Niedobra prasa

11.05.08, 07:06
za dobrze pisze o mojej ex-konkurentce, p. Royal:

ootequ.notlong.com
zali sie nieszczesliwy prezydent Francji. I jakos nikt mu nie mowi, ze sie
zalapal na wladze i tera trza by wiecej porzadzic a mniej sie zalic.

Chyba, ze to jest pretekst zeby tego czy tamtego zeslac do Gujany. No to wtedy
co innego.


PF
    • superspec Jakie widzisz zadania dla prezydenta? 11.05.08, 09:19
      Czy coś powinien zreformować?
      • polski_francuz Re: Jakie widzisz zadania dla prezydenta? 11.05.08, 09:33
        Ogolnie: rzadzic.

        W szczegolnosci, dle tego prezydenta, zmniejszyc role panstwa. Mam wlasnie
        fiszke podatkowa. Wydatki panstwa sa o 41,7 mld Euro wieksze niz dochody.

        Jak przyklad Gierka uczy, pozyczac kazda dupa potrafi. Nalezy wiec zmniejszyc
        wydatki panstwa, mimo ze sie to jednemu czy drugiemu dupkowi nie podoba...

        PF
        • ghotir Re: Jakie widzisz zadania dla prezydenta? 11.05.08, 10:37
          polski_francuz napisał: "Nalezy wiec zmniejszyc wydatki panstwa,
          mimo ze sie to jednemu czy drugiemu dupkowi nie podoba..."

          Jestem jednym z tych "dupkow": nie podoba mi sie zmniejszanie roli
          panstwa w sprawy obywateli. Ty sobie mozesz narzekac
          na "infringement" rzadu Francji w Twoje osobiste sprawy ale
          korzystasz z francuskiego systemu opieki zdrowotnej kiedy ja jestem
          zdany na US prywatny system opieki zdrowotnej i wiem, ze jak mi sie
          przytrafi "fatal illness" to lepsza dla mojej rodziny jest moja
          smierc niz moje leczenie sie.

          Rozumiem, ze masz problem z "souvering loans". Ja tez mam z tym
          problem; patrze na Polske, Izrael i Nigeria. Ale nie wylewaj dziecka
          z kapiela.
          • polski_francuz Re: Jakie widzisz zadania dla prezydenta? 11.05.08, 11:03
            "Jestem jednym z tych "dupkow": nie podoba mi sie zmniejszanie roli
            panstwa w sprawy obywateli."

            Jestes moim kolega forumowym i, do tego, wroclawiakiem. Nie mozesz byc "dupkiem"
            z definicji:)

            "Ty sobie mozesz narzekac na "infringement" rzadu Francji w Twoje osobiste
            sprawy ale korzystasz z francuskiego systemu opieki zdrowotnej kiedy ja jestem
            zdany na US prywatny system opieki zdrowotnej i wiem, ze jak mi sie przytrafi
            "fatal illness" to lepsza dla mojej rodziny jest moja smierc niz moje leczenie sie."

            Na 341,4 mld Euro wydatkow panstwa idzie 82,3 mld na szkolnictwo a jedynie 24,5
            mld na ...solidarité pod ktora sie pewnie kryje deficyt sécu.

            Jako, ze mamy Nobli malawo i duzo mlodziezy nie umie czytac, jest silne
            podejrzenie, ze srodki na szkolnictwo sa zle lub bardzo zle wykorzystywane.

            Stany sa inne niz Europa.

            Aha, ostatnia dana z fiszki podatkowej: deficyt 41,7 mld Euro, obsluga dlugu:
            42,8 mld Euro. Czyli panstwo placi tyle "procentow" bankom i lichwiarzom ile ma
            deficytu. Myslisz, ze to rozsadne?

            PF
        • herr7 głupota ludzka spoiwem demokracji? 11.05.08, 10:39
          Demokracja bazuje na ludzkiej głupocie - żeby wygrać wybory trzeba obiecać ludziom złote góry, gruszki na wierzbie, milion dla każdego itp. Dla ludzi rozsądnych od początku jest oczywiste, że są to obietnice bez pokrycia, tyle że ludzi rozsądnych jest mniejszość a głupi stanowią większość. Ludzie dają się sami oszukiwać, a potem ponoszą tego skutki. Marzą o nowych wyborach, wybierając znowu podobną kreaturę. Gdyby demokracja opierała się na ludzkim rozsądku to taki McCain czy Hilaria Clintonowa nie mieliby czego szukać w polityce. A mają szansę na prezydenturę, gdyż jak to już napisałem głupota jest podstawowym spoiwem demokracji, przynajmniej amerykańskiej.

          Problemy przed jakimi stoi Francja i jej prezydent są takich rozmiarów, że chciałaby je mieć większość krajów na świecie. Warto może spojrzeć tuż za miedzę i zobaczyć jak poradziła sobie z nimi mała Holandia, która też miała u siebie kryzys ale potrafiła go przezwyciężyć, nie rezygnując przy tym ze swoich programów społecznych. Cięcia podatków dla najbogatszych nigdzie nie powodują wzrostu gospodarki. Gdyby tak było to gospodarki państw skandynawskich byłyby od dawna niewydolne, a te kraje pogrążone w głębokim kryzysie.
          Problem Sarkozego polega na złożonych przez niego obietnicach ludziom, którzy go wspierali. Obietnice złożone zwykłemu wyborcy może zignorować, ale te co składał możnym tego świata już nie. Tyle że ich realizacja nie spowoduje wzrostu jego popularności wśród "pospólstwa", od którego zależy wybór na przyszłą kadencję. Na tym polegają dylematy "demokratycznej" władzy.
          • polski_francuz Re: głupota ludzka spoiwem demokracji? 11.05.08, 11:07
            "Tyle że ich realizacja nie spowoduje wzrostu jego popularności wśród
            "pospólstwa", od którego zależy wybór na przyszłą kadencję. Na tym polegają
            dylematy "demokratycznej" władzy."

            Zgoda. Ale nie juz ta "demokratyczna wladza" przynajmniej nie placze ze nie jest
            kochana, tylko niech rzadzi. Para niech idzie w idee jak zreformowac a nie w to
            "jak byc kochanym".

            PF
            • herr7 ma pan rację 11.05.08, 11:27
              ale w "demokracji" chodzi o to żeby być wybranym, a nie o to żeby skutecznie
              rządzić. Proszę zwrócić uwagę, że obecny system polityczny ma dopiero sto
              kilkadziesiąt lat. Demokracja ateńska trwało jakieś 200 lat, w tym przez sto lat
              w formie mocno zdegenerowanej, czyli takiej jaką obecnie mamy. Nadchodzi wiek
              tyranów i nowych imperiów. Wtedy był to Rzym. Dzisiaj to chyba Chiny.
              • polski_francuz Dutzen /Siezen 11.05.08, 11:32
                to nie jest dylemat forum: trzeba dutzen.

                Troche jednak trzeba porzadzic, bo na 5 kadencje trzeba z 2-3 lata na rzadzenie
                poswiecic. Potem na wybory, niech bedzie.

                A tu juz po roku, walczy prezydent o nowa kadencje. Glownego pretendenta
                Strauss-Kahna wyslal do Waszyngtonu na job za 300kEuro/rok a teraz placze ze
                "second best" konkurentka ma za dobra prase.

                PF
                • herr7 problem jest złożony 11.05.08, 12:11
                  Po pierwsze negatywna selekcja - klasa polityczna złożona jest w coraz większym
                  stopniu z ambitnych głupców, brakuje ludzie zwyczajnie mądrych. Jeżeli w
                  najpotężniejszym kraju świata władzę sprawują idioci i bandyci to pokazuje skalę
                  problemu.
                  Wszechwładza mediów - najgłupszy żurnalista uważa się za mądrzejszego od
                  ministra. Brak odpowiedzialności za publikowanie kłamstw i insynuacji w mediach.
                  • polski_francuz Re: problem jest złożony 11.05.08, 12:25
                    "brakuje ludzie zwyczajnie mądrych"

                    W polityce: zgoda. Moj znajomy wyjasnil to w taki sposob: zawod polityka
                    (wybrany lokalny, im wyzej tym wiecej) daje okolo 4-5 tys Euro/miesiac (nasz
                    prezio podwyzszyl se na 20 tys. Euro/miesiac, nawiasem mowiac). I oczywiscie,
                    zawod ma immanentny problem wyborow co kilka lat. Jest to interesujace dla
                    funkcjonariuszy panstwa jak np. nauczycieli, a szczegolnie historykow, ktorzy
                    cos tam z zawodu juz wiedza a zarabiaja znacznie mniej.

                    Tym tez mozna zal do prasy naszego prezydenta wytlumaczyc. Chce dostawac pensje
                    przez 10 lat a nie tylko przez 5.

                    "Wszechwładza mediów"

                    Jajn. Nein: Media sa potrzebne i sa silna podpora demokracji. Ja: sa wladza
                    niekontrolowalna i niewybieralna.

                    I tu nasz prezio jest prekursorem: zabral do swego gabinetu i dziennikarzy (Mme
                    Pegard) i popularnych opozycjonistow (Kouchner).

                    Tylko, widzisz to troche za daleko i za szybko idzie jak na nasz narod. Narod
                    mysli szybko ale nie tak szybko jak prezydent. On jest troche za inteligentny i
                    troche za cyniczny...

                    PF
                    • j-k Ograniczenie liczebnosci Parlamentu do 200 -300 ? 11.05.08, 21:42
                      do 200 - 30O osob?

                      Konstytucja Kwietniowa (1935)
                      pokazala wady i zalety tego systemu.

                      obiektywna ocena moz byc tylko ROZBIEZNA :)
                      • ghotir Re: Ograniczenie liczebnosci Parlamentu do 200 -3 12.05.08, 01:25
                        j-k napisał: "obiektywna ocena [systemu parlamentarnego] moz byc
                        tylko ROZBIEZNA"
                        Uderzyles w dziesiatke, J-K.
          • ghotir Re: głupota ludzka spoiwem demokracji? 11.05.08, 16:55
            herr7 napisał: "Demokracja bazuje na ludzkiej głupocie"

            Jakze prawdziwe jest to stwierdzenie w kontekscie US polityki.

            Widze, ze obaj lubimy Keyness. Szkoda, ze zdarzyl sie nam Friedman.
            Ale ja nie rozpaczam: Friedman zdarzyl sie Europie w 19-tym wieku.
            Druga Wojna Swiatowa pogrzebala go. Istnieje duze
            prawdopodobienstwo, ze "global warming" i polityki idioty Bush usuna
            Friedman do lamusa.

            "Cięcia podatków dla najbogatszych nigdzie nie powodują wzrostu
            gospodarki." Mizdrzenie sie w tej sprawie jest glupawe. Weberowcy
            oszukuja nas opowiadajac o "trickle down" teorii. Prawda jest taka
            jak ja Herr7 zarysowal: "Cięcia podatków dla najbogatszych nigdzie
            nie powodują wzrostu gospodarki"

            Herr7 zwrocil nasza uwage na demokracje. Znowu to co on pisze jest
            warte uwagi. Glosujecie na Clinton lub Obama bez zrozumienia, ze ci
            kandydaci sa popierani przez te same partie, ktore popieraja
            finansowo republikanskiego kandydata.
    • xxxski [...] 11.05.08, 21:36
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • ghotir Re: Ale Dupek ten pf 12.05.08, 01:32
        xxxski napisał: "Ile kosztowales spoleczenstwu dupku wykladowco?"

        PF czesto pokazuje sie jako "dupek" bo on ma odwage zadawania
        podstawowych pytan. Chcialbym jednak zwrocic Twoja uwage na fakt, ze
        zadawanie podstawowych pytan dodaje do intelektualnej madrosci
        spoleczenstw. Szkoda, ze PF zdarza sie Francji a nie Polsce.

        Na marginesie, zastanowiles sie nad tym ile Bush Jr. kosztuje US
        dokladnie dlatego, ze ten idiota nie zadaje podstawowych pytan?
        • polski_francuz Re: Ale Dupek ten pf 12.05.08, 10:29
          Ghotir, wolabym bys z tym nickiem nie wymianial opinii na moj temat.

          Z gory dzieki

          PF
          • ghotir Wow 12.05.08, 10:41
            Widze ze to walka na smierc. Przepraszam za wciecie sie.
            • de_oakville Re: Demokracja 12.05.08, 11:55
              herr7 napisał: "Demokracja bazuje na ludzkiej głupocie"

              A tyrania bazuje najczesciej na zwierzecym strachu.
              • rijselman12.0 P A X - Panowie... 12.05.08, 18:12
                Czesto nie zgadzam sie z pefem...-ale czy jest to powodem do
                wyzywania go?......Spoko.
    • felusiak1 Tyle bzdur 14.05.08, 14:03
      Jedynie de oakville jak zwykle trafnie.

      Tego typu wypoty nazywamy tu uninformed opinions czyli po polsku
      bzdety z toalety.
      Dowidziałem się, że rząd Francji pożycza pieniądze od banków i lichwiarzy.
      Demokracja żywi się głupotą, przynajmniej w USA.
      Obniżka podatków nie przyczynia sie do wzrostu a druga wojna
      położyła kres friedmanizmowi. W USA biją murzynów, dolar jest mniej wart niż
      toaletowy papier a w USA rządzą durnie, bandyci i złodzieje.
      W Chinach nadzieja.
      Zastanawia mnie czy ghotir ma głowę w doopie czy pod pachą albo za pazuchą.
    • jorl de_o 14.05.08, 20:24
      de_oakville napisał:

      > herr7 napisał: "Demokracja bazuje na ludzkiej głupocie"
      >
      > A tyrania bazuje najczesciej na zwierzecym strachu.

      Znowu sie podlozyles de_o.
      Jak zaczelem jezdzic do Polski na poczatku 90 lat bylem zdziwiony jak to Polacy
      mawiali mamy demokracje teraz zamiast mamy Kapitalizm!
      Bo demokracja moze tylko (ale nie musi patrz kilkadziesiat lat Koreii Pd,
      Tajwanu Chile) funkcjonowac w kapitalizmie. Bo kapitalizm organizuje gospodarke
      a demokracja sie malo w to wtraca. Bo nie musi. A kapitalizm zkolei, jak ma
      dobrze funkcjonowac, opiera sie na zwierzecym strachu. Przed utrata podstaw
      egzystencji. Nawet jak dzisiaj jest to oslabione ale aby kapitalizm funkcjonowal
      ludzie musza miec zwierzecy strach przed utrata podstaw egzystencji.
      Dlatego tez komuna jako ze panstwo bylo kapitalista NIE mogla miec demokracji.
      Tak jak w prywatnej gospodarce nie ma w przedsiebiorstwach demokracji tylko
      szef/wlasciciel rzadzi a ludzie maja sluchac. Jakby wprowadzic demokracje w
      przedsiebiorstwach kapitalistycznych by sie zaraz gospodarka zawalila. A ze w
      komunie kapitalista bylo panstwo wprowadzanie demokracji musialo zepsuc
      gospodarke. Zreszta wlasnie sie i przez to komuna rozpadla. Kazdy pamieta jak to
      kapiatalista czyli panstwo balo sie nie dac ludziom pieniedze i podniesc cen.
      Wystarczy na dzisiaj.
      Pozdrowienia
      • felusiak1 jorl pocałujcie się z ghotirem 14.05.08, 21:53
        obaj pi_dzicie jak nakręceni
Inne wątki na temat:
Pełna wersja