"Golden oranges" za niemieckie maszyny

19.01.08, 20:02
Haavara to umowa zawarta w 1937 miedzy Swiatowa Organizacja Zydowska i III
Rzesza ktora miala na celu wysiedlenie zydow do Palestyny na warunkach
umozliwiajaca zydom opuszczenie Niemiec na optymalnych warunkach.

Zydzi zamierzajacy opuscic Niemcy wplacali okreslona sume (minimum 1000 funtow
palestynskich - okolo 15000 marek) za ktora importerzy w Palestynie
otrzymywali niemieckie produkty - przede wszystkim maszyny, samochody,
produkty chemiczne, maszyny rolnicze.
Przesiedlency po przybyciu do Palestyny otrzymywali pieniadze, ktore wplacili
w Niemczech.

Poniewaz inne formy transferu pociagalyby za soba bardzow wysokie oplaty,
Haavara stanowila stosunkowo dogodny mechanizm transferu majatku zydow
chcacych opuscic Niemcy.

Po poczatkowym popraciu Haavary przez wszystkie instytucje niemieckie Haavara
z czasem byla coraz bardziej krytykowana glownie przez Reichsbank, krytykujacy
to, ze poprzez Haavara prawie wcale nie naplywaly do Niemiec dewizy.

Od 1937 wiekszosc przestawicieli rzadu i partii dazyli do wstrzymania
popiararcia Haavary. Tylko dzieki osobistemu wstawiennictwu Hitlera jezcze w
1938 roku kontynuowano Haavare.

Ciekawe jest to, ze w ramach Haavary eksportowano pomarancze do Niemiec, nawet
w 1938 roku po "nocy krysztalowej".
    • polski_francuz Cos mi 19.01.08, 20:14
      tu braknie Brytow w tej kombinacji. To oni mogle powiedziev Yes/no do
      terytorium, ktore administrowali. Palestyna byla wowczas terytorium
      administrowanym przez Brytow.

      A drugi punkt. Bogaci Zydzi sie z hitlerowskich Niemiec jakos uratowali.
      Biedniejsi nie.

      PF
      • goldbaum Re: Cos mi 19.01.08, 20:31
        Palestyna byla wtedy jednym z bardzo niewielu krajow przyjmujacych zydow. Wtedy
        temu Brytyjczycy nie mogli chyba jeszcze przeciwdzialac.

        "Pokazowe" w wysokosci 1000 futntow palestynskich nie bylo az tak wielka suma.
        Duzo powazniejsza role gralo to, ze malo ktory niemiecki zyd chcial mimo
        wszystko opuscic Niemcy i emigrowac do Azji.
        • polski_francuz Re: Cos mi 19.01.08, 20:37
          Pisze to bo pamietam taki statek z Zydami, ktory nie mogl w Palestynie
          zacumowac. I gdzies skonczyl w Ameryce Pld/Srodkowej.

          Zydzi emigrowali tam gdzie dostawali wize. I dostawali chyba wlasnie w Ameryce
          Pld/Srodkowej.

          Ale, raz jeszcze, pomysl o tych biednych...

          PF
          • goldbaum Re: Cos mi 19.01.08, 20:44
            polski_francuz napisał:

            > Pisze to bo pamietam taki statek z Zydami, ktory nie mogl w Palestynie
            > zacumowac. I gdzies skonczyl w Ameryce Pld/Srodkowej.

            Chyba cos pomieszales. W Palestynie nie przyjeli statku z osadnikami po wojnie a
            gdzies w Ameryce Poludniowej nie przyjeli przed. Statek wrocil do Niemiec a
            zydzi skonczyli w komorach gazowych. Smutna historia.

            > Ale, raz jeszcze, pomysl o tych biednych...

            Dzieki Haavarze z Niemiec emigrowalo do Palerstyny 60000 zydow i to wcale nie
            wylacznie tych najbogatszych.
            • polski_francuz Re: Cos mi i kilka uwag 19.01.08, 20:59
              "Chyba cos pomieszales. ...gdzies w Ameryce Poludniowej nie przyjeli przed"

              Byc moze. Ta moja wiedza z filmu pochodzi a nie z ksiazek historycznych.

              Jeszcze jeden temat chce z toba poruszyc. Ale delikatnie. Widzialem gdzies na
              jakim forum cytat do moderacji, w ktorym dana atakuje kropke za wycinanie jej
              postow. Szukalem watku na moderacji, ale nie znalazlem.

              Nie mam specjalnej sympatii dla dany, ktore doszla do granic swojej inteligencji
              wpisujac sie na liste antyarabskich niemieckich neonazi.

              Moja uwaga jest tylko taka, ze polscy izraelici stracili ojczyzne: Polske. I
              powoli cale te durne intrygi by wydebic forse na wojne z Palestynczykami upadaja.

              W dzisiejszym swiecie trzeba pracowac, byc sprytniejszym pracowitszym,
              inteligentniejszym i walczyc jak lew by cos osiagnac. Nie wystarczy sie za
              ofiare podawac i nia byc.

              Chce, przez to powiedziec, ze filozofia dany jest juz przegrana. I ona juz to
              czuje, chociaz jeszcze tego nie pisze.

              I moja uwaga jest, nie kopie sie lezacego.

              Pozdro

              PF

              • polski_francuz Granice inteligencji 19.01.08, 21:29
                "Szukalem watku na moderacji, ale nie znalazlem."

                Bo wygasilem dane. Mozna powiedziec, ze i ja do granic mojej inteligencji
                dotarlemm...:)

                PF
              • goldbaum Re: Cos mi i kilka uwag 19.01.08, 21:52
                polski_francuz napisał:

                > Byc moze. Ta moja wiedza z filmu pochodzi a nie z ksiazek historycznych.

                Tez nie jestem zadnym ekspertem. Tutaj link do tragedii pasazerow statku St. Louis:
                www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/stlouis.html

                > Nie mam specjalnej sympatii dla dany, ktore doszla do granic swojej
                > inteligencji wpisujac sie na liste antyarabskich niemieckich
                > neonazi.

