Dlaczego nie lubię kapitalizmu?

IP: *.ds.pg.gda.pl 03.10.03, 11:53
Bo kapitaliści to tacy właśnie ludzie:

marcin IP: 2.5.STABLE* / 62.233.188.*

)a w pierdolonej Afryce jeszce sto milionów umrze z głodu, kiedy my będziemy
)wpierdalać aż do wyrzygania w MC donaldzie

www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=8291147&a=8303505
Jeśli nie uciszymy tego bydła to świat niedługo przestanie istnieć.
    • Gość: Tomson Jak się to burżujskie bydło przyprze do muru, IP: *.ds.pg.gda.pl 03.10.03, 12:01
      do wychodzi ich prawdziwa morda. Na forum całkiem fajnie mi to wychodzi, teraz
      ludzie mojego pokroju powinni tak prowokować na forum międzynarodowym.
      Wyobraźcie sobie takie przemówienie szefa któregoś z większych koncernów lub
      jakiejś szychy z Białego Domu, ile milionów proamerykańsko nastawionych ludzi
      na świecie zmusiłoby to do myślenia, ile porąbanych rządów zmieniłoby swoją
      politykę.
      Zadanie naprawdę nie jest trudne, w parlameńcie Europejskim można naprawdę coś
      zdziałać, trzeba tylko zacząć działać...
      • marcus_crassus tomson,twoja osoba to prowokacja dla swiata 03.10.03, 12:57
        medycznego :)))))
        • Gość: X Re: tomson,twoja osoba to prowokacja dla swiata IP: *.home.cgocable.net 03.10.03, 18:09
          marcus_crassus napisał:

          > medycznego :)))))
          TFU
      • who.cares Gadac jest latwo, nawet Tomponowi. 03.10.03, 16:07
        Prawda jest jednak taka ze US jest jedynym krajem ma swicie ktory ma prawdziwy
        program pomocy Afryce i wydaje na to wiecej niz caly wspanialy kraj zlozony do
        kupy. Nie wspominajac setki prywatnych amerykanskich organizacji ktore nie
        tylko zbieraja i przekazuja Afryce kase, lekarstwa itd, ale ktorych ochotnicy
        w niesamowicie niebezpiecznych warunkach pomagaja tym biednym narodom
        narazajac swoje wlasne zycie.

        Powiedz mi Tompsonie ile CCCP, PRL czy DDR daly Afryce? Ily Sovieckich
        ochotnikow pracowalo na tym kontynecie?

        Latwo krytykowac ale trundo cos zrobic.




        Gość portalu: Tomson napisał(a):

        > do wychodzi ich prawdziwa morda. Na forum całkiem fajnie mi to wychodzi,
        teraz
        > ludzie mojego pokroju powinni tak prowokować na forum międzynarodowym.
        > Wyobraźcie sobie takie przemówienie szefa któregoś z większych koncernów lub
        > jakiejś szychy z Białego Domu, ile milionów proamerykańsko nastawionych
        ludzi
        > na świecie zmusiłoby to do myślenia, ile porąbanych rządów zmieniłoby swoją
        > politykę.
        > Zadanie naprawdę nie jest trudne, w parlameńcie Europejskim można naprawdę
        coś
        > zdziałać, trzeba tylko zacząć działać...
        • Gość: X Re: Gadac jest latwo, nawet Tomponowi. IP: *.home.cgocable.net 03.10.03, 16:24
          who.cares napisała:

          > Prawda jest jednak taka ze US jest jedynym krajem ma swicie ktory ma
          prawdziwy
          > program pomocy Afryce i wydaje na to wiecej niz caly wspanialy kraj zlozony
          do
          > kupy. Nie wspominajac setki prywatnych amerykanskich organizacji ktore nie
          > tylko zbieraja i przekazuja Afryce kase, lekarstwa itd, ale ktorych
          ochotnicy
          > w niesamowicie niebezpiecznych warunkach pomagaja tym biednym narodom
          > narazajac swoje wlasne zycie.
          > >>>AFRYKA ZAWSZE BYLA I JEST NADAL TYLKO RABOWANA. Przez kogo nie trudno
          zgadnac.
          > Powiedz mi Tompsonie ile CCCP, PRL czy DDR daly Afryce? Ily Sovieckich
          > ochotnikow pracowalo na tym kontynecie?
          >
          > Latwo krytykowac ale trundo cos zrobic.
          >
          >
          >
          >
          > Gość portalu: Tomson napisał(a):
          >
          > > do wychodzi ich prawdziwa morda. Na forum całkiem fajnie mi to wychodzi,
          > teraz
          > > ludzie mojego pokroju powinni tak prowokować na forum międzynarodowym.
          > > Wyobraźcie sobie takie przemówienie szefa któregoś z większych koncernów l
          > ub
          > > jakiejś szychy z Białego Domu, ile milionów proamerykańsko nastawionych
          > ludzi
          > > na świecie zmusiłoby to do myślenia, ile porąbanych rządów zmieniłoby swoj
          > ą
          > > politykę.
          > > Zadanie naprawdę nie jest trudne, w parlameńcie Europejskim można naprawdę
          >
          > coś
          > > zdziałać, trzeba tylko zacząć działać...
        • Gość: Tomson Litości... koleżanko nie wież w bajki o pomocy IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 03.10.03, 17:01
          dla Afryki.

          who.cares napisała:

          > Prawda jest jednak taka ze US jest jedynym krajem ma swicie ktory ma prawdziwy
          > program pomocy Afryce i wydaje na to wiecej niz caly wspanialy kraj zlozony do
          > kupy.
          Kraje UE procentowo dają więcej, ale nie o to chodzi. Pomoc dla Afryki to
          gromne kłamstwo. Wzrost udziału Afryki w handlu światowym o 1% to 5 razy więcej
          pieniędzy dla kontynentu niż cała światowa pomoc dla nich.
          Gdyby nie tłamszenie afrykańskiego rolnictwa (tu jedynie jest trochę winy UE,
          ale głównie jednak USA),produkcji bawełny czy prostej produkcji przemysłowej,
          gdyby nie wspieranie wojen plemiennych handlem bronią, to Afryka miałaby
          kilkunastokroć wiecej niż ma. Jednak jankesom bardziej opłaca się dać Afryce 1$
          i dostać w zamian 10$ (poprzez destrukcyjną działalność swych koncernów).

          > Nie wspominajac setki prywatnych amerykanskich organizacji ktore nie
          > tylko zbieraja i przekazuja Afryce kase, lekarstwa itd, ale ktorych ochotnicy
          > w niesamowicie niebezpiecznych warunkach pomagaja tym biednym narodom
          > narazajac swoje wlasne zycie.
          Lekarstwa? Zabraniają Afrykańczykom kupować tanie wersje leków by chronić
          własne koncerny więc nie kłam o lekach dla Afryki.
          A organizacje i grupki ludzi pomagające Afryce i tak nie mają na ogół nic
          wspólnego z rządami bogatych państw.

          > Powiedz mi Tompsonie ile CCCP, PRL czy DDR daly Afryce? Ily Sovieckich
          > ochotnikow pracowalo na tym kontynecie?
          Nic, bo gdyby spróbowali to jankesi pod hasłem walki z komunizmem zrobiliby
          takim krajom piekło jak Wietnamowi czy Nikaragui, albo pomogli zrobić tam
          piekło różnym psychopatom jak w Chile czy Argentynie.

          > Latwo krytykowac ale trundo cos zrobic.
          Bez takich tanich tekstów w moją stronę. Ja nie mam władzy by coś zdziałać,
          więc na razie udzielam się jedynie na forum.

        • Gość: Tomson Litości... koleżanko nie wierz w bajki o pomocy IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 03.10.03, 17:02
          dla Afryki.

          who.cares napisała:

          > Prawda jest jednak taka ze US jest jedynym krajem ma swicie ktory ma prawdziwy
          > program pomocy Afryce i wydaje na to wiecej niz caly wspanialy kraj zlozony do
          > kupy.
          Kraje UE procentowo dają więcej, ale nie o to chodzi. Pomoc dla Afryki to
          gromne kłamstwo. Wzrost udziału Afryki w handlu światowym o 1% to 5 razy więcej
          pieniędzy dla kontynentu niż cała światowa pomoc dla nich.
          Gdyby nie tłamszenie afrykańskiego rolnictwa (tu jedynie jest trochę winy UE,
          ale głównie jednak USA),produkcji bawełny czy prostej produkcji przemysłowej,
          gdyby nie wspieranie wojen plemiennych handlem bronią, to Afryka miałaby
          kilkunastokroć wiecej niż ma. Jednak jankesom bardziej opłaca się dać Afryce 1$
          i dostać w zamian 10$ (poprzez destrukcyjną działalność swych koncernów).

          > Nie wspominajac setki prywatnych amerykanskich organizacji ktore nie
          > tylko zbieraja i przekazuja Afryce kase, lekarstwa itd, ale ktorych ochotnicy
          > w niesamowicie niebezpiecznych warunkach pomagaja tym biednym narodom
          > narazajac swoje wlasne zycie.
          Lekarstwa? Zabraniają Afrykańczykom kupować tanie wersje leków by chronić
          własne koncerny więc nie kłam o lekach dla Afryki.
          A organizacje i grupki ludzi pomagające Afryce i tak nie mają na ogół nic
          wspólnego z rządami bogatych państw.

          > Powiedz mi Tompsonie ile CCCP, PRL czy DDR daly Afryce? Ily Sovieckich
          > ochotnikow pracowalo na tym kontynecie?
          Nic, bo gdyby spróbowali to jankesi pod hasłem walki z komunizmem zrobiliby
          takim krajom piekło jak Wietnamowi czy Nikaragui, albo pomogli zrobić tam
          piekło różnym psychopatom jak w Chile czy Argentynie.

          > Latwo krytykowac ale trundo cos zrobic.
          Bez takich tanich tekstów w moją stronę. Ja nie mam władzy by coś zdziałać,
          więc na razie udzielam się jedynie na forum.

    • brennton Swiat bedzie istnial, z Marcinem, czy bez. 03.10.03, 12:02
      i bedzie wygladal, wlasnie najprawdopodobniej tak, jak on to opisuje.
      I nic na to nie poradzisz.
      • Gość: Tomson Otóż nie, przemoc rodzi przemoc. IP: *.ds.pg.gda.pl 03.10.03, 12:12
        Idąc taką drogą zmierzamy niechybnie do zagłady nuklearnej.

        brennton napisał:

        > i bedzie wygladal, wlasnie najprawdopodobniej tak, jak on to opisuje.
        > I nic na to nie poradzisz.
        I ty też popierasz głodzenie Afryki? Myślałem że ty jesteś jedynie prostym
        naiwniakiem wieżącym w bajki o dobrym kapitaliźmie.
        Zresztą popatrz na młodzież, to dziś przedewszystkim antyglobaliści (choć to
        nie dokońca poprawna nazwa bo nie są przeciw globalizacji jako takiej), albo
        neofaszyści, więc którą opcję wybierasz?
        • brennton bieg spraw swiatowych jest 03.10.03, 12:35
          tego rodzaju, ze do niej dojdziemy.
          nieuchronnie.

          Nie chce o tym pisac, ale sam prosiles.
          Nie martw sie jednak.
          nawet po tej zagladzie troche zostanie.
          I wszystko zacznie sie od poczatku.
          • Gość: marcin głód w Afryce IP: 2.5.STABLE* / 62.233.188.* 03.10.03, 13:24
            kolego!
            zdanie wyrwane z kontekstu!

            pisałem to z lekką ironią i cynizmem
            bo tak przecież będzie, nie da się ukryć

            ty usilnie twierdzisz że całe zło jest zasługą kapitalizmu, a ja wiem że jest
            odwrotnie

            kapitalizmu nie ma na świecie, a najwięcej u nas socjalizmu

            nie jestem rasistą
            Murzynów lubię tak samo jak Żydów, czyli bardzo bardzo
            obie grupy z tego samego powodu: z nich wywodzą się najlepsi muzycy, których
            dzieła są radością mojego życia; nic bardziej trywialnego





            a teraz ci powiem dlaczego to ja mam rację a nie ty:
            w Afryce po upadku kolonializmu w większości państw zostały zainstalowane
            zbrodnicze socjalistyczne reżimy (oczywiście instalował je ZSRR)
            które doprowadziły do tego co jest tam obecnie
            ale to nie jest akurat najważniejsze, można przeciez naprawić to co jest złe w
            Afryce

            kapitalizm to stan w którym wszystko opiera się na handlu
            w kapitalizmie nie może być czegoś takiego jak we Francji: że rolnikowi się
            płaci 1000 EURO żeby nie doił krowy
            w kapitalizmie on by i tak nie doił, nikt by mu nawet za to nie płacił
            bo rolnik z Senegalu wydoiłby swoje krowy za 200 EURO i po prostu nie byłoby
            problemu

            rolnik francuski musiałby szukać jakiegoś innego zajęcia
            po pewnym czasie rolnicy byliby tylko tam gdzie dałoby się wydoić krowy jak
            najtaniej


            na tym prosty przykładzie udowodniłem że to nie kapitalizm jest przyczyną
            głodu w Afryce, bo kapitalizmu na świecie nie ma, był przez kilkadziesiąt lat
            w USA i do dziś ten kraj jest bardzo bogaty, właśnie z powodu krótkiego okresu
            anarcho kapitalizmu
            niewolnictwo nic nie dało USA: jak wiesz w Brazylii też byli niewolnicy i jest
            to kraj bliski upadku
            więcej! w USA była wojna domowa, którą wygrali bardzo bogaci ludzie z północy,
            którzy byli kapitalistami i nie potrzebowali niewolników



            przyczyną głodu w Afryce jest to że Unia Europejska płaci swojemu wolnikowi
            1000 EURO za niewydojenie krowy - czyli socjalizm


            Mam mały apel do ciebie Tomson:

            Jeśli popierasz to co napisałem powyżej, czyli wolny handel, bez żadnych
            ograniczeń - to nie pisz do licha że jesteś socjalistą

            to się wyklucza

            musisz chyba wiedzieć że zasiłki, dotacje zapomogi itp; cały system socjalny
            który każdy socjalista w Europie popiera opiera się na kasie którą skądś
            trzeba wziąć


            i ja się bierze właśnie od Afryki, 3 świata
            oczywiście nie dosłownie, więc nie próbuj mnie chwytać za to ostatnie zdanie
            nie zabierzesz kasy bezdomnemu murzynowi z dżungli


            zabiera się kasę pośrednio, poprzez takie właśnie ustawy niedopuszczające
            towarów z 3 świata na rynki
            poprzez rabunkową gospodarkę itp


            jeśli ktoś popiera system państwa opiekuńczego w Europie zachodniej to nie
            może pierdolić o głodzie w Afryce, rzekomo spowodowanym kapitalizmem!
            • Gość: Tomson Re: głód w Afryce IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 03.10.03, 16:49
              Gość portalu: marcin napisał(a):

              ) kolego!
              ) zdanie wyrwane z kontekstu!
              Może, ale jakbym przytoczył następne zdania to wyszłoby na to że cieszysz się z
              tego tylko dlatego, że ja tego nie mogę tego znieść. Zresztą udostępniłem
              odniesienie do linku i każdy może to skonfrontować.

              ) pisałem to z lekką ironią i cynizmem
              ) bo tak przecież będzie, nie da się ukryć
              Ale wyczułem twoją satysfakcję w tym stwierdzeniu.

              ) ty usilnie twierdzisz że całe zło jest zasługą kapitalizmu, a ja wiem że jest
              ) odwrotnie
              Nie uważam tak wcale, chociaż wiem że z moich postów można odnieść takie
              wrażenie. Podchodzę jednak do kapitalizmu tak jak wy do socjalizmu, wyciągam
              wszystkie jego wady bez dania racji zaletom i nie biorę pod uwagę niektórych
              wypaczeń nie będących winą samego systemu, wy jednak podobnie odnosicie się do
              socjalizmu.

              ) kapitalizmu nie ma na świecie, a najwięcej u nas socjalizmu
              Cała produktywność na świecie (gospodarka światowa) jest w wersji
              kapitalisttycznej. Za biedę w Afryce

              ) a teraz ci powiem dlaczego to ja mam rację a nie ty:
              ) w Afryce po upadku kolonializmu w większości państw zostały zainstalowane
              ) zbrodnicze socjalistyczne reżimy (oczywiście instalował je ZSRR)
              ) które doprowadziły do tego co jest tam obecnie
              Nie ośmieszaj się, czy ZSRR uznawałby kraje ze swoimi kacykami za
              kapitalistyczne? To byli na ogół krwawi dyktatorzy nie uznawani ani przez USA
              ani przez ZSRR, a panował tam przedewszystkim najbardziej znienawidzony przez
              komunistów feudalizm. Kraje socjalistyczne to były znane ogólnie kraje
              komunistycznej Europy plus Chiny,KRLD,Wietnam,Kuba i koniec.
              Kapitaliści podstępnie uznawali Afrykę za socjalistyczną, ale ona była cały
              czas powiązana ze swoimi byłymi kapitalistycznymi zwierzchnikami kolonialnymi i
              to zachodnie koncerny przedewszystkim czerpały zysk z Afrykańskiej
              biedy,komunisci nie mieli tam na nic wpływu.

              ) kapitalizm to stan w którym wszystko opiera się na handlu
              ) w kapitalizmie nie może być czegoś takiego jak we Francji: że rolnikowi się
              ) płaci 1000 EURO żeby nie doił krowy
              ) w kapitalizmie on by i tak nie doił, nikt by mu nawet za to nie płacił
              ) bo rolnik z Senegalu wydoiłby swoje krowy za 200 EURO i po prostu nie byłoby
              ) problemu
              W USA dopłaty są o niebo większe (np. do bawełny). W rolnictwie używają
              mordeczego wspomagania genetycznego. Amerykanie używają swojej siły by zmusić
              biedne kraje do unicestwienia swychg gospodarek, takby kupowano tylko ich
              produkty.Ich koncerny podstępem zdobywają monopol w wydobywaniu afrykańskich
              skarbów kopalnych, zrabiają krocie na handlu bronią z walczącymi plemionami.
              Owszem Europa też postępuje trochę nie fair, ale nawet nie w połowie tak jak
              USA,poza tym stosuje amerykańskie metody.
              Naprawdę takie podejście u kogoś będącego miłośnikiem USA to okropna obłuda,
              więc tu akurat powinieneś się wstydzić.

              ) rolnik francuski musiałby szukać jakiegoś innego zajęcia
              ) po pewnym czasie rolnicy byliby tylko tam gdzie dałoby się wydoić krowy jak
              ) najtaniej
              A USA nie miało by PKB góra 5 nie 10 bilionów $ gdyby nie zmuszali biednych
              krajów do niewolniczej pracy w ich koncernach. Prosty przemysł który każdy
              jeden kraj mógłby stworzyć u siebie jankesi niszczą w zarodku, a potem dają
              wybór zdychacie z głodu albo zapierdalacie w naszych montowniach. Kiedyś
              wypowiadał się na ten temat były sekretaż gospodarki i handlu w rządzie Tonnego
              Blaira.

              ) na tym prosty przykładzie udowodniłem że to nie kapitalizm jest przyczyną
              ) głodu w Afryce, bo kapitalizmu na świecie nie ma, był przez kilkadziesiąt lat
              ) w USA i do dziś ten kraj jest bardzo bogaty, właśnie z powodu krótkiego okresu
              ) anarcho kapitalizmu
              Po części masz trochę racji, jednak nie rozumiesz czym jest taki kapitalizm.
              Taki kapitalizm to prawo i bezwzględna władza najsilniejszego i tylko
              najsilniejszemu się opłaca. Po IIWŚ USA jako jedyny niezniszczony
              uprzemysłowiony kraj rządziło w światowej gospodarce, więc zaczęli tworzyć
              gospodarcze powiązania tak by się one głównie im opłacały.
              Jankeski kapitalizm pozwala USA zarabiać na krajach które stosują taki sam
              model kapitalizmu jak USA. Narodowe przedsiębiorstwa państw z takim
              kapitalizmem zawsze padną pod pręgierzem narodowych koncernów silniejszych
              gospodarczo państw,czyli każdy jeden kraj (poza USA) znajdzie państwo które
              uzależni jego narodową gospodarkę od siebie po części (Europa Zachodnia),
              całkowicie (Polska), lub zniszczy w zarodku gdy gospodarka narodowa tam dopiero
              raczkuje (Afryka).

              ) niewolnictwo nic nie dało USA:
              Jak to nie? Dało i daje im krocie, tylko doszli do słusznego wniosku że lepiej
              by niewolnik pracował przy prostych maszynach niż ręcznie. Oglądałeś ostatni
              odcinek "Północ Południe". Tam południowiec pojechał do swojego kumpla z
              północy który podobno nie ma niewolników i z przerażeniem stwierdził że jego
              robotnicy żyją w dużo gorszych warunkach niż niewolnicy na południu. Oczywiście
              przyjaciel z Pólnocy zaraz odpowiedział że mają wybór, telewidzowi zostawiono
              dopowiedzenie sobie że jest to wybór między śmiercią głodową a niewolą.
              Podobnie jest dzisiaj w krajach trzeciego świata,śmierć głodowa albo urągająca
              godności człowieka praca, praca jaką w Europie czy USA uznanoby za łamanie praw
              człowieka.

              ) jak wiesz w Brazylii
              ) to kraj bliski upadku
              ) więcej! w USA była wojna domowa, którą wygrali bardzo bogaci ludzie z północy,
              ) którzy byli kapitalistami i nie potrzebowali niewolników
              Ależ ty upraszczasz. Brazylia to taka mikrokopia świata, PKB na głowę
              mieszkańca zbliżone do średniej światowej. Tam ogromne bogactwo graniczy z
              niewyobrażalną biedą, a biedota nie ma wyboru i żeby nie zemżeć z głodu pracuje
              w niewolniczych warunkach (tak jak robotnicy z państw trzeciego świata w
              amerykańskich montowniach).
              I to właśnie anarcho-kapitalizm doprowadził Brazylię do takiego stanu,a
              socjalizm ją właśnie z tego wyciąga.

              ) Mam mały apel do ciebie Tomson:
              )
              ) Jeśli popierasz to co napisałem powyżej, czyli wolny handel, bez żadnych
              ) ograniczeń - to nie pisz do licha że jesteś socjalistą
              Nie popieram, bo to jest anarchia,prowadzi do patologi i władzy silniejszego
              nad słabszym.

              ) Mam mały apel do ciebie Tomson:
              )
              ) Jeśli popierasz to co napisałem powyżej, czyli wolny handel, bez żadnych
              ) ograniczeń - to nie pisz do licha że jesteś socjalistą
              No właśnie, to jest błąd Eyropy, że mają tylko społeczny socjalizm a nie
              gospodarczy. Powinni chronić własną gopodarkę by nie oddawać miejsc pracy
              jankesom i bogatym Azjatom,a swoim obywatelom i całkowicie wyjść z
              amerykańskiej wersji kapitalizmu która doprowadza do tego że eliminowanie biedy
              jest sprzeczne z rozwojem kraju.

              ) i ja się bierze właśnie od Afryki, 3 świata
              ) oczywiście nie dosłownie, więc nie próbuj mnie chwytać za to ostatnie zdanie
              ) nie zabierzesz kasy bezdomnemu murzynowi z dżungli
              )
              )
              ) zabiera się kasę pośrednio, poprzez takie właśnie ustawy niedopuszczające
              ) towarów z 3 świata na rynki
              ) poprzez rabunkową gospodarkę itp
              )
              )
              ) jeśli ktoś popiera system państwa opiekuńczego w Europie zachodniej to nie
              ) może pierdolić o głodzie w Afryce, rzekomo spowodowanym kapitalizmem!
              Najwięcej kasy kradną nie niemieccy,emeryci czy szweccy bezrobotni, ale bogate
              tłuściochy z USA. Tam zanika klasa średnia, menadżorowie wielkich spółek dają
              sobie niebotyczne zarobki (nawet gdy ich firma upada). Na PKB byle dyrektor
              zarabia kilkanaście-kilkadziesiąt tysięcy,a maszynista 800zł, na podobnej
              zasadzie jest to w USA. Przez anarchię gospodarczą i wolny transfer ludzi
              koncerny dają kretyńsko niebotyczne sumy wąskiej grupie specjalistów, a zwykłym
              pracownikom tyle że ledwo starcza na przeżycie.
              Więć nie ględź że UE z PKB 24tys$ na mieszkańca jest bardziej winne niż USA z
              PKB 35tys$ na mieszkańca.
              Albo jesteś ofiarą proamerykańskiej propagandy (nawet ludzie nie będący
              kretynami mogą się nanią nabrać),albo sam jesteś propagan
    • Gość: to jest to Re: Dlaczego nie lubię kapitalizmu? IP: *.home.cgocable.net 03.10.03, 14:01
      BO KAPITALIZM JEST NIE TYLKO GRZECHEM SMIERTELNYM, ALE TEZ WIECZNIE NIE
      UCYWILIZOWANYM I NIE REFORMOWALNYM SYFEM.
      • Gość: Tomson I nie przyznaje się do własnych błędów i patologi, IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 03.10.03, 15:48
        albo zwala je na socjalizm (nazizm).
        • marcus_crassus zdajesz sobie sprawe muzealny relikcie ze twoje 03.10.03, 16:57
          zdanie jest ze tak powiem...hmmm...gowno warte :))))))

          komuchy raz zostaly rozpedzone i mozna was ogladac w muzeach...

          wiec myslec to ty sobie mozesz...:)))

          taka jest wasza smutna pajacu rzeczywistosc :)))
          • Gość: Tomson Znaj mą litość nad twym bydlęcym bytem. IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 03.10.03, 17:10
            Tym razem zniżę się do pozimu debila i odpowiem tobie, bo setnie mnie
            rozbawiłeś powyższym postem. :o)))))))

            Oto co mówi koleś którego każdy na tym forum zlewa, a jego wątki mają 1-2
            dyskutantów (w 95% prześmiewców):

            )zdajesz sobie sprawe muzealny relikcie ze twoje
            )zdanie jest ze tak powiem...hmmm...gowno warte :))))))
            )komuchy raz zostaly rozpedzone i mozna was ogladac w muzeach...
            )wiec myslec to ty sobie mozesz...:)))
            )taka jest wasza smutna pajacu rzeczywistosc :)))

            A komuchów nikt nie rozpędził, uznali jedynie że czas się wycofać by
            amerykańskie warcholstwo i bantytyzm nie doprowadziły do jakiegoś
            ogólnoświatowego nieszczęścia i by debilne spoeczeństwa przekonały się co
            znaczy kapitalizm...
            • goidbaum komunisci obrazili sie na swiat 03.10.03, 19:08
              zdjeli majtki pokazali wlasna gola d...
              i poszli sobie.
              Oj kolego Tomson.
              bajki, to my,a nie nam.
            • Gość: marcin tomson jesteś w miarę rozsądnym człowiekiem z tego IP: 2.5.STABLE* / 62.233.188.* 03.10.03, 19:20
              co widzę
              ale chyba nie zauważyłeś kilku rzeczy

              ja też chciałbym, gdyby to było możliwe żeby wszędzie na świecie bylo bogato,
              żeby Murzyni i Żółci byli najedzeni do syta i żeby każdy naród miał swoje
              niepodległe państwo a najlepiej żeby każdy był inteligentny i ładny
              w porywach nawet oczytany i wysportowany

              ale to jest niemożliwe



              socjalizm nie udał się ani razu, spośród bardzo wielu prób jego stworzenia

              z bardzo prostej przyczyny:

              ustrój ten nie bierze pod uwagę pewnych praw rządzących światem


              był taki pan Milton Friedman który to dobrze wytłumaczył w swoich 2 książkach
              i dostał za to Nobla

              nie twierdzę że Nobel od razu legitymuje każdą teorię itp

              ale jak na razie nikt inny nie napisał pracy w której potrafiłby obalić jego
              tezy i dowieść ich fałszywości



              wniosek: w roku 2003 wiemy (wspólnota ludzka) na pewno że socjalizmu ani
              socjaldemokracji nie da się stworzyć bo ustrój (jego podstawy programowe) taki
              nie bierze pod uwagę tzw. "prawa naturalnego"

              a z naturą nikt nie wygra
              • Gość: Tomson Ty też, jeżeli nie upodabniasz się do crassuli. IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 03.10.03, 21:55
                Gość portalu: marcin napisał(a):

                > co widzę
                > ale chyba nie zauważyłeś kilku rzeczy
                >
                > ja też chciałbym, gdyby to było możliwe żeby wszędzie na świecie bylo bogato,
                > żeby Murzyni i Żółci byli najedzeni do syta i żeby każdy naród miał swoje
                > niepodległe państwo a najlepiej żeby każdy był inteligentny i ładny
                > w porywach nawet oczytany i wysportowany
                >
                > ale to jest niemożliwe
                Oczywiście że nie można mieć wszystkiego, dlatego mimo tylu wad nie uważam
                socjalizmu za beznadziejny ustrój i uważam za mniejsze zło niż kapitalizm.

                > socjalizm nie udał się ani razu, spośród bardzo wielu prób jego stworzenia
                >
                > z bardzo prostej przyczyny:
                >
                > ustrój ten nie bierze pod uwagę pewnych praw rządzących światem
                > był taki pan Milton Friedman który to dobrze wytłumaczył w swoich 2 książkach
                > i dostał za to Nobla
                >
                > nie twierdzę że Nobel od razu legitymuje każdą teorię itp
                >
                > ale jak na razie nikt inny nie napisał pracy w której potrafiłby obalić jego
                > tezy i dowieść ich fałszywości
                >
                >
                > wniosek: w roku 2003 wiemy (wspólnota ludzka) na pewno że socjalizmu ani
                > socjaldemokracji nie da się stworzyć bo ustrój (jego podstawy programowe) taki
                > nie bierze pod uwagę tzw. "prawa naturalnego"
                Jakto nie? Socjalizm społeczny mamy w UE, a socjalizm gospodarczy w Chinach, a
                wcześniej w Korei i na Tajwanie (sterowanie kursem waluty,podporządkowanie
                gospodarki państwu,ochrona własnych rynków zbytu,władza silnej ręki).
                Był to socjalizm który nie musiał znosić wrogości największych potęg tego
                świata (USA,Europa Zachodnia) więc działał świetnie. Komunizm w Bloku Wschodnim
                przegrał nie z powodu słabości ustroju, lecz z powodu słabości państw mających
                ten ustrój (słabość odziedziczona po poprzednich ustrojach). Jednak przez 45
                zmniejszano dysproporcje w stosunku do zachodu. Kraje Wschodniej Europy gdy
                istiał tam komunizm miały około 3 razy większy przemysł w odniesieniu do reszty
                świata niż dzisiaj (dane ze współczesnego podręcznika do ekonomi). Był to nie
                tylko przemysł metalowy ale też samochodowy,stoczniowy,rtv,elektroniczny (dwa
                istatnie już w Polsce nie istnieją).

                > a z naturą nikt nie wygra
                Można wygrać, najlepszym przykładem jest to że nie doszło do wojny między USA a
                ZSRR, albo to że Ruscy mimo naturalnego popędu do dominacji nie dążyli po 1989
                do utrzymania siłą swej dominacji w regionie.

                Przedewszystkim człowiek ma instynkt samozachowawczy i poczucia własnej
                godności, a jeśli dalej świat będzie tak wyglądał to może dojść do naprawdę
                dużego nieszczęścia.
    • werw Re: Dlaczego nie lubię kapitalizmu? 03.10.03, 19:25
      Tomson, wiem że to dla ciebie będzie szokiem, ale za nieszczęścia Afryki
      odpowiedzialna jest...Afryka. Wiem, ze przyjecie takiego rozumowania nie jest
      dla ciebie łatwe: nie mógłyś wtedy zrzucać odpowiedzialności za własne życie na
      Żydów, Amerykanów, bóg wie na kogo jeszcze.
      • Gość: marcin he :) IP: 2.5.STABLE* / 62.233.188.* 03.10.03, 19:36
        oczywiście
        przepraszam, napisałem "winna jest UE"

        ale pierwszym i najważniejszym czynnikiem sytuacji w Afryce są Afrykanie



        jeśli powiesz że Chińczycy zawdzięczają swoim przenikliwym umysłom stosunkowo
        duże osiągniecia cywilizacyjne

        to musisz także przyznać że Afrykanie zawdzięczają swoim ograniczonym, albo po
        prostu nie-rządnym nowych odkryć umysłom


        król jest nagi
        • Gość: Tomson Marcin, tobie już wyjaśniałem na czym to polega: IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 03.10.03, 22:47
          )Amerykanie używają swojej siły by zmusić
          )biedne kraje do unicestwienia swych gospodarek, tak by kupowano tylko ich
          )produkty.Ich koncerny podstępem zdobywają monopol w wydobywaniu afrykańskich
          )skarbów kopalnych, zrabiają krocie na handlu bronią z walczącymi plemionami.
          )Owszem Europa też postępuje trochę nie fair, ale nawet nie w połowie tak jak
          )USA,poza tym stosuje amerykańskie metody.

          )USA nie miałoby PKB góra 5 nie 10 bilionów $ gdyby nie zmuszali biednych
          )krajów do niewolniczej pracy w ich koncernach. Prosty przemysł który każdy
          )jeden kraj mógłby stworzyć u siebie jankesi niszczą w zarodku, a potem dają
          )wybór zdychacie z głodu albo zapierdalacie w naszych montowniach. Kiedyś
          )wypowiadał się na ten temat były sekretaż gospodarki i handlu w rządzie
          )Tonnego Blaira.

          Oczywiście są też inne przyczyny, ale te powyższe mają ogromny wpływ na nędzę
          Afryki.
      • Gość: Tomson Oczywiście że po części też sami Afrykanie IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 03.10.03, 22:36
        odpowiadają za swoje nieszczęście. Jednak idąc twoim tokiem rozumowania można
        powiedzieć że niska produktywność za komunizmu to wina tylko i wyłącznie
        olewającgo wszystko społeczeństwa.
        • Gość: X KAPITALIZM NIE BYL NIGDY W STANIE............. IP: *.home.cgocable.net 03.10.03, 23:33
          .........ROZWIAZAC ZADNEGO PROBLEMU SPOLECZNEGO. NIE BYLO JESZCZE W HISTORII
          TAKIEGO SYSTEMU OBOJETNEGO NA KRZYWDE LUDZKA I O TAK NIEWYOBRAZALNEJ
          ZACHLANNOSCI!
          • Gość: marcin socjalizm w chinach IP: 2.5.STABLE* / 62.233.188.* 04.10.03, 01:16
            ok
            nie da się ukryc
            myślę że w chinach głoduje mniej niż 10-20% społeczeństwa

            co jest,muszę przyznać, pewnym sukcesem, biorąc pod uwage stan tego kraju i
            liczebność ludności


            ale ja po prostu nie zgadzam się na taki układ:

            ja jestem sprawny intelektualnie i mogę prowadzić bank-lichwę bo umiem liczyć

            to oczywiste że wykorzystuję swoją przewage nad innymi i wobec tego zarabiam
            więcej niż robol który nie umie liczyć, więc pracuje z łopatą i u mnie pożycza
            kasę na procent



            humanista powinien zaakceptować różnice dzielące ludzi

            jeden mądry drugi głupi
            ten bogaty a ten parchaty
            nażarty i obdarty


            jeśli jedynym celem-osiągnięciem socjalizmu jest zapewnienie wszystkim
            obywatelom żarcia i wyrównania ich poziomu życia niezależnie od predyspozycji
            intelektualnych, to jest to za mała zapłata za uniemożliwienie jednostkom
            utalentowanym życie na poziomie na który zasługują


            ludzie są w końcu zwierzętami: nie widziałeś chyba żeby silny lew dzielił się
            anytlopą ze słabym lwem...

            słaby musi się zadowolić jakimś mniejszym kąskiem albo zdychac z głodu
            • Gość: Tomson Re: socjalizm w chinach IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 04.10.03, 13:15
              > ok
              > nie da się ukryc
              > myślę że w chinach głoduje mniej niż 10-20% społeczeństwa
              Przesadzasz, tak byłoze 20 lat temu. Chiny dzięki tolerowanemu przez USA
              komunizmowi dokonały niesamowitego skoku w ostatnich 20 latach, ich udział w
              światowym przemyśle wzrósł od tego czasu kilkakrotnie. Dla porównania Indie
              zostały daleko z tyłu za Chinami.

              > ale ja po prostu nie zgadzam się na taki układ:
              >
              > ja jestem sprawny intelektualnie i mogę prowadzić bank-lichwę bo umiem liczyć
              >
              > to oczywiste że wykorzystuję swoją przewage nad innymi i wobec tego zarabiam
              > więcej niż robol który nie umie liczyć, więc pracuje z łopatą i u mnie
              pożycza
              > kasę na procent
              >
              >
              >
              > humanista powinien zaakceptować różnice dzielące ludzi
              >
              > jeden mądry drugi głupi
              > ten bogaty a ten parchaty
              > nażarty i obdarty
              >
              >
              > jeśli jedynym celem-osiągnięciem socjalizmu jest zapewnienie wszystkim
              > obywatelom żarcia i wyrównania ich poziomu życia niezależnie od predyspozycji
              > intelektualnych, to jest to za mała zapłata za uniemożliwienie jednostkom
              > utalentowanym życie na poziomie na który zasługują
              Tu masz rację,dla mnie największą wadą komunizmu było to że ludzie wyrabiający
              nadgodziny zarabiali tyle co zwykłe olewusy, ostatbi rząd PRL zamierzał to
              zmienić.
              Jednak sprzątaczki,murarze czy kopacze też są potrzebni, kto by dbał o czystość
              budynków publicznych,kto by stawiał domu,kto by kładł kanalizację gdyby nie oni?
              Oczywiście powinni zarabiać znacznie mniej od ludzi wykonujących bardziej
              zaawansowaną pracę, jednak za swoje zarobki powinni żyć godnie i powyżej
              minimum socjalnego. A samowolka w gospodarce doprowadza do tego że menadżerowie
              sami ustalają sobie zabójczo wysokie zarobki, jak na PKP gdzie dyrektor zarabia
              50tys, a maszynista 800zł, analogicznie jest na zachodzie i to jest patologia
              odwrotna do tej o której ty napisałeś i też trzeba ją zwalczać.

              > ludzie są w końcu zwierzętami: nie widziałeś chyba żeby silny lew dzielił się
              > anytlopą ze słabym lwem...
              >
              > słaby musi się zadowolić jakimś mniejszym kąskiem albo zdychac z głodu
              Ale ten kąsek niepowinien być jałmużną.
    • Gość: mirmil a kto lubi kapitalizm? IP: *.uBRgrb01.supercable.es 04.10.03, 01:27
      osobiscie polecam wersje proponowana przez kosciol katolicki
      • Gość: marcin Re: a kto lubi kapitalizm? IP: 2.5.STABLE* / 62.233.188.* 04.10.03, 01:36
        ja popieram totalny kapitalizm:

        żadnych podatków, żadnej zapomogi

        żadnych regulacji handlowych
        żadnych ceł



        państwo ogranicza się do zapewnienia porządku: bardzo silna policja,
        ograniczenie do minimum bandytyzmu

        słowem: minimum prawa ale egzekwowanego w 100%


        ps
        żadnej religii, kapitalizm wyklucza religię
      • Gość: $ Kapitalizmu nie mozna................. IP: *.home.cgocable.net 04.10.03, 14:22

        nie lubic. Kapitalizm mozna tylko nienawidzic$
Pełna wersja