro, że młody człowiek poniósł śmierć w taki sposób.
          > Piszesz o "budowaniu policyjnych reżimów". Daruj, ale po doświadczeniach z
          > Seattle czy Pragi nie spodziewałeś(łaś) się chyba strażników miejskich.
          >
          To tylko dowodzi ze neo-imperializm nie cofnie sie przed uzyciem zadnych
          srodkow zeby utrzymac status-quo.

          > I tak dalej, i tak dalej..spór można by ciągnąć długo. Na koniec, daruj
          > protekcjonalny ton, mała zagadka: jak komunikują się antyglobaliści z różnych
          > krajów? Chyba nie przez Internet? A jednak.

          Hmm,very sofisticated argument...
          Gdybysmy zyli w epoce kamiennej to moze antyglobalisci by sie porozumiewali za
          pomocy sygnalow dymnych i bicia w bebny , ale poniewaz zyjemy tu i teraz uzywamy
          tego co jest pod reka ...
      • Gość: shy Re: _ Kto_ odpowiada_ za_manipulację_na_forum - redakcja_ czy globaliś IP: *.acn.waw.pl 23.07.01, 00:39
        Drogi(a) Visit,
        Ktos mi kiedys powiedzial, ze nieladnie jest odpowiadac pytaniem na pytanie.
        Bo to podobno zydowska dialektyka. Nie posluchalem.

        > Nie po to walczyliśmy o wolne media, aby kupieni dziennikarze nas oszukiwali.

        Ile dolarów trzeba by przeznaczyć na opłacenie dziennikarzy negatywnie piszacych
        o demonstrantach, którzy demolują miasta w imię walki z...zaraz, zaraz...
        ilu uczestników geueńskiego protestu, którzy nazywaja siebie antyglobalistami,
        wie co oznacza termin "globalizacja"? Połowa? Trzy czwarte? A może co dziesiąty?

        Ilu z tych co znają definicję potrafi wskazać wszystkie "za" i "przeciw" tego
        procesu? Co wiedzą na temat korporacji transnarodowych, poza tym co słyszeli od
        swoich demagogów? Smutne jest to, że nikt nie będzie chciał słuchać głosu
        zadymiarzy i ignorantów, którzy poza spektakularnym użyciem siły nie widzą innej
        możliwości skupienia na sobie uwagi.

        Piszesz, że antyglobaliści to ludzie wykształceni i wrażliwi. Nie widać takich
        w rozjuszonym tłumie, choć zgadzam sie, że NIE MOZNA wszystkich uznać a priori za
        anarchistów. Ludzie wykształceni w nowoczesnym demokratycznym świecie potrafią
        znaleźć inne, niż pała, środki dyskusji.

        Piszesz o wykorzystywaniu planety przez 1% bogaczy. Hmm...a może masz na myśli
        jedną konkretną firmę komputerową, której przypadek jest przenoszony na resztę
        świata. A może, zamiast dużych firm, warto by rzucić okiem na takich bogaczy jak
        OPEC, czy, bliżej naszego podwórka, defraudanci funduszy strukturalnych UE.

        Jest mi bardzo przykro, że młody człowiek poniósł śmierć w taki sposób.
        Piszesz o "budowaniu policyjnych reżimów". Daruj, ale po doświadczeniach z
        Seattle czy Pragi nie spodziewałeś(łaś) się chyba strażników miejskich.

        I tak dalej, i tak dalej..spór można by ciągnąć długo. Na koniec, daruj
        protekcjonalny ton, mała zagadka: jak komunikują się antyglobaliści z różnych
        krajów? Chyba nie przez Internet? A jednak.
        • Gość: Vist Re: _ Kto_ odpowiada_ za_manipulację_na_forum ?________________>__Shy_ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 23.07.01, 13:16
          Gość portalu: shy napisał(a):
          > Drogi(a) Visit,

          Głupio zaczynać dyskusje od przekręcenia prostego imienia adwersarza. Prawda ?

          Pisz mi Vist.

          Moją płeć możesz łatwo ustalic po prostu czytając co piszę.
          W języku polskim końcówki czasowników np. " myślałEM " wskazują na płeć autora.