                Dla mnie to tylko logiczna konsekwencja tego, co dana & Co. wypisuja tu juz od
                lat. To najpospolitsi nazisci, dokladnie tacy sami, jak ci ktorzy stali murem za
                Hitlerem - do samego konca.
                Gorsi nawet o tyle, bo w przeciwienstwie do nazistow sprzed 70 lat doskonale
                wiedza, czym to sie konczy.

                Jej wpadka z podpisem dla Herrn Beisichta i Rouhsa byla tylko kolejnym, dosyc
                plakatowym (przyznaje) potwierdzeniem tego, co wykazuje tu juz niestrudzenie od
                paru lat.

                > Moja uwaga jest tylko taka, ze polscy izraelici stracili ojczyzne: Polske. I
                > powoli cale te durne intrygi by wydebic forse na wojne z Palestynczykami upadaj
                > a.

                Ale przyznac trzeba, ze zgarneli juz niezla sumke. Poza tym Holocaust i ofiary
                zydowskie maja w swiadomosci Zachodu wymiar zupelnie nieporownywalny z innymi
                ofiarami.

                > Chce, przez to powiedziec, ze filozofia dany jest juz przegrana. I
                > ona juz to czuje, chociaz jeszcze tego nie pisze.

                Hmmm.. Nie bylbym pewien, czy czuje. Dana to typowy fanatyk, czlowiek
                deklarujacy straszliwe, wrecz niewyobrazalne rzeczy i nie majacy przy tym
                zadnego poczucia robienia czegos niewlasciwego. Takie nastwienie cechuje - z
                tego co widze - wiekszosc jej rodakow. Wynika to z ich swiadomosci ofiary
                wpajanej im od dziecinstwa. Ofiara, z definicji nie moze robic nic zlego. No i mamy.

                > I moja uwaga jest, nie kopie sie lezacego.

                Ale nie naziola szwadronujacego o mordowaniu malenkich dzieci i "80%" "rasy".
                • polski_francuz Body language 19.01.08, 21:56
                  "Nie bylbym pewien, czy czuje"

                  Atak na kropke byl tym przyznaniem sie do porazki. O jednym mostem za daleko.

                  See ya

                  PF

                  • goldbaum Ups... 19.01.08, 22:11
                    Teraz dopiero znalazlem to na forum moderacja. Dzieki ;-)

                    Ale coz? Myslisz, ze ona cokolwiek zrozumiala?
                    Przeciez jej reklamacje u kropki to reklamacje osoby, calkowicie pokrzywdzonej
                    przez los. To wlasnie to, o czym pisze: Zero poczucia robienia czegokolwiek
                    niewlasciwego.

                    Poparla nazistow, napisala, ze poparlaby innych nazistow, jesli sa przeciw
                    islamowi i meczetom, ze poparlaby nawet "diabla" ale ona ciagle nie wie o co
                    chodzi i jeszcze sie oburza na slowo "morda", ktore rzekomo skierowalem do niej.

                    "ktory pisze do mnie "morda"

                    A o jaka morde chodzilo? A o taka:

                    "Tak wlasnie wygladala i wyglada - jak widac - po dzisiaj prawdziwa morda
                    faszyzmu: Poprzec nawet "diabla", byle tylko byl "przeciw" tym "innym"

                    Jakby nie patrzec, odniosla to do siebie!

                    Dzieki za link na forum moderacja.
                    • polski_francuz One bridge too far... 19.01.08, 22:22
                      No to ci jeszcze dodam markusa, ktory zmienil o 180° swoj swiatopoglad (poszukaj
                      se na forum dany). I poprosze cie o ustosunkowanie sie do nastepujacego wniosku:
                      poglady Polakow zydowskiego pochodzenia i polskich Izraelitwo sie rozeszly.

                      Jedni zyja w Europie, maja tutejsze problemy i wojna im nie w glowie (ale forsa
                      na koniec miesiaca jak kazdemu...) a drudzy mysla i kombinuja jak tu przetrwac
                      wsrod wrogich krajow i bez ekonomii, ktora moze na wojownicza polityke pozwolic.

                      PF
                      • goldbaum Re: One bridge too far... 19.01.08, 22:37
                        polski_francuz napisał:

                        > No to ci jeszcze dodam markusa, ktory zmienil o 180° swoj
                        > swiatopoglad

                        Powaznie? W to to nie uwierze! Sniacy o masakrowaniu, paleniu, miazdzeniu i
                        kastrowaniu Crassus liberalem?
                        Jesli ktos jest tak spaczony, to juz nie mozna go uratowac. Ale kto wie?

                        Nie patrze na to forum ale poszukam go i rzuce okiem, jak przetrawie lekture na
                        forum moderacja: O cholera.... Teraz widze, ze ta sprawa z "Pro-Koeln" jednak
                        "siadla". Sciagnela sobie majty na wlasne zyczenie.

                        (poszuka
                        > j
                        > se na forum dany). I poprosze cie o ustosunkowanie sie do nastepujacego wniosku
                        > :
                        > poglady Polakow zydowskiego pochodzenia i polskich Izraelitwo sie rozeszly.
                        >
                        > Jedni zyja w Europie, maja tutejsze problemy i wojna im nie w glowie (ale forsa
                        > na koniec miesiaca jak kazdemu...) a drudzy mysla i kombinuja jak tu przetrwac
                        > wsrod wrogich krajow i bez ekonomii, ktora moze na wojownicza polityke pozwolic
                        > .

                        Nie czytam forum dany, dlatego nie wiem o co tam lata ale poszukam i jak to
                        znajde to sie ustosunkowuje.
                        Wracam do lektury na moderacji ;-)
                      • dana33 Re: One bridge too far... 19.01.08, 23:37
                        hahahahahaha..... "Nie mam specjalnej sympatii dla dany".... ale
                        latam na jej forum czytac...... ubaw nie z tej ziemi, peef... :))))
                        • goldbaum Re: One bridge too far... 19.01.08, 23:52
                          A ty myslisz, ze urolog wykonuje swoj zawod z sympatii do moczu?
                      • goldbaum Re: One bridge too far... 19.01.08, 23:43
                        Zajrzalem na to najnudniejsze forum GW ale nic nie moglem znalezc, co by
                        potwierdzalo jakis zwrot u Markusa. Moze kiepsko szukalem ale przyznaje, ze
                        nudzily mnie te ich wywody...

