Rosjanie zajmując Gruzję zrealizują także

11.08.08, 20:42
swoje inne partykularne cele.Odetną Europę, tzn. tą jej część ( w
tym Polskę ), która wiżała nadzieję z alternatywnymi źródłami
surowców energetycznych - gaz, ropa z Azerbejdżanu, w tym rurociąg
Odessa - Brody. Rosjanie są żywotnie zainteresowani, aby ta
alternatywna dla Europy infrastruktura zasilająca w gaz i ropę
przestała funkcjonować.
Doprawdy nie jestem w stanie pojąć, ze europejscy przywódcy nie są
tego w stanie tego zrozumieć ( pomijając oczywista Niemców, którzy
mają z Rosjanami inne plany przypominające nieco te z Rapallo z 1922
roku, no i oczywista byłymi krajami spod strefy wpływaów ZSRR )...


"Wszystko jest piękne, wystarczy tylko umieć dobrze
spojrzeć" /Camille~Pissarro/
    • hrabia.m.c Re: Rosjanie zajmując Gruzję zrealizują także 11.08.08, 20:47
      i dlaczego to cię dziwi?
      idiota podpuszczony przez kartofla dał im pretekst ,to chcą wykorzystać do "bólu"
    • etta2 Re: Rosjanie zajmując Gruzję zrealizują także 11.08.08, 20:53
      Bo widzisz Camilku, każdy kraj pilnuje swoich interesów, tylko
      polityczny idiota pręży muskuły i kwacze na cały świat, jaki z niego
      mocarz. Gruzja dostała po zadzie na własne zyczenie, a kaczor
      wsadzając paluchy między drzwi też "zarobił"...jak to było?
      Niektórym lepiej kury macać niż zajmować się polityką.
    • alfa.alfa Re: Rosjanie zajmując Gruzję zrealizują także 11.08.08, 20:55
      camille_pissarro napisał:

      > swoje inne partykularne cele.Odetną Europę, tzn. tą jej część ( w
      > tym Polskę ), która wiżała nadzieję z alternatywnymi źródłami
      > surowców energetycznych - gaz, ropa z Azerbejdżanu, w tym rurociąg
      > Odessa - Brody.

      Ameryki nie odkryłeś
      • camille_pissarro Re: Rosjanie zajmując Gruzję zrealizują także 11.08.08, 21:08
        Oczywiście , ze nie odkryłem, co ciekawe Rosjanie zablokują także
        zaopatrzenie południowej Europy przez Turcję.Zatem nie tylko nam
        Polakom, Ukraińcom powinno zależeć by Rosjanie kontroli nad tymi
        terenami nie przejęli...
        • alfa.alfa Re: Rosjanie zajmując Gruzję zrealizują także 11.08.08, 21:12
          camille_pissarro napisał:

          > Oczywiście , ze nie odkryłem, co ciekawe Rosjanie zablokują także
          > zaopatrzenie południowej Europy przez Turcję.Zatem nie tylko nam
          > Polakom, Ukraińcom powinno zależeć by Rosjanie kontroli nad tymi
          > terenami nie przejęli...

          Oczywiście UE po pomyśle Donka uchwali rezolucję, którą Ruscy będą wiesz gdzie
          mieli.
    • wujaszek_joe Realipolitik 11.08.08, 20:59
      Niemcy dostaną gaz a my będziemy mieli rację.
      Jedni apelują o rozejm a my szczerzymy kły niczym mały pudelek.
      • alfa.alfa Re: Realipolitik 11.08.08, 21:00
        wujaszek_joe napisał:

        > Niemcy dostaną gaz a my będziemy mieli rację.
        > Jedni apelują o rozejm a my szczerzymy kły niczym mały pudelek.

        A na taki gazociąg może może np jakiś kuter zatonąć
      • adalberto3 Re: Realipolitik - Oby nas tylko unia nie zmusila 11.08.08, 22:12
        ... do korzystania z tego gazu z rury.
    • scarhart Niemieckie MSZ wspiera Rosję 11.08.08, 21:12
      Ostatnie wypowiedzi przedstawicieli niemieckiego Ministerstwa Spraw
      Zagranicznych zdecydowanie dowodzą, że niemiecka dyplomacja w
      konflikcie rosyjsko-gruzińskim wspiera Moskwę, donosi Nasz Dziennik:

      www.naszdziennik.pl/index.php?typ=sw&dat=20080811&id=sw03.txt
      • alfa.alfa Re: Niemieckie MSZ wspiera Rosję 11.08.08, 21:13
        scarhart napisał:

        > Ostatnie wypowiedzi przedstawicieli niemieckiego Ministerstwa Spraw
        > Zagranicznych zdecydowanie dowodzą, że niemiecka dyplomacja w
        > konflikcie rosyjsko-gruzińskim wspiera Moskwę, donosi Nasz Dziennik:
        >
        > www.naszdziennik.pl/index.php?typ=sw&dat=20080811&id=sw03.txt

        Ludzie gadają że że jakiś tajny aneks podpisali
        • adalberto3 Re: Niemieckie MSZ wspiera Rosję. Komentarze 11.08.08, 22:10
          ... w niemieckiej telewizji tez posrednio wspieraja Moskwe.
          Nie jest to apoteoza agresji, ale ton komentarzy i w mniejszym
          stopniu tresc sa tego rodzaju.
    • a.adas Zachód tego nie widzi? 11.08.08, 21:19
      wiesz, my Polacy powtarzamy to od 200 lat. I teraz zagadka - czy jest kraj z
      "prawdziwego" Zachodu, który na przestrzeni tych dwóch stuleci naprawdę dostał
      po dupie z powodu "tego nie widzi"? Ok, III Rzesza po wojnie. Kto jeszcze?

      Zachód robi z Rosją (Moskwą) interesy. Globalne. Od 150 lat. W tej grze Polska
      jest tylko pionkiem. I to z najbliższego sąsiedztwa Rosji akurat. W tej lidze
      reaguje się na takie zabawy alergicznie. Nie, nie tylko Rosja. Ale np. USA w
      całej praktycznie Ameryce Północnej, Francja w połowie Afryki... itd.
      • camille_pissarro Re: Zachód tego nie widzi? 11.08.08, 21:44
        Jeden z nielicznych krajów na szeroko rozumianym Zachodzie, który
        idzie z Rosją "na udry" i doskonala zna "brudną grę " Rosji to jest
        U.K. ( mowa o Zachodniej Europie )
        • a.adas Re: Zachód tego nie widzi? 11.08.08, 21:49
          tyle że nawet ich Europa Wschodnia interesowała średnio. Bałkany, Turcja,
          Kaukaz, Indie, później Afryka. To były pola rywalizacji (część z n ich do dziś
          jest aktualna, choć już w innym natężeniu)
          • camille_pissarro Re: Zachód tego nie widzi? 11.08.08, 21:57
            To jest akurat logiczne, bo to wszak z reguły tereny byłego
            Commonwealth.Francuzi jak zawsze zauroczeni ideałami komunizmu (
            vide Jean Paul Sartre i wszyscy dotychczasowi prezydenci ) zawsze
            starali sie "rozumieć" Rosję, dopiero w 1974 gdy kilku liczących sie
            intelektualistów ( Guy Sorman, alain Besancon ( w ramach ekspiacji,
            że był członkiem partii komunistycznej ) napisał "Czarną księgę
            komunizmu" Andre Glucksman ) zrozumiał czym jest prawdziwy komunizm
            ale czy wszyscy z frncuskiego establiszmentu podzielają ich w tym
            względzie opinię ? Nie jestem tego wcale taki pewien...
            • a.adas Re: Zachód tego nie widzi? 11.08.08, 22:10
              to jest właśnie cokolwiek "romantyczne" spojrzenie na politykę

              otóż, moim zdaniem prawda jest taka, że politycy od pewnego szczebla
              wiedzą/wiedzieli mniej więcej co się działo w Rosji carskiej/ZSRR/Rosji Putina.
              Albo robią wszystko by "nie wiedzieć". Ale mimo to zawsze traktują Moskwę jako
              ważnego partnera, jak nie teraz, to za dekadę (może oprócz krótkiego momentu w
              latach 20., kiedy naprawdę bano się rewolucji w wyniszczonych i zmieniających
              granice państwach Europy).

              Rzeczywiście jest tu także kwestia "braku zaznania" Rosji bezpośrednio. Ale na
              ile to jest przypadek, a na ile celowe działanie? To nie jest tak, że Brytole
              czy Francuzi (o Amerykanach już nie mówiąc) to frajerzy i nie reagują na Rosjan
              blisko swoich stref wpływów.

              Komplikacji było i jest więcej, obecnie np. ruski gaz czy ropa są dla Londynu
              czy Paryża szansą na dywersyfikację.
            • camille_pissarro korekta 11.08.08, 22:28
              W 1974 roku wymienieniintelektualiści francuscy zapoznali się z
              dziełem Sołżenicyna "Archipelag Gułag" i zmienili front ( stali sie
              prawicowcami ) Alain Besancon "Czarną księgę komunizmu " wydał w
              latach 90'tych ubiegłego wieku...
        • polobolo2 BP ma miliardowe inwestycje na Syberii 11.08.08, 21:51
          Nikt kto robi kase nie bedzie robil wojny z Rosja. Energia jest
          niezbedna dla gospodarki i jesli Polska sprobuje popsuc to, to
          przemysl soie wycofa i bedzie nedza w Polsce. Zostaniecie bez ropy i
          bez pracy. Zimno, cimno i beznadziejnie. Ale Polacy to juz
          przerabiali co pare dziesiecioleci, wiec chybA lubia.
          • camille_pissarro Re: BP ma miliardowe inwestycje na Syberii 11.08.08, 22:25
            HA, ale Ruscy juz Anglikow powoli relegują z tych inwestycji zaczęłi
            od usunięcia niewygodnego prezesa BP ( Amerykanina , nazwiska nie
            pomnę ) i od tego sie zaczyna...
            • polobolo2 Re: BP ma miliardowe inwestycje na Syberii 11.08.08, 22:37
              ale w Wenezueli razem z Rosjanami beda wydobywali rope. Kazdy dolar
              sie liczy. Holendzry i Dunczycy sie nei martwia tylko robia interes
              z Rosja. idioci polscy tylko gadaja, jatrza i berda placic za to.
              zachod nie pomoze glupcom, bo zachod powiadomil prezia Gruzji ze
              nie ma chceci sie zajmowac jego problemami i kaze mu szybko prestac
              byc dla nas problemem. ponial? MY NIE LUBIMY TYCH CO SA KLOPOTEM!
    • qqazz Co Ruskie będą chciały zrobić to zrobią 11.08.08, 21:55
      niby jak chcesz im w tym przeszkodzić? Wojne wypowiesz i pojedziesz na Moskwę na
      kocie?

      Tak sie składa że:
      1. to Gruzini pierwsi zaatakowali,
      2. Osetyńcy (oraz mieszkańcy Abchazji) moga się zawsze powołać na precedens Kosowa
      Porównując jeden i dwa dochodzimy do wniosku ze sytuacja jest bardzo podobna do
      tej jaka nastąpiła przed amerykańską interwencją w Jugosławii z tą różnicą że
      prawa Osetyńców i Abchazów do samostanowienia w świetle precedensu Kosowa są o
      wiele mocniejsze, podobnie jak mandat Rosji do interwencji zbrojnej jest daleko
      bardziej niż ówczesnie samozwańczy mandat USA.
      A tak swoją drogą Ruskie to nieźle wykombinowali prowokując dzięki pracy służb
      Gruzinów do ataku, ciekawe co jeszcze wymyślą, kim zastąpią Sakaszwiliego i jak
      go uwiarygodnią oraz jak powstrzymaja aspiracje Abchazów i Osetyńców? W końcu
      Rosji zalezy przede wszystkim na kontroli sytuacji w regionie a tą najprościej
      osiągnać przez jego ciągłą destabilizację umozliwiającą zbrojne interwencje.



      pozdrawiam
      • camille_pissarro Owszem Saakaszwili zaatakował pierwszy ale po to 11.08.08, 22:04
        by zwrócić uwage całego cywilizowanego świata co suę dzieje w
        Abchazji, jak Ruscy pod pozorem mandatu ONZ wprowadzają kolejne
        oddziały wojska by podporządkować to terytorium, a wystarczyła iskra
        by Gruzini dali się sprowokować i o to Rosjanom w sumie chodziło by
        mieć pretekst.A teraz Putin grzmi, i porównuje Saakaszwillego do
        byłego przywódcy Iraku Husajna, tak jakby on sam nie miał krwi
        Czeczenów na swych rekach.To juz nie jest cynizm tego KGB'owca to
        jest "cyniczny surrealizm" w erze globalizacji.Takie miernoty teraz
        rządzą światem, zarówno Ci nad rzeka Moskwa jak i Ci nad Potomakiem -
        o tempora o mores !!
        • qqazz Re: Owszem Saakaszwili zaatakował pierwszy ale po 11.08.08, 22:15
          www.polskiejutro.com/art.php?p=9141
          Osetyńcom ruskie wojska się podobają a gruzińskie nie, podobnie jak kosowskim
          Albańczykom nie podobały się serbskie a podobały amerykańskie.



          pozdrawiam
        • polobolo2 cywilizowany swiat zwraca mu uwage,ze nie ma checi 11.08.08, 22:23
          zwracac uwage na kleske Osetii.
    • jaslon bzdużycie jak potłuczeni ! 11.08.08, 22:12
      Rosja siedzi w Osetii kilkanaście lat, zresztą do niedawna Gruzję
      też mieli w ręku, tzn. pod władzą odpowiednich sił! Takich haków i
      scenariuszy Ruskie mają tyle ile tylko możecie sobie wyobrazić.
      Teraz pasowało im ruszyć Gruzję to ruszyli. I nie udawajcie, że tego
      nie rozumiecie. Awanturę rozkręcali od miesięcy. Czego byście
      chcieli? Żeby Gruzini na ochotnika zgłosili się na drugą Białoruś?
      Jak wam się świat nie podoba, to strzelcie sobie w łeb sami! Ale wy
      wolelibyście popatrzeć jak robią to Gruzini?

      Porażające jest tylko jak wielu z was ochoczo pluje na własny kraj :(
      • jaslon bzdurzycie oczywiście ;) 11.08.08, 22:14
      • camille_pissarro jesli już to bzdurzymy ;-) 11.08.08, 22:16
        Ja wiem, że Rosjanie siedzą w Osetii od 1992 , teraz
        zintensyfikowali wprowadzanie dodatkowych sił, pisałem w innym
        wątku , ze wspólnota EU i USa nie zrobił nic w tej sprawie od lat...
        • camille_pissarro a tu stosowny link 11.08.08, 22:18
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=83233235&a=83233235
        • jaslon Re: jesli już to bzdurzymy ;-) 11.08.08, 22:34
          To oczywiście nie było do ciebie, tylko do tych uważających, że
          pewnego wieczoru facet wsiadł na białego konia i ruszył wyzwolić
          świat! Konia oczywiście przywiózł mu Kaczyński w walizce :)
          I biedny Putin nie miał wyjścia, musi wybić wszystkich Gruzinów!
          Widać przecież jak się poświęca! Dla naszego dobra!!!
    • a.adas Re: Rosjanie zajmując Gruzję zrealizują także 11.08.08, 22:17
      nie rób z Saakaszwilego bohatera. Podjął grę w której miał może 5% szans, a
      przegrał wszystko. Jeśli sam - źle, jeśli uznał że ma zielone światło od
      Amerykanów - jeszcze gorzej. Nie tylko dla niego. Także dla nas.

      Druga połowa Twojego postu jest w stylu "Zachód nie chce widzieć". Było pewne,
      ze jeżeli Gruzinom gambit nie wyjdzie, to Ruskie zatrzymają się w Tbilisi. Że
      będą grać na nutę opisaną powyżej. I że będzie się ich słuchać. Saaka uważał
      inaczej? Znowu pytam: na jakiej podstawie?

      Kwestia wojskowa czyli pytanie: Czy Gruzini mogli odciąć Osetię Płd. zanim wejdą
      główne siły "pokojowe" to w tej chwili sprawa drugorzędna. ALe też chyba trzeba
      je zadać?
      • a.adas Re: Rosjanie zajmując Gruzję zrealizują także 11.08.08, 22:18
        nie wiem, chyba mnie zmuliło
        to odpowiedź na post Camille

        "by zwrócić uwage całego cywilizowanego świata co suę dzieje w
        Abchazji, jak Ruscy pod pozorem mandatu ONZ wprowadzają kolejne
        oddziały wojska by podporządkować to terytorium, a wystarczyła iskra
        by Gruzini dali się sprowokować i o to Rosjanom w sumie chodziło by
        mieć pretekst.A teraz Putin grzmi, i porównuje Saakaszwillego do
        byłego przywódcy Iraku Husajna, tak jakby on sam nie miał krwi
        Czeczenów na swych rekach.To juz nie jest cynizm tego KGB'owca to
        jest "cyniczny surrealizm" w erze globalizacji.Takie miernoty teraz
        rządzą światem, zarówno Ci nad rzeka Moskwa jak i Ci nad Potomakiem -
        o tempora o mores !!"
    • ziemianin_pl Re: Rosjanie zajmując Gruzję zrealizują także 11.08.08, 22:17
      A może Europa woli kupować ropę u Słowian niz u Izraelitów?
      Nie sadzisz ze ich monopol w handlu ropą tez by był groźny?
      Poczytaj kto szkoli Gruzinów, jakiej narodowości sa ministrowie gruzinskiego rządu.
      • camille_pissarro Re: Rosjanie zajmując Gruzję zrealizują także 11.08.08, 22:23
        To ja wolę juz jeździc na tej ropie od Izraelitów lub Arabów anizeli
        na tej putinowsko-miedwiedowskiej...
    • pijatyka "Dla Schroedera to Gruzja okrążała Rosję" 07.04.14, 11:54
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15601998,Dla_Schroedera_to_Gruzja_okrazala_Rosje___To_mozliwe.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja