Gość: AceOfSpades WOLNA CZECZENIA IP: 217.153.26.* 05.12.03, 17:50 Czeczenia to Polska sto lat temu. Tak samo walczą o wolność i tak samo świat ich nie zauważa. Rządzący Rosją tak samo uważają każdego z nich za śmieć. Wspierajmy ich, chociaż słowem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Rasputin ma sytuacje pod kontrolą i "wygra" wybory IP: 152.75.142.* 05.12.03, 18:14 Zabitych już ponad 40tu, rannych ponad 150! Putin zapewnia wyborców, że sytuacja w Czeczenii jest całkowicie pod kontrolą Kremla. Gratulujemy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niewidzialny Re: Rasputin ma sytuacje pod kontrolą i IP: *.speed.planet.nl 05.12.03, 19:32 Gość portalu: Matt napisał(a): > widze ze masz watpliwosci kto jest terrorysta > > czy slyszales zeby ruscy wysadzili czeczenski pociag z cywilami, czy porywali > cywili w teatrze , czy wysadzali kamienice > z cywilnymi ludzmi daleko od pola bitwy, ja nie. > > to ci odpowie kto tu jest terrorysta. Hmmmma Rosja nie wpuszcza miedzynarodowych obserwatorow do Czeczeni!!!!!!!! Ludzie w Czeczeni gina bez wiesci, kobiety sa walcone, rosyjscy zolnierze terroryzuja wyniszczony kraj juz od lat!!!!!!!! I TO NIE JEST TERROR???????? pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BUSH BUSZOWSKI Re: PUTIN wart DEBILJU !!! IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 06.12.03, 21:04 Gość portalu: meerkat napisał(a): > Zabitych już ponad 40tu, rannych ponad 150! Putin zapewnia wyborców, że > sytuacja w Czeczenii jest całkowicie pod kontrolą Kremla. Gratulujemy! >>>>PUTIN wart DEBILJU !!! >>>>DEBILJU zapewnia ze sytuacja w IRAKU , jest calkowicie pod kontrola Bialego domu.Gratulujemy !!! >>>W irackim spoleczenstwie PRAWIE 100 procentowe poparcie dla okupacji IRAKU, przez USA , A tych prawie 100 zabitych jankesow i piec straconych helikopterow w listopadzie to robota PRZYJEZDNYCH TERRORYSTOW !!! >>>Większość Irakijczyków nie ufa Amerykanom i Brytyjczykom >>ᢇ proc. Irakijczyków nie ufa siłom amerykańskim i brytyjskim, a 73 proc. nie ma zaufania do Tymczasowych Władz Koalicyjnych (ang. CPA) - wynika z sondażu opublikowanego w Oxfordzie przez Międzynarodowy Instytut Badawczy (Oxford Research International). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Computer Uwaga. Meerkant szpicel IP: *.telia.com 07.12.03, 09:26 Jezeli ktos przebywa w roznych porach dnia na tym forum i o roznych porach i bardzo dlugo to sa nastepujace alternatywy do przyjecia: 1. W czsie pracy surfuje i okrada pracodawce 2. Jest oplacany przez kogos do surfowania i ma jakas role 3. ma prywatne zainteresowanie w tym i stac go na to. Analiza tych trzech punktow sprowadza sie do nastepujacych wnioskow. Osobnik Meerkant surfuje na tym forum o bardzo roznych porach i przebywa tu dlugo. W czsie tym ne moze wykonywac innej produktywnej dzialalnosci na rzecz ani swojego pracodawcy ani prywatnie dla siebie. Surfowanie w tak rozleglym czasie jest jednak kosztem i ktos ten koszt musi pokrywac. Zgodnie z postulatami i idealami Meerkanta nie jest on komunista ktory okrada panstwo i surfuje nakoszt kogos innego wiec ma od kogos zaplate za to. ten kto mu placi mosi wiec miec w tym swoje zainteresowanie. W globalnej walce o dominancje ameryki moze to byc wylacznie przez panstwo amerykanskie finasjowana dzialanosc. CIA placi wiec meerkantowi za ta dzialnosc i celem jej jest Tworzenie opini na rzecz USA, wylöapywanie ewentualnych osobnikow niebezpiecznych dla USA itd. UWAGA na tego szpicla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: demokrata Już mieli wolność w latach 1996-99 IP: *.gorzow.mm.pl 05.12.03, 22:44 - i wprowadzili u siebie szariat, porywali ludzi, a w końcu najechali Dagestan. Wolność można(i trzeba) im dać pod kilkoma warunkami - świeckie, demokratyczne państwo, przestrzeganie praw człowieka, likwidacja band terrorystycznych. I takie rozwiązanie powinni popierać wszyscy uczciwi ludzie - ale nie niepodległość a la Maschadow i Basajew. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komzik Re:WSZYSCY WALCZA O POKOJ AZ SIE LEJE KREW! IP: 213.214.35.* 05.12.03, 19:42 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczory11 Re: 25 ofiar śmiertelnych eksplozji pociągu w Ros IP: *.zeelandnet.nl 05.12.03, 21:14 Wojna w Czeczenii trwa juz 10 lat. Zginely setki tysiecy ludzi, ale pacyfisci nie zorganizowali ANI JEDNEJ antywojennej demonstracji. Pacyfisci i lewacy - dlaczego nie protestujecie przeciwko tej wojnie!!!! Gdzie jestescie i gdzie byliscie przez te wszystkie lata!!! Jestescie obrzydliwymi hipokrytami. I ci wszyscy piszacy z Niemiec i Francji rozni "polskojezyczni" wieszajacy psy na Bushu i na Polakach za wojne w Iraku (chociazby Eva, haaanes, goulibi- jakos tam, i inni). Dlaczego nie protestujecie?!?!?! Czyzby ci mordowani w Czeczenii to nie byli ludzie?? Oj wy amerykanozercy, wy oblesni obludnicy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Prawica=terroryzm, lewica+humanizm i demokracja! IP: *.cvx.algx.net 05.12.03, 21:49 Odpowiedz jest prosta! Postepowy lewicowy, socjalistyczny rzad nie moze popelnic zbrodni i poslugiwac sie terroryzmem. Tak postepuja jedznie rzady konserwatywne, wsteczne, prawicowe, a w USA-REPUBLIKANSKIE! Dlatego gen. Franco byl zbrodniarzem, a miedzynarodowi komunisci i anarchisci walczyli w Hiszpanii o demokracje i sprawiedliwosc spoleczna. Dlatego terroryzmem poslugiwal sie Pinochet, a Fidel Castro likwidowal jedynie (i to humanitarnie!) zdrajcow sprawy narodowej. Dlatego w Czeczenii postepowe wojska rosyjskie zwalczaja czeczenskich terrorystow postepujac scisle wedlug Konwencji Genewskiej, a w Iraku ruch narodowo-wyzwolenczy socjalistycznej partii Baath meznie stawia czola amerykanskim terrorystom stosujacym bestialskie metody dzialania (tortury, gwalty, wysadzanie domow rodzin bojownikow, itd.). Tak trzymac!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Prawica=terroryzm, lewica=humanizm i demokracja IP: *.cvx.algx.net 05.12.03, 21:51 Panowie, Przestancie wymieniac w naglowkach liczbe ofiar smiertelnych jako 25. Juz od szeregu godzin jest ich, niestety, co najmniej 40! :((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: U Re: 25 ofiar śmiertelnych eksplozji pociągu w Ros IP: *.dialup.sprint-canada.net 06.12.03, 03:00 Gość portalu: kaczory11 napisał(a): > Wojna w Czeczenii trwa juz 10 lat. Zginely setki tysiecy ludzi, > ale pacyfisci nie zorganizowali ANI JEDNEJ antywojennej > demonstracji. > Pacyfisci i lewacy - dlaczego nie protestujecie przeciwko tej > wojnie!!!! Gdzie jestescie i gdzie byliscie przez te wszystkie > lata!!! > Jestescie obrzydliwymi hipokrytami. I ci wszyscy piszacy z > Niemiec i Francji rozni "polskojezyczni" wieszajacy psy na Bushu > i na Polakach za wojne w Iraku (chociazby Eva, haaanes, goulibi- > jakos tam, i inni). Dlaczego nie protestujecie?!?!?! Czyzby ci > mordowani w Czeczenii to nie byli ludzie?? Oj wy > amerykanozercy, wy oblesni obludnicy!!! Moze tak bys sobie przypomnial, ze Czeczenia jest czescia Rosji, bodajze dluzej anizeli twoja kochana Ameryka istnieje, w ktorej to jej mieszkancow Indian wycieto lub zamknieto po dzien dzisiejszy w rezerwatach. To, ze Czeczenie dzisiaj istnieja i jak widzimy daja znac o sobie, to tylko swiadczy o tym, ze Rosja nie postepowala, czy nie robila czystki z Czeczeniami, tak jak zrobili "odkrywcy" Ameryki z Indianami, chociaz Stalin zajrzal troche glebiej w Czeczenie. Rosja nie zrobila agresji na suwerenny kraj (Czeczenia nigdy nie posiadala swojej panstwowosci), tak jak zrobila to Ameryka, i tu jest wielka roznica. Hipokryta to ty jestes, skoro nie potrafisz dostrzec podstawowych roznic i rozpoznac kto, kiedy i gdzie jest tym PRAWDZIWYM terrorysta. Pytanie rzucam ci na rozjasnienie twojego umyslu w tej sprawie. Brzmi ono nastepujaco: kto dzisiaj, z karabinem w reku wylamuje drzwi do pragnacych spokojnie zyc na swojej ziemi i w swoich domach Irakijczykow? Jezeli wiesz kto - ten jest okreslony terrorysta. Inaczej przeciez byc nie moze. Inna interpretacja terroryzmu w Iraku jest tylko potwierdzeniem obludy, i podszywanie "wyzwolenia" pod plaszczem demokracji -jest kpina z tejze demokracji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stacho Skleroza puste glowy i cynizm bilbordowych elit IP: *.ds2.uw.edu.pl 05.12.03, 23:25 Gość portalu: nie dla kolorowych napisał(a): > Niech zrzucą ładunki jądrowe na Czeczenię-wtedy tego typu rzeczy > się skończą. > Dobry czeczen to martwy czeczen-śmierć wszystkim ciemnuchom!! Sprobuj sobie przypomniec jak przed ostatnimi wyborami rosyjskie sluzby specjalne wysadzaly bloki i obwinialy za to Czeczenow. Bardzo pomoglo to agentowi KGB Putinowi i jego kumplom przejac wladze. Zaraz po wyborach wszystko zatuszowano. Druga sprawa. Kto tu kogo najechal ? Chyba nie malutka Czeczenia, wielka Rosje. Kto zaklada obozy koncentracyjne, gwalci i morduje Czeczenskich cywili ? Kto podstepnie zamordowal Czeczenskiego Prezydenta i uczynil z Czeczeni strefe bezprawia post-ZSRRowskiej armii ? Czeczeni maja dac sie ponizac i wyrznac bez oporu ? Jak kobiecie ktora brutalnie gwalcono, ktorej meza i dzieci zamordowano odmowic prawa do odwetu ? PS. Wszysc "eurodemokraci", w tym nasze krajowe "elity", wlacznie z GW, maja w dupie to co sie dzieje w Czeczeni. I to w imie dobrych stosunkow z faszystowska Rosja. I Ci ludzie uwazaja sie za "moralne autorytety", nawet sie reklamuja na bilbordach. Zygac sie chce !!! A Putin bryluje na "eurosalonach" i nikt mu nawet zlego slowa nie powie. W koncu walczy z "globalnym terroryzmem" - dokladnie tak jak my w Iraku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Choleryk Re: Skleroza puste glowy i cynizm bilbordowych el IP: *.vnburn01.mi.comcast.net 05.12.03, 23:36 Sluchaj Ty "obronco ucisnionych"! Jak chcesz rzygac, to rzygaj, ale przez "rz", a nie, jak Ty przez "z" z kropka! Kolejny absolwent zasadniczej szkolki dla przerosnietych! A jaki madry, a jaka wiedza! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stacho Re: Skleroza puste glowy i cynizm bilbordowych el IP: *.ds2.uw.edu.pl 05.12.03, 23:52 Moze jakis argument, czy stac Cie tylko na oblegi ? Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 wina Putina ze nie wyrznal te dzicz pieprzana 06.12.03, 00:03 Wyrznac i spalic aby nic NIC po nich nie zostalo. Swiat pogledzi popieprzy i zapomni .. Tak jak przeszedl do porzadku dziennego gdy amerykanie wymordowali tysiace Irakijczykow. Gdy znowu te kurwy amerykanskie wymordowali tysiecy Serbow.. Czy kilkadziesiat tysiecy w Afghanistanie.. Wyrznac w amerykanski sposow ten kurewski czeczenski szczep.. Tych smierdzacych brodatych bandytow zboczencow. PUUUUUTIN oBUUUUDZ sie i do dziela , rznij te czecznskie scierwo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Urgent press-release on train explosion in Russia IP: *.artcom.pl / 192.168.32.* 06.12.03, 00:47 CHECHEN REPUBLIC OF ICHKERIA MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS December 5, 2003 The Ministry of Foreign Affairs of the Chechen Republic of Ichkeria states that the Chechen government has no relation to a reported explosion of train in southern Russia near the Yessentuki railway station this morning. We repeat that the Chechen government is guided by the principles of international humanitarian law. We therefore condemn any acts of violence that directly or indirectly target civilian population anywhere in the world. We will not, under any circumstances, break our commitment to build a civilized state. The Chechen Republic of Ichkeria is fighting against a Russian state-sponsored genocidal terror. We have not, do not and will not employ Russian methods that make no distinction between civilians and combatants, between legitimate and illegitimate means, targets and ends. Press Office Ministry of Foreign Affairs www.chechnya-mfa.info Odpowiedz Link Zgłoś
adam.xx Re: Urgent press-release on train explosion in Ru 06.12.03, 02:00 Gość portalu: grg napisał(a): > CHECHEN REPUBLIC OF ICHKERIA > MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS > > > December 5, 2003.... >.....> The Chechen Republic of Ichkeria is fighting against a Russian > state-sponsored genocidal terror. We have not, do not and will > not employ Russian methods that make no distinction between > civilians and combatants, between legitimate and illegitimate > means, targets and ends -------------------------------------------------------- Wierze ze ten czeczenski rzad nie jest winny ale to nie znaczy ze kontroluje inne czeczenskie bojowki aktualnie majace wieksza sile niz sam rzad. Na jedno wychodzi, wyglada na to ze Czeczenia produkuje terrorystow zabijajacych niewinnych ludzi ktorzy byc moze maja takie samo ciezkie zycia jak sami Czeczency. To nie jest droga do pozbycia sie Rosjan i zdobycia poparcia na swiecie. Jesli rzad Ichkerii chce przekonac swiat o swoim zobowiazaniach do szacuku dla zdrowia i zycia niewinnych ludzi do powinien wyjasnic kto zorganizowal zamachy i ukarac winnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Re: Urgent press-release on train explosion in Ru IP: *.artcom.pl / 192.168.32.* 06.12.03, 02:50 adam.xx napisał: > Wierze ze ten czeczenski rzad nie jest winny ale to nie znaczy ze kontroluje > inne czeczenskie bojowki aktualnie majace wieksza sile niz sam rzad. Rosjanie za to twierdza, ze kontroluja wszystkie swoje grupy zbrojne w Czeczenii (chociaz jednoczesnie np. wlasnie przyznali sie, ze poszukuja 20 tys. dezerterow - www.lenta.ru/russia/2003/12/04/runaway/). To dobrze ze tak twierdza, na przyszlosc nie bedzie problemow z udowdnieniem powiazan i lancuchu dowodzenia w Hadze (Milosevic i Serbowie w Bosni). Na jedno > wychodzi, wyglada na to ze Czeczenia produkuje terrorystow zabijajacych > niewinnych ludzi ktorzy byc moze maja takie samo ciezkie zycia jak sami > Czeczency. To nie jest droga do pozbycia sie Rosjan i zdobycia poparcia na > swiecie. Jesli rzad Ichkerii chce przekonac swiat o swoim zobowiazaniach do > szacuku dla zdrowia i zycia niewinnych ludzi do powinien wyjasnic kto > zorganizowal zamachy Jesli to robota Basajewa, to sam sie przyzna. Jesli nie (i jest to ktos z oficjalnej armii podziemnej)... to raczej ciezko robic sledztwo w warunkach konspiracji. >i ukarac winnych. A lot has been said about Basayev, and in my personal opinion I agree with those who say that this gentleman certainly is no PR- asset for the Chechen Resistance, since most of his actions and statements are just providing the Kremlin fascists with much- needed propaganda material. But it must also be mentioned that, after some unfortunate manoeuvering, the Chechen authorities have started an investigation into illegal acts committed by Basayev, and that he has left the military structures of the Resistance. But there's also another side to it, which was already clear in 1999, when Maskhadov denounced Basayev's Dagestan adventure but refrained from taking military steps against him. One shouldn't forget that in the current war, the Chechen nation is threatened with extermination in a physical sense, and it would be a great advantage for the perpetrators of the genocide if the various political groupings in Chechnya would start fighting each other. Odpowiedz Link Zgłoś
adam.xx Rozumiem te argumenty w sensie militarnym ale... 06.12.03, 03:28 Gość portalu: grg napisał(a): > But there's also another side to it, which was already clear in > 1999, when Maskhadov denounced Basayev's Dagestan adventure but > refrained from taking military steps against him. One shouldn't > forget that in the current war, the Chechen nation is threatened > with extermination in a physical sense, and it would be a great > advantage for the perpetrators of the genocide if the various > political groupings in Chechnya would start fighting each other. -------------------------------------------- ... kto jest odpowiedzialny za to podziemne panstwo? nikt? Czym by sie ono stalo po osiagnieciu niepodleglosci? W Afganistanie walczyly rozne frakcje przeciwko Rosjanom, wszyscy ich popieralismy i w koncu przewazyl Taliban, doszla Al Kaida i co sie stalo? Jaka jest gwarancja ze tak samo nie przewazy skrzydlo terrorystow w Czeczenii jesli ani podziemie czeczenskie ani Rosjanie nie sa w stanie sobie z nimi poradzic? Nie mam intencji opowiadania sie przeciw Czeczencom. Uwazam ze jesli chca powinni miec niepodleglosc tak jak kazda inna spolecznosc. Ruskich przeciez wszyscy znamy. Chcialem tylko podzielic sie myslami ktore chyba ma wiele ludzi na swiecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Re: Rozumiem te argumenty w sensie militarnym ale IP: *.artcom.pl / 192.168.32.* 06.12.03, 11:43 adam.xx napisał: > ... kto jest odpowiedzialny za to podziemne panstwo? nikt? Wystarczy przypomniec, ze oficjalne polskie podziemie nigdy nie wypowiedzialo otwartej wojny GL/AL, ani nawet partyzancce radzieckiej. A co robili komunisci, to wiadomo - cytujac za GW: "GL, jako zbrojne ramię PPR, z konieczności żywiła się więc często „odpadkami” - podsumowuje prof. Strzembosz. - Mogła wchłonąć każdy element bandycki. A bandytyzm był poważnym problemem w czasie okupacji. W Warszawie na jedną akcję zbrojną przypadało pięć napadów kryminalnych. Już Hubal w 1940 r. rozstrzeliwał za bandytyzm. A w GL obrabowanie dworu było zasługą. Brakowało hamulców, które daje religia. Marksizm, leninizm nie wypracował dekalogu moralnego. Wolno wszystko, co służy rewolucji. Można rozmawiać z gestapo i wydać AK-owca, jeśli to korzystne dla rewolucji. (...) Hrynkiewicz zeznawał: „Spychalski zadecydował, że mam przekazać Kupeckiego w ręce gestapo, opierając się na posiadaniu przez Kupeckiego materiałów antyniemieckich, dotyczących wykonywania wyroków śmierci na Niemcach przez 'delegaturę'. (...) Spychalski odpowiedział mi, abym robił likwidację Kupeckiego z gestapo. (...) oświadczył mi ponownie, że Kupeckiego wraz z materiałami interesującymi gestapo mam oddać gestapo, zaś materiały antykomunistyczne mam oddać jemu, t.j. Spychalskiemu”. W trakcie akcji AL-owcy otruli Kupeckiego cyjankiem potasu, który jednak był zwietrzały, ofiara więc umierała przez kilka godzin. (...) Oddział Korczyńskiego miał zabić kilkudziesięciu Żydów. W wyroku, wydanym na jednego z członków oddziału Korczyńskiego przez Wojskowy Sąd Rejonowy w Warszawie w styczniu 1955 r., napisano: „Morderstwa, których się dopuszczał, stały w kolizji z sumieniem, jednakowoż do tego stopnia starał się przestrzegać rozkazów, że nie potrafił się oprzeć i wbrew swemu sumieniu zabijał każdego wskazanego przez Korczyńskiego”." Czyli rzeczy znacznie gorsze, niz tylko zabijanie cywilnych Niemcow (plus to, ze sama AK zabijala czesto cywili niemieckich i szczegolnie ukrainskich w odwecie za Wolyn). Czym by sie ono > stalo po osiagnieciu niepodleglosci? W Afganistanie walczyly rozne frakcje > przeciwko Rosjanom, wszyscy ich popieralismy i w koncu przewazyl Taliban, Talibowie zdobyli wiekszosc Afganistanu tak szybko, jak w pare lat pozniej utracili. Czynnikow bylo wiele: znuzenie brutalna domowa (50 tys. ludzi zabitych w Kabulu i zniszczenie miasta przez Dostuma i Massuda w trakcie walk o wladze) i bandytyzmem jakie przyniosly rzady mudzahedinow, to ze talibowie byli na poczatku postrzegani jako swieci mezowie (wiec nie strzelano do nich), tesknota za monarchia (podawali sie wyslannikow krola), itd. > doszla Al Kaida i co sie stalo? Chyba najwiekszym grzechem talibow dla ksenofobicznych Pusztunow bylo panoszenie sie sprowadzonych Arabow - wiec ta polityka zemscila sie na nich podwojnie (co prawda teraz jest nawrot nostalgii w postaci neotalibanu, ale poparcie spoleczne jest niewspolmiernie niskie, w porownaniu z tym co bylo kiedy pierwszy raz przyszli z Pakistanu). Jaka jest gwarancja ze tak samo nie przewazy > skrzydlo terrorystow w Czeczenii jesli ani podziemie czeczenskie ani Rosjanie > nie sa w stanie sobie z nimi poradzic? Liczba zamachow jest niska. W np. Izraelu jest wielokrotnie wyzsza, a przeciez tam sa pilnie strzezone granice a IDF i policja sa kompetentne i nieskorumpowane. A "swiat" sobie radzi z nimi wiadomo jak, nagradzajac za to - to jest problem. Jesli czeczesnki "mainstream" od dawna skutecznie atakuje rosyjskie grupy zbrojne i nawet nie chce atakowac obiektow militranych wewnatrz Rosji, to rozgoryczeni ludzi moga coraz czesciej brac z palestynskiej recepty na sukces poprzez terror w stosunku do nieprzyjacielskiej ludnosci cywilnej (nie dostrzegajac, ze tu warunki sa zupelnie inne i nie tedy droga). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sasza Re: Panie grg nie wstyd panu takie klamstwa wypisy IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 07.12.03, 02:03 Strzembosz to stary antykomunista, wadomo wiec, ze zarzuci GL kazde mozliwe lajdactwo z otruciem krolewny Sniezki wlacznie. Watpie tez by GW zgadzala sie z tym co on publikujem chocby na jej lamach. Rownie kontrowersyjne stanowsko zajmuje w sprawie Jedwabnego, wiec nie bralbym wszystkiego co pisze za dobra monete. Co sie tyczy rzekomych zarzutow pod adresem Spychalskiego i Korczynskiego to nie raczyles wasc dodac, ze pochodza one od stalinowskich prokuratorow demaskujacych prawicowe odchylenie w PZPR z Gomulka na czele, ktorego to czlonkami mieli byc rzeczoni generalowie. Warto wspomniec, ze z rak tegoz samego wymiaru sprawiedliwosci niejacy Fieldorf i Pilecki dostali kare smierci za wspolprace z Gestapo, byc moze od tego samego sedziego, ktory sadzil Korczynskiego i jego towarzyszy. Wydaje mi sie, panie grg, ze chyba pan niezbyt dobrze pamieta procesy w latach 50-tych i zastanowic sie powinien ile one mialy wspolnego z praworzadnoscia nim zacznie powtarzac tutaj kalumnie rzucane przez stalinowskich prokuratorow. No, ale widocznie uprawiamy historie wybiorcza. Co do Fieldorfa i Pileckiego sad sie mylil, ale wobec Korczynskiego byl sprawiedliwy jak Salomon. Bzdura panie grg!!! W telegraficznym skrócie sprawa wyglądała tak: 7 listopada 1942 r. oddział AL. im. Tadeusza Kościuszki pod dowództwem Grzegorza Korczyńskiego (Stefan Kilanowicz, wcześniej dąbrowszczak) uwolnił z obozu SS w Janiszowie 350 Żydów, z których kilkudziesięciu weszło do jego oddziału. Z komendantury obozu przejęto duże środki materialne, które weszły do kasy oddziału. Pod koniec listopada zagarnęła kasę oddziału im. Kościuszki polsko-żydowska grupa pod dowództwem Piotra Grocholskiego. Zabito 4 partyzantów AL. Na przełomie 1942/1943 r. oddział Korczyńskiego w ramach akcji odwetowej zlikwidował w sumie 25 osób, w tym 10 Żydów. Sprawa tzw. grochalszczaków była wyjaśniana przez Bieruta i kilku członków Biuro Polityczne w 1945 r., przeciwko Korczyńskiemu nie podjęto żadnych kroków. W 1950 r. Grzegorz Korczyński został aresztowany w ramach walki z tzw. odchyleniem prawicowo-nacjonalistycznym, czyli frakcją Gomułki. W czasie śledztwa stosowano niedozwolone metody (bicie), zaś w czasie procesu nie włączono do akt przemawiających na korzyść Korczyńskiego zeznań licznych żydowskich członków jego oddziału ani żydowskiego członka jego rodziny (teścia). W 1955 r. Korczyński został skazany na 15 lat, zaś akt oskarżenia zawierał stwierdzenie o dążeniu do oderwania Polski od Związku Radzieckiego i skierowania jej „na titowsko-trockistowskie tory”. W lipcu 1956 r. komisja KC pod kierownictwem Władysława Matwina rehabilitowała Korczyńskiego. W grudniu 1956 r. nastąpiła rehabilitacja sądowa. Sprawę w MBP prowadził Józef Światło. Po ucieczce na Zachód podtrzymał on zarzuty wobec Korczyńskiego (pamiętajmy oczywiście w jaki sposób prowadzono śledztwo). Z drugiej strony Ruben Ainsztein, autor słynnej pracy: Jewish Resistance in Nazi Occupied Eastern Europe..., London 1974, stwierdził, że wyjaśnienia Korczyńskiego „wydają się prawdziwe” i przytoczył kilka faktów przeczących ew. antysemickiej motywacji likwidacji grupy Piotra Grochalskiego. To tyle na temat rzekomego pogromcy Zydow w szeregach GL panie grg. Sasza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg GL IP: *.jawnet.pl 07.12.03, 10:12 Gość portalu: Sasza napisał(a): > Strzembosz to stary antykomunista, To cos zlego? A przede wszystkim autorytet historyczny. wadomo wiec, ze zarzuci GL kazde mozliwe > lajdactwo z otruciem krolewny Sniezki wlacznie. Co do otrucia tego AK-owca i wejscia gestapo, nie neguje tego nawet historyk z alowskim i ubeckim rodowodem, twierdzac ze "to bylo konieczne", a "gestapo weszlo zbiegiem okolicznosci"(sic): - Akcja na ulicy Poznańskiej była potrzebna - uważa prof. Ryszard Nazarewicz, w czasie wojny żołnierz AL, w pierwszych powojennych latach funkcjonariusz UB, później historyk. - Należało odebrać kartotekę komunistów, bo groziło niebezpieczeństwo, że wpadnie w ręce Niemców. Zbiegiem okoliczności gestapo wkroczyło do lokalu, kiedy już tam nie było GL-owców. Być może sąsiedzi zawiadomili gestapo, słysząc hałasy. Panie Sasza, nie wstyd panu? Z oficjalnej historii "rewoluji": Sygnowana przez Franciszka Jóźwiaka książka "Polska Partia Robotnicza w walce o wyzwolenie narodowe i społeczne" z 1952 r. jednoznacznie stwierdzała: Marcelego Nowotkę, sekretarza PPR, zastrzelono na rozkaz Bolesława Mołojca. Książka dowodziła, że całe życie Mołojca było pasmem zdrady: "W 1936 r. Mołojec bez zezwolenia Partii na własną rękę wyjechał do Hiszpanii. Wiadomo, że polska dwójka wysłała grupę swych agentów z zadaniem wciśnięcia się w szeregi bohaterskiej brygady polskiej im. Jarosława Dąbrowskiego, że ci agenci prowadzili w brygadzie haniebną prowokatorską robotę, usiłując zarazem wkraść się w zaufanie Partii". Norbert Kołomejczyk i Marian Malinowski pisząc w 1986 r. opracowanie "Polska Partia Robotnicza 1942-48" byli już mniej kategoryczni. Stwierdzili jedynie, że Mołojec "uznany został winnym inspiracji zabójstwa sekretarza PPR Marcelego Nowotki". Także życiorys Mołojca przedstawili inaczej: "znany w kraju działacz KPP i KZMP, następnie oficer Brygady im. J. Dąbrowskiego w Hiszpanii, gdzie zajmował odpowiedzialne stanowisko dowódcze (...)". a z dokumentow: „Tajne oblicze...” zawiera list matki Edmunda Dobaja „Mundka” zastrzelonego przez współtowarzyszy z GL. Według PRL-owskiej historiografii miał to być prowokator prawdopodobnie nasłany przez miejscową reakcję. Po jego śmierci w 1943 r. matka napisała list do PPR: „Inaczej wyobrażał sobie partię leśną, a inaczej okazało się. 1) Zabrano mu bieliznę, którą sobie wziął na zmianę, odebrano mu: buty, dogodne jego, a dano stare, które porobiły mu na nogach rany. Lecz wstał rano wcześniej i spowrotem je odmienił (...) 4) Słyszał, gdy sobie rozmawiało dwóch towarzyszy, w nocy podczas snu. Mówił jeden do drógiego, gdyby ci kazali kropnąć go, kropnąłbyś? Drugi odpowiada, sprzyjemnością. Lecz wyczuł, że mówili o nim. 5) A dlatego iż gdy prosił komendanta o pójście do domu choć na jeden dzień zmienić bieliznę, bo 3 tygodnie nie zmieniał. Odżekł mu komendant, tutaj jest fchód lecz wychodu niema”. „Tajne oblicze...” zawiera też wiele innych dokumentów o stosunkach w GL, np. pismo komisarza politycznego Gwardii z marca 1943 r., w którym raportował o jednej z grup GL obwodu lubelskiego: „Dobrze uzbrojona nie robiła do naszego wyjazdu żadnych akcji wojskowych i uległa częściowej demoralizacji. Nie było dowództwa, nie było dyscypliny. Na noc nie wystawili warty, upijali się często, miesiąc czasu siedzieli na jednym miejscu”. O innym oddziale GL komisarz pisał: „Powszechne pijaństwo (np. musieliśmy czekać 2 dni aż sztab wytrzeźwieje i będzie zdolny do obrad), nierzadko zdażały się wypadki gwałcenia kobiet na wioskach”. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sasza Re: GL IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 07.12.03, 16:02 Gość portalu: grg napisał(a): > Gość portalu: Sasza napisał(a): > > > Strzembosz to stary antykomunista, > > To cos zlego? A przede wszystkim autorytet historyczny. To za malo by byc uznanym za autorytet, zreszta jak dla kogo najwidoczniej. > > wadomo wiec, ze zarzuci GL kazde mozliwe > > lajdactwo z otruciem krolewny Sniezki wlacznie. > Co do otrucia tego AK-owca i wejscia gestapo, nie neguje tego nawet historyk > alowskim i ubeckim rodowodem, twierdzac ze "to bylo konieczne", a "gestapo > weszlo zbiegiem okolicznosci"(sic): > Panie Sasza, nie wstyd panu? Przeciez wyraznie zaznaczylem, ze mowiac o klamstwach mam na mysli zarzuty wobec Korczynskiego o pogrom Zydow. Akcja na Poznanskiej jak pisze Nazarewicz byla koniecznoscia i ze wszech miar ja popieram. W AK dzialal Antyk i GL mialo wiele podstaw by uwazac jego dzialalnosc za grozaca dekonspiracja. Sa dziesiatki przykladow, iz AK informowala Niemcow o ukrywajacych sie komunistach, badz ich sama likwidowala. Ba, likwidowala swych ludzi podejrzanych o sprzyjanie lewicy vide sprawa BiP-u. Powolywac sie na ksiewazke z 1952 r moze tylko komik. Prawodopodobnie to wlasnie Molojec zastrzelil Nowotke, ale czego to dowodzi? Jak juz wspomnialem byly i mordy bratobojcze w obrebie AK, o NSZ juz nie wspominajac. A brudy mozna wytknac kazdej partyzantce. Sasza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Re: GL IP: *.artcom.pl / *.jawnet.pl 07.12.03, 16:56 Gość portalu: Sasza napisał(a): > > > Strzembosz to stary antykomunista, > > > > To cos zlego? A przede wszystkim autorytet historyczny. > > To za malo by byc uznanym za autorytet, zreszta jak dla kogo najwidoczniej. Dla ciebie byc nie musi, to jest wolny kraj. > > wadomo wiec, ze zarzuci GL kazde mozliwe > > > lajdactwo z otruciem krolewny Sniezki wlacznie. > > > Co do otrucia tego AK-owca i wejscia gestapo, nie neguje tego nawet histor > yk > > alowskim i ubeckim rodowodem, twierdzac ze "to bylo konieczne", a "gestapo > > > weszlo zbiegiem okolicznosci"(sic): > > > Panie Sasza, nie wstyd panu? > > Przeciez wyraznie zaznaczylem, ze mowiac o klamstwach mam na mysli zarzuty > wobec Korczynskiego o pogrom Zydow. Piszac o "otruciu krolewny Sniezki"? > Powolywac sie na ksiewazke z 1952 r moze tylko komik. Prawodopodobnie to > wlasnie Molojec zastrzelil Nowotke, ale czego to dowodzi? Jak juz wspomnialem > byly i mordy bratobojcze w obrebie AK, o NSZ juz nie wspominajac. A brudy mozna > > wytknac kazdej partyzantce. Widze, ze nareszcie zrozumiales kim jest Basajew dla czeczenskiego ruchu oporu. Jest to ludowy gwardzista, wrzucajacy granaty do tramwajow niemieckich, starajacy sie "zmienic ustroj panstwa na ustroj sprawiedliwosci spolecznej". Dla odmiany, nie upija sie do nieprzytomnosci, zachowuje dyscypline i nie dopuszcza sie "nierzadko gwaltow kobiet na wioskach". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sasza Re: GL IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.03, 21:26 Gość portalu: grg napisał(a): > > Przeciez wyraznie zaznaczylem, ze mowiac o klamstwach mam na mysli zarzuty > > wobec Korczynskiego o pogrom Zydow. > > Piszac o "otruciu krolewny Sniezki"? Ta trojka pseudohistorykow nawet to zarzucilaby GL. Zebrowski to znany apologeta poslkich faszystow z NSZ, wiec czegoz sie po nim mozna spodziewac. Powiem tylko, ze gdy AL, BCh i AK walczyly w obronie t.zw Republiki Pinczowskiej to "Brygada Swietokrzyska" NSZ uzgadniala szczegoly wspolpracy z Niemcami i polowala na alowcow. > Widze, ze nareszcie zrozumiales kim jest Basajew dla czeczenskiego ruchu > oporu. > Jest to ludowy gwardzista, wrzucajacy granaty do tramwajow niemieckich, > starajacy sie "zmienic ustroj panstwa na ustroj sprawiedliwosci spolecznej". > Dla odmiany, nie upija sie do nieprzytomnosci, zachowuje dyscypline i nie > dopuszcza sie "nierzadko gwaltow kobiet na wioskach". Czy sie nie upija, nie gwalci i utrzymuje dyscypline to mam powazne zarzuty. To wlasnie Basajew wspomagal Abchazow w ich wojnie z Gruzinami i Gruzini maja zupelnie inne zdanie o "dyscyplinie" czeczenow. Takze Maschadow ma zupelnie inne zdanie o dyscyplinie basajewa. Chyba nie otrzymal rozkazu swego prezydenta gdy wjechal do Dagestanu z banda swych zoldakow. Kto ich tam chcial?? Sami Dagestanczycy pomagali ich wytepic. Najwiekszym wstydem dla Rosji, jest fakt, ze taki degenerat jak Basajew jeszcze stapa po ziemi. Jego, mam nadzieje rychla, smierc przyjme z nieukrywana radoscia. To on swoja idiotyczna wyprawa do Dagestanu sprowokowal Rosjan. On odpowiada za ofiary tej wojny. GL wrzucalo granaty nie do tramwajow a do barow nur fur Deustsche. Przesiadywali w nich gestapowcy i zolnierze. Mi ich nie zal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Re: GL IP: *.artcom.pl / *.jawnet.pl 08.12.03, 23:45 Gość portalu: Sasza napisał(a): > Czy sie nie upija, nie gwalci i utrzymuje dyscypline to mam powazne zarzuty. A ja do tego akurat nie (czego nie mozna powiedziec o np. mlodych talibach w markowych dresach, ktorzy zreszta zaraz zmienili front gdy tylko zmienila sie koniunktura). To > > wlasnie Basajew wspomagal Abchazow w ich wojnie z Gruzinami i Gruzini maja > zupelnie inne zdanie o "dyscyplinie" czeczenow. Takze Maschadow ma zupelnie > inne zdanie o dyscyplinie basajewa. Chyba nie otrzymal rozkazu swego prezydenta Rozumiem, ze do AL-owcow rozkazy z Londynu tez nie docieraly :) Oosbiscie jestem zdania, ze facet mial o jeden wstrzas mozgu za duzo. > gdy wjechal do Dagestanu z banda swych zoldakow. Kto ich tam chcial?? Sami > Dagestanczycy pomagali ich wytepic. To "wytepienie" cos im zdziebka nie wyszlo. Zas "dagestanskiego pospolite ruszenia" do dzis nie moga Rosjanie rozbroic z tej broni, co im wtedy rozdali (a ktora jest, jak przyznaja otwarcie, "uzywana do przestepstw"). > Najwiekszym wstydem dla Rosji, jest fakt, ze taki degenerat jak Basajew jeszcze > > stapa po ziemi. Juz nie, a przynajmniej nie o takim nazwisku. Jego, mam nadzieje rychla, smierc przyjme z nieukrywana > radoscia. Szamil jest niezniszczalny, no chyba ze Vladimir stawi sie jednak do tej walki na noze. Putin ma od niego wiecej nog i podobno takze oczu, nie byl 2 razy ranny w reke, nie byl nigdy postrzelony w brzuch, w dodatku jest "mistrzem judo" i w ogole rosyjskim supermanem, wiec powininien wygrac. Nie wspominajac o tym, ze sam lubi noze, w koncu rozdawal je gierojom w Czeczenii. www.cnn.com/2000/WORLD/europe/01/01/russia.chechnya.02/ To on swoja idiotyczna wyprawa do Dagestanu sprowokowal Rosjan. On > odpowiada za ofiary tej wojny. To pewnie szczegol, ze przygotowania do rosyjskiej inwazji trwaly juz od marca. > GL wrzucalo granaty nie do tramwajow a do barow nur fur Deustsche. > Przesiadywali w nich gestapowcy i zolnierze. Mi ich nie zal. Do tramwajow. Poczytaj sobie taka PRL-owska ksiazeczke Gwardia Ludowa costam (taka nieduza, format kieszonkowy - cala seria takich byla, jest o "akcjach na tramwaje"). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SAsza Re: GL IP: 150.254.69.* 10.12.03, 15:48 A nawewt jak do tramwajow to i dobrze :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtie www.artcom.pl> gniazdo terroru czeczenskiego w PL... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.03, 03:04 ... lepiej omijac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg poprzedni zamach - NIE CZECZENI (wg Rosjan) IP: *.artcom.pl / 192.168.32.* 06.12.03, 02:21 Nie napisano o tym w artykule, jest to wazne (Rosjanie oficjalnie wykluczyli ta wersje - nikt sie tez nie przyznal): Russia Train Bomb Kills 36 on Eve of Elections Fri December 5, 2003 10:30 AM ET By Alexander Bezmenov (...) In September, an explosion ripped through an early morning commuter train in Stavropol region, killing six people, but police said at the time it was not the work of Chechen rebels. oraz 36 Killed in Train Blast Near Chechnya Dec 5. 2003, 7:50 PMT By SERGEI VENYAVSKY, Associated Press Writer (...) Six people were killed in two blasts on the same train line in September. No group claimed responsibility for those attacks. Odpowiedz Link Zgłoś
adam.xx Re: poprzedni zamach - NIE CZECZENI (wg Rosjan) 06.12.03, 02:29 Gość portalu: grg napisał(a): > Nie napisano o tym w artykule, jest to wazne (Rosjanie > oficjalnie wykluczyli ta wersje - nikt sie tez nie przyznal): -------------------------------- .... kto wedlug Ciebie mogl to zrobic? Chodzi o wczorajszy zamach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Re: poprzedni zamach - NIE CZECZENI (wg Rosjan) IP: *.artcom.pl / 192.168.32.* 06.12.03, 03:04 adam.xx napisał: > .... kto wedlug Ciebie mogl to zrobic? Chodzi o wczorajszy zamach. To, ze notowania putinowskiej Jednej Rosji podskoczyly po tym zaraz przed wyborami, moze miec lub nie miec zwiazku. Co ciekawe, sami Rosjanie jeszcze wczoraj (przed zamachem) wykluczali/bagatelizowali Basajewa: 2003-12-04 19:40 NO CHANCE OF TERROR IN CHECHEN POLL: SECURITY COUNCIL CHIEF GROZNY, DECEMBER 4, RIA NOVOSTI - There is no chance of major terror acts in Chechnya, reassures Rudnik Dudayev, republican Security Council Secretary. (...) "We are doing what we can to get ahead of rebels and prevent tentative provocation. As for [warlord Shamil] Basayev, it is his wont to make threats whenever a big event is on in the republic," Mr. Dudayev said in a Novosti interview before Sunday next's federal parliamentary election. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtie Wiwat Wolnosc IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.03, 03:13 Pieprzyc wsciekle czeczenskie psy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Re: Wiwat Wolnosc IP: *.artcom.pl / 192.168.32.* 06.12.03, 03:21 Gość portalu: Wojtie napisał(a): > Pieprzyc wsciekle czeczenskie psy! Wojtusiu, twoje zboczenie jest niesamowite. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtie Re: Wiwat Wolnosc IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.03, 03:27 Gość portalu: grg napisał(a): > Gość portalu: Wojtie napisał(a): > > > Pieprzyc wsciekle czeczenskie psy! Zyjmy normalnie : jezdzmy pociagami, autobusami - buissiness as usual - to ich najbardziej kurwia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matt Re:wojtie,daj se spokoj z grg - obronca czeczeterroru IP: *.nsw.bigpond.net.au 06.12.03, 12:29 Gość portalu: Wojtie napisał(a): > Gość portalu: grg napisał(a): > > > Gość portalu: Wojtie napisał(a): > > > > > Pieprzyc wsciekle czeczenskie psy! > > Zyjmy normalnie : jezdzmy pociagami, autobusami - buissiness as > usual - to ich najbardziej kurwia masz racje, wojtie te oszolomy, wsciekle psy czeczenskie walcza nie o stabilizacje we wlasnym kraju ale o objecie rzadow i stworzenie cos na ksztalt republiki talibanowo zamordowskiej. tylko frajerzy jak grg , tmc i im podobni mysla o nich jako "bojownikach o wolnosc". nie z nami takie numery,brunner Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtie Re: Wiwat Wolnosc IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.03, 03:40 FREEEDOOOOOMM ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Re: Wiwat Wolnosc IP: *.artcom.pl / 192.168.32.* 06.12.03, 11:07 Gość portalu: Wojtie napisał(a): > FREEEDOOOOOMM ! Ty chyba zapomniales, o czym byl ten film (a byl o szkockich powstancach, ktorzy palili angielskich zolnierzy i palili angielskie miasta - zas historyczny Sir William Wallace, bohater narodowy, lubil ubierac sie w skory zabitych wrogow). Przy okazji: Monday, Jul. 21, 2003. Page 1 An American Fighter's War in Chechnya By Matt Bivens Special to The Moscow Times (...) Later, Collins recounts recuperating from wounds in a Chechen hospital, where the blood-and-guts videos never stopped -- especially "Braveheart," Mel Gibson's heroic-death-for-hopeless- independence drama. "'Braveheart' was our favorite movie, and we watched it at least once every couple of days," Collins writes. "One Chechen fighter who had lost his arms would always jump up and demonstrate to all of us how he would swing a sword like Mel Gibson if he still had arms. 'Look, I'm so fast you can't see my hands,' he would say as he swung his stumps around." In the passages that most angered Izvestia and NTV, he recounts how he and three Chechens smeared themselves with mud, armed themselves with only knives and slipped into a Russian forward listening post. Collins stabs one soldier in the back of the neck, "the only sounds being a few muted cries before I severed his vocal cords." He leaps upon another, lying on a blanket, a Russian with eyes "as wide as silver dollars," and stabs him in the chest, then moves on to others, before returning. "I turned back to the Russian whom I'd stabbed in the chest. In the light cast by an old kerosene lamp and a few candles, the soldier was lying there twisting and moaning and clutching at his chest. An older guy with a scruffy face, he reeked of sweat, cigarettes and vodka. I pulled his head back, looked into his eyes, and cut his throat." (...) He apparently got along great with two of his FBI handlers who were ex-Army Rangers. In Chechnya, Collins had been caught in a Russian ambush, and shrapnel and bullets had ripped nine holes in his right leg. It never fully healed, and by 1997, he'd concluded he'd be better able to walk and to run Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtie SPECTUMACZENIE DLA CZECZTERRORYSTOW IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.03, 04:05 pies was ruchal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Reinhard kto z tego ma korzysci IP: *.sec.hr / 10.249.41.* 06.12.03, 09:07 Caly klopot polega na tym, ze rosyjska elita, od p. Berezowskiego do generalicji, niezle zarabia na tej wojnie: sprzedajac bron przeciwnikowi, przerzucajac przez znajdujaca sie w stanie anarchii Czeczenie rozne lewe towary i, w przypadku Putina, uzyskajac stamtad polityczny kapital. Rozpoczelo sie to jeszcze w czasach Jelcyna: ten pod haslem "bierzcie tyle suwerennosci, jak mozecie" zachecal nacjonalistów do stworzenia minipanstewek (czy ktos z Was, kochani przyjaciele czeczenskiej niepodleglosci, wyobraza sobie suwerenne panstwo o rozmiarze polskiego wojewodztwa, z ledwie milionowej ludnoscia i o strukturze przewaznie rolniczej?), poczatkowo rozpieszczal Dudajewa, bo ten mu byl na reke w walce z rowniez Czeczenem Chazbulatowem, i kazal rosyjskiej armii opuscic Czeczenie, pozostawiajac za soba ogromne zapasy bojowe kaukazskiego okregu wojskowego. I wlasnie z powodu tego zarobkowania na anarchii w Czeczenii nie doszlo do jedynego, w moim rozumieniu, rozsadnego rozwiazania: dac tym Czeczenom tej wolnosci, ktorej tak pragneli, ale przy odbudowie muru Berlinskiego wokol Czeczenii. Wtedy cala ta marzonka o niepodleglosci góralskiej szybko by sie uspokoila. Albo przynajmniej nie szkodzilaby. I nie trzeba byloby zniszczyc kraj, zabic nie wiem ile ludzi, w tym i Rosjan, i przewrocic we wrogow sobie caly pozostaly lud. Ale, jak mawial rosyjski polityk po reformach: choteli polucse, no polucilos' kak vsegda. Jesli kiedys bedzie napisana kolejna edycja ksiazki Barbary Tuchman o "glupocie rzadzacych", to koniecznie trzeba tam wspominac o nierozwiazaniu czeczenskiego problemu przez Rosje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Re: kto z tego ma korzysci IP: *.artcom.pl / 192.168.32.* 06.12.03, 11:48 Gość portalu: Reinhard napisał(a): > Caly klopot polega na tym, ze rosyjska elita, od p. > Berezowskiego do generalicji, niezle zarabia na tej wojnie: > sprzedajac bron przeciwnikowi, przerzucajac przez znajdujaca sie > w stanie anarchii Czeczenie rozne lewe towary i, w przypadku > Putina, uzyskajac stamtad polityczny kapital. Rozpoczelo sie to > jeszcze w czasach Jelcyna: ten pod haslem "bierzcie tyle > suwerennosci, jak mozecie" zachecal nacjonalistów do stworzenia > minipanstewek (czy ktos z Was, kochani przyjaciele czeczenskiej > niepodleglosci, wyobraza sobie suwerenne panstwo o rozmiarze > polskiego wojewodztwa, z ledwie milionowej ludnoscia i o > strukturze przewaznie rolniczej?), Przed wojna byla jeszcze np. najnowoczesniejsza rafineria na Kaukazie, a poklady ropy sa do dzis. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matt czeczeterrorysci przekleciem narodu czeczenskiego IP: *.nsw.bigpond.net.au 06.12.03, 12:42 ich fanatyzm i despotyzm jest przyczyna tragedii czeczenskiej kraje cywilizowane (w tym rosja) nie moga sobie pozwolic na oddanie wladzy elementowi ktory chce stworzyc republike fanatyzmu rodzaju talibanu. tylko ciezcy frajerzy sadza ze to jest walka "narodowo wyzwolencza". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BUSH BUSZOWSKI Re: MATTol przeklenstwem FORUM !!! :}}} IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 06.12.03, 21:10 Gość portalu: Matt napisał(a): > ich fanatyzm i despotyzm jest przyczyna tragedii czeczenskiej > kraje cywilizowane (w tym rosja) nie moga sobie pozwolic na > oddanie wladzy elementowi ktory chce stworzyc republike > fanatyzmu rodzaju talibanu. > > tylko ciezcy frajerzy sadza ze to jest walka "narodowo > wyzwolencza". > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matt bushowski 1 frajer-myli terrorystow z partyzantami IP: *.nsw.bigpond.net.au 07.12.03, 15:29 oj ciezki z ciebie frajer, moj przyjacielu. terrorystow agenda jest stworzenie republiki na ksztalt talibanu w afganistanie, i maja w d.pie twoja ideologie jakiejs walki "narodowo wyzwolenczej" przejrzyj wreszcie na oczy bo stajesz sie posmiewiskiem tego forum. comprehendo?. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg Mattolku, najpierw naucz sie pisac po polsku IP: *.artcom.pl / *.jawnet.pl 07.12.03, 17:07 Za moich czasow uczono tego w szkole podstawowej. Wiedzy o swiecie lub historycznej nawet od ciebie w ogole nie wymagam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Borzik Re: kto z tego ma korzysci IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 06.12.03, 14:42 Czesc. Dobrze ze jestes. 1.Mogli zrobic i Czeczeni ale ktokolwiek to zrobil- jakos mi Ruskich nie szkoda. Moze dlatego ze trzy lata temu z piana przy ustach uzasadniali slusznosc odpalenia rakiety balistycznej na rynek w Groznym. A notowanie dwuglowowej anomalii podskoczyly teraz,to dobrze zauwazyles.W kazdym razie empirycznie notowania pogladow na tym forum nie zmienily sie,mimo ze to ewidentny przypadek terroru. Bo terror rosyjski w Czeczenii trwa codziennie,oni szybko @nadrobia straty@ w jednej lapance. 2.Co do klubu wzajemnej adoracji ktory posluguje sie tutaj kremlowskimi standardami typu *czeczenski terroryzm,lub czeczenoterroryzm,pieprzyc,wyrznac,zrzucic bombe A,rozjechac..,*to powiem tak ,kilka lat w Polsce jestem,zawsze wszedzie glosno mowilem co mysle o moskalach i nigdy ani jedna z tych ciot-druziej Rusni i stronnikow tzw.zdrowego rozsadka nie podskoczyla mi i wiem ze nie podskoczy,ich poprostu nie stac.Pewnie i teraz bedzie lekkie szczekanie ale to tylko interenet,wirtualna realnosc. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg masakra w groznym IP: *.jawnet.pl 06.12.03, 15:27 Gość portalu: Borzik napisał(a): > Czesc. > Dobrze ze jestes. > 1.Mogli zrobic i Czeczeni ale ktokolwiek to zrobil- jakos mi > Ruskich nie szkoda. > Moze dlatego ze trzy lata temu z piana przy ustach uzasadniali > slusznosc odpalenia rakiety balistycznej na rynek w Groznym. Bylo to juz 4 lata temu. Pocisk tego typu rozrywa sie w powietrzu pokrywajac odlamkami teren setek metrow kwadratowych - w bazar uderzyly 3 rakiety, ale ludzie gineli tez i w samochodach i autobusach na sasiednich uliach, w kawiarence, itd. Wszystko bylo zatloczone, gdyz byl to pierwszy atak lotniczy na Grozny w tej wojnie, nie poprzedzony alarmem bombowym. Rosjanie, zanim przyznali ze byl to "cel strategiczny", klamali ze to nie oni. search.csmonitor.com/durable/1999/10/26/p1s2.htm Tak sie zaczela ta wojna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aro Re: kto z tego ma korzysci IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.03, 15:08 > 1.Mogli zrobic i Czeczeni ale ktokolwiek to zrobil- jakos mi > Ruskich nie szkoda. > Moze dlatego ze trzy lata temu z piana przy ustach uzasadniali > slusznosc odpalenia rakiety balistycznej na rynek w Groznym. Czy to studenci co jechali w tym pociągu z pianą przy ustach coś tam uzasadniali trzy lata temu? O czym ty gadasz czarnodupcu? > A notowanie dwuglowowej anomalii podskoczyly teraz,to dobrze > zauwazyles.W kazdym razie empirycznie notowania pogladow na tym > forum nie zmienily sie,mimo ze to ewidentny przypadek terroru. > Bo terror rosyjski w Czeczenii trwa codziennie,oni szybko > @nadrobia straty@ w jednej lapance. No oczywiscie! Putin osobiscie nadzorowal jak tę czeczenkę trotylem owijali. Co to ma wspólnego z wyborami? A notowania właśnie spadły... > 2.Co do klubu wzajemnej adoracji ktory posluguje sie tutaj > kremlowskimi standardami typu *czeczenski terroryzm,lub > czeczenoterroryzm,pieprzyc,wyrznac,zrzucic bombe > A,rozjechac..,*to powiem tak ,kilka lat w Polsce jestem,zawsze > wszedzie glosno mowilem co mysle o moskalach i nigdy ani jedna > z tych ciot-druziej Rusni i stronnikow tzw.zdrowego rozsadka nie > podskoczyla mi i wiem ze nie podskoczy,ich poprostu nie > stac.Pewnie i teraz bedzie lekkie szczekanie ale to tylko > interenet,wirtualna realnosc. To zdanie pokazuje całą twoją mentalność. I mentalność większości czeczenów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Borzik Re: kto z tego ma korzysci IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.03, 12:53 Heh.:-)Moja dupa jest bielsza niz twoja twarz,ale slownictwem przypominasz tego kim jestes. Moja mentalnosc pozwala mnie nie bac sie wielu rzeczy w odroznieniu od ciebie.Dobrze wiesz o co mi chodzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arnold Re: 25 ofiar śmiertelnych eksplozji pociągu w Ros IP: 194.158.215.* 06.12.03, 09:27 Ciekawe, że rosjanie wiedzą, że to zrobili Czeczeńcy ale po fakcie. Wszechwiedza ruskich jest godna podźiwu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meerkat Rezultaty NIEDZIELNYCH wyborow tez sa juz znane!!! IP: *.cvx.algx.net 06.12.03, 19:10 Rosjanie juz w PIATEK wiedzieli kto wygral NIEDZIELNE wybory parlamentarne. Gubernatorzy wiedzieli nawet jaka bedzie frekwencja i ile procent otrzyma partia Jednej Rosji. To sie nazywa informacja! Niech sie CIA schowa!!! :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BUSH BUSZOWSKI Re: MEEEERKAT to tak jak ty !!!! :}}} IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 06.12.03, 21:09 Gość portalu: meerkat napisał(a): > Rosjanie juz w PIATEK wiedzieli kto wygral NIEDZIELNE wybory parlamentarne. > > Gubernatorzy wiedzieli nawet jaka bedzie frekwencja i ile procent otrzyma > partia Jednej Rosji. To sie nazywa informacja! Niech sie CIA schowa!!! :))) >>>Ile razy na forum OBWIESCILES ze DEBILJU w bialym domu bedzie mieszkal do 2009 r >>>TY TO MASZ INFORMACJE ... :}}} >>>A wybory dopiero na wiosne ... :}}} Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: er CZEMU NIKT NIE PISZE O ZBRODNIACH ROSJAN!???????? IP: *.psm.gda.pl / 192.168.1.* 06.12.03, 15:03 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bimbo Re: CZEMU NIKT NIE PISZE O ZBRODNIACH ROSJAN!???? IP: *.rasserver.net 06.12.03, 20:05 to ty nie czytasz tej dyskusjii? pelno tu jest o zbrodniach rosjan i rownierz w czasopismach, i telewizji, itd. nawiasem mowiac to ze rosjanie popelniaja zbrodnie w czcznii jie jest usprawiedliwieniem do zabijania ludzi w jakims pociagu czy bloku mieszkalnym, dodonanym przez czeczenskich muzulmanow. dlaczego nie robia zamachow na wojsko czy policje? co ci ludzie w pociagu zawinili ze czecznia jest rozbita? bimbo Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 borzik ty dziwko znowu sie pokazales ? 06.12.03, 23:10 Widze ze masz nowa suczke kolo siebie <grg>.. Szczekajcie swinie szczekajcie i tak wasze dni sa policzone.... Rosja WIELKA ROSSIJA , wolna od brodatych popaprancow.. Od tych smierdzacych brodatych bekartow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Borzik Re: borzik ty dziwko znowu sie pokazales ? IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.03, 12:56 Czekaj na swoja kolej-cioto Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Borzik Re: CZEMU NIKT NIE PISZE O ZBRODNIACH ROSJAN!???? IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.03, 13:07 Zgoda.W pociagu zgineli niewinni,ale to sa tragiczne skutki lecz nie przyczyna.Zas nie mow nic tu o blokach mieszkalnych,bo nie wiesz oczym mowisz.Jest to sprawa(na razie mam nadzieje) remisowa bo ani Rosjanie nie udowodnili ze to sprawa czeczenska,ani naodwrot,ruscy znalezli wprawdzie jakiegos Aczimeza Goczijajewa ktory to Aczimez jest zeby nie sklamac Kabardyncem,nie wiadomo tez jak powiazanym s FSB,byly poza tym tzw.cwiczenia w Riazaniu z prawdziwymi materialami wybuchowymi i zapalnikami,jest to mocny nie dowod,ale napewno poszlak- wskazujacy na Rosjan.Z powazaniem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wsiok Ślachetne bojowniki czeczenskie IP: *.biaman.pl 07.12.03, 11:41 utro.ru/chechnyavideo.shtml Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Powaznie? Re: Ślachetne bojowniki czeczenskie IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.03, 12:58 www1.gazeta.pl/swiat/1093892,34248,1810788.html?v=3&a=9520321#opinie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grg zwykla bomba, a nie zamach samobojczy IP: *.artcom.pl / 192.168.32.* 09.12.03, 09:49 Bomba (duza, 10-30 kg) wybuchla na polce. Ciekawe, prawda? No, chyba ze wg Patruszewa i Czajki owi terrorysci-samobojcy (a az 3 ich byc mialo) z jakiegos powodu wcisneli sie miedzy bagaze przy suficie. According to doctors, the explosion took place in the upper part of railroad car 05.12.2003 20:20 By Ander Chistyakov (...) Nature of wounds in all of those who were wounded directs doctors to a version, where that explosive device was located. "Nature of traumas - these are head, neck, injury of the upper torso of the body. In every circumstance, 90-95% of cases. Apparently, the explosive device was located somewhere in the upper part of the railroad car, because in essence the injured were, I again repeat, upper parts of the body " - says the deputy head physician of the Central Urban Hospital in Yessentuki - Sergey Sheyranov. www.vesti.ru/news.html?id=45452&tid=18807 (w oryginale, czyli po rosyjsku) Odpowiedz Link Zgłoś