                        Mozesz podeslac link do konkretnego postu?
              • dana33 Re: Cos mi i kilka uwag 19.01.08, 23:35
                ciuciek francuski.... filozofia moja nie jest przegrana juz od paru
                tysiecy lat....
                pewnie nie przeczytales, albo raczej nie doszlo do ciebie:
                podpisalam akcje protestu przeciwko budowie meczetow w niemczech...
                nie jest to rownoznaczne z poparciem wszystkiego, co ta partia glosi.
                tak samo bym podpisala kazda inna liste, jak dlugo jest przeciwko
                rozszerzaniu sie islamu w europie.
                ty to rozumiesz? czy mam po raz kolejny powoli i wyrazniej jeszcze?
                ty nie podpisuj nic, i idz kupic dla corki i zony chustki na glowe.
                • goldbaum Tutaj musze wesprzec dane.... 19.01.08, 23:48
                  dana33 napisała:

                  > podpisalam akcje protestu przeciwko budowie meczetow w niemczech...
                  > nie jest to rownoznaczne z poparciem wszystkiego, co ta partia glosi.
                  > tak samo bym podpisala kazda inna liste, jak dlugo jest przeciwko
                  > rozszerzaniu sie islamu w europie.
                  > ty to rozumiesz?

                  nu, "ciuciek francuski", w koncu po 1933 roku ci, co sie podpisywali w Niemczech
                  nie popierali wszystkego co ta partia glosila.
                  Wielu z nich podpisywalo tylko dlatego bo byli przeciwko "zydostwu" i synagogom
                  w Europie.
                • grzegorz1948 Re: A won na twoje forum. 19.01.08, 23:51
                  Podobne wymagania dotyczą także kobiet, choć wywodzą się z innych
                  źródeł. Halacha nakazuje, aby każda mężatka zakrywała włosy, a nakaz
                  ten nie ogranicza się do samego miejsca modlitwy. Jednak nawet
                  kobiety zamężne, które nie zakrywają włosów cały czas, czynią to
                  wchodząc do synagogi.

                  Rochel Joanna Czopnik
                  Większość Żydów w Wielkich oczach była z odłamu ortodoksyjnego.
                  Podchodzili do wiary w sposób zgodny z literą, fundamentalistyczny.
                  Żydzi nosili nakrycie głowy zwane jarmułką, a także kapelusz i
                  czarny płaszcz. Młode Żydówki ubierały się jak polskie kobiety,
                  natomiast starsze różniło to, że nosiły peruki.
                  No coz stara lysine mozna przykryc peruka.
                  Ja podpisuje sie pod kazdym papierem ktory jest przeciwko budowaniu
                  meczetow i synagog.

                  • dana33 Re: A won na twoje forum. 19.01.08, 23:57
                    grzesiu der germanski..... tradycja zydowska zakrywania sobie wlosow
                    chustkami przez kobiety religijne nie rozposciera sie na inne
                    kobiety. zadna nie jest zmuszana do tego. w islamie to inaczej, tam
                    musi kazda, religijna czy nie.
                    ty lepiej sie zajmij margaryna i skenowaniem, bo o innych sprawach
                    pojecia nie masz i wstyd pokazywac niewiedze i glupote. tak prawde
                    mowiac, to o skenowaniu tez nie masz pojecia, bo czekam na te moje
                    odyseje juz od prawie dwoch lat, co to miales je zeskenowac
                    natychmiast. strasznie dlugie to twoje natychmiast....
                    lepiej sie nie blaznij, grzesiu der germanski.... lepiej milcz...
                    • grzegorz1948 Re: A won na twoje forum. 20.01.08, 00:30
                      chustkami przez kobiety religijne nie rozposciera sie na inne
                      > kobiety. zadna nie jest zmuszana do tego. w islamie to inaczej,
                      tam
                      > musi kazda, religijna czy nie.
                      Tak ,tak wszyscy klamia i matacza tylko Danka jest ta wyrocznia na
                      forum.Stara idz do diabla bo on sie juz doczekac nie umie.
                      • dana33 Re: A won na twoje forum. 21.01.08, 00:23
                        nie umie sie doczekac, czy nie moze sie doczekac, grzesiu der
                        germanski? znow pokazujesz, ze nic nie umiesz.... nawet pisac czysto
                        po polsku....
                        nu, jak moja informacja nie jest prawdziwa, to udowodnij, grzesiu der
                        germanski, ze w islamskich panstwie kobiety moga, jesli chca,
                        chodzic z odkrytymi glowami... udowodnij to....
                • 1-szy Re: Cos mi i kilka uwag 20.01.08, 00:02
                  pisze wyraznie ze idziesz z diablem nazista jak ci po drodze.A jak juz zalatwisz
                  co mialas zalatwic to tylko sam diabel ci zostanie to juz sie bedzie pozniej
                  zalatwiac.Zupelnie jak Rudolf Kastner i Eichmann.
            • grzegorz1948 Re: Cos mi 19.01.08, 21:12
              To chyba chodzilo o MS.Luis ktory wyruszyl z Hamburga i wrocil do
              Hamburga-na internecie jest bardzo malo wzmianek o tej akcji.
      • grzegorz1948 Re: Cos mi 19.01.08, 21:59
        A drugi punkt. Bogaci Zydzi sie z hitlerowskich Niemiec jakos
        uratowali.
        > Biedniejsi nie.
        To zagadnienie mnie zawsze nurtuje.Tak samo banki ktore mozna
        powiedziec dawaly pieniadze na zakup Zyklonu B maja sie do teraz
        dobrze na terenie RFN.
        • goldbaum Re: Cos mi 20.01.08, 00:35
          grzegorz1948 napisał:

          > A drugi punkt. Bogaci Zydzi sie z hitlerowskich Niemiec jakos
          > uratowali.
          > > Biedniejsi nie.
          > To zagadnienie mnie zawsze nurtuje.

          Nie chce mi sie teraz szukac ale warunki jakie stworzyl program transferu pod
          nazwa Haavara dawal calkiem niezle mozliwosci opuszczenia Niemiec nawet mniej
          zamoznym zydom. No moze biedocie rzeczywiscie nie.
          Ale gdzie byla amerykanska wspolnota, ktora za nedzne 1000 funtow palestynskich
          moglaby z cala pewnoscia wykupic wszystkich zydow niemieckich?

          Problem tez w tym, ze zwlaszcza na poczatku malo ktory zyd niemiecki rwal sie na
          azjatycka pustynie. Wielu z nich mialo pewnie nadzieje, ze wkrotce sie to
          skonczy. I to mimo wszystko byl bardzo krotki okres. A potem nagle bylo juz za
          pozno.

          Z tego co wiem, Niemcy wlasnie sie "obudzili" okolo 1937, ze sa ta strona, ktora
          najbardziej aktywnie pomaga swojemu wrogowi w budowie wlasnego panstwa.
          • grzegorz1948 Re: Kibuce! 20.01.08, 21:02
            Dwa kibuce byly w nazistowskich Niemczech i to do roku 1942-a raczej
            dokladnie powiedziec do Wannsee -Jest na ten temat dosc materialow
            na internecie.Tylko ci w Palestynie/tez Zydzi/ nie chcieli tych
            leniwych Zydow z Europy.Jak gdzies wyczytalem przesiedlency mogli
            zabrac ze NIemiec 10 000 Reichsmark co podobno bylo suma pokazna/
            chcialem tylko zaznaczyc ze w PRL przesiedlency mogli wywiezc 10
            dolarow/.Jedno jest tylko dla mnie nie zrozumiale jak mozna szczuc
            jeden Narod na inny/Niemcow na Zydow a obecnie Zydow na
            Palestynczykow/tego mi chyba nikt tu na forum wytlumaczyc nie
            potrafi.Wiem ze znowu obleza mnie rozne pchly ale co zrobic zawsze
            mam pod reka slynne DDT.
            • dana33 Re: Kibuce! 21.01.08, 00:25
              masz ddt a nie margaryne???? nu, cos takiego!
              • grzegorz1948 Re: Dla durnej33 21.01.08, 00:52
                pl.wikipedia.org/wiki/Kibuc to co do jezyka polskiego
                Margaryne produkowal Jpntek widzisz stara skleroza cie trapi.A jak z
                peruka nie musisz nowej kupic bo stara juz wyswiechtana i sloneczko
                za duzo na glowke naszej Danusi promieniuje.Tak to jest jak ze
                zlosci seplenisz.
      • spitme Re: Cos mi 20.01.08, 16:45
        Sa i Bryci , zydowskiego pochodzenia - Pieniadze nie smierdza ,...

        Two companies were established for the implementation of the accord:
        PALTREU (Palastina Treuhandstelle zur Beratung Deutscher Juden) in
        Berlin and Haavara in Tel Aviv. The first was a partnership of the
        Anglo-Palestine Bank (represented by the Zionist movement's
        Palestine Office in Berlin) and the German Jewish banks of Max
        Warburg and Oskar Wassermann; it received the deposits in
        reichsmarks and purchased the German products for export. The second
        was a subsidiary company of the Anglo-Palestine Bank that disposed
        of the imported goods in Palestine and reimbursed the immigrants
        accordingly, or acted as a trustee for investors who remained in
        Germany.
        ===================================================================
        tu braknie Brytow w tej kombinacji. To oni mogle powiedziev Yes/no do
        terytorium, ktore administrowali. Palestyna byla wowczas terytorium
        administrowanym przez Brytow.


        Tylko czysci rasowo i affluent - Srodkowo i wschodnio-europejskie
        "badziewie" ktore pozbyli sie z pomoca Hitlera w obozach zaglady
        posluzylo pozniej jako pretekst pertraktacjach o kawalek ugoru
        na Bliskim Wschodzie ,...

        Zionist Motivations
        =================

        Zionist interest in the Transfer Agreement emanated from the
        aspiration to attract affluent immigrants to Palestine.

        The German motivation was threefold:

        (1) the desire to get rid of Jews;

        (2) economic interests, such as the promotion of production and
        creation of new jobs;

        (3) propaganda considerations aimed at undermining the anti-Nazi
        boycott in a particularly symbolic place, namely Palestine.

        motlc.learningcenter.wiesenthal.org/text/x09/xm0961.html=================================================================
        A drugi punkt. Bogaci Zydzi sie z hitlerowskich Niemiec jakos
        uratowali. Biedniejsi nie.
        • spitme Re: Cos mi 20.01.08, 16:49
          Skorygowany link ,...

          motlc.learningcenter.wiesenthal.org/text/x09/xm0961.html
    • melord Re: "Golden oranges" za niemieckie maszyny 19.01.08, 21:39
      tutaj jest ciekawy link choc troche dlugi,warty jednak przeczytania
      wiadomosci.onet.pl/1,15,10,35308473,101434541,80380,0,forum.html
      • goldbaum Tego nie znalem 19.01.08, 21:55
        Dzieki za link.
        • markv501 Re: Tego nie znalem 20.01.08, 01:06
          PF kirdys w dobrej wierze zaapytalem sie ciebie jak reagujesz kiedy
          obcokrajowcy zarzucaja Polakom antysem.
          WIdze ze w tym towarzystwie czujesz sie najlepiej
          Congratulations
          • polski_francuz Re: Tego nie znalem 20.01.08, 09:40
            "jak reagujesz kiedy obcokrajowcy zarzucaja Polakom antysemityzm"

            To moze ty mi powiesz co o ksiazce Grossa sadzisz? Wlasnie tej ostatniej co
            powojennym Polakom antysemityzm zarzuca.

            PF
            • markv501 Re: Tego nie znalem 20.01.08, 15:15
              ostatniej ksiazki nie czytalem. Czytalem tylko jedna o kolonizacji
              ziem wschodnich przez sowietow.*) To byla b. dobra ksiazka - tak
              sadze , ale nie jestem histor. Chyba nie bedziesz zaprzeczal ze
              antysem jest obecny w Polsce. Nie jest az tak silny jak niektorzy to
              opisuja. Jest tez specyficzny. Na pewno nie mozna nawet w malej
              czesci (no moze w 1%) winic Polakow za Holocoust. jest tez
              specyficzny. Np.malo kto podwaza holoc.
              *) Ksiazki Grossa nie czytalem, czytalem wywiad - uwaza sie za
              Polaka. Czy jest to tylko poza a jesli tak to w jakimm celu?
              • polski_francuz Re: Tego nie znalem 20.01.08, 16:23
                "Chyba nie bedziesz zaprzeczal ze antysemityzm jest obecny w Polsce. Nie jest az
                tak silny jak niektorzy to opisuja."

                Nie bede.

                "Czy jest to tylko poza a jesli tak to w jakim celu?"

                Nie wiem czy to jest poza. Ale uwazam, ze jesli ktos sie za Polaka uwaza, stara
                sie krajowi nie szkodzic. A ta ksiazka, "utrwali" negatywne przesady, ktore
                panuja w opinii publicznej w stosunku do Polakow. I w tym sensie jest Polsce
                szkodliwa.

                I trudno mi uwierzyc, ze chce zaczac dyskusje dla dobra kraju. Dyskusja sie
                zacznie, ale to jest podobnego typu jaka bys mial z piekna kobieta, ktorej
                powiesz "jest pani brzydka kobieta i do tego prostytutka". Na pewno kobieta
                zareaguje i dyskusja bedzie. Ale na poziomie rynsztoka.

                Mowiac szczerze ja te ksiazke odbieram jako prowokacje. I tyle.

                Pozdro

                PF
              • spitme Re: Tego nie znalem 20.01.08, 17:10
                A gdzie go nie ma ??? Jesli jest to wszystko wskazuje ze za wasza
                sprawa , bo wszedzie gdzie Zydzi na przestrzeni czasow postawili
                noge , tam ich rzekomo przesladuja - Przynajmniej tak twierdza ,...

                Pytanie dlaczego ??? Wystarczy spojrzec tam gdzie macie wplywy
                i sile za soba i jak traktujecie slabszych i masz odpowiedz ,...

                ==================================================================

                Chyba nie bedziesz zaprzeczal ze antysem jest obecny w Polsce. Nie
                jest az tak silny jak niektorzy to opisuja. Jest tez specyficzny.
                • markv501 Re: Tego nie znalem 20.01.08, 18:07
                  "Gdzie gp nie ma?"
                  Mozna powiedziec ze wszedzie, W tym i w Polsce sa (byly) miejsca i
                  sroodowiska gdzie nie ma (nie bylo)
                  A takze w roznych demokratycznych krajach Frnacji, GB, Stanach a
                  nawet w Austri Zydzi byli i sa wybierani na najwyzsze
                  stanowiska..Jesli twierdzisz ze Zydzi zasluzyli sobie na
                  antysemityzm to jestes w duzej mniejszosci opinii cywilizowanych
                  krajow. Oczzywiscie, masz prawo powiedziec ze wszyscy inni to idioci
                  i ze tylko ty znasz prawde i jestes tej prawdy prorokiem
                  • spitme Re: Tego nie znalem 20.01.08, 19:24
                    Podobaja mi sie te wasze przyklady :))) Tak sie sklada ze pominieta
                    Polska bije wymieniane przez was kraje na leb , bo w czasie pogromow
                    w tych krajach Zydzi uciekali do Polski szukac schronienia , tam tez
                    zajmowali i zajmuja najwyzsze stanowieska , zaczynajac od I-szych
                    sekretarzy , nie z woli narodu , po prezydenta , oraz pomniejsze ,
                    ministerskie , (ze nie wspomne o zazydzonym MSZ) organy scigania ,
                    sprawiedliwosci , na uczelniach , etc ,...

                    Kuriozalne ze pamietacie o Polsce i wymieniacie ja jednym tchem
                    na pierwszym miejscu jak psioczycie ,...
                    ===================================================================
                    A takze w roznych demokratycznych krajach Frnacji, GB, Stanach a
                    nawet w Austri Zydzi byli i sa wybierani na najwyzsze stanowiska..
          • goldbaum Re: Tego nie znalem 20.01.08, 11:43
            Czyzbys gdzies dopatrzyl sie tresci antysemickich?
            Mozna wiedziec w ktorym miejscu?
    • bywszy1 Re: co + 20.01.08, 00:59
      za ......... ,,,,,,,,,,,!
      nawet w sobote wieczorem bez zydow obejsc sie nie moga.
      Zamiast ......... zon lub kochanek zydami sie zajmuja.
      a moze ....... nie maja?
      • bywszy1 Re:braniccy+ 20.01.08, 01:02
        za wychowanie corki Katarzyny tytul hrabiowski dostali oraz
        wylacznosc na dostawe mundurow dla wojska rosyjskiego.
        biedakom i patriotom polskim tytulow i forsy nie dawano.
        • axx611 Re:braniccy+ 20.01.08, 04:08
          Jest taka historia z nieprzyjeciem uciekinierow z Niemiec dobrze
          opisana. Statku nie przyjelo wiele cywilizowanych krajow wliczajac
          w to rowniez USA.
          Polska przed II WS aktywnie pomagaka zydom w organizowaniu
          partyzantki w Palestynie przeciwko anglikom. Operacja byla tajna a
          finansowalo polskie ministerstwo spraw zagranicznych. Jest nawet
          troche materialu na ten temat.
          heritagevision.org/350/look/look2.htm
          • ku_ba2 Re:braniccy+ 20.01.08, 04:54
            no i prosze Anglia ktora byla sojusznikiem Polski a wypowiedziala wojne Niemcom
            w 39 doczekala sie rewanzu ze Polska wspierala Zydow a nie Anglie w Palestynie.
            Jak to ci Zydzi potrafia pokomplikowac sojuszami.
    • felusiak1 Nie można nie chcieć 20.01.08, 19:16
      Nawet ciekawy bylby to watek gdyby nie tor na jaki zeszla dyskusja.
      Na bocznicy, obok smieci i zdechłych szczurów.
      Wszechwiedzący i obdarzony niesłychanym wyczuciem goldbaum napisał:
      "Ale gdzie byla amerykanska wspolnota, ktora za nedzne 1000 funtow palestynskich
      moglaby z cala pewnoscia wykupic wszystkich zydow niemieckich?"

      Spójrzmy zatem jaką wartość miały te "nedzne" palestyńskie funty.
      1 funt palestyński równy był wtedy 1 funtowi sterlingowi a to stanowiło
      równowartość $4.03
      Z tego wynika, ze dusza niemieckiego Żyda kosztowała 4030 dolarów.
      W Niemczech żyło wtedy 505 tysiecy Żydów po 4030 dolarów daje okrągła sumę 2,035
      mld dolarów. Cały PKB USA wynosił wtedy 70 mld dolarów a
      budżet rzadu federalnego równy był 7 mld dolarów.
      Spójrzmy co te nędzne 1000 palestyńskich funtów/ 4030 dolarów kupowało w 1937 roku.
      Dom, nowy - $3500
      Samochód, Plymouth PG Coupe - $ 585
      Średni roczny zarobek - $1600
      Cheb, 1 lb - 8 centów
      Mieso mielone, 1 lb - 11 centów
      Czynsz za mieszkanie - $22 miesiecznie

      To byby łona tyle w sprawie nedznych funtów....
      • spitme Re: Nie można nie chcieć 20.01.08, 19:34
        :))) Nie zawiodles mnie tym razem , aha , zapomniales o zydowskich
        bankierach w Stanach i Europie i ich fortunie , ze nie wspomne o
        pomniejszych :))) ,...
        ===================================================================
        Spójrzmy zatem jaką wartość miały te "nedzne" palestyńskie funty.
        1 funt palestyński równy był wtedy 1 funtowi sterlingowi a to
        stanowiło równowartość $4.03 Z tego wynika, ze dusza niemieckiego
        Żyda kosztowała 4030 dolarów. W Niemczech żyło wtedy 505 tysiecy
        Żydów po 4030 dolarów daje okrągła sumę 2,035 mld dolarów. Cały PKB
        USA wynosił wtedy 70 mld dolarów a budżet rzadu federalnego równy
        był 7 mld dolarów.

        Spójrzmy co te nędzne 1000 palestyńskich funtów/ 4030 dolarów
        kupowało w 1937 roku.
        Dom, nowy - $3500
        Samochód, Plymouth PG Coupe - $ 585
        Średni roczny zarobek - $1600
        Cheb, 1 lb - 8 centów
        Mieso mielone, 1 lb - 11 centów
        Czynsz za mieszkanie - $22 miesiecznie

        • spitme Re: Nie można nie chcieć 20.01.08, 19:49
          I wplywach jakie mieli ,...
          ===================================================================
          aha , zapomniales o zydowskich bankierach w Stanach i Europie i ich
          fortunie , ze nie wspomne o pomniejszych :))) ,...
      • goldbaum Felusiak nie bylby felusiakiem 20.01.08, 19:37
        Gdyby przy calych swoich wyliczankach zwrocil uwage na pewien drobny detal:
        "Przesiedlency po przybyciu do Palestyny otrzymywali pieniadze, ktore wplacili w
        Niemczech".

        Poza tym popraw mnie felusiak, jesli sie myle ale "kolosalna" suma 2,03 mld $ to
        jakies 15% z 13 mld, ktore Amerykanie przeznaczyli na Plan Marshalla.

      • goldbaum P.S. 20.01.08, 19:42
        Okay, suma nie byla bagatelna ale ilu swoim braciom w opresji pomogli zydzi z
        Ameryki, skoro wyciagniecie wszystkich ( za nienajgorsze chyba niemieckie
        maszyny!) byloby "za drogie"?
        • spitme Re: P.S. 20.01.08, 19:56
          Felusiak dobrze wie ze nie o sume a o uklad syjonistow z nazistami
          chodzi i o to ze podzielili Zydow na dwie kategorie ,...
          ===================================================================
          Okay, suma nie byla bagatelna ,...
          • goldbaum Re: P.S. 20.01.08, 20:16
            Ale zeby te 2 miliardy, ktore wyliczyl felusiak byly za frico, czyli za samych
            zydow! Ale tak przeciez nie bylo!

            Niemcy za te pieniadze sprzedawali nie takie chyba kiepskie maszyny, samochody i
            chemikalia dorzucajac do tego (niejako) tylko jeszcze za darmo zydow niemieckich.

            No ale jak felusiak twierdzi, ze bylo za drogo to za drogo....
            • spitme Re: P.S. 20.01.08, 20:49
              Jeden czlowiek w Stanach , Jacob Schiff , najbogatszy amerykanski
              Zyd na swiecie , bankier , wlasciciel miedzynarodowego banku
              inwestycyjnego "Kuhn, Loeb & Co. w NYC , (ten sam ktory finansowal
              rewolucje i wykonczyl Rosje) , w porozumieniu z dwoma rodzinami
              bankierow w Europie , Rothschildow i Warburgow , mogli polozyc
              III Rzesze na lopatki jednym pociagnieciem piora , a zdecydowali
              finansowac maszyne wojenna Hitlera ,...
              ==================================================================
              Ale zeby te 2 miliardy, ktore wyliczyl felusiak byly za frico, czyli
              za samych zydow! Ale tak przeciez nie bylo!

      • melord Re: Nie można nie chcieć 21.01.08, 00:08
        felusiak1 napisala:

        >Z tego wynika, ze dusza niemieckiego Żyda kosztowała 4030 dolarów.
        >W Niemczech żyło wtedy 505 tysiecy Żydów po 4030 dolarów daje
        >okrągła sumę 2,035 mld dolarów.

        podziwiam ciebie felusiak,ze chcesz szukac tych wszystkich danych
        i znajdujesz..
        nie mam zamiaru podwazac tych sum,przyjmuje je za prawdziwe z malym
        zastrzezeniem...... sluza one do negacji
        pokazuja niby,ze cos bylo nie mozliwe co jest nie prawda

        sprawa statku i pasazerow ktorym odmowiono wiz na kubie
        targowali sie o wlasne zycie,gdyz suma ostateczna lapowki 0.5 mln
        dolarow byla napewno w zasiegu samych pasazerow tego statku
        tam nie plyneli biedni ludzie...jesli jednak nie posiadali tej sumy
        co jest wielce watpliwe ,taki rothshild czy inny amerykanski
        miliarder mogl kupic w tym czasie caly ten statek wraz z pasazerami
        razem z gazeta do porannej kawy...MUSIAL tylko chciec

        "wykup" pol miliona zydow z niemiec...koszt $2 mld
        wykupic mogli sie sami(podobnie jak ze statkiem )
        odszkodowania za pozostawione mienie na terenie niemiec,zrabowane
        dziela sztuki ,lokaty w bankach szwajcarskich i cholera wie za co
        jeszcze.... wyrwali 100+ razy tyle po wojnie w ramach holokaust ind.

        trudno znalesc inna nacje ktora bardziej szanuje pieniadze niz
        wlasne zycie...pojdzie na wspolprace nawet z samym diablem by
        majatek ocalic,byc moze pomnozyc
        • felusiak1 Re: Nie można nie chcieć 21.01.08, 00:34
          > pokazuja niby,ze cos bylo nie mozliwe co jest nie prawda

          Nie, nic z tych rzeczy. Pokazuja jedynie, ze nie byly to sumy bagatelne jak
          zasugerowal goldbaum. Nie mam zamiaru szukac ale ktos moglby pokusic sie o
          wyszperanie ile wynosil wtedy PKB Niemiec i Polski. To pokazaloby skale.

          Prawdopodobnie, ktorys bogaty bankier mogl wyjac pokazna sume i zaplacic
          kubanczykom z tym, ba sami pasazerowie chcieli zaplacic ale nikt nie chcial ich
          pieniedzy. Statek skierowal sie do Miami ale tu tez nikt nie chcial pieniedzy,
          sam prezydent rozkazal zeby nie brac.
          Kanada rowniez odmowila. W koncu rozladowano ich w Antwerpii i rozwieziono do
          Anglii, Francji i Holandii pozwalajac czesci z nich schronic sie w Belgii.
          • markv501 Re: Nie można nie chcieć 21.01.08, 00:50
            Split wykazujesz zadziwiajaca logike. Raz masz cytat ze Zydzi sa
            solidarni drugi raz ze nie,
            Raz rozkladaja Rosje drugi raz ze ja buduja, To samo z Niemcami
            W jakim celu mieli by finansowac wojenna machine Niemiec czyzby
            poto aby ta machina zniszczyla komune , za chwile bedziesz dowodzil
            ze Zydzi wymuslili komune, itd itp
            Daj sobie spokoj idz na ryby
            • spit_me Re: Nie można nie chcieć 21.01.08, 02:03
              Przeczytaj moze co napisales i zastanow sie nad logika tego co
              piszesz , bo carska Rosja i Sojuz to dwa rozne swiaty , poza tym
              przeczytaj reszte moich postow - Syjonisci w Stanach torpedowali
              akcje innych zydowskich organizacji ktore chcialy pomoc Zydom ze
              srodkowej i wschodniej Europy - Kastner sie klania ,...

              ====================================================================

              American Jewry and the Holocaust
              =================================

              When the Nazis rose to power in Germany during the early 1930s, the
              Jewsliving in the United States were not prepared to confront the
              threat to the Jewsof Europe. Most Jews in America at that time were
              either new immigrants themselves or first generation Americans,
              reluctant to stand up with confidence as citizens with a say in
              government policies. In addition, American Jewry was not united and
              lacked a central representative organization like those that existed
              in other countries. In fact, it could be saidthat in the 1930s and
              1940s there was no one American Jewish community. Instead, there
              were small communities that were loosely linked together because
              they were all Jewish. Partly as a result of the fact that the Jews
              ofAmerica were not unified into one cohesive group with one voice,
              they were ineffective at rescuing their Jewish brethren in Europe
              during the Holocaust.The first evidence of disunity within American
              Jewry with regard to the Nazithreat was in its failure to agree on
              how to evaluate that threat when it first reared its head in early
              1933. Certain Jewish organizations, like the Jewish Labor Committee,
              refused to have any dealings with the Nazi government.The American
              Jewish Committee, which represented the wealthier, moreAmericanized
              German Jews, believed that the best way to deal with Hitler was
              diplomatically and quietly, with behind-the-scenes negotiations. On
              the otherhand, the American Jewish Congress, which represented the
              less Americanized Eastern European Jewish immigrants, felt that
              holding protest rallies, demonstrations, and boycotts was a better
              way to affect the Nazis (seealso Boycotts, Anti-Nazi). Some Jews
              were Zionists, who demanded a Jewish homeland in Palestine. Others
              were non-Zionists, who did not call for a Jewish state per se, but
              wanted Palestine to be opened up for Jewish immigration.Anti-
              Zionists strenuously opposed a Jewish state in Palestine. American
              Ultra-Orthodox Jews established their own rescue organization, the
              Va’ad ha-Hatsala (Rescue Committee of United States Orthodox
              Rabbis), which until1944 concentrated on rescuing Orthodox Jews,
              mainly rabbis and rabbinicalstudents. A group of Palestinian Jews
              active in the United States, called theBergson Group, took its own
              particular route: as the group's militant members

              Page 2 Shoah Resource Center, The International School for Holocaust
              Studies3/2did not feel that they owed allegiance to any one Jewish
              leader or group in theUnited States, they felt free to pursue
              unconventional methods of prodding President Franklin D. Roosevelt
              to rescue European Jews, such as massdemonstrations and public
              advertisements on the subject. This led to a grave rift between
              them and American Jewish leaders ,...