          > Ktos mi kiedys powiedzial, ze nieladnie jest odpowiadac pytaniem na pytanie.
          > Bo to podobno zydowska dialektyka. Nie posluchalem.

          O.K.

          Przestałeś już brac łapówki ?



          To pytanie zawiera manipulację. Kumasz ?

          Każda twoja odpowiedź z grupy "tak,nie" wspiera domysł, że jesteś łapownikiem.



          > Piszesz, że antyglobaliści to ludzie wykształceni i wrażliwi...


          Tak. Może lepiej od Ciebie ? (Wiedzą co to dziennikarska manipulacja)


          > Piszesz o wykorzystywaniu planety przez 1% bogaczy. Hmm...a może masz na myśli
          > jedną konkretną firmę komputerową,


          Nie. Mam na myśli 7-miu facetów z największym "dworem" policji. Zwaną G-8.


          > I tak dalej, i tak dalej..spór można by ciągnąć długo.


          Nie trzeba. Wystarczyło zaprosić delegację antyglobalistów

          i porozmawiać. Proste ?

          Nie ! Łatwiej zabijać.


          > Na koniec, daruj protekcjonalny ton,

          Ton ? Darowałem.

          "Jeśli kogoś nie rozumiemy, zaczynamy uważać go za głupca. Carl Jung "

          To chyba była jego przyczyna :-) ?


          mała zagadka: jak komunikują się antyglobaliści z różnych
          > krajów? Chyba nie przez Internet? A jednak.

          To normalne. Nie ? My też.

          pzdr

          Vist

        • Gość: Vist Re: _ Kto_ odpowiada_ za_manipulację_na_forum ?________________>__Shy_ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 23.07.01, 13:24
          Gość portalu: shy napisał(a):
          > Drogi(a) Visit,

          Głupio zaczynać dyskusje od przekręcenia prostego imienia adwersarza. Prawda ?

          Pisz mi Vist.

          Moją płeć możesz łatwo ustalic po prostu czytając co piszę.
          W języku polskim końcówki czasowników np. " myślałEM " wskazują na płeć autora.

          > Ktos mi kiedys powiedzial, ze nieladnie jest odpowiadac pytaniem na pytanie.
          > Bo to podobno zydowska dialektyka. Nie posluchalem.

          O.K.

          Przestałeś już brac łapówki ?



          To pytanie zawiera manipulację. Kumasz ?

          Każda twoja odpowiedź z grupy "tak,nie" wspiera domysł, że jesteś łapownikiem.



          > Piszesz, że antyglobaliści to ludzie wykształceni i wrażliwi...


          Tak. Może lepiej od Ciebie ? (Wiedzą co to dziennikarska manipulacja)


          > Piszesz o wykorzystywaniu planety przez 1% bogaczy. Hmm...a może masz na myśli
          > jedną konkretną firmę komputerową,


          Nie. Mam na myśli 7-miu facetów z największym "dworem" policji. Zwaną G-8.


          > I tak dalej, i tak dalej..spór można by ciągnąć długo.


          Nie trzeba. Wystarczyło zaprosić delegację antyglobalistów

          i porozmawiać. Proste ?

          Nie ! Łatwiej zabijać.


          > Na koniec, daruj protekcjonalny ton,

          Ton ? Darowałem.

          "Jeśli kogoś nie rozumiemy, zaczynamy uważać go za głupca. Carl Jung "

          To chyba była jego przyczyna :-) ?


          mała zagadka: jak komunikują się antyglobaliści z różnych
          > krajów? Chyba nie przez Internet? A jednak.

          To normalne. Nie ? My też.

          pzdr

          Vist

      • Gość: Puchatek Re: _ Kto_ odpowiada_ za_manipulację_na_forum - redakcja_ czy globaliś IP: *.gazeta.pl 23.07.01, 13:09
        Gość portalu: vist napisał(a):
        >
        > Jeśli dziennikarze kłamią (manipulują!), to nic dziwnego, że siły policyjne
        >
        > atakują nocą wymyślonych anarchistów i brutalnie ranią śpiących.
        >
        > Prasa potem ofiary prasa przedstawi jako napastników.(?) Nieładnie.
        >
        > Nie po to walczyliśmy o wolne media, aby kupieni dziennikarze nas oszukiwali.
        >
        > Wy zauważyliście tylko martwego ? (Może chuligana ?)
        >
        > Młody człowiek oddał życie, a redaktorki nawet nie wiedzą za co !
        >
        > Wazeliniarze.
        > ______________________
        >
        >
        > Nieproporcjonalne wydatki do strat. Tak się buduje policyjne reżimy.
        >
        > A mogło być np. 0,1 mln. gdyby to załatwić w cywilizowany sposób.
        >
        > 115 milionów dolarów za arogancję G-8 zapłacą Włosi.
        >
        > Zamiast zaprosić delegację globalistów i porozmawiać...
        >
        > Lepiej zabić ! Lepiej ranić ! Lepiej kłamać !
        >
        > Arogancja bogaczy.
        >
        > Antyglobaliści to wykształceni, cywilizowani i wrażliwi ludzie.
        >
        > To przedstawiciele ludzkości zaniepokojonej bezwzględną ekspoatacją
        >
        > zasobów naszej planety przez 1% bogatych arogantów.
        >
        > To uczciwi mieszkańcy ziemi stawiajace ważkie pytania. (Aresztować ?)
        >
        > Jedno z nich to pytanie o długi. Albo o lichwę. Tak w II R.P. TO zwano.
        >
        > Inne o zatrucie całej planety przez nielicznych.... (Milczeć ?)
        >
        > Jedną z przyczyn tragedii w Genui jest ignorancja (?) prasy.
        >
        > Gdyby pytania stawiane przez antyglobalistów znalazły sie w gazetach,
        >
        > młodzi ludzie nie musieliby ginąć, aby zwrócic na nie uwagę.
        >
        > Ilu ludzi odda jeszcze życie nim poruszy konformistyczne umysły dziennikarzy ?
        >
        >
        > pzdr
        >
        > Vist____________________________________________________
        > P.S.
        > Kiedyś TA gazeta była po stronie prawdy i słabszych (?)

        Człowieku, czy ty myślisz trochę, czy tylko frazesy krążą po twojej korze mówzgowej i piszczą na zakretach? :)
        �Wykształceni, wrażliwi ludzie�... Znam chyba wyraźniejsze przykłady wrażliwości, niż rzucanie kamieniami i
        podpalanie samochodów. Nie truj. I nie mów, proszę, że to �policja sprowokowała� etc. Tego samego argumentu
        używają kibole, jak ich policja wywali z demolowanego stadionu. �Przedstawiciele ludzkości�? Jakiej ludzkości? Kogo
        oni - Twoim zdaniem - reprezentują? �1% bogatych� mówisz. Czyli Twoim zdaniem lepiej, żeby nikt nie był bogaty?
        Wszyscy równi - wszyscy biedni? Najlepiej na łasce Wielkiego Brata, który dyktuje kto z kim ma prawo rozmawiać i
        handlować? Człowieku, obudź się! Przestań na chwilę myśleć sloganami, zobacz, co się naprawdę dzieje na świecie!
        Ja wiem, lewakom zawsze wydaje się, że reprezentują cały świat. Hop, hop, pobudka! Czy wy nie widzicie, że ludzie
        lepiej wiedzą, co dla nich dobre, niż wy? Dlaczego chcecie wszystkich uszczęśliwiać na siłę? Czy znacie jekiś kraj
        na świecie, w którym lewicowe teorie ekonomiczne przyniosły komuś coś dobrego? Jeśli ostatnie 50 lat historii
        Europy i świata nieczego was nie nauczyły, zapraszam na Białoruś albo na Kubę - tam świat wygląda właśnie tak jak
        ten, o który walczycie.
        A najbiedniejszym krajom naprawdę dobrze by zrobiło, gdyby te bogatsze były jeszcze bogatsze - nędzarz
        nędzarzowi nie pomoże. (Przy okazji - przejrzyj parę rzetelnych książek historycznych i pomyśl, dlaczego te
        �najbiedniejsze� są tak biedne.) I nie mów, że kraje bogate bogacą się �kosztem biednych� - albo podaj jakieś konkretne
        argumenty (nie opierając się na wujaszku Marksie).
        Ludzie, myślcie, to nie boli !!!!!!
        • Gość: Vist __ PUCHATEK _________Niegrzeczny__miś.____ IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 23.07.01, 23:02
          Gość portalu: Puchatek napisał(a):

          Miły (?) i pobudzony Puchatku !

          Dużo nakrzyczałeś się.

          Wiele mi zarzutów postawiłeś, a wszystkie niegrzeczne.

          Pomyśl trochę, to nie boli jak słusznie piszesz.

          Czy zdjęcia pokazane w TV były obiektywne ?

          Czy masz może jakieś inne źródło do oceny niż ficjalna propaganda ?

          Czy powtarzanie propagandowych fazesów byle głośniej to Twoja specjalność ?

          Tak. Władza zawsze opierała się na autorytarnych i słuzalczych typkach.

          Proponuję popatrz np. na:

          ________________www.poprostu.pl__________________

          potem porównaj dane....

          a potem jeśli musisz entuzjastycznie popieraj...

          Przeczytaj taż może w dzisiejszej GW o szwadronach śmierci

          które mordują zwiazkowców dla Coca coli.

          I znów pomyśl chwilkę.

          To może zaboleć.

          Ale może dla Ciebie jeszcze jest czas ?

          pzdr

          Vist____________________________________________________________________
          P.S.
          Każda władza szuka aktywistów. Jesteś w tym dobry. Może Cie awansują ?
          ______________________________________________________________________
          > Człowieku, czy ty myślisz trochę, czy tylko frazesy krążą po twojej korze mówzg
          > owej i piszczą na zakretach? :)
          > �Wykształceni, wrażliwi ludzie�... Znam chyba wyraźniejsze przykłady wrażliwośc
          > i, niż rzucanie kamieniami i
          > podpalanie samochodów. Nie truj. I nie mów, proszę, że to �policja sprowokowała
          > � etc. Tego samego argumentu
          > używają kibole, jak ich policja wywali z demolowanego stadionu. �Przedstawiciel
          > e ludzkości�? Jakiej ludzkości? Kogo
          > oni - Twoim zdaniem - reprezentują? �1% bogatych� mówisz. Czyli Twoim zdaniem l
          > epiej, żeby nikt nie był bogaty?
          > Wszyscy równi - wszyscy biedni? Najlepiej na łasce Wielkiego Brata, który dyktu
          > je kto z kim ma prawo rozmawiać i
          > handlować? Człowieku, obudź się! Przestań na chwilę myśleć sloganami, zobacz, c
          > o się naprawdę dzieje na świecie!
          > Ja wiem, lewakom zawsze wydaje się, że reprezentują cały świat. Hop, hop, pobud
          > ka! Czy wy nie widzicie, że ludzie
          > lepiej wiedzą, co dla nich dobre, niż wy? Dlaczego chcecie wszystkich uszczęśli
          > wiać na siłę? Czy znacie jekiś kraj
          > na świecie, w którym lewicowe teorie ekonomiczne przyniosły komuś coś dobrego?
          > Jeśli ostatnie 50 lat historii
          > Europy i świata nieczego was nie nauczyły, zapraszam na Białoruś albo na Kubę -
          > tam świat wygląda właśnie tak jak
          > ten, o który walczycie.
          > A najbiedniejszym krajom naprawdę dobrze by zrobiło, gdyby te bogatsze były jes
          > zcze bogatsze - nędzarz
          > nędzarzowi nie pomoże. (Przy okazji - przejrzyj parę rzetelnych książek history
          > cznych i pomyśl, dlaczego te
          > �najbiedniejsze� są tak biedne.) I nie mów, że kraje bogate bogacą się �kosztem
          > biednych� - albo podaj jakieś konkretne
          > argumenty (nie opierając się na wujaszku Marksie).
          > Ludzie, myślcie, to nie boli !!!!!!
          • Gość: mikolajl Re: __ PUCHATEK _________Niegrzeczny__miś.____ IP: *.at.ibm.com 25.07.01, 10:08
            Zastanawiam sie dlaczego nie potrafisz na rzeczowe argumenty rozmowcy odpowiedzec swoimi. Poszedlem
            pod wyzej wymieniony link i nie znalazlem tak na prawde zadnej argumentacji poza manifestem grupy
            uzasadniajacej przemoc protestujacych:

            <cytat>
            "Bezsensowne jest skupianie się na przemocy demonstrantów wobec skali przemocy stosowanej przez
            międzynarodowe instytucje...
            </cytat>

            Moze ta informacja jest ukryta gdzies glebiej, ale wydaje mi sie, ze pod linkiem "Przeciw Globalizacji" powinno sie
            znalezc cos wiecej niz tylko relacje z zajsc.

            Twoim zdaniem rozmowcy sa tak zmanipulowani przez media, ze nie warto nawet znizyc sie do konkretnej
            rozmowy z nimi.
            Jezeli chcesz przekonac ludzi do Siebie musisz sie troche lepiej postarac.
        • Gość: Marek Puchatku - osobiste doświadczenia z globalizacją IP: *.*.*.* 30.07.01, 17:48
          Puchatku,
          Masz rację myślenie nie boli. Mały przykład globalizacji. Wielki koncern
          żywnościowy (3 co do wielkości na świecie) kupił inny koncern średniej
          wielkości, aby poszerzyć swoją ofertę produktów. Oba koncerny były w Polsce.
          Duży ma siedzibę w Waeszawie drugi miał siedzibę w dużym mieście poza Warszawą.
          I co się stało? Część ludzi z śrdniego koncernu została zwolniona. Nie potrzeba
          dwóch działów personalnych, dwóch działów Informatyki, dwa razy większej ilości
          przedstawicielów handlowych - wystarczy 1,5 raza więcej, aby sprzedać ofertę
          jednego i drugiego koncernu. Dzięki temu, że kilku facetów stało się jeszcze
          bogatszych wiele osób straciło bardzo dobrze płatną pracę. I wiesz co Puchatku
          (też zacznij myśleć) dla takiej wysokiej klasy specjalistów w ich rodzinnym
          mieście nie ma pracy. Tam już nie ma centrali została tylko fabryka z robolami.
          A wiesz co się stało z tymi ludźmi? Ze względu na możliwości globalizacji
          wyjechali za granicę i pracują dla innych globalnych firm. Teraz klika pytań:
          - gdzie ci specjaliści kształcili się? (nawet jeżeli jesteś skrajnym liberałem
          i uważasz, że człowiek powinien kształcić się za własne pieniędze, to państwo
          Polskie wydało niemałą sumkę na wykształcenie tych ludzi)
          - czy ci ludzie będą wytwarzać wartość dodaną w Polsce?
          - co się opłaca lepiej: eksportować surowce, półprodukty czy eksportować czystą
          wartość intelektualną?
          - kto będzie kotrzystał z wartości itelektualne tych specjalistów?

          I jeżeli teraz powiesz, że jedynym lekarstwem na problemy świata jest pełna
          globalizacja to zacznij leczyć się na nogi bo na twoją liberalną głowę nie ma
          już żadnego lekarstwa, a globalny koncenr farmaceutyczny stwierdzi, że odsetek
          takich przypadków jest statystycznie znikomy, że nie opłaca się inwestować w
          badania. To co, że ludzie będą cierpieć. My bogaci jakoś sobie radę damy za
          naszymi murami, w naszych rezydencjach.

          Ja sam skorzystałem z tej globalizacji i legalnie wyjechałem z Polski i
          znalazłem stanowisko kierownicze w globalnej firmie dzięki globalnemu
          Internetowi i mojej znajomości 3 języków obcych. Ale jestem Polakiem i zostało
          kilku moich przyjaciół wysokiej klasy specjalistów, którzy z przyczyn
          rodzinnych nie mogą wyjechać.

          Puchatku masz globalny wybór żonę, którą kochasz i brak perspektyw zawodowych
          lub samotność w pięknym globalnym świecie.
      • blazo Re: _ Kto_ odpowiada_ za_manipulację_na_forum - redakcja_ czy globaliś 25.07.01, 07:56
        Gość portalu: vist napisał(a):

        > Wy zauważyliście tylko martwego ? (Może chuligana ?)
        >
        > Młody człowiek oddał życie, a redaktorki nawet nie wiedzą za co !
        >

        No i dobrze, że go zastrzelili! Powinni jeszcze dla przykładu wywiesić jego ciało
        w centralnym punkcie miasta. A ty co być zrobił gdyby ktoś chciał Ci pierd....nąć
        młotkiem w głowe? A co byś zrobił mając w ręku pistolet?


        > Nieproporcjonalne wydatki do strat. Tak się buduje policyjne reżimy.
        >
        > A mogło być np. 0,1 mln. gdyby to załatwić w cywilizowany sposób.
        >
        > Zamiast zaprosić delegację globalistów i porozmawiać...
        >
        > Lepiej zabić ! Lepiej ranić ! Lepiej kłamać !
        >
        > Arogancja bogaczy.
        >
        > Antyglobaliści to wykształceni, cywilizowani i wrażliwi ludzie.
        >
        > To przedstawiciele ludzkości zaniepokojonej bezwzględną ekspoatacją
        >
        > zasobów naszej planety przez 1% bogatych arogantów.
        >
        "Antyglobaliści" to zadymiarze. Już od dłuższego czasu jeżdżą sobie za tymi z G8
        i zawsze kończy się tak samo. Są ranni albo zabici a oni dalej z
        uparciem "głoszą", że chcą dyskutować. Ciekawe?
        Wystarczy, że przestaną organizować te wszystkie defilady i będzie spokój. Jest
        1000 innych sposobów na wyrażanie swoich poglądów. Stwarzanie okazji do totalnej
        demolki jest najgorszym z nich. Przecież to nie policja demolowała Genue.

        Z pozdrowieniami,
        Blazo
    • Gość: venlo Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: *.free.wxs.nl 23.07.01, 12:21
      i tak oto zmierzamy do swietlanej przyszlosci ...
      spotkania G8, EU i innych wielkich tego swiata ktorzy wiedza lepiej co jest dobre dla wszystkich od pewnego czasu maja podobny przebieg: zabici, ranni, walki na ulicach. nie uwierze ze w genui demonstrowalo 150 tysiecy chuliganow przemoc wynika z poczucia bezsilnosci. braku jakichkolwiek mozliwosci wplyniecia na podejmowane decyzje a przemoc trafi do radia i telewizji poniewaz media uwielbiaja takie informacje i moze ktos czytajac gazete lub ogladajac wiadomosci w telewizji zacznie sie zastanwiac o co wlasciwie w tym chodzi i dlaczego ludzie nie maja wplywu na decyzje ktore dotycza przyszlosci calych narodow
      v
      • Gość: Puchatek Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: *.gazeta.pl 23.07.01, 13:26
        Gość portalu: venlo napisał(a):

        > i tak oto zmierzamy do swietlanej przyszlosci ...
        > spotkania G8, EU i innych wielkich tego swiata ktorzy wiedza lepiej co jest dob
        > re dla wszystkich od pewnego czasu maja podobny przebieg: zabici, ranni, walki
        > na ulicach. nie uwierze ze w genui demonstrowalo 150 tysiecy chuliganow przemoc
        > wynika z poczucia bezsilnosci. braku jakichkolwiek mozliwosci wplyniecia na po
        > dejmowane decyzje a przemoc trafi do radia i telewizji poniewaz media uwielbiaj
        > a takie informacje i moze ktos czytajac gazete lub ogladajac wiadomosci w telew
        > izji zacznie sie zastanwiac o co wlasciwie w tym chodzi i dlaczego ludzie nie m
        > aja wplywu na decyzje ktore dotycza przyszlosci calych narodow
        > v

        A ja, widzisz, odnoszę zupełnie odwrotne wrażenie. Przywódcy państw (co istotne - demokratycznie wybrani)
        spotykają się na obrady, a kilkaset tysięcy zadymiarzy, którzy wiedzą lepiej, co dobre dla świata, usiłuje to rozwalić.
        Rzeczywiscie, przebieg podobny - walki na ulicach etc. A jak ma być, skoro jeżdżą tam ci sami ludzie? Pewnie, że nie
        było 150 tys. chuliganów. Wystarczy, że było ich tysiąc czy dwa. Każdy, kto zna psychologią tłumu wie, że to
        wystarczy. Zrozum mnie dobrze - nie bronię włoskiej policji, która jak wiadomo do najlepszych na świecie nie należy.
        Zrobili tam masę głupstw. Ale nie wmawiaj ludziom, że krwiożerczy faszyści uzbrojeni po zęby znęcali się nad
        bezbronnymi, pokojowymi demonstrantami, bo wiesz, że tak nie było. Ten chłopak, który zginął - tragedia, oczywiście
        - próbował rozwalić gaśnicą szybę radiowozu. Czy gdyby ją rozbił, na tym by się skończyło? Nie sądzę. Myślę, że
        waliłby dalej, aż rozwaliłby również głowę policjantowi. I naprawdę nie interesuje mnie, czy robił to z �poczucia
        bezsilności�, czy dostał szału w tłumie, czy był naćpany. Co za róznica? Jakim prawem w imię swoich poglądów
        rozwala się miasto, podpala samochody, niszczy ludzki dobytek? Czy wy - lewicowcy - naprawdę jeszcze
        wierzycie, że �świat� na was liczy? Nie wierzcie demagogom, którzy wam to wmawiają. Ten �świat� dosyć już
        wycierpiał od wszelkiej maści rewolucjonistów, próbujących go uszczęśliwiać na siłę. Dajcie mu spokój! I - skoro
        macie taką wrażliwość społeczną - zajmijcie się lepiej pomocą tym, którzy jej naprawdę potrzebują. Jakoś nie
        widziałem was na ulicach Kalkuty czy wśród trędowatrych. No jasne, przecież dużo łatwiej jest pojechać, zrobić
        zadymę, zdemolować parę sklepów, coś spalić, dostać pałą i wrócić do domu w glorii męczennika za ideę. A że przy
        okazji komuś zrujnuje się życie - to nieistotne, przecież tu chodzi o �wyższe cele�, więc jednostki się nie liczą,
        prawda? Wszyscy jesteście tacy sami. Przykre.
        • Gość: Marek Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: *.*.*.* 30.07.01, 18:02
          Gość portalu: Puchatek napisał(a):

          > Gość portalu: venlo napisał(a):
          > Ten �świat� dosyć już
          > wycierpiał od wszelkiej maści rewolucjonistów, próbujących go uszczęśliwiać na
          > siłę. Dajcie mu spokój! I - skoro
          > macie taką wrażliwość społeczną - zajmijcie się lepiej pomocą tym, którzy jej n
          > aprawdę potrzebują. Jakoś nie
          > widziałem was na ulicach Kalkuty czy wśród trędowatrych. No jasne, przecież duż
          > o łatwiej jest pojechać, zrobić
          > zadymę, zdemolować parę sklepów, coś spalić, dostać pałą i wrócić do domu w glo
          > rii męczennika za ideę. A że przy
          > okazji komuś zrujnuje się życie - to nieistotne, przecież tu chodzi o �wyższe c
          > ele�, więc jednostki się nie liczą,
          > prawda? Wszyscy jesteście tacy sami. Przykre.

          Masz rację Puchatku.
          A pamiętasz co robiły globalne koncerny aby wymusić na biednych krajach Afryki
          zaprzestanie produkcji leków generycznych na AIDS?
          A wiesz ile kosztuje "oficjalna kuracja globalnych koncernów" przeciwko AIDS?
          A wiesz dzięki jakim ruchom koncerny te zostały zmuszone do tak wielkiej obniżki
          cen na te leki dla krajów Afryki?
          To teraz odpowiedz sobie dlaczego pomoc między narodowa jest taka mała.
          Organizacje charytatywne kupują lekarstwa na wolnym, globalnym rynku globalnych
          monopolistów. Dlaczego liberalny rynek Amarykański walczy z monopolami (Ostatnio
          z Mircosoft, przedtem z AT&T, a także z koncernami naftowymi)? Według mnie
          globalizacja to sposób na obejście przepisów antymonopolowych w największych
          gospodarkach światowych. Kto straci? Kapitaliści czy konsumenci?
          Marek
    • Gość: martel Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: *.icpnet.pl 23.07.01, 16:59
      nie wiem, jak bylo dokladnie, bo gazety i radio sila rzeczy nie daja pelnego
      obrazu wydarzen, mimo to zaluje, ze nie moglem tam byc i sprawdzic mojej maski
      przeciwgazowej... moze jak juz kupie kamizelke kuloodporna i jakis fajny chelm
      (moze byc z Wehrmachtu...), to sie nadarzy okazja przyjrzenia sie z bliska
      szalenstwu tego swiata...
      samej zadymy nie popieram ani odrobine, niemniej jednak cos tu jest nie tak z
      ta brutalnoscia policji i powtarzanymi wypowiedziami o prowokacjach z jej
      strony. ostatecznie mozna sobie jakos poradzic z elementami
      rzeczywiscie ''groznymi'' pragnacymi jedynie wyszumiec sie.
      na pewno globalizacja mialably inny ksztalt bez takiej czy innej opozycji i w
      tej sytuacji jej wyrazenie jest konieczne chocby dla samej zasady.
      na koniec: czy antyglobalisci nie powinni sie wreszcie zjednoczyc w jakas
      jedna, spojna organizacje, zeby ich wplyw stal sie realny?
      I WRESZCIE CZY KROTS OPROCZ MNIE ZWROCIL UWAGE NA ZADZIWIAJACE DONIESIENIE O
      OKRARZENIU COCA COLI O WSPIERANIE SZWADRONOW SMIERCI W JEDNYM Z KRAJOW
      POLUDNIOWOAMERYKANSKICH? TO JEST DOPIERO GLOBALIZACJA: MORDOWANIE ZWIAZKOWCOW W
      KRAJU GDZIE ISTNIEJE ROZLEWNIA PRZEZ FIRME PRODUKUJACA NAPOJE
      ORZEZWIAJACE !!!!!! LADNIE, LADNIE.
      Martel
    • Gość: Rimas Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 24.07.01, 13:12
      Ludzie, przestanmy wylewac lzy nad martwym anarchista.
      Bron wymyslono do zabijania.
      Policja ma prawo uzywac broni w jasno okreslonych sytuacjach.
      Odparcie zamachu na zycie policjanta jest jedna z takich sytuacji.
      Policjant postapil w jedyny sluszny sposob.
      Dobrze sie stalo, ze w koncu ktorys z tych zadymiarzy dostal kulke w leb.
      Watpie, zeby reszcie dalo to do myslenia o tym, co robia, ale moze zanim podniosa reke na innych zesreaja sie
      ze strachu w gacie.

    • Gość: passfail Re: Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści? IP: 195.226.109.* 25.07.01, 12:42
      Skutek i jego przyczyna.
      Redaktorzy ''gazety''! Piszecie:
      "20 tysięcy osób - zwolenników lewicy i antyglobalistów - manifestowało we
      wtorek w centrum Rzymu"
      Wydaje mi sie, ze tych manifestantow nalezaloby nazwac odpowiednio do celu
      manifestacji czyli napisac: 20 tysięcy osób - przeciwnikow przemocy -
      manifestowało we wtorek w centrum Rzymu.
      Mozna manipulowac tytulem artykulu, mozna manipulowac rowniez stawiajac
      tendencyjnie pytanie.
      Bo piszecie:
      "Kto odpowiada za przemoc w Genui - policja czy anarchiści?" Sugerujac, ze nie
      moglo byc innych przyczyn.
      Gdyby nie bylo spotkania w Genui nie byloby tam i zamieszek.
      Za tragedie, ktora tam sie wydarzyla odpowiedzialni sa wobec tego ci, ktorzy
      wywolali przyczyne - czyli organizatorzy spotkania.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka