Kupmy technologię FCS, a nie F-16 czy Spike/Patria

IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.03, 18:14
Zamiast wydawać 7 miliardów $ na 48 samolocików sprzed 30 lat czy garść nidopracowanych amfibijek lub bardzo drogich pocisków ppanc. po 1 miliard $ ka może zacznijmy dyskusję o sensowniejszym wykorzystaniu tych prawie 30 miliardów złotych z naszych kieszeni na najnowocześnijszą sieć komunikacji będąca integralną częścia FCS - FUTURE COMBAT SYSTEM. Chyba przyda się nam bardziej nowa technologia niż "high tech"(?) sprzed 30 lat ?
Zapraszam do dyskusji
    • Gość: Tomson To jest logiczne, ale Polską rządzą sprzedajni IP: *.ds.pg.gda.pl / *.ds.pg.gda.pl 08.12.03, 19:04
      zdrajcy którzy chcą zrobić z naszej armii śmietnik dla zachodniego złomu.
      • Gość: miś "Re:To jest logiczne, ..dzięki renegocjujmy zakupy IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.03, 19:10
        Amerykanie i Brytyjczycy nie mogą jakoś zachęcić krajów NATO z Europy, wejdżmy w to, to tylko kwestia woli twardych negocjacji. To jest dobry biznes DKA Stanów i dla Polski.
        • Gość: kalle "Re:To jest logiczne, ..dzięki renegocjujmy zakup IP: *.telia.com 08.12.03, 19:21
          Technika wojskowa, droga do rozwoju gospodarczego. Polacy jako narod nie sa
          umyslowo uposledzeni. Dowodem tego jest wielu naukowcow Polakow za granica co
          sa na szczycie naukowych osiagniec. Mowie z doswiadczenia. Niestety Polska
          jako kraj i jej organizacja polityczna nie potrafi tego potencjalu
          wykorzystac. Zamiast wydac 30 miljardow na zakop zlomu powinni zainwestowac to
          w rozwoj sily intelektuanej, rozwoj techniki i dac warunki rozwoju
          przedsiebiorcom jak i w ramach panstwowych sprowadzac przynajmniej 2
          spowrotem" tegie glowy zamiast exportowac ich. W ten sposob za kilkanascie lat
          stalaby sie polska krajem liderem rozwoju technicznego i sprzedawalaby
          technike i wojskowa i kraj mialby robote i dochody. Ale w Polsce to co
          osiagnieto przez kommunistyczna organizacje ( choc jej nie pochwalam) przez 50
          lat roskradziono i ustawiono Polske w rzedzie krajow 3-ciego swiata.
          Ludzie. Wiecie chyba dlaczego produkcja samochodow zostala przeniesiona do
          Korei ? ja, dlatego ze tam byla bieda i taniej. A teraz Polska walczy o to
          aby Hunday przenoslo produkcje do Polski. Ludzie , mi wstyd za polakow i
          polscse. Obecnie nie przyznaje sie do tego ze jestem Polakiem bo by mi
          obnizyli pensje. Polsk zeszla na dziady, a medrkow od cholery.
          • Gość: miś Kalle-OK - To jest logiczne - renegocjujmy zakup IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.03, 19:36
            Podoba mi się twój plan
    • Gość: miś Kadra jest OK, ale dyskusje na FORUM pomagają IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 08.12.03, 19:17
      wybrać optymalne rozwiązania, wszyscy się uczymy
      • marcus_crassus temat f-16/patrii i jego slusznosc jest 08.12.03, 19:23
        przemaglowany do granic mozliwosci na forum militaria - poszukaj tam :)))))

        jak sie tym interesujesz.

        gadka na tym forum to bezsens - zaraz ktos ci napisze ze lepiej kupic samochod
        strazacki albo 100 tys obiadkow dla biednych dzieci.

        poszukaj tam-ale nie zaczynaj juz nowego watku bo to temat troszke juz
        nieswiezy a tam go naprawde juz ladnie omowiono.
        • Gość: Tomson Czy ty ciemna maso nie możesz pojąć że kupienie IP: *.ds.pg.gda.pl / *.ds.pg.gda.pl 08.12.03, 20:24
          takich złomów jak F16 czy Patria to nie kwestia techniczna, bo nawet decydeńci
          w Polsce nie są aż takimi debilami by takie gówno wybrać. Wybór jednego i
          drugiego gówna, to sprawa POLITYCZA!!!
          • wielki_czarownik Sorry Tomson 08.12.03, 20:29
            F16 C/D Block 52+ to na pewno nie jest złom. To porządna maszyna bojowa wyposażona w świetną awionikę i systemy kierowania ogniem. Zaś AMV Patria to najnowocześniejszy w tej chwili KTO na świecie.
            • Gość: Tomson Re: Sorry Tomson IP: *.ds.pg.gda.pl / *.ds.pg.gda.pl 08.12.03, 20:41
              wielki_czarownik napisał:

              > F16 C/D Block 52+ to na pewno nie jest złom. To porządna maszyna bojowa
              wyposaż
              > ona w świetną awionikę i systemy kierowania ogniem.
              Nowoczesne systemy kierowania ogniem można władować nawet w stare Migi, F16
              jest słabszy nawet od naszych Migów29 i dużo gorszy od Mirage2000 czy Grippena.

              > Zaś AMV Patria to najnowocz
              > eśniejszy w tej chwili KTO na świecie.
              Tak nowoczesny, że u firm startujących w szranki partia wzbudzała śmiech
              politowania i wogóle nie była brana przez nie pod uwagę jako konkurent.
              • wielki_czarownik Re: Sorry Tomson 08.12.03, 20:50
                Gość portalu: Tomson napisał(a):


                > Nowoczesne systemy kierowania ogniem można władować nawet w stare Migi, F16
                > jest słabszy nawet od naszych Migów29 i dużo gorszy od Mirage2000 czy Grippena.

                Tomson. F16 to maszyna WIELOZADANIOWA, zaś MIG29 to typowy MYŚLIWIEC PRZECHWYTUJĄCY. MIG ma lepsze parametry lotu od F16, ale nas niestety nie stać na to, by mieć oddzielne maszyny myśliwskie i szturmowe, dlatego kupujemy takie 2 w 1 jakim jest właśnie F16. Co do JAS39 Grippen to znów jest to maszyna o lepszych parametrach manewrowych, ale mniejszej uniwersalności - niestety coś za coś. Gdybyśmy byli bogaci to moglibyśmy kupić od ruskich nowe suczki albo MIGI - szturmowe i myśliwskie, ale nie stać nas na to. A o Mirage 2000 nawet nie wspominaj, bo to dno zupełne.


                > Tak nowoczesny, że u firm startujących w szranki partia wzbudzała śmiech
                > politowania i wogóle nie była brana przez nie pod uwagę jako konkurent.

                A to ciekawe. Skąd masz te informacje? Ja jestem z rodziny wojskowej i znam kilka osób które brały udział w tym przetargu - AMV była najlepsza, choć istotnie ma parę wad. Jednak jeśli producent ich nie usunie to my AMV nie kupimy.
                A ponadto to właśnie AMV wyciągała z błota konkurenta który się zakopał :)
            • marcus_crassus czarownik gadasz do rzeczy...co sie dzieje:)))) 08.12.03, 20:43
              jestes tak boski ze az nie moge sie wtracac :)))))

              czarownik...dzis jestes naprawde wielki :))))))))

              az wypije za Ciebie drina :)
          • ed_ Re: Czy ty ciemna maso nie możesz pojąć że kupien 08.12.03, 20:32
            Gość portalu: Tomson napisał(a):

            > takich złomów jak F16 czy Patria to nie kwestia techniczna, bo nawet
            decydeńci
            > w Polsce nie są aż takimi debilami by takie gówno wybrać. Wybór jednego i
            > drugiego gówna, to sprawa POLITYCZA!!!

            Tomson, niedorozwoju, wytłumacz mi, dlaczego kupno Patrii to miałaby być sprawa
            polityczna. Nie kompromituj się nieuku, a jak nie masz o czymś zielonego
            pojęcia to nie pisz o tym
            • marcus_crassus zastosowanie sie do Twojej rady sprawiloby ze 08.12.03, 20:49
              Tomson przestalby pisac o czymkolwiek ;))))..nie miej nawet na to nadziei ;)
    • wielki_czarownik Lecz się. 08.12.03, 19:23
      Gość portalu: miś napisał(a):

      > Zamiast wydawać 7 miliardów $ na 48 samolocików sprzed 30 lat

      F16 C/D Block 52+ ma z F16 A/B Block 10 wspólną tylko nazwę. Reszta jest zupełnie inna - inne silniki, awionika, uzbrojenie, hydraulika, nawet elementy kadłuba są inne.

      czy garść nidopra
      > cowanych amfibijek

      Dlaczego niedopracowanych? Dowód proszę?

      > lub bardzo drogich pocisków ppanc. po 1 miliard $ ka

      Pociski po $1000000000???? To co my kupujemy? Jakieś rakiety międzyplanetarne??

      może za
      > cznijmy dyskusję o sensowniejszym wykorzystaniu tych prawie 30 miliardów złotyc
      > h z naszych kieszeni na najnowocześnijszą sieć komunikacji będąca integralną cz
      > ęścia FCS - FUTURE COMBAT SYSTEM. Chyba przyda się nam bardziej nowa technologi
      > a niż "high tech"(?) sprzed 30 lat ?

      A po co? I co tą linią połączysz jak nie będziesz miał ani samolotów ani KTO? A może będziesz radiostacjami rzucał w czołgi wroga i w ten sposób je niszczył?

      > Zapraszam do dyskusji

      Zapraszam do psychiatry.
      • marcus_crassus czarownik - popierasz zakup f-16??:))))) 08.12.03, 19:24
        to ja teraz moge juz spokojnie umrzec - wszystko juz wiec w zyciu
        widzialem :)))
        • wielki_czarownik Marcus 08.12.03, 19:28
          Ja stawiałem na Grippena (lepiej przystosowany do polskich warunków). F-16 moim zdaniem jest gorszy od Szweda ale lepszy od francuskiego Mirage. I to by było tyle.
          • marcus_crassus naprawde moge umrzec :)))))) 08.12.03, 19:35
            oczywiscie ze szwedzki byl lepszy,ale tylko pod warunkiem ze mielibysmy miec
            te samoloty dla ochrony naszych granic.F-16 zostal zakupiony po to zeby
            stanowic polski kontyngent ktory bedzie uczestniczyl w przyszlych operacjach
            naszego sojusznika zza oceanu :))))

            stad ja wole f-16 :D

            poza tym f-16 bedzie mozna kiedys zastapic wiadomo czym.

            ale to juz wszystko bylo dawno temu omowione wiec end
      • Gość: kalle Re: Lecz się. IP: *.telia.com 08.12.03, 19:27
        Jakie czolgi ?, jakiego wroga?

        Obecnie nie potrzeba ani czolgow a ni armat w Polsce tylko chleba dla ludzi, i
        szpitali dla chorych a i naukowcow co najlepsza technologie rozwina w Polsce
        albo skopiuja po czesci jak japonczycy.
        Kupic rakiety i samoloty od USA aby w ich sluzbie bronic ich panstwa?
        Ale idioci. Anawet nie za darmo ale jeszcze placa.
        • wielki_czarownik Pytanko. 08.12.03, 19:32
          Kiedy ostatnio wzywałeś do domu strażaków? Więc czy można powiedzieć, że Straż Pożarna jest niepotrzebna? Jeśli nagle wystąpi jakieś zagrożenie to nie ma możliwości aby stworzyć armię w ciągu kilku lat - masz przykład Armii Czerwonej w 1940 i 1941. Jaka bła jej wartość po czystkach z 37? Zerowa. Dlatego armia musi być cały czas gotowa.
          PS
          Pamiętaj o czymś takim jak offset - to nakarmi głodne dzieci.
          • Gość: Kalle Re: Odpowiedzianko na pytanko IP: *.telia.com 08.12.03, 19:48
            Armia, rodzaj uzbrojenia i tezy walki z przeciwnikiem maja byc rezultatem
            analizy aktualnego zagrozenia. Po "upadku "kommunizmu" zagrozenie jest jeszcze
            mniejsze niz bylo kiedys bop kiwdys go wcale nie bylo. Prosze mi powiedzic
            wobec tego jakie zagrozenie ma Polska w najblizsze 25 lat?? Opisz tak zwany
            obraz zagrozenia. Rzad Szwedzki z roku na rok obniza budzet wojskowy bo
            analitycy uwazaja ze nie ma aktualnego zagrozenia dla Skandynawi w przeciagu
            25 lat. Zakupywanie wiec technologi przestarzalej o 30 lat w przypadku braku
            obrazu zagrozenia jest nieodpowiednie dla polskiego narodu.
            • wielki_czarownik Re: Odpowiedzianko na pytanko 08.12.03, 19:53
              Wszystko pięknie, ale:
              1. Jakie niebezpieczeństwo stanowiły Niemcy w epoce Republiki Weimarskiej? A minęło ile lat - 6 i wodzuś rozpętał wojnę jakiej świat nie widział.
              2. Wojsko to jest rzecz którą rozwalić można w jednej chwili, ale aby zbudować trzeba poświęcić lata.
              3. Nasza armia kupuje sprzęt taki jaki będzie jej potrzebny w przewidywanym konflikcie zbrojnym - samoloty które TRZEBA było kupić, a ponadto KTO, pociski ppanc. itp. - żadnych czołgów czy innej tego typu ciężkiej broni.
              4. Armia to instytucja która daje pracę co najmniej 500 tysiącom ludzi. Trzeba w armię ładować, bo plajty a`la Łucznik się będą powtarzać.
          • ed_ No widzisz, WC 08.12.03, 19:50
            jak chcesz, to potrafisz napisać coś mądrego.
            • marcus_crassus chlopak dorosleje ;)Beda z niego jeszcze ludzie ;) 08.12.03, 19:52
Inne wątki na temat:
Pełna wersja