              ===================================================================

              Split wykazujesz zadziwiajaca logike. Raz masz cytat ze Zydzi sa
              solidarni drugi raz ze nie, Raz rozkladaja Rosje drugi raz ze ja
              buduja,
              • 1-szy Re: Nie można nie chcieć 21.01.08, 02:57
                artukul ktory przytoczyles zaprzecza sam sobie.Na poczatku pisze ze w latach 30
                i 40 nie bylo zadnych zorganizowanych Organizacji Zydowskich pozniej ze byl
                American Jewish Comettee,American Jewish Congress i inne ktore nie mialy
                charakteru syjonistycznego a religijny jak Rescue Committee Of United States
                Ortodax Rabbis,the Bergsen Group i inne.

                Czyli mieli Zydzi zorganizowane zycie i wplyw na wypadki jak mogli robic to:

                The 1930s

                Throughout the 1930s, Rabbi Wise, was vocal in his warnings about the dangers of
                Nazism. When Adolf Hitler was named chancellor of Germany on January 30, 1933,
                Wise organized a mass protest rally at Madison Square Garden, in New York City.
                He did this despite strong opposition by the German government, the U.S. State
                Department, and conservative Jewish organizations such as AJCommittee and B'nai
                B'rith. The American Jewish Congress continued to organize protest rallies
                throughout the 1930s and 1940s. In August 1933 the American Jewish Congress led
                a general boycott of German goods[3].

                Podaje za:en.wikipedia.org/wiki/American_Jewish_Congress.

                Wiec pytania tutaj dlaczego Zydzi w Ameryce nie zrobili nic co by moglo pomoc
                Zydom w Europie jest dalej aktualne i felusiaka przelicznik za dusze tu nie ma
                sensu jako powod.Jak goldbaum juz tez powiedzial;za te pieniadze Zydzi kupowali
                maszyny od Reichu do Palestyny a gdy osadnik dotarl dostawal to co wplacil przed
                tem.Czyli Zydzi widze tu nie tracili nic bo mieli produkt-maszyny za te
                pieniadze i Zyda tez.Nie widze wiec powodu dlaczego by sie to nie oplacalo a
                bardziej sie oplacalo ich zostawic na pastwe losu i do krematoriow pozniej.
                Tak mi sie wydaje ze ktos taki chytry jak felusiak jeden z syjonistycznej
                wierchuszki musial przeliczyc cene Zyda zywego i martwego i wyszlo mu ze martwy
                jest wart wiecej a nie trzeba wlasnych pieniedzy inwestowac i pilnowac czy
                produkuja dochod.
    • felusiak1 Nie pozwalaja niechciec 21.01.08, 00:08
      spit napial:
      > Felusiak dobrze wie ze nie o sume a o uklad syjonistow z nazistami
      > chodzi i o to ze podzielili Zydow na dwie kategorie ,...

      Sikorski ukladal sie ze Stalinem, Roosevelt i Churchill sztame zawarli. Chodzi o
      to, ze 50-60 tysiecy ludzi udalo sie wyrwac z opresji. Ale jesli dla was Zydzi
      to nie ludzie to i paktowanie z Hitlerem jest karygodne. To teraz wykazcie, ze
      kierujac sie pryncypialnymi zasadami potepiacie rowniez Sikorskiego.

      goldbaum napisal:
      > Poza tym popraw mnie felusiak, jesli sie myle ale "kolosalna" suma
      >2,03 mld $ to jakies 15% z 13 mld, ktore Amerykanie przeznaczyli na
      > Plan Marshalla.

      Z tym, ze w 1947 PKB USA wynioslo blisko 250 mld dolarow a brytyjski funt wart
      byl tylko $2.40. Empire State Building kosztowal niecale 25 mln dolarow.
      Panowie, w 1937 roku USA wytwarzalo 40% swiatowego PKB zatem 1,5% produktu
      globalnego calego swiata nie byla suma bagatelna.
      To wszystko co chcialem powiedziec w sprawie nedznych pieniedzy.
      To tak na przyszlosc, kiedy znowu zacmi was antysemicka mgla.
      A goldbaum powiedz to splitowi. Wtlumacz mu, ze jego dom i samochod
      to peanuts.
      • 1-szy Re: Nie pozwalaja niechciec 21.01.08, 04:09
        "Ale jesli dla was Zydzi
        > to nie ludzie to i paktowanie z Hitlerem jest karygodne."

        Kiedy Zydzi paktowali z Hitlerem nas na swiecie nie bylo.To winisz nas za to ze
        mamy czelnosc do historii siegac?
      • goldbaum Re: Nie pozwalaja niechciec 23.01.08, 09:39
        felusiak1 napisał:

        > Z tym, ze w 1947 PKB USA wynioslo blisko 250 mld dolarow

        Czyli wzrost o 350% w przeciagu niespelna dziesiciu lat i przy okazji wojny
        swiatowej?

        Jakby nie bylo felusiak, dobrze byloby, gdyby do ciebie dotarlo, ze za te
        pieniadze wcale nie mieli byc kupowani zydzi a niemieckie (wcale nie najgorsze)
        produkty. Zydzi byli niejako bezplatnym dodatkiem.

        O dziwo z Niemiec wyemigrowali tylko ci, ktorzy byli w stanie wykupic sie SAMI.
        Popraw mnie, jesli sie myle ale ich bracia i siostry, ktorzy jako pierwsi
        wypowiedzieli Niemcom wojne i doprowadzili do embarga na produkty niemieckie nie
        zainteresowali sie nawet losem zydow w Niemczech.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja