Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się

04.10.08, 19:04
co jest grane. Dlaczego nikt, ale to nikt nie chce dowiedzieć się na czym
polega kryzys płynności finansowej? Co sprawia, że nikt nikomu nie chce
pożyczać? Co sprawia, że wczoraj wszyscy wszystkim pożyczali a dzisiaj
wszystkie niemal pieniądze, na całym bożym świecie są zaparkowane i namkniete
na kłódkę? Co sprawia, że rząd Irlandii gwarantuje wszystkie depozyty (niemal
dwukrotna wartość PKB)? Dlaczego w podobno zdrowej Europie niemal każdego dnia
rządy wstrzykują ogromne ilości "gotówki", dlaczego upadł Fortis? Dlaczego
dzień później upadł Dexia Bank? Dlaczego upadł Bradford & Bingley?
Dlaczego rząd Niemiec wstrzyknął 35 mld euro w Hypo Real Estate?
Czy nikt nie chce poczytać i pomyśleć? Czy nikt nie jest ciekaw co naprawdę
jest grane i do jakiego stopnia wszyscy jesteśmy zagrożeni
załamaniem sie całego systemu finansowania ekonomii?
Czy plucie na jak to z lubościa podkreślacie "żonglerów, korpomafię,
złodziei, neokonów, Żydów itp" wnosi cokolwiek do jakiejkolwiek dyskusji?


Spieszę z odpowiedzią. Nie wnosi nic poza infantylizmem głoszacych nonsensy.


Oczywiście zdaję sobie sprawę, że ten wpis spotka się z natchmiastowym
festiwalem kwiecistych docinków waszej strony.
Nikt nic merytorycznego nie napisze a kilka lepiej zorientowanych osób wskaże
winnych i doda, że przewidzieli to jakiś czas temu ale nikt nie słuchał a w
szczególności ja nie słuchałem.
Ciekaw jestem czy ktoś zarzuci mi bycie płatnym propagandysta?
    • j-k Felek, Ty sie zlituj :) 04.10.08, 19:16
      Na tym forum pisuja (w 80 %) anty-amerykanscy i anty-izraelscy
      frustraci.

      A niby gdzie maja pisac?
      Przeciez tego biedactwa nikt nigdzie nie wydrukuje :)

      A tu pozalic sie na ten "Zly Swiat" - i to za darmo...

      Mozna :)
    • wojciech.2345 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 04.10.08, 19:28
      felusiak1 napisał:
      > Dlaczego rząd Niemiec wstrzyknął 35 mld euro w Hypo Real Estate?
      =====================================================
      Nie euro, lecz 35 mld. zielonych.

      W euro było tego 26,6 mld.
      • wojciech.2345 poprawka 04.10.08, 19:34
        Masz rację - 35 mld. euro to łączna suma.

        Przepraszam za pomyłkę.
    • jorl Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 04.10.08, 19:29
      Najpierw literatura obowiazkowa aby pojac dlaczego to sie stalo. W formie
      lekkiej i obrazowej.

      gospodarka.gazeta.pl/Gielda/1,85951,5762958,Bankier_z_Wall_Street__Spieprzylismy_sprawe__Pardasik.html?as=1&ias=5&startsz=x
      Moj komentarz troche pozniej drogi f1

      Pozdrowiena
    • orwella spiesze z odpowiedzia. 04.10.08, 19:37
      mafie bankierskie, neokonskie wojny oraz globalizacja (czyli
      kretynsko-zbrodniczy plan podboju swiata przez mafie USA)
      doprowadzily do obecnego zalamania sie systemu finansowego. i nic na
      to nie poradzisz, sam wspierales architektow tego kryzysu.teraz
      ludzkosc zaplaci za te zbrodnie, ale najpierw ukarze zbrodniarzy.
      • labadine Ja tam malo kapuje..do felusiaka1 04.10.08, 19:59
        Ja tam ciekawy jest co teraz bedzie z tymi niesprzedanymi chalupami,w wypadku
        zastrzyku 700 mld us dolarow kto bedzie wlascicielem tego majdanu.Widzi mi sie
        ze,niedawne podwyzki ropy i gazu przyspieszyly aktualny kryzys,USA sa porzadnie
        dotkniete a w europie Francja jest juz calkiem na plajcie.
        • polski_francuz Marnotrawstwo bogactwa 04.10.08, 20:06
          Chalupy ludzi, ktorzy nie byli w stanie splacic kredytu bankowego na ich kupno
          przeszly na wlasnosc bankow. Bank usiluje je sprzedac za tansze pieniadze. Ale
          malo kto je kupuje. A zatem po prostu niszczeja. I po kilku latach nic nie beda
          warte.

          I m.in. na to marnotrawstwo bogactwa zaplaca podatnicy.

          PF
          • felusiak1 Re: Marnotrawstwo bogactwa 04.10.08, 20:20
            Nie mógłbyś sie bardziej mylić pf.
            Bank nie przejął i nie ma do sprzedania.
            Bank nie wie, które chałupy są spłacane a które nie. Bank jest jedynie
            pośrednikiem i nie wiadomo kto jest właścicielem czego i na koniec
            ci którzy niepłacą to akurat najmniejszy problem chociaż to z ich powodu pekła tama.
            • polski_francuz Re: Marnotrawstwo bogactwa 04.10.08, 20:34
              No prosze, ucze sie nowych rzeczy.

              Jesli nie potrafie splacic kredytu na dom, to ten dom staje sie wlasnoscia
              banku. I wysylam bankowi klucz i bank robi z domem co chce.

              PF
              • felusiak1 Re: Marnotrawstwo bogactwa 04.10.08, 21:13
                Tak rzeczywiście jest.
                Z tym, że nie to blokuje płynność finansową globalnie.
            • spitt Re: Marnotrawstwo bogactwa 05.10.08, 04:21


              Felusiak ty nam wytlumacz jak kilkanascie/kilkadziesiat/kilkaset
              tysiecy niesplaconych sub-prime pozyczek polozylo na lopatki caly
              system finansowy i grozi pogrzebem kapitalizmu jaki znamy ??? ,...
              ===================================================================
              ci którzy niepłacą to akurat najmniejszy problem chociaż to z ich
              powodu pekła tama ,...


      • facettt spieszyc to sie mozesz do WC :))) 05.10.08, 15:51
        orwella napisała:

        > mafie bankierskie...,

        > ludzkosc zaplaci za te zbrodnie, ale najpierw ukarze zbrodniarzy.


        nonsens.
        karac - to sie karze zlodzieja, ktory ukradl tysiac dolarow,
        lub milion.

        gdy ktos ukradl MILIARD dolarow i wiecej, to nazywa sie te
        kradziez "nietrafiona inwestycja" i daje mu sie spokojnie dalej
        zyc :)))



    • manny_ramirez Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 04.10.08, 19:44
      A skad wiesz ze nikt nie chce. Moge ci wyliczyc. Brak regulacji, nadmiar regulacji, glupota pozyczajacych , glupota bioracych. No i co?
      • felusiak1 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 04.10.08, 20:04
        manny, pisałem że cie lubię ale ten wpis jest poniżej dopuszczalnej normy. Nie
        chcesz przecieą operowac na poziomie jorla?
        Ty wymieniasz mi tu przyczyny a ja pytam na czym polega brak płynności
        finansowej. Pytam dlaczego ów brak przejawia sie coraz widoczniej w Europie
        gdzie podobno nie są tak chciwi i nie ma tam neokonów i Busha w rządzie.
        • grzegorz1948 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 04.10.08, 20:28
          Dlaczego rząd Niemiec wstrzyknął 35 mld euro w Hypo Real Estate?
          Czy nikt nie chce poczytać i pomyśleć?
          Juz nie aktualne!Nikt im pieniedzy dac nie chce!
          Pytam dlaczego ów brak przejawia sie coraz widoczniej w Europie
          gdzie podobno nie są tak chciwi i nie ma tam neokonów i Busha w
          rządzie.
          Niestyty wiekszosc ekonomistow w Europie Zachodnich "awansowalo" po
          skonczeniu jakis tam uniwerkow w USA.Nawet obaj synowie Kohla tam
          pokonczyli studia ekonomiczne.Jak tam ta nauka wyglada no to
          widzimy.Ale jak sie ma takich wykladowcow jak Kwasniewski,
          Fischer,Miller czy ta cala europejska banda"wyksztalciuchow" na
          bazie szkoly podstawowej i Wyzszej Szkoly Nauk Spolecznych przy PZPR
          to efekty ich "Owocnej" pracy widac

          • wojciech.2345 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 04.10.08, 21:00
            grzegorz1948 napisał:
            > Dlaczego rząd Niemiec wstrzyknął 35 mld euro w Hypo Real Estate?
            > Czy nikt nie chce poczytać i pomyśleć?
            > Juz nie aktualne!Nikt im pieniedzy dac nie chce!
            =======================================================
            Skąd to info, że nie chce? Była informacja o tym, że pompują w HRE
            najpierw 26,6 mld euro potem, że łącznie 35 mld.

            Info o tym ostatnim jest z wczoraj:
            finanse.wp.pl/POD,1,wid,10426796,wiadomosc.html?ticaid=16b9c
            PS. Wprawdzie rząd Niemiec chce storpedować francuską
            akcję "ratowania" banków, ale nic nie ma o wycofaniu się z akcji dla
            HRE.
            • polski_francuz Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 04.10.08, 21:11
              Te 35 mld Euro to chyba pojdzie tez w inne banki. KFW (o ile pamietam)rowniez.

              PF
              • polski_francuz Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 04.10.08, 21:20
                Sorry, mialo pojsc na HypoEstate tylko. I ostatnia nowosc, z powodu braku
                porozumienia miedzy bankami, ktore mialy wniesc 8 mld Euro do pozyczki
                HypoEstate, pozyczka ta nie doszla do skutku:

                www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582233,00.html
                PF
              • grzegorz1948 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 04.10.08, 23:33
                Te 35 mld Euro to chyba pojdzie tez w inne banki. KFW (o ile
                pamietam)rowniez.
                >
                > PF
                KFW bank to siedziba zarzadu wszystkich politykow wszystkich partii
                rzadzacych w RFN.Mozna w skrocie powiedziec cos w zabezpieczeniu
                renty dla politykow.
        • ewa12321 Jak przelewac wirtualne pieniadze? 06.10.08, 22:17
          > Ty wymieniasz mi tu przyczyny a ja pytam na czym polega brak
          płynności finansowej. Pytam dlaczego ów brak przejawia sie coraz
          widoczniej w Europie gdzie podobno nie są tak chciwi i nie ma tam
          neokonów i Busha w rządzie.

          Z calym podziwem dla osoby, ktora latami udowadniala nam, jak to
          wspaniale funkcjonuje gospodarka amerykanska (mimo, ze obecnie 4/5
          obywateli USA zauwazylo, ze cos jest jednak nie tak), pytanie na
          czym polega brak plynnosci finansowej, dowodzi raczej braku trzezwej
          oceny sytuacji trwajacej od lat.

          Wielokrotnie zwracano uwage, ze gospodarka amerykanska opiera sie na
          dlugach. Wydajecie 30% wiecej, niz zarabiacie. Jak to robi male
          panstewko, to tego swiat nie zauwazy, USA jest jednak trudno
          przeoczyc. Wali Wam sie wszystko, Wasza infrastruktura nie zasluguje
          na ta nazwe, ogolne szkolnictwo lezy, srednia dlugosc zycia mozna
          porownac do krajow trzecioligowych, sluzby zdrowia jest luksusem dla
          wybrancow.

          Ale jedno potraficie wspaniale: zonglowac wirtualnymi liczbami,
          stwarzac pozory, bez zmruzenia oka upychac po swiecie bezwartosciowe
          pakiety akcji. Wszystko w imie wolnosci rynku. Pociagacie tym samym
          innych na dno i nawet nie slychac slowa ubolewania. Potraficie
          wydawac rocznie 600 miliardow (malo wartosciowych) dolarow na
          utrzymywanie ponad 800 baz wojskowych na swiecie, ktore za ta cene
          nie potrafia jednak utrzymac pokoju.

          Gdyby europejskie finanse nie byly tak zglobalizowane i nie
          zaangazowaly sie w "swietnie" oceniane amerykanskie pakiety
          inwestycyjne, to Europa nie mialaby takich problemow. To, co obecnie
          przetrawia Europa, to zasluga tego ach jakze wielkiego kraju zza
          oceanu.

          Za takie wspaniale przelewanie wirtualnych pieniedzy beda calkiem
          realnie musialy zaplacic Wasze dzieci. Europa moze sie bedzie
          wolniej rozwijala, ale amerykanska sytuacja nam nie grozi. Aktualna
          awersja do rynkow finansowych jest jednak w tej sytuacji jak
          najbardziej zrozumiala i mozna oczekiwac, ze jak sie sytuacja
          uspokoi (co nie oznacza, wyjasni), to amerykanskie lokaty kapitalu
          w Europie juz nie beda mialy popytu.
    • polski_francuz A huragan 04.10.08, 20:01
      To sa dobre pytania. I odpowiedz jest, banki sobie nie pozyczaja bo sobie nie
      wierza.

      Panuje wiec kryzys zaufania. Bankow do bankow. Powoduje to zaburzenia w stosunku
      klientow do bankow, bo jak nie moga miec gwarancji kredytow od innych bankow, to
      nie daza kredytow klientom. Albo o wiele trudniej. I ten kryzys sie
      rozprzestrzenia sie po swiecie z efektem domina.

      I te zastrzyki finansowe rzadow sa po to by te zaufanie pozostalo.

      I jeszcze maly komentarz. Jak huragan spustoszyl Nowy Orlean, nie zadales
      przeciez od ludzi zrozumienia tego skad sie biora huragany?

      I jeszcze jedna uwaga. Wielu uwaza, ze zle zwyczaje finansowe sa rodem z Wall
      Street. I statad poszly w swiat. Uwazasz, ze to nieprawda?

      PF

      • felusiak1 gratuluję 04.10.08, 20:16
        you are onto something.
        Banki sobie wzajemnie nie wierzą, nie wierza nikomu nawet ubezpieczycielom i
        przestał pozyczać. Teraz nastepne pytanie; Dlaczego nie wierzą? Dlaczego
        nieustanne zastrzyki gotówki ze strony rządów nie maja wpływu na stopień zaufania?

        W kwestii Nowego Orleanu. Huragan go nie spustoszył. Wał pękł już po przejściu
        huraganu, po tym jak wszyscy odetchneli z ulgą. Huragan spustoszył Mississippi.
        Pozatem obie sytuacje sa nieporównywalne i w zwiazku z tym analogia chybiona.
        Złe zwyczaje rodem z Wall Street? Czy to nieprawda? Gdybym uznał to za prawdziwe
        to również musiałbym uznać, że chciwoć urodziła sie niedawno i mieszka jedynie
        na Wall Street. Musiałbym tez uznać, że jedynie Wall Street nie podlega regułom
        lub zbyt surowym regułom.
        Musiałbym uznać, że Ziemia jest płaska panie francuzie....
        • polski_francuz Re: gratuluję 04.10.08, 20:31
          Brak zaufania wynika z braku wiary, ze kredyty zostana zwrocone, z
          zafalszowanych klasyfikacji bankow (zdolnosci kredytowej) i pewnie z tego z
          wiedzy, ze w innych bankach sa tacy sami chciwi i nieodpowiedzialni idioci jak
          oni sami...Po prostu bankowcy sami wiedza, ze system jest kompletnie zgnily.

          Ale, jak wiesz finanse to nie moj zawod. I co wiem to przeczytalem w Spieglu i
          wysluchalem z radia niemieckiego, ktorego sluchalem pedzac samochodem na
          konferencje i wracajac z niej. Informacji uczciwej i kompletnej n/t we Francji
          nie ma. No wiec napisz twoj punkt widzenia bos ekonomista.

          Analogia z huraganem jest trafna. Wal mogl byc jaki byl i gdyby nie huragan to
          bylby sobie wiecznie trwal. Huragan, zjawisko meteorologiczne, bylo przyczyna
          katastrofy. I, raz jeszcze, nie przepytywales nikogo z mechanizmu powstania
          huraganu.

          PF
          • felusiak1 Re: gratuluję 04.10.08, 21:47
            Masz troche racji a co cieszy, że ty jeden jedyny nie bedąc ekonomistą
            wiesz to czego tutejsi domorośli zadymiacze ekonomiści nie są w stanie pojąc
            nawet w zarysach.
            Może nie tyle chodzi o to, że jak piszesz jedni bankierzy nie wierza innym
            przypuszczajac, że tamci sa identycznymi hochsztaplerami co o to, że hipoteki
            zostały poszatkowane na pył a nastepnie zapakowane w torebeczki i powiązane w
            pęczki i sprzedane MBS i dzisiaj nikt nie wie ile są warte, stad nazywamy je
            toxic assets. Merill sprzedał
            w lipcu takowe toxic assets o wartości 22 mld dolarów za 22 centy za dolar. To
            prawdopodobnie jedyna przyczyna, że jeszcze istnieje.
            Podobnie Goldman i Morgan Stanley. Bear Sterns i Lehman nie zdazyły opchnąc.
            Dopóki banki bedą posiadały toksyczny majatek doputy nie bedzie finansowej
            płynności. I to dotyczy Goldman Sachs w równej mierze co Deutsche Bank lub UBS.
            Zatem krótkoterminowe pompowanie pieniędzy bez oczyszczenia ksiąg nie naprawia
            sytuacji lecz odsuwa
            zapaść nieco dalej w przyszłość. Z drugiej strony wyczyszczenie ksiąg (cel planu
            Paulsona) niekoniecznie musi przynieść efekty.
            Tak czy inaczej najbliższy rok albo dwa nie wyglądają zbyt kolorowo.

            PS. PF you made my day. Masz u mnie the best texas steak i duże piwo.
            • wojciech.2345 Re: gratuluję 04.10.08, 22:20
              No to idźmy oczko niżej. Ja i myślę wielu innych przestało i to już
              DAWNO rozumieć co to znaczy "wartość domu", "wartość działki
              budowlanej",... , a co za tym idzie instrumenty finansowe przestały
              pracować. Banki handlowały czymś czego same nie rozumiały.

              Nie jeden cwaniak zrobi na tym teraz interes.

              PS. Zakaz zajmowania pozycji krótkich na giełdzie na niektórych
              spółkach będzie działał jak ból zęba, który jest do wyrwania, ale
              odwlekamy wizytę u dentysty.
              • felusiak1 Re: gratuluję 04.10.08, 23:16
                Nezupełnie. Kiedy ceny rosły ryzyko banków było dodatkowo zmniejszone.
                Nawet przy 5-cio procentowej pierwszej wpłacie bank mógł odzyskać swoje
                pieniądze w wypadku foreclosure. Kiedy ceny doszły do zenitu i nastepnie zaczeły
                spadać, wraz z tym majątek banku zaczął spadać i konieczne stało sie pozyskanie
                kapitału dla wyrównania ksiag i to w sytuacji kiedy wszyscy pożyczkobiorcy
                spłacaliby w terminie.
                Niestety spadło jeszcze wiecej i w pewnej chwili okazało sie, że
                nie wiadomo kto co ma i nie jest możliwe określenie wysokości majatku banku. Kto
                ze zdrowym rozsądniem zainwestuje w instytucję o wątpliwej lub nieokreślonej
                wartości. No i zamarzło. Być może gdyby nie rygorystyczne zasady ksiegowania
                (mark-to-value) kryzys byłby nieco łasgodniejszy a może nie. Kto to wie.
                Zgadzam sie, że zakaz short sales jedynie przedłuża ból z tym, że
                wszyscy boja się iż po wyprzedaży nie byłoby juz co ratować.
                Można byłoby sie spierać czy poswolić na short sales zanim wprowadzi sie plan
                Paulsona czy po jego wprowadzeniu. Nie mam najmniejszego pojecia.
                • wojciech.2345 Re: gratuluję 05.10.08, 21:23
                  No to ciekawe teraz będzie jak oszacować wartość banków i jak
                  ponownie zainicjować ich współpracę. Ograniczenia na krótkich
                  instrumentach inwestowania mają za zadanie przyblokować dynamikę
                  spadków.

                  Jak teraz wchodzić na rynek bez krótkiej asekuracji?

                  Wg mnie akcja ratunkowa skończy się fiaskiem. Mam nadzieję, że całe
                  to zamieszanie Polskę dotknie z osłabioną siłą.

                  Pożyjemy, zobaczymy.
            • ewa12321 Ale to przeciez nie pierwszy raz! 06.10.08, 22:38
              Wykupowanie lewych pakietow od bankow przez panstwo amerykanskie
              moze potrafi zalagodzic aktualna systuacje, ale to nie zmieni faktu,
              ze problem lezy w systemie. Juz chyba w roku 1971 USA robilo podobna
              akcje i musialo w podobny sposob ratowac skutki katastrofy
              finansowej kas oszczednosciowych. Najwyrazniej z tego nie
              wyciagnieto wnioskow na przyszlosc i trzeba sie liczyc, ze kiedys
              nastapi to po raz trzeci.

              Europejskie banki, w pogoni za zyskiem (bo w koncu trzeba z czegos
              placic odsetki oszczedzajacym) decydowaly sie na cale amerykanskie
              pakiety finansowe (oceniane jako pewne), ktorych integralna, ale
              niewyzbywalna czesc stanowily kredyty mieszkaniowe. Banki dzialaly
              w dobrej wierze.

              Pytanie na marginesie: w kazdym banku powinny obowiazywac jakies
              przepisy dotyczace metod udzielania kredytow. Zakladam, ze w USA
              takze. Czy wiec osoby, ktore kredytow udzielaly, czesto wyzsze, niz
              wartosc nieruchomosci, beda jakos pociagniete do odpowiedzialnosci?
              Beda musialy z wlasnych kieszeni pokryc chociaz czesc niesciagalnych
              sum?
      • orwella Re: A huragan 04.10.08, 20:19
        www.thenation.com/doc/20081020/howl
        • hubert100 Re: A huragan 04.10.08, 20:34
          Na cos takiego te "szmaty" forumowe komentarza nie maja. Woda w gebe
          i udaja ze nie umieja czytac po angielsku. H wam w D.
          • iamhotep Re: A huragan 04.10.08, 20:42
            hubert100 napisał:

            > Na cos takiego te "szmaty" forumowe komentarza nie maja. Woda w
            >gebe i udaja ze nie umieja czytac po angielsku. H wam w D.

            :))))))))))))))

            Forumowe "szmaty" czekaja na kolejna probe rehabilitacji
            forumowej "glowki", ktora nie tak dawno jeszcze nas tu zapewniala,
            ze kryzysu nie ma, gospodarka ma sie swietnie a forumowe "szmaty"
            nie wiedza o czym bajdurza.
    • iamhotep Re: Co bysmy zrobili bez felujsiaka? 04.10.08, 21:02
      Bez jego wiedzy i przezornosci? Przyszlo by nam pewnie zyc w kraju
      wolnym od banksterow, korporacji, deregulacji, sprzedajnych
      politykow. Gdyby nie "prawdy szukajacy", "pokoj milujacy" fejlusiak
      przyszlo by nam zyc w stanie ciaglego zastraszenia, bezprawnych
      podsluchow i inwigilacj, w kraju gdzie rzad jest sponsorem tortur,
      secretnych wiezien, kraju gdzie Habeas Corpus zastapionoby Military
      Commissions Act ....

      Jesli felujsiak nam nie objawi prawdy, to kto temu podola?:D
      • felusiak1 A nie mówiłem? 04.10.08, 21:30
        Napisałem i nie pomyliłem się:
        "Spieszę z odpowiedzią. Nie wnosi nic poza infantylizmem głoszacych nonsensy.
        Oczywiście zdaję sobie sprawę, że ten wpis spotka się z natchmiastowym
        festiwalem kwiecistych docinków z iamhotepa strony. iamhotep nic merytorycznego
        nie napisze a kilka lepiej zorientowanych osób wskaże winnych i doda, że
        przewidzieli to jakiś czas temu ale nikt nie słuchał a w szczególności ja nie
        słuchałem.
        Ciekaw jestem czy ktoś zarzuci mi bycie płatnym propagandysta?"
        • iamhotep Re: A nie mówiłem? 04.10.08, 22:07
          felus:
          "Oczywiście zdaję sobie sprawę, że ten wpis spotka się z
          natchmiastowym festiwalem kwiecistych docinków z iamhotepa strony."

          Felus, juz mi nie pochlebiaj. Gdzie mi do ciebie rybenko z
          kwiecistymi docinakami.
    • p_r_o_b_o_n_o Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 04.10.08, 21:16
      Felusiak zadymiaczu pisales jeszcze miesac temu ze kryzysu nie ma ze my nie
      rozumiemy ekonomi,dzis piszesz ze jakis kryzys jest tylko znowu my nie rozumiemy
      dlaczego-felusiak-spie-rda-laj- pisalem ci juz kilka razy bo sie
      poswiece,odszukam cie i cie gnojowa-szczynami i odchodami ludzkimi potraktuje.
    • wojciech.2345 to może jeszcze takie pytanie 04.10.08, 21:21
      George Soros twierdził gdzieś, że po krachu giełd światowych, a
      preludium takiego mamy obecnie, zmienia się centrum finansowe
      świata.

      Gdzie ono będzie?
      W Europie?
      • polski_francuz W Azji 04.10.08, 21:27
        pisze der Spiegel.

        PF
        • hubert100 Re: W Azji 04.10.08, 22:26
          Oczywiscie.US to ekonomiczna beczka z prochem na ktorej swiat
          spi.Felusia to jeszcze mozna zrozumiec bo to notoryczny klamca co
          pierdzi tu bez przerwy na tym forum ale "najwazniejsza gloowa
          swiata" Debilia Bush jeszcze miesiac temu lgal ze wszystko jest
          OK.Szybko sie US stoczyl ze "stabilnosci i dobrej ekonomii" w stan
          paniki i zupelnej katastrofy.
    • aaki ponieważ wiekszośc spekulacji finansowych 05.10.08, 06:45
      zależy od emocji.
      poprzednio panowała euforia.kazdy chciał kupować nieruchomości które
      miały tylko drożeć i drożeć. tak więć "każdy" chciał brać kredyty
      aby zarobić. dotyczy tak banków jak i wierzycieli.aktualnie nikt nie
      pożycza bo się obawia iż dłużnik pieniedzy nie zwróci.
      od euforii do depresji-typowy mechanizm zachowań stadnych
      obserwowany już wielokrotnie.
    • dixxi felek, ty i twoi kumple zlodzieje z wall street 05.10.08, 10:27
      jestescie winni obecnej wielkiej depresji i zaplacicie za to. takie
      zycie.
    • jorl f1 05.10.08, 10:42
      felusiak1 napisał:

      >Nie
      > chcesz przecieą operowac na poziomie jorla?

      Najpierw podalem link do literatury a teraz moj komentarz tak jak przyrzeklem. A
      ze jest w innym watku wiec tu link do tego mojego postu:

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=85514971&a=85534180
      Pozdrowienia
    • kyle_broflovski Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 05.10.08, 13:45
      felusiak
      prawda jest to so piszesz ze w europie jest ch...owiej niez w ameryce bo sporo
      bankow ma wiecej papierowych depozytow niz pkb roznych krajow np. taki UBS ma
      5krotnie wiecej na papieze niz pkb szwajcarii. co sie dzieje jak taki bank pada
      na ryj? juz si pisalem ze miedzy natura ekonomjia a teologji nie ma wiekszej
      roznicystad zapraszanie do dyskusji na temat kryzys płynności finansowej jest
      jak dyskutowanie konwersacji mojzesza z panem bogiem na gorze synaj. radze isc
      sladem pieniedzy. w linku pare starych nie odpowiedzianych pytan

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=85482682&a=85492343
      • jorl Kyle 05.10.08, 17:33
        kyle_broflovski napisał:

        > felusiak
        > prawda jest to so piszesz ze w europie jest ch...owiej niez w ameryce bo sporo
        > bankow ma wiecej papierowych depozytow niz pkb roznych krajow np. taki UBS ma
        > 5krotnie wiecej na papieze niz pkb szwajcarii. co sie dzieje jak taki bank pada
        > na ryj?

        Wlasnie chyba w czwartek czytalem chlodna analize tych wszystkich strat bankow
        itp. I faktyczne straty wcale nie sa duze. W USA (wieksze) czy w Europie
        (mniejsze). Pojedyncze procenty PKB tych krajow.
        Bo gwarancje rzadowe na te ogromne miliardy wcale nie znacza ze te wszystkie
        miliardy sa bezpowrotnie stracone.
        Ten padajacy niemiecki HRE bank. On finasuje projekty w Europie. Praktycznie z
        waszymi amerykanskimi bankami nie ma nic do czynienia. Ale finanse sie zatkaly i
        stoi jak glupi.


        >juz si pisalem ze miedzy natura ekonomjia a teologji nie ma wiekszej
        > roznicystad zapraszanie do dyskusji na temat kryzys płynności finansowej jest
        > jak dyskutowanie konwersacji mojzesza z panem bogiem na gorze synaj. radze isc
        > sladem pieniedzy. w linku pare starych nie odpowiedzianych pytan
        >

        Ale to bagno faktycznie poprzez takie lewarowanie zatyka obieg gotowki w
        gospodarce i to jest wtedy naprawde grozne. Bo realna gospodarka ucierpi.
        Tak bylo w 1929r. Wtedy dopiero w 1933r rzad wykupil te zle dlugi. Teraz sie
        nauczyli ze trzeba to robic teraz, a nie czekac az finansowy krwobieg sie zalamie.

        Jakos tam bedzie. Ale moj minister od finansow mowil ze po tych awanturach USA
        straci status mocarstwa finansowego. Swiat i finansowo stanie sie multipolarny.
        I to znaczy ze w USA bedziecie musieli miec zrownowazony bilans handlowy. A nie
        taki ogromny jego deficyt. I ta korekcja juz sie toczy. Np. Japonia z wielkiego
        bilansu exportu laduje teraz powoli nawet na deficyt.
        I tak bedzie z innymi krajami.
        Naturalnie ze wasi finansowi zonglerzy (tez sporo takich i w Europie!) sie
        nachapali. Dla sprawiedliwosci pozabierac i ich powsadzac. Jak sie im lamanie
        prawa udowodni. A z tym bedzie trudno. Bo wlasnie prawo im to umozliwialo. Tak
        robic. I trzeba bedzie wprowadzc w tych dotad wolnych fondach i inwestycyjnych
        bankach ograniczenia.
        Tak jak powprowadzono ograniczenia w gieldowych przedsiebiorstwach po Wielkiej
        Depresji. To ze musza swoje bilanse oglaszac i to uczciwie zrobione. Do 1929
        mogly pokazywac co chcialy. Wiec lagaly aby zarobic.
        I mysle ze to zrobia.
        Pozdrowienia
    • thannatos Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 05.10.08, 15:47
      felusiak1 napisał:

      > Ciekaw jestem czy ktoś zarzuci mi bycie płatnym propagandysta?

      Dlaczego zaraz zarzuci? Fucha jak kazda inna.

      Poza tym, to nie bylby zarzut, tylko stwierdzenie faktu - od kilku lat kazde
      piardniecie ekonomiczne (i nie tylko) ekipy Busha wzbudza u Ciebie klakierskie
      oklaski az do wulkanicznego szczytowania, zas osoby zauwazajace ewidentne byki
      gospodarcze Bialego Domu i jego poplecznikow obrzucane sa przez Ciebie scierwem
      i blotem.

      Jesli to nie jest propaganda prorzadowa, to ja jestem Bugs Bunny. A czy robisz
      to jako jedyne zrodlo utrzymania, pol-zawodowo (w ramach bycia "analitykiem
      ekonomicznym" dla jakiejs firmy) czy tez jako takie durne hobby po prostu, to
      juz zupelnie inna para kaloszy. Wazne, zes produktywny:

      felusiak1 w polu autor; na forum Świat
      Znaleziono: 9435

      Nadal nie odpowiedziales na moje pytanie - czy jesli, odpukac, Obama bin... to
      jest chcialem powiedziec Barack Obama, zostanie nastepnym prezydentem, to
      zapalasz do niego dozgonna miloscia i jego kretynstwa ekonomincze tez bedziesz
      owijal w bawelne propagandy, przejdziesz do "opozycji" czy po prostu wylecisz z
      pracy i przestaniesz "analizowac" na FS?
      • felusiak1 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 05.10.08, 16:45
        thannatos w USA prezydent nie zarządza gospodarką wobec czego nie może pierdzieć
        ekonomicznie a tym bardziej popełniać ekonomiczne byki, które podobno wszyscy
        zauważają. Bardzo, ale to bardzo pragnąłbym poznać te ekonomiczne byki. O tym,
        że Bush wywołuje erupcje wulkanów, trzęsienia ziemi, tsunami i dokonuje ataków
        an WTC i Pentagon już wiem i dlatego pragnę poznać PRAWDĘ o tym jak Bush i
        spólka wykończyli amerykańską gospodarkę. Ważne jest też czy FBI i CIA brały w
        tym udział i czy Mossad był pomocny.
        • thannatos Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 05.10.08, 17:47
          felusiak1 napisał:

          > Bardzo, ale to bardzo pragnąłbym poznać te ekonomiczne byki.

          Alez sloneczko, Bush i jego poplecznicy nie popelnili ZADNYCH bykow. Sa
          doskonali. A fakt, ze po 8 latach ich rzadow kraj ubabrany jest w 2 nie widzace
          konca wojny i rozlega sie lament ekonomiczny na caly swiat to CZYSTY PRZYPADEK,
          a wina za to nalezy obarczac Adama i Ewe, prawodawstwo Cheopsa, kodeks
          Hammurabiego no i oczywiscie Marsjan!

          Bo przeciez jak sam stwiedziles:

          Autor: felusiak1 24.05.06, 18:52
          ceny paliw, inflacja, dług, wojna i podobno juz pękająca housing bubble
          nie maja wiele wspólnego mozliwościa załamania gospodarczego i recesją

          Nic dodac, nic ujac.
          • felusiak1 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 05.10.08, 19:19
            Jeśli dwie wojny do ekonomiczne byki to rzeczywiście masz rację.
            Do tego można dodać jeszcze inne byki. Na przykład byk zbyt wysokiego
            oprocebtowania kart kredytowych, byk zbyt wysokiego LTV i z czła pewnościa byk
            zbyt wysokiego importu. A byk byka? Byk indyka?
            A może chcesz powiedzieć, że owe dwie wojny spowodowały kryzys płynności finansowej?
            Widzisz thannatos, w USA prezydent ma wolną rękę w polityce zagranicznej i to
            wszystko. Pozatem wykonuje ustawy, jest organem wykonawczym sta nazwa Executive
            Branch lub Administration.
            Prezydent ma znikomy wpływ na gospodarkę, znacznie mniejszy niż szef FED. Tak
            już jest, że prezydent zbiera laury kiedy gospodarka
            kwitnie i kopniaki kiedy wiednie. Sam widzisz, że plan Paulsona
            nie mógł być wprowadzony bez ustawy Kongresu.
            W późnych latach 70-tych mieliśmy dwucyfrową inflację. Rzecz jasna kopniaki
            zebrał Carter chociaż nie można go za to winić.
            Pałasz chęcią odreagowania sprzeciwu wobec polityki Busha,
            rozpoczętych przez niego wojen i jego stosunku do Adama, Ewy, księdza dyrektora,
            oprocentowania Mastercard i znajdujesz ukojenie
            w obwinianiu go za czyny niepopełnione.
            • hubert100 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 05.10.08, 19:32
              Czytajac ciebie noz sie sam w kieszeni otwiera!!!
              • felusiak1 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 05.10.08, 19:55
                Musisz uważać żeby nie porysować sobie jajec
            • thannatos Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 05.10.08, 21:26
              Hep, bbbek, hep.

              Nadal czekam na odpowiedz w sprawie imc Obamy.
              • el_matador9 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 05.10.08, 23:44
                felusiak nie zgrywaj prymitywnego chłopka ze wschodniej Polski co to
                zobaczył rozjarzone tandetną feerią świateł Las Vegas i umarł z
                zachwytu nad amerykańskim pełnym niewyobrażalnego kiczu tandetnym
                bogactwie/.....
                my Polacy już zaczynamu płacić miliardy z własnej kasy i własnej
                kieszeni za wysycanie
                naszego rynku finansowego kapitałami transferowanymi z Polski do
                chamów w Zachodniej Europie wypijających jak pijawki rynki
                wschodzące z kapitału by ratować swój upadający system bankowy(vide
                okazało iż
                dzisiaj w nocy iż straty "Hypo Real Estate" z Muenchen Germany
                wynoszą z zapadalnością na 2009 ponad 100 miliardów EURO a nie jak
                wcześniej śądzono 35 miliardow EURO).
              • felusiak1 Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 06.10.08, 06:57
                No widzisz jak ogon podwijasz.
                Podobno masz fotograficzną pamięć to pewnie nie sprawi ci trudu odnalezienie
                własnej wypowiedzi przewidujacej obecna panike na rynku
                finansowym. Pewnie nie sprawi ci też trudności odszukanie gdzie i kiedy
                napiosałeś o bykach tej administracji.

                Nie ma znaczenia czy Bush, Clinton czy Obama. Za każdym razem kiedy będziesz
                wypisywał politycznie umotywowane, emocjonalne bzdety
                bede zmuszony pisac sprostowania. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że
                wiara w znajomość praw jakimi rządzi sie ekonomia i miedziane czoło
                odepra każdą racjonalną uwagę..."> Hep, bbbek, hep."
                • thannatos Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 06.10.08, 09:13
                  felusiak1 napisał:

                  > No widzisz jak ogon podwijasz.

                  A o czym ja mam rozmawiac z ANALitykiem, dla ktorego wojny to nie "decyzje
                  ekonomiczne"? Btw, caly Plan Paulsona to raptem dotychczasowe koszta awantury
                  irackiej.... A mialo byc 50 miliardow, a potem kasa miala plynac strumieniami.

                  A byki administracji Busha wypisalem juz nie raz. Masz zadanie domowe, aby moje
                  wypowiedzi znalezc.

                  Na razie era Busha dobiega koncowi w akompaniamencie lamentow nad "wojnami
                  nie-do-wygrania", rosnaca potega Rosji, Chin i Iranu oraz skowytem finansjery
                  calego swiata. Nadchodzi nowa era, byc moze taka, ze wszyscy beda tesknic za Bushem.

                  Pozyjemy, zobaczymy.
    • polani Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 06.10.08, 09:07
      Winni sa goje gnoje jak ty caly dzien chlaja wodke biora narkotyki i
      per.. prostetutek i sprzedawaja ludzia papiery bez wartosci
      finasowane przez arabskie petro $ opcje, arabstwo i bin laden chca
      islamowac swiat i nie uzywaja bomby.
      • thannatos Re: Dlaczego nikt nie chce dowiedzieć się 06.10.08, 09:15
        polani napisał:

        > Winni sa goje gnoje jak ty caly dzien chlaja wodke biora narkotyki i
        > per.. prostetutek i sprzedawaja ludzia papiery bez wartosci
        > finasowane przez arabskie petro $ opcje, arabstwo i bin laden chca
        > islamowac swiat i nie uzywaja bomby.


        Brawo Fredek, nareszcie dobra odpowiedz na ANALize imc Felusiaka. :D
    • zelazny.karzel.wasyl Od Ciebie Felusiak? Daruj. Niczego się nie dowiemy 06.10.08, 09:34
      poza tym, że nie jest źle, a Ameryka zaczęła kolejny zwycięzki
      manewr oskrzydlający i już jutro wyjdzie jak zwykle na prowadzenie.
      A dzielny Dubya wszystko od początku do końca przewidział, bo Ón
      Gienialny jezd po prostu i Ón naz z tego wyratuje swem texańskiem
      lassem.

      O spirali deflacyjnej, TED Spread, załamaniu na LIBORze, ruchach na
      spreadach CDSów, zapaści na CDO's, zaangażowaniu w te g...na banków
      europejskich, azjatyckich itp. wolę dowiadywać się od tych, którzy
      coś na ten temat wiedzą.
      U Ciebie na każde 3 słowa napisane 2 to głupia prorządowa
      propaganda, na co szkoda moich oczu i czasu.
      • felusiak1 Re: Od Ciebie Felusiak? Daruj. Niczego się nie do 06.10.08, 16:19
        zelazny.karzel.wasyl napisało:
        > U Ciebie na każde 3 słowa napisane 2 to głupia prorządowa
        > propaganda, na co szkoda moich oczu i czasu.

        Podbudowany twoja oszczędnością pragne podziekować. Ty pierwszy
        uznałeć trzecia część moich wypotów za niegłupie i nieprorządowe.
        Pozostałe dwie trzecie trzyma thannatos.
        PS. Tu nie szkoła, tu jest kółko wypotne.....zwrotnie wypotne
        • hubert100 Re: Od Ciebie Felusiak? Daruj. Niczego się nie do 06.10.08, 18:56
          Czas nadszedl aby zniszczyc tego gada. Odczepic sie od zarazy nim
          wszystko zniszczy i zaleje.Przyjdzie to z bulem ale trudno.Rosje
          kosztowalo 20 milionow ludzi aby wygrac wojne. Ten wrog jest do
          pokonania. Innego wyjscia nie ma.
    • wojciech.2345 oj będzie bolało 06.10.08, 20:35
      W tej chwili Nasdaq -8,15%, RTS (Rosja) -19.10%.

      Jednemu urwie nogę, drugiemu stopę. Nadzieja, że ktoś straci tylko
      paznokieć bardzo mała.

      Mamy tsunami na giełdach.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja