Indie kupują od Rosji stary lotniskowiec

[Gość: guarani]

brazylia od francji,..
coz polska nawet nie ma tego

Indie kupują od Rosji stary lotniskowiec

[Gość: MACIEJ]

Zmodernizuja i podplyna pod Wladywostock.

[Gość: raffi]

obawiam sie, ze nawet i tam nie uda im sie tym wrakiem
doplynac...

WOLA SPRZEDAC NIZ CZEKAC AZ ZATONIE

[Gość: piotr.ny]

tym razem ruscy wykazali sie przezornoscia

[Gość: p...]

..on lezy od 20 lat na dnie u wybrzezy Indii-dlatego sprzedali
razem z zaloga..:-)

to byl bardzo (i jest) dobry okret

[marcus_crassus]

same negocjacje trwaly bardzo dlugo bo chyba od polowy lat 90 tych...

ruscy nie sa w stanie utrzymywac teraz caly czas swojej floty wiec musieli cos
z nia zrobic a ten okret jest w sumie dosc nowoczesny - szczegolnie jak
zaaplikuje mu sie nowoczesna elektronike.

Datki dla Indii

[toja3003]

A my bedziemy zbierac datki
na pomoc dla Indii zeby
mieli za co kupic karme
dla swietych krow

[Gość: ale-jaja]

Jakie datki ?

Datki dla Indii

[toja3003]

Gość portalu: ale-jaja napisał(a):

> Jakie datki ?

Normalne - pomoc humanitarna dla 500000000 glodnych
czy bezdomnych Hindusow, jak kazdy w Polsce
da po 500 zlotych to kupia sobie jeszcze
jeden lotniskowiec

NO I CO Z TEGO?

[Gość: nikt]

Brazylijczycy kupuja lotniskowiec, który juz w dniu wodowania
był popsuty.

[Gość: p....]

..co sie dziwic jak tam tacy rozgarnieci biznesmeni jak guarani..
:-)kupia kazda blyskotke i lusterko..

Błędy w artykule.

[rudy102_t_34_85]

Lotniskowiec "Admirał Gorszkow" wszedł do linii w 1988 roku,a
więc ma niecałe 15 lat.W momencie wejścia do służby był to
najnowocześniejszy okręt sowieckiej MW.Eksploatowany był
zaledwie do 1995 roku,po czym wycofano go ze służby z braku
środków.Obecnie jednostka przechodzi głęboką przebudowę dzięki
której będzie mogła przyjmować klasyczne samoloty pokładowe
(wcześniej jedynie V/STOL).Wziąwszy pod uwagę zakres tej
przebudowy i fakt że okręt ma b.mały "przebieg",suma 650 mln.
dolarów jest bardzo niska.Pierwotnie Rosjanie chcieli za ten
okręt 1,3 mld.dolarów ale Hindusi byli cierpliwi i pokazali że
umieją się targować...

Lepiej było kupić nowy, amerykański! :)))

[Gość: meerkat]

A przecież za głupie 6 miliardów dolarów Hindusi mogliby dostac nowiusieński
amerykański lotniskowiec klasy Ronald Reagan! :)))

[Gość: SAGGER]

chyba klasy nimitz.poza tym lepiej zamówić np.2 nowe brytyjskie
klasy invincible z harrierami najnowszej wersji.nie ustępują one
współczesnym myśliwcom,a ilość zdecydowałaby w ewentualym
starciu.poza tym za jakiś czas harriery zastąpiliby JSF w wersji
z pionowym startem.(o ile USA sprzeda jakiemuś panśtwu,poza
izraelem oczywiście ,taki samolot).

Klasa Ronald Reagan= tylko 6 MILIARDOW ZIELONYCH!

[Gość: meerkat]

SAGGER. Mało wiesz o amerykańskim uzbrojeniu!

Lotniskowców klasy NImitz od lat się już nie buduje.

Nowa klasa to Ronald Reagan. Pierwsza jednostka USS R. Reagan przechodzi
właśnie próby morskie.

Chrzest bojowy, być może w rejonie Półwyspu Koreańskiego. :)))

[ed_]

Gość portalu: meerkat napisał(a):

> SAGGER. Mało wiesz o amerykańskim uzbrojeniu!
>
> Lotniskowców klasy NImitz od lat się już nie buduje.
>
> Nowa klasa to Ronald Reagan. Pierwsza jednostka USS R. Reagan przechodzi
> właśnie próby morskie.
>
> Chrzest bojowy, być może w rejonie Półwyspu Koreańskiego. :)))


Meerkat, Sagger ma rację. USS Ronald Reagan to lotniskowiec typu Nimitz. Nowym
typem będą dopiero projektowane obecnie lotniskowce oznaczone roboczą nazwą
CVNX.
www.hazegray.org/worldnav/usa/surface.htm#cv

[Gość: meerkat]

Ed nie masz racji!

USS Ronald Reagan, jest nie tylko zancznie bardziej nowoczesny (reaktory,itd.)
od USS NImitz, ale w dodatku jest odeń nieco większy (niewiele, ale jest!!!)
Widziałem go na własne oczy, na ceremonii chrztu w Virginii.

Ed ma racje

[marcus_crassus]

Regan jest caly czas lotniskowcem klasy nimitz mimo modyfikacji.nie ma co do
tego zadnego "ale"

[Gość: SAGGER]

od czasu nimitza każdy lotniskowiec tej klasy wnosił coś nowego.tak samo
reagan.oczywiście różni się od nimitza ale to ta sama klasa.wejdzie jeszcze
jeden tej klasy USS G.Bush.ostatni nimitz. obecnie jest w budowie.

[Gość: SAGGER]

mam rację a nawet jakbym się mylił to i tak lotniskowce US są do siebie bardzo
podobne tak że rozpoznaję je dopieo po numerach czy to klasa kitty hawk czy
nimitz.

dobry temat-moze przerzucimy to Ed na "militaria"?

[marcus_crassus]

bo to ciekawa sprawa - ta kasa 650 mln to nie za okret ale za jego
przezbrojenie - sam okret jest darem Rosji dla indii(!!!),Indie do tego
dokupia jeszcze MIG-29K (ogolnie 66),poza tym kupuja jeszcze fregaty Krivak za
okolo 1 mld $ i planuja wypozyczenie okretu podwodnego...w ogole zrobili
ostatnio sporo zakupow (np 9 Kamowow Ka-31)

hmmm...no wlasnie - Kitty Hawki juz schodza z wyposazenia - a sam Kitty Hawk
zejdzie ostatecznie za pare lat - warto bylo podjac jakas wspolprace z indiami
zeby np oddac im w darze np cala flote tych okretow??(americe i kitty hawka)??

i czy indie w ogole by tego chcialy????

[Gość: SAGGER]

poza tym constellation już wycofano. a lotniskowce tej klasy mają olbrzymie
możliwości.dużo większe od lotn.rosji czy francji.

ale czy hindusom potrzebne byloby

[marcus_crassus]

sprowadzenie i uzytkowanie okretow tej klasy ktora jest juz bardzo stara???

w sumie byloby to o tyle + ze pewnie dostaliby je za darmo (tak samo jak ten)i
np przez kilka przyszlych lat lotniskowce tej klasy moglyby
stanowic "poczatek" rozbudowy tego rodzaju sil zbrojnych - czyli szkolenie
pilotow etc...wraz z zakupami osprzetu w USA...a np za 5-7 lat mogliby hindusi
pomyslec wlasnie albo o zakupie lotniskowca nowoczesnego klasy nimitz.byloby
to jakies sensowne rozwiazanie jesli indie na serio myslalyby o rozbudowie
tego rodzaju sil zbrojnych...tylko ze to kwestia przeznaczenia na ten cel
ogronych funduszy...moze wiec jednak rozsadniejszym rozwiazaniem
jest "zapchajdziura" gorshkov???

z drugiej strony zas rozwiniecie wlasnego programu na tym polu jest chyba bez
sensu biorac pod uwage mozliwosci indii...

zreszta cala ta kwestia musialaby byc podjeta w swietle tego ze oznaczalaby
nowa wspolprace z USA - bo to wymaga zakupow samolotow,sprzetu,etc...

USA powinno sie zainteresowac tym - i przedstawic indiom ciekawa oferte...

A Szwajcaria tez nie, choc ja na to stac ;-))

[Gość: Pawel]

A gdzie bys chcial tym plywac, nawet nie wiem czy to mogloby na
Baltyk. Poza tym po co nam lotniskowiec na Baltyku, przeciez
wszedzie w okolicy mozna tak samo doleciec z ladu.
Zamorskich kolonii chwilowo u nas brak.

Gość portalu: guarani napisał(a):

> brazylia od francji,..
> coz polska nawet nie ma tego

Czesi i Wegrzy tez nie chca ruskiego zlomu! :)))

[Gość: meerkat]

Amerykanskie lotniskowce nie maja nawet dosc miejsca w Zatoce Perskiej!
(minimalny perymetr obronny grupy to regulaminowo kolo wody o promieniu min.
stu mil (165 km))

Niewykluczone wiec ze za pare miesiecy zostana wycofane z tego regionu i
przesuniete na bezpieczniejsze, szersze wody w rejonie Polwyspu
Koreanskiego! :)))

[bam_buko]

Gość portalu: Pawel napisał(a):

> A gdzie bys chcial tym plywac, nawet nie wiem czy to mogloby na
> Baltyk. Poza tym po co nam lotniskowiec na Baltyku, przeciez
> wszedzie w okolicy mozna tak samo doleciec z ladu.
> Zamorskich kolonii chwilowo u nas brak.
>
Wspomniales o Szwajcarii..... ktora jest aktualnie "potega morska".Niedawno
wygrala jedne z najbardziej prestizowych z zeglarstwie morskim/oceanicznym
regaty American Cup.

chiny też powinny się rozejrzeć za lotniskowcem.

[Gość: SAGGER]

oczywiste że indie rywalizują z chinami.choć za takie pieniądze
możnaby wzmocnić lotnictwo,lub zreorganizować struktury ,albo
postawić na rozwój łączności UAV lub na przezbrojenie żołnierzy
w broń małokalibrową jakiej używa każda licząca się dziś armia
świata.i bardziej potrzebnych indiom sprzętów zwłaszcza że mają
już lotniskowiec.

Indie nie mają LOTNICTWA!!!!

[Gość: meerkat]

Lotniskowiec jest bezużyteczny be samolotów.

A to, czym posługuje się Indian Air Force to stare sowieckie rupiecie (MiGi i
Suchoje)które sie niemal każdego tygodnia rozp...lają.

Może by se Vajpaee zamówił przynajmniej ze 36ć F-18cie w USA?

jakies tam maja....

[Gość: Lysy]

A moze ktos sie wreszcie zlituje i kupi pare Grippenow ?
Takie niby swietne a nikt ich jakos nie bierze (oprocz Szwecji,
RPA i Wegier)
Zapomniales ze Indie maja tez troche Mirage-2000 dspecjalnie
przystosowanych do wywieszania w powietrzu bialej flagi (typowe
dla francuskich osiagniec militarnych)

[Gość: SAGGER]

indie posiadają nieco nowoczesnych maszyn.program SU-30MKI zapewni ponad 140
maszyn do 2010r.to dobry i nowoczesny myśliwiec który powstał na specjalne
zamówienie.SU-30MKI to dużo nowsza wersja niż ta budowana dla chin czy służąca
w rosji.poza tym insie używają migi29 ,mirage2000,harriery na lotniskowcu viraat
(eks- hermes spod falklandów) a może kupią rafale.poza tym piloci indyjscy są
dobrze wyszkoleni.nie latają może tyle godzin rocznie co USA izrael czy w
europie zach.ale z pewnością dużo częściej niż w polsce czy w rosji.

NOWOCZESNE ruskie maszyny ciągle się rozwalają!!!

[Gość: meerkat]

PYTANIE: To dlaczego tak im się te NOWOCZESNE ruskie samoloty rozwalają?
Podobnie jak supernowoczesny kiedyś Tu-144!

Podobno świetne są rosyjkie Migi 38-STEALTH. Są tak niewidoczne, że nikt ich
nigdy nie widział, ani nie zobaczy ( nawet intelsats USA) :)))

[Gość: SAGGER]

mam zdjęcia mig-35 (stealth).był taki projekt 1.42 pod koniec lat 80s.gdyby
ZSRR przetrwał to latałyby a tak to pozostały prototypami .swoją bardzo
ograniczoną wykrywalność uzyskano w jakiś inny sposób niż USA(czyli nie przez
kształt i materiały pochłaniające) tylko poprzeż jakieś wytwarzanie plazmy
która pochłania promieniowanie radarowe ale nie pamiętam dokładnie tego procesu.
ach. suchoje i migi rozbijają się głównie na pokazach gdzie podpici oblatywacze
chcą wycisnąc z nich resztki i pokazać jak dobrze latają ,widac z jakim
skutkiem.gdyby zachodnie maszyny wykonywały takie ewolucje to rozbijałyby się
częściej.a poza tym rozbijają się też czasem.(F-16 całkiem niedawno gdzieś w
środku w USA)

Rosyjskie rynki zbytu na samoloty wojskowe...

[Gość: jarek]

zniknely, ale osoboscie mnie sie wydaje, ze za niedlugo zaczna robic silna
konkurencje na rynku cyvilnym...

a indie chiny,malezja etc????

[marcus_crassus]

nie widze zeby ich mozliwosci zaniknely...nawet maja sie calkiem niezle!!!!

Chiny juz kupily od ruskich lotniskowiec :)))

[marcus_crassus]

tej samej zreszta klasy :DDDDDDDD

tylko przeznaczyli go na cos innego :)))))

radze zerknac bo to warte przeczytania ;)))

test.china.org.cn/english/international/38170.htm

[Gość: jarek]

Moze calkowicie nie zniknely, ale ilosc sprzedanych samolotow nie pokrywa
kosztow rozwoju, to tak jak ze Szwedami i Francuzami, nie maja srodkow i
potencjalnych klientow, aby wprowadzic w zycie samoloty experymentalne a wedlug
mojego zdania ( po uzywaniu ich ,jako pasazer ich samolotow cywilnych
zmodernizowanych), maja bardzo duzy na nie rynek, jak potrafia podniesc jakosc
wykonywania.

nie sadze...w zadnym razie

[marcus_crassus]

same indie ostatnio kupily:

140 SU-30-MKI
66 MIG-29K
9 KA-31

chca wziac albo juz wzieli w leasing 4 TU-22M3

to tylko indie,a nie zapominajmy o chinach,malezji etc...

ruski sprzet jest stosunkowo niedrogi a jest dobrej jakosci - jest to swietny
sprzet dla biedniejszych krajow dla ktorych wazna jest sama wartosc samolotu
jako takiego a ktore nie maja pieniedzy na rozbudowe gigantycznej linii tylow
czyli wszelakiego wsparcia,srodkow zaklocania,satelitow (mysle o USA,GB etc)

zobacz sobie na su-37 albo na ostatnie projekty kamowa

sa naprawde dobre

dla panstwa typu indie jest to sprzet lepszy od US,a starcie analogicznych
maszyn rosyjskich vs USA w oderwaniu od calego zaplecza jakie maja US (czyli
potencjalne starcie pakistanu ze sprzetem US i indii ze sprzetem rus) jest
naprawde rownorzedne.

Masz racje.....tak mi sie wydawalo bedac w Rosji..

[Gość: jarek]

W zeszlym roku Rosja oficjalnie sprzedala bron za 3 mld dollarow, a USA za okolo
9,7 mld, wszystkie kraje arabskie i pseudo-arabskie( te zarabizowane) kupily
bron za 12 mld dollarow a Israele za 3 mld, Turcja za 4,7 mld...itd

a to malo

[marcus_crassus]

a jesli nieoficjalnie by to wynioslo okolo 4,5 mld to nie bylby to swietny
rezultat???

50% mniej niz US????

to naprawde dobra jak na rosje liczba

[Gość: SAGGER]

projekt SU-30MKI indie realizować będą do 2010r a może dłużej.poza tym ten
samolot nie jest taki tani.(42-45mln USD)za te pieniądze możnaby kupić ok.100
dassault Rafale.w sam raz przydałyby się na lotniskowiec i do sił powietrznych
na lądzie .nie muszę pisać że to znakomity myśliwiec.

Chiny kupily od RFN fabryke PLUTONU!!!!!!!!!!!

[Gość: meerkat]

Chiny kupily juz od Niemiec kompletna FABRYKE PLUTONU!!!

Sensacja nie w tym ze kupily, ale w tym, ze socjalistyczny i pacyfistyczno-
ekologiczny rzad Schroedera im to narzedzie proliferacji nuklearnej SPRZEDAL!

[Gość: !!!]

polska nie potrzebuje, za jednym pierdnieciem samolot odrzutowy przelatuje
baltyk

[Gość: jarek]

I co znim beda robic, wysla go do kasmiru, albo cos maja w mysli, moze go
wyremontuja i odsprzedadza Rosjanom.

CO TO ZNACZY "STARY"?

[wielki_czarownik]

Bo jak ruski to jest stary. Ale jak Polska dostaje fregaty albo okręty podwodne to one są "używane, ale zmodernizowane i w bardzo dobrym stanie". Fajna różnica, prawda?

[Gość: meerkat]

Stary to moze byc model, np. F-16 to konstrukcja przeszlo 30-letnia (choc z
nowa awionika), ale jakosc techniczna musi byc nieskazitelna.
Wolalbym np. kupic stary reaktor amerykanski niz najnowszy rosyjski typu
Czarnobylskigo (hihihi!) :)

A hinduscy piloci zaczynaja odmawia latania na starszych MiGach, bo sie
rozsypuja w powietrzu (a hinduscy piloci nie pija z powodow religijnych!) :)

Jak ktos chce miec najnowszy sprzet, to z lotniskowcow proponuje USS Ronald
Reagan, z bombowcow-B-2, a z mysliwcow (przechwytujacych) Lockheed F-22! :)))

Najwiekszy lotniskowiec USA

[Gość: meerkat]

Najwiekszy Amerykanski lotniskowiec jest zakotwiczony w srodku Pacyfiku.

Ten niezatapialny gigant nazywa sie USS Hawai :)))

Drugi co do wielkosci nasz lotniskowiec nazywa sie USS Guam!

Od kiedy.....

[Gość: jarek]

India kraj whisky plynaca, choc podla....

(a hinduscy piloci nie pija z powodow religijnych!) :)

[Gość: axx]

Indie nie mogly kupic niczego w tym temacie bo USA nalozyly embargo. Miejsce zostalo zajete wlasnie przez Rosje i inne kraje europejskie.
Podobnie w Iranie. Ten lotniskowiec nikomu nie zagraza a zwlaszcza Chinom. Rosjanie sprzedajaa rowniez bardzo dobre torpedy Szkwal
o szybkosci poddzwiekowej specialnie zaprojektowane dla zwalczania lotniskowcow. 60 sztuk zakupily Chiny. Rosjanie rowniez szkola indyjska
pelna zaloge atomowej lodzi podwodnej.(praktycznie) Na rynku indyjskim jest miejsce dla Polski przy produkcji nowego samolotu szkolnego.

CHINY NIKOMU NIE ZAGRAZAJA?????!!!!! ;-))))

[Gość: meerkat]

Chiny zakupiły 60 torped SZKWAŁ od ZSRS (przepraszam, Federacji Rosyjskiej).

A, przepraszam przeciwko CZYIM lotniskowcom te torpedy???? Tybetańskim?????

[Gość: Tysprowda]

Czyli Indie zrobily dobry interes, Rosja tez.

Indie maja do tego dobry offset, Rosja tez.

Jak przystalo na dobrych partnerow handlowych.

Porownajmy to z polsko/amerykanskim byznesem, gdzi korzysta tylko jedna strona.

Bo jak amerykansyn mowi ze da, to mowi, naprawde mowi.

Polska kupi od Rosji tanio okręt podwodny KURSK

[Gość: podwodniak]

POlska zakupi od Rosji atomowy okręt podwodny "Kursk"!

Co prawda mocno uszkodzony, ale za to cena niesłychanie tania!!!