goldbaum007 14.06.08, 09:36 Ale nie tylko przez Irlandczykow. Jeszcze bardziej winni sa eurokraci i politycy blokujacy Unie walczac tylko o wlasne interesy narodowe. Szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
rzewuski1 Re: Europa coraz slabsza 14.06.08, 23:57 fakty.interia.pl/swiat/news/niemcy-chca-tworzyc-flote-wojenna-ue,1128534 Odpowiedz Link Zgłoś
rijselman12.0 Re: Europa coraz slabsza 16.06.08, 10:15 Gold...-Nie lubie z Toba forumowac (twe zydowskie obsesje),lecz piszesz o walce o interesy narodowe.-To,wlasnie ,pokazali Irlandczycy,a nie eurokraci.Eurokraci maja w d...e interesy narodowe, ich obchodzi interes wlasny.-Nie zauwazyles tego ? Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Obawiam sie 16.06.08, 11:03 ze tzw projekt europejski niezbyt emocjonuje ludzi. I wielu widzi wlasnie eurokratow jako nowa arystokracje do zgilotynowania. Ja widze obecnie nastepujaco nastepujaca alternatywe. Albo politycy wiedza wiecej i przewiduja dalej przyszlosc Europy ale nie potrafia tego sprzedac ludziom. Postaraja sie wiec troche bardziej by przekonac ludzi. Albo tez, ta konstrukcja europejska, ktora teraz jest upadnie i utworzy sie cos nowego z Francji, Niemiec i Beneluksu. Bo ta jadro europejskie jest dosc spojne i mysli dosc podobnie. Dla Polski byloby lepiej zeby obecna konstrukcja europejska przetrwala. Bo poki co, Polska jest jeszcze slabo zintegrowana. PF Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Nie albo... 16.06.08, 13:11 polski_francuz napisał: Albo politycy wiedza wiecej i przewiduja dalej przyszlosc Europy ale nie potrafia tego sprzedac ludziom. Nie albo - tylko lacznie. I jedno i drugie. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Nie albo... 16.06.08, 14:56 Jak wolisz: dwie koniunkcje i jedna alternatywa. Ta pierwsza korzystniejsza dla Polski. PF Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Nie albo... 16.06.08, 15:12 Mowiac precyzyjniej: pierwsza czesc alternatywy korzystniejsza dla Polski. PF Odpowiedz Link Zgłoś
goldbaum Re: Obawiam sie 18.06.08, 09:37 Unia to przyszlosc Europy od ktorej nie ma odwrotu. Cale suzczescie, ze sa politycy, ktorzy potrafia zrobic to ponad glowami "ludu" widzacego tylko koniec swojego nosa. Bo gdyby "lud" mial decydowac to z jednosci nie byloby nic i to poczynajac od srodka Europy. Gdyby jakis czas temu pozwolono Francuzom i Niemcom zdecydowac w referendum, czy chca miec w Unii Polske, Rumunie i Ukraine to przeciez wiadomo, jaki bylby wynik. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 Las Teutoburski Unii Europejskiej? 16.06.08, 16:10 Zachodni Europejczycy żyjący przeważnie w dobrobycie nie mają ochoty się z nim dzielić z ludźmi, z którymi niewiele lub zgoła nic ich nie łączy. Z tego też względu traktują brukselskie pomysły, jak nic innego niż arogancję oderwanych od świata elit. W końcu żeby korzystać z Ukrainy czy Turcji nie trzeba zapraszać do siebie wszystkich Ukraińców czy Turków. Bruksela będzie musiała prędzej czy później tę prawdę zrozumieć. Będzie to oznaczać rozwój czegoś tak nieokreślonego, jak "partnerstwo", co się zresztą już takim krajom, jak Ukraina czy Turcja proponuje. Są co prawda głosy, że "traktat" jest żywy, że można irlandzką wpadkę zignorować i wprowadzić, tak jak w większości krajów, tylnymi drzwiami. Problem jedynie w tym, że Unii to nie wzmocni, jak również i to że ruchy odśrodkowe w Europie będą miały coraz większą dynamikę. Unia osiągnęła już swój limit wzrostu i teraz musi się bardziej troszczyć o to jak dalej przetrwać. A nie będzie to takie łatwe... Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Przyjacielscy sasiedzi 16.06.08, 16:22 Podzielam te analize. I to prawda bogatsi mysla o sobie i o swoich problemach a nie tym zeby i innym dzialo sie lepiej. Bo wielopanstwowa Europa nie poprawia automatycznie zamoznosci spoleczenstw zachodnich. Daje im perspektywy, spokoj na granicach ale, wlasnie, kosztuje. Uwazam jednak, ze w polskim interesie jest popieranie tej formuly konstrukcji europejskiej do ktorej zmierza traktat z Lizbony. Wszystko inne jest nieprzewidywalne. I kolejna sprawa to wlasnie Ukraina czy Bialorus. I by sie Polsce udalo tez, bliskie nam historycznie kraje, do Europy wprowadzic, trzeba bedzie inteligentni manewrowac. PF Odpowiedz Link Zgłoś