Izraelskie rakiety dla WP

29.12.03, 14:46
W tych dniach, Polska podpisała z Izraelem umowę o dostawie rakiet
przeciwpancernych dla WP za ogólną sumę 1/4 miliarda dolarów. Rakiety te są
produkcji "Rafael" - jednego z przodujących na świecie producentów broni
rakietowej do różnych zadań.
Dodam od siebie, że WP dokonało doskonałego wyboru.
Najlepsze noworoczne życzenia dla WP.
Wtr.

    • fredzio54 Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 15:07
      wtracalski napisał:

      > W tych dniach, Polska podpisała z Izraelem umowę o dostawie rakiet
      > przeciwpancernych dla WP za ogólną sumę 1/4 miliarda dolarów. Rakiety te są
      > produkcji "Rafael" - jednego z przodujących na świecie producentów broni
      > rakietowej do różnych zadań.
      > Dodam od siebie, że WP dokonało doskonałego wyboru.
      > Najlepsze noworoczne życzenia dla WP.
      > Wtr.
      >
      >
      Znowu wygraislimy bitwe uczyma Polkow wojowac niech nastepny Sernkiewicz doda
      Kwatrologie Polska !
      • werw Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 17:44
        fredzio54 napisał:

        > wtracalski napisał:
        >
        > > W tych dniach, Polska podpisała z Izraelem umowę o dostawie rakiet
        > > przeciwpancernych dla WP za ogólną sumę 1/4 miliarda dolarów. Rakiety te s
        > ą
        > > produkcji "Rafael" - jednego z przodujących na świecie producentów broni
        > > rakietowej do różnych zadań.
        > > Dodam od siebie, że WP dokonało doskonałego wyboru.
        > > Najlepsze noworoczne życzenia dla WP.
        > > Wtr.
        > >
        > >
        > Znowu wygraislimy bitwe uczyma Polkow wojowac niech nastepny Sernkiewicz doda
        > Kwatrologie Polska !



        Wszystkim zainteresowanym przypomnę, że Fredzio54 w swojej karierze wojaka był
        już czalgistą (przy wzroście > 1.90), strzelał do szmyglowieca (zatem z czolgu)
        oraz utrzymywał, że w Latrun (museum wojska) wisi polska flaga (nie wisi).
        • Gość: Tomek44 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 5.3.1R3D* / 213.8.97.* 29.12.03, 18:00
          Ale faktem tez jest, ze Izrael uzbraja Polske.
          Teraz rakiety, a kiedys...wystarczy spojrzec na Uzi u ochroniarzy n.p lotniska
          i moge podac jeszcze kilka przykladow, ale jestem zobligowany tajemnica.
          Moze niektorzy zgrzytaja zebami, ale fakt jest faktem, ze juz nie tylko nasze
          samoloty przelecialy nad Polska, ale teraz latac beda nasze rakiety.
          Trzeba koniecznie zmienic polski rzad, bo znowu Czyrak pogrozi paluszkiem.
          • rzydzio54 Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 18:03
            Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

            > Trzeba koniecznie zmienic polski rzad, bo znowu Czyrak pogrozi paluszkiem.

            JUDZISZ? Tak ci nie pomysli, ze Polska we Francji i Niemcach ma sojusznikow?

            "Gdy kloca sie goji, cieszy sie reeb"

            • Gość: Tomek44 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 5.3.1R* / 213.8.64.* 29.12.03, 18:17
              No widze, ze trafilem w sama 10 tke. Szlag cie trafil?
              A od kiedy to kiwanie paluszkiem do Polakow nazywasz przyjaznia i sojuszem?
              Polacy narod honorowy i nie mysle, ze ten paluszek im sie podoba. Ty
              oczywiscie, jako ze i tak wycierasz innym dupy, jestes do tego przyzwyczajony.
              Powodzenia na obczyznie zycze, jesli juz nie wyszlo na lonie rodziny.
              • rzydzio54 Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 18:24
                ha ha ha... szlag trafil ciebie rzydku, ze tak obnazylem to wasze JUDZENIE.
                I jak to jeszcze widac po twoich bluzgach.

                Dla ciebie aktywne wsparcie przy wejsciu do najekskluzywniejszych wspolnot jak
                NATO i UE, oferta konsolidacji i otawrcie sie zachodu, wielomiliardowe dotacje
                dla Polski to "kiwniecie paluszkiem" i "wycieranie dupy". ha ha ha...

                Zal ci rzydzie, ze czezniecie gdzies w Azji otoczeni nienawiscia, podczas gdy
                Polska ma wreszcie idealna pozycje geopolityczna i wspaniale perspektywy?

                No to czeznij sobie rzydku :)
                • Gość: Tomek44 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 5.3.1R3D* / 213.8.64.* 29.12.03, 18:35
                  Kiedy bylem maly, bylem Zydkiem, a teraz jestem Zydem. Kiedy byles maly,byles
                  debilkiem, a teraz jestes debilem. Taka jest miedzy nami roznica. I jeszcze
                  jedno. Poniewaz mam wiecej niz jeden paszport, to moge powiedziec, ze mieszkam
                  w kilku miejscach geograficznych i na dodatek sprzedaje wiedze z ktorej takie
                  debilki jak ty korzystaja. Jestem tez w UE.
                  Wiesz wiec gdzie mi mozesz wskoczyc? Na pukel!!!
                  I nie wysilaj sie, aby mnie zdenerwowac, bo jestem na takich zwlaszcza jak ty
                  bardzo odporny.
                  • rzydzio54 Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 18:39
                    Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

                    > Poniewaz mam wiecej niz jeden paszport, to moge powiedziec, ze mieszkam
                    > w kilku miejscach geograficznych

                    Kilka paszportow, kilka tozsamosci, kilka moralnosci (na pokaz i ta prawdziwa
                    dla braci rzydkow)... Wszystko wymienne, w zaleznosci od pogody i kierunku
                    wiatru.... Typowy rzydek.

                    Czy trzeba jeszcze komentowac? :)
                    • Gość: Tomek44 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 5.3.1R* / 213.8.64.* 29.12.03, 18:46
                      Nie i wcale mi nie zalezy.
                      Niestety musze konczyc ta ciekawa dyskusje, bo wzywaja mnie obowiazki, jakie,
                      to juz sobie sam dospiewaj...wesole jest zycie debilka, wesole ha ha...
                      • rzydzio54 Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 19:04
                        Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

                        > wesole jest zycie debilka, wesole ha ha...

                        Wierze ci na slowo :)
                        No to przyjemnje niedzieli :)) wraz z rodzina.
          • werw Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 18:08
            Ależ ja nie mam nic przeciwko (jeśli tylko znowu ktoś nie wziął u nas, jak
            zwykle, w łapę). To była wycieczka ściśle osobista, zaadresowana do F54.

            • werw Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 18:11
              Można dodać, że siły specjalne szkolą się wspólnie a ośrodek krav maga jest w
              każdym większym mieście. Ale ochroniarze nosza pewnie polskie RAK-i.
              • Gość: Tomek44 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 5.3.1R3D* / 213.8.64.* 29.12.03, 18:23
                Mozliwe, ale kiedy bylismy w Polsce stalo kilku ochroniarzy z Uzi. To bylo
                kilka lat temu. My juz Uzi wymienilimy na inna bron.

                Izrael/ Uzi do muzeum


                (PAP) 29-12-2003, ostatnia aktualizacja 29-12-2003 04:07

                29.12.Tel Awiw (PAP/pr.) - Pistolet maszynowy Uzi, symbol izraelskiej
                tożsamości narodowej, został wycofany w Izraelu z użytku po ponad 50 latach
                wiernej służby - doniósł dziennik "Daily Telegraph"

                Ten szybkostrzelny pistolet o kalibrze 9 mm został zaprojektowany w latach 40.
                przez Uzi Gala. "To była wielka chwila dla Izraela" - mówił Gal, który zmarł w
                2002 roku w wieku 79 lat. "Broń, którą Izraelczycy zrobili sami dla siebie. I
                to ja ją zaprojektowałem"

                Izraelska armia zrezygnowała z używania Uzi 20 lat temu. Ciągle jednak
                wykorzystywała je w czasie szkoleń. Ostatecznie postanowiła całkowicie wycofać
                je z użycia

                Uzi to od wielu lat jeden z najlepszych towarów eksportowych Izraela. Tych
                pistoletów używają m.in. tajne służby USA, jest to jedna z najlepiej
                rozpoznawanych broni maszynowych na Zachodzie

                Izrael nie zamierza zresztą przerwać produkcji Uzi - będzie je nadal
                eksportować

                "Daily Telegraph" nie podał, co zastąpiło Uzi w Izraelu. (PAP) wak/ int

                • fredzio54 Re: Izraelskie rakiety dla WP 30.12.03, 08:36
                  Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

                  > Mozliwe, ale kiedy bylismy w Polsce stalo kilku ochroniarzy z Uzi. To bylo
                  > kilka lat temu. My juz Uzi wymienilimy na inna bron.
                  >
                  > Izrael/ Uzi do muzeum
                  >
                  >
                  > (PAP) 29-12-2003, ostatnia aktualizacja 29-12-2003 04:07
                  >
                  > 29.12.Tel Awiw (PAP/pr.) - Pistolet maszynowy Uzi, symbol izraelskiej
                  > tożsamości narodowej, został wycofany w Izraelu z użytku po ponad 50 latach
                  > wiernej służby - doniósł dziennik "Daily Telegraph"
                  >
                  > Ten szybkostrzelny pistolet o kalibrze 9 mm został zaprojektowany w latach
                  40.
                  > przez Uzi Gala. "To była wielka chwila dla Izraela" - mówił Gal, który zmarł
                  w
                  > 2002 roku w wieku 79 lat. "Broń, którą Izraelczycy zrobili sami dla siebie. I
                  > to ja ją zaprojektowałem"
                  >
                  > Izraelska armia zrezygnowała z używania Uzi 20 lat temu. Ciągle jednak
                  > wykorzystywała je w czasie szkoleń. Ostatecznie postanowiła całkowicie
                  wycofać
                  > je z użycia
                  >
                  > Uzi to od wielu lat jeden z najlepszych towarów eksportowych Izraela. Tych
                  > pistoletów używają m.in. tajne służby USA, jest to jedna z najlepiej
                  > rozpoznawanych broni maszynowych na Zachodzie
                  >
                  > Izrael nie zamierza zresztą przerwać produkcji Uzi - będzie je nadal
                  > eksportować
                  >
                  > "Daily Telegraph" nie podał, co zastąpiło Uzi w Izraelu. (PAP) wak/ int
                  >
                  Ostanio wydzialem Policjanta polskiego strozyl Ambasade USA w Wa-wie z NASZYM
                  KOSZERNYM UZI znowu wygralismy bitwe my wielki narod co w 43r w wa-wie
                  mordowali i sprzedali
          • arabia.pl Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 18:32
            Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

            > Ale faktem tez jest, ze Izrael uzbraja Polske.
            > Teraz rakiety, a kiedys...wystarczy spojrzec na Uzi u ochroniarzy n.p
            lotniska
            > i moge podac jeszcze kilka przykladow, ale jestem zobligowany tajemnica.
            > Moze niektorzy zgrzytaja zebami, ale fakt jest faktem, ze juz nie tylko
            nasze
            > samoloty przelecialy nad Polska, ale teraz latac beda nasze rakiety.
            > Trzeba koniecznie zmienic polski rzad, bo znowu Czyrak pogrozi paluszkiem.
            Tomku jak bedziesz kiedys na lotnisku to
            przyglondnij sie tym pistoletom,bo
            nasze informacje mowia za uzi firmy firmy Israel Military Industries jest
            juz w muzeum i produkcja idzie tylko na export.
            Dobrze ze Uziel Gal tego nie dozyl ze wsadziliscie jego pistolet do muzem.
            Juz prawie rok jak zmarl.
            • werw Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 19:09
              Pozostaje mieć nadzieję,że uda nam się zrewanżować i sprzedać coś, co pomoże w
              walce z Arabami. Na początek może reeksport izraelskich drzwi antywłamaniowych,
              do zainstalowania w murze, co Pan na to?
        • fredzio54 Re: Izraelskie rakiety dla WP 30.12.03, 08:30
          werw napisał:

          > fredzio54 napisał:
          >
          > > wtracalski napisał:
          > >
          > > > W tych dniach, Polska podpisała z Izraelem umowę o dostawie rakiet
          > > > przeciwpancernych dla WP za ogólną sumę 1/4 miliarda dolarów. Rakiety
          > te s
          > > ą
          > > > produkcji "Rafael" - jednego z przodujących na świecie producentów br
          > oni
          > > > rakietowej do różnych zadań.
          > > > Dodam od siebie, że WP dokonało doskonałego wyboru.
          > > > Najlepsze noworoczne życzenia dla WP.
          > > > Wtr.
          > > >
          > > >
          > > Znowu wygraislimy bitwe uczyma Polkow wojowac niech nastepny Sernkiewicz d
          > oda
          > > Kwatrologie Polska !
          >
          >
          >
          > Wszystkim zainteresowanym przypomnę, że Fredzio54 w swojej karierze wojaka był
          > już czalgistą (przy wzroście > 1.90), strzelał do szmyglowieca (zatem z czol
          > gu)
          > oraz utrzymywał, że w Latrun (museum wojska) wisi polska flaga (nie wisi).
          Dzeiki ci kolego z przypomnienia ale polska flaga wisi w Latruny i WP ma omnik
          na Groa Herzela nasze panteon narodowy
          • werw Re: Izraelskie rakiety dla WP 30.12.03, 20:47
            A w którym miejscu ona wisi, bo nie widziałem, tfuj cholerot. I za cziem ona tam
            wisi?
    • bimi Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 18:03
      wtracalski napisał:

      > W tych dniach, Polska podpisała z Izraelem umowę o dostawie rakiet
      > przeciwpancernych dla WP za ogólną sumę 1/4 miliarda dolarów.

      Ja słyszałem, że za 2 miliardy złotych.
      Chyba uzywamy innych przeliczników?


      > Rakiety te są
      > produkcji "Rafael" - jednego z przodujących na świecie producentów broni
      > rakietowej do różnych zadań.

      Spoko. Ciekawer kiedy zaczniemy od Żydów atomówki kupować.


      > Dodam od siebie, że WP dokonało doskonałego wyboru.

      No - muszą tylko uważać, coby im żydki nie sprzedały rakiet, które mozna zdalnie
      rozbroić, gdy się wie jak.
      Bo wtedy się nie przydadzą. :)


      > Najlepsze noworoczne życzenia dla WP.

      Niech spadaja, zasrani najemnicy.
      • Gość: dana33 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 5.5R* / 192.114.47.* 29.12.03, 18:29
        "No - muszą tylko uważać, coby im żydki nie sprzedały rakiet, które mozna
        zdalnie rozbroić, gdy się wie jak."

        fajnie, bimi, ze wierzysz w nasze talenty i pomysly. ja tez w nie wierze... :)
        • bimi Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 19:50
          Gość portalu: dana33 napisał(a):

          > "No - muszą tylko uważać, coby im żydki nie sprzedały rakiet, które mozna
          > zdalnie rozbroić, gdy się wie jak."
          >
          > fajnie, bimi, ze wierzysz w nasze talenty i pomysly. ja tez w nie wierze... :)

          to nie jest sprawa talentu tylko bezczelności.
          skoro można założyć podsłuch w samolocie dla premiera chin, to równie dobrze
          można pomyśleć o tym, zeby rakieta nie trafiała w cel, jak jej się np. mrugnie w
          obiektyw dziesięc razy zielonym światłem. wystarczy ją tak zaprogramować - to
          nawet łatwiejsze niż założenie podsłuchu. a już na pewno trudniejsze do wykrycia.
    • Gość: mefet Eksport - gdzie ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 29.12.03, 18:28
      W umowie stoi, że Polska może eksportować, produkowane w Mesku izraelskie
      rakiety. Pytanie- gdzie ? Gdzieś gdzie można by je sprawdzić na dobrych
      czołgach. Palestyna wydaje się dobrym miejscem. Ciekawe jak izraelski Spike
      poradzi sobie z Merkawą?
      • Gość: dana33 Re: Eksport - gdzie ? IP: 5.5R* / 192.114.47.* 29.12.03, 18:35
        nu, mefet, ty uspakojsja, my znajem szto my dielajem.
        • Gość: mefet Dana a gdzie słynna żydowska ,kupiecka uczciwość ? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 29.12.03, 18:39
          > nu, mefet, ty uspakojsja, my znajem szto my dielajem.

          Co to ma znaczyć ? Sprzedane, zapłacone, geszeft to geszeft!
          • Gość: dana33 Re: Dana a gdzie słynna żydowska ,kupiecka uczciw IP: 5.5R* / 192.114.47.* 29.12.03, 19:08
            nu, ja cos powiedzialam o tym, ze nie bedzie dostarczone? takie geszefty, ze
            placisz a nie dostajesz, to robi francja.
            www.us-israel.org/jsource/History/Cherbourg.html
      • ed_ Re: Eksport - gdzie ? 29.12.03, 18:49
        Gość portalu: mefet napisał(a):

        > W umowie stoi, że Polska może eksportować, produkowane w Mesku izraelskie
        > rakiety. Pytanie- gdzie ? Gdzieś gdzie można by je sprawdzić na dobrych
        > czołgach. Palestyna wydaje się dobrym miejscem. Ciekawe jak izraelski Spike
        > poradzi sobie z Merkawą?


        To perspektywiczna i rozwojowa konstrukcja, więc jest szansa, że rynek zbytu
        się znajdzie. Niebawem wiele armii tzw. nowych członków NATO stanie przed
        koniecznością wymiany systemów sowieckich i Spike będzie liczącym się
        konkurentem. Aczkolwiek ma groźnego konkurenta w postaci amerykańskiego
        Javelina. Litwa niedawno wybrała właśnie amerykański system. Przy czym Spike ma
        tę przewagę, że można nim atakować cele niewidoczne dla operatora, no i ma
        większy zasięg. Z kolei Javelin ma silniejszą głowicę wybuchową i trochę lepszą
        kamerę CCD. Ale jest także o kilkanaście procent droższy.
        Czy Spike poradzi sobie z Merkawą? Przypuszczalnie tak, ponieważ przy
        atakowaniu czołgów pocisk uderza od góry, a więc w miejsce, gdzie pancerz
        czołgu jest stosunkowo słaby.
        • Gość: dana33 Re: Eksport - gdzie ? IP: 5.5R* / 192.114.47.* 29.12.03, 19:10
          nu, nie wiec co to u ciebie "od gory", ale z tego co ja, zwykla kura domowa,
          sie orientuje i czytalam, to w merkawie najslabszy punkt to wlasnie od dolu.
          • rzydzio54 Re: dana merkawa 29.12.03, 19:13
            Gość portalu: dana33 napisał(a):

            > nu, nie wiec co to u ciebie "od gory", ale z tego co ja, zwykla kura domowa,
            > sie orientuje i czytalam, to w merkawie najslabszy punkt to wlasnie od dolu.

            To tyle masz wspolnego z merkawa, ze "najslabszy punkt" u ciebie to zarowno "od
            gory" jak i "od dolu".
          • ed_ Re: Eksport - gdzie ? 29.12.03, 19:17
            Gość portalu: dana33 napisał(a):

            > nu, nie wiec co to u ciebie "od gory", ale z tego co ja, zwykla kura domowa,
            > sie orientuje i czytalam, to w merkawie najslabszy punkt to wlasnie od dolu.


            Dana "od góry" to znaczy, że nie uderza w pancerz czołowy czołgu, który zawsze
            jest najbardziej odporny, tylko w strop wieży lub kadłuba, który zawsze jest
            znacznie cieńszy.
            After launch the missile follows a lofted trajectory and as it approaches the
            target it dives down to impact the target. The lofted trajectory and the tandem
            high explosive warhead enables the missile to penetrate tanks equipped with
            explosive reactive armour (ERA).
            www.army-technology.com/projects/gill/index.html
            • werw Re: Eksport - gdzie ? 29.12.03, 19:21
              A po jaką cholerę są te sznurki/kulki zwisające z wieżyczki?
              • ed_ Re: Eksport - gdzie ? 29.12.03, 19:28
                werw napisał:

                > A po jaką cholerę są te sznurki/kulki zwisające z wieżyczki?

                to osłona antykumulacyjna, chroniąca tylną (a więc dosyć wrażliwą część wieży
                Merkavy) przed pociskami kumulacyjnymi wystrzeliwanymi, głównie tymi
                wystrzeliwanymi z wyrzutni typu RPG). Pocisk detonuje na tych łaćucach i
                strumień kumulacyjny rozprasza się przed właściwym pancerzem.
                • werw Re: Eksport - gdzie ? 29.12.03, 19:34
                  dzieki.
            • Gość: dana33 Re: Eksport - gdzie ? IP: 5.5R* / 192.114.47.* 29.12.03, 20:00
              nu, ja rozumiem, ze ty duzo wiecej rozumiesz niz ja, po prostu palestynczycy 3
              razy, zdaje sie, podlozyli bombe pod merkawe i w ten sposob wysadzili ten czolg
              w powietrze, wiec sobie z opisow wyobrazilam, ze ten "slaby punkt" musi byc
              gdzie na dole.... :)

              "The tank's protective shell is one of the most closely guarded secrets. In
              order to increase the tank's chance of survival against bombs or mines that
              detonate alongside or underneath it, or against hits by anti-tank missiles, an
              especially thick armor was developed to cover the Merkava. In some parts of the
              tank, that armor is almost one-meter thick. The Palestinians precisely
              detonated the bombs below the tank to blow it off."
              • ed_ Re: Eksport - gdzie ? 29.12.03, 20:22
                Gość portalu: dana33 napisał(a):

                > nu, ja rozumiem, ze ty duzo wiecej rozumiesz niz ja, po prostu palestynczycy
                3
                > razy, zdaje sie, podlozyli bombe pod merkawe i w ten sposob wysadzili ten
                czolg
                >
                > w powietrze, wiec sobie z opisow wyobrazilam, ze ten "slaby punkt" musi byc
                > gdzie na dole.... :)
                >
                > "The tank's protective shell is one of the most closely guarded secrets. In
                > order to increase the tank's chance of survival against bombs or mines that
                > detonate alongside or underneath it, or against hits by anti-tank missiles,
                an
                > especially thick armor was developed to cover the Merkava. In some parts of
                the
                >
                > tank, that armor is almost one-meter thick. The Palestinians precisely
                > detonated the bombs below the tank to blow it off."


                Masz rację Dana, Palestyny wysadziły Merkavy zdalnie sterowanymi ładunkami
                zakopanymi w ziemi, ale ten sposób walki z czołgami może być wykorzystywany
                tylko w specyficznych warunkach wojny partyzanckiej. Dla regularnej armii
                podstawowym wyposażeniem do zwalczania czołgów (oprócz samych czołgów) są
                kierowane pociski przeciwpancerne. (ATGM - Anti Tank Guided Missiles) I dobrze
                jest, gdy taki ATGM ma możliwość atakowania pancerza czołgu od góry, gdzie jego
                grubość jest relatywnie niewielka niż od czoła, gdzie często przekracza 1 metr.
                Działanie takiego pocisku polega na tym, że w momencie uderzenia w pancerz
                następuje eksplozja ładunku kumulacyjnego skoncentrowana na bardzo małej
                powierzchni, w wyniku czego strumień kumulacyjny przepala pancerz czołgu i
                dostaje się do jego wnętrza, gdzie powoduje gwałtowny wzrost ciśnienia oraz z
                reguły pozar. Często dochodzi do eksplozji amunicji (ale to raczej w ruskich T-
                tankach, które nie mają praktycznie żadnych zabezpieczeń przed jej detonacją
                Wtedy z reguły czołg rozrywa na części. Jeżeli amunicja nie eksploduje to czołg
                z zewnątrz wygląda na nietknięty. O trafieniu świadczy tylko mały ootwór o
                średnicy ok. 2 cm. Tym nienmniej w środku mogą być 4 trupy załogi.
                Natomiast sposób palestyński to zdetonowanie od 50 do 100 kg TNT pod czołgiem,
                co powoduje wyrzucenie czołgu w górę i z reguły urwania wieży. Oczywiście w
                wyniku działających przeciążeń załoga jest narażona na utratę życia
                • Gość: mefet Nie tylko miny przeciw Merkawom IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 29.12.03, 20:47
                  Gdzieś czytałem, że przynajmniej jedna Merkawa miała nieprzyjemność spotkania
                  amerykańskiego pocisku TOW. Palestyńczycy mieli je ( TOW-y) dostać od
                  Hezbollahu , ten ( ci?) od Iranu a Irańczycy z kolei od... USA. Iran Contras
                  czy cóś ? Z tego by wychodziło, że Iran posiada możliwości eksportu do Paletyny
                  broni z USA. Więc- Polska może Palestyńczykom sprzedawać Polskie ( kupione,
                  zapłacone) Spiki ( oczywiście za dobre pieniądze).
                  • ed_ Re: Nie tylko miny przeciw Merkawom 29.12.03, 21:37
                    Gość portalu: mefet napisał(a):

                    > Gdzieś czytałem, że przynajmniej jedna Merkawa miała nieprzyjemność spotkania
                    > amerykańskiego pocisku TOW. Palestyńczycy mieli je ( TOW-y) dostać od
                    > Hezbollahu , ten ( ci?) od Iranu a Irańczycy z kolei od... USA. Iran Contras
                    > czy cóś ? Z tego by wychodziło, że Iran posiada możliwości eksportu do
                    Paletyny
                    >
                    > broni z USA. Więc- Polska może Palestyńczykom sprzedawać Polskie ( kupione,
                    > zapłacone) Spiki ( oczywiście za dobre pieniądze).

                    Wysoce nieprawdopodobne, Iran by sobie na coś takiego nie pozwolił. Poza tym
                    Polska nie będzie sprzedawać Spike'ów Palestynom, bo kupiła je na własne
                    potrzeby i nie zajmuje się nielegalnym handlem bronią.
                    • Gość: mefet Re: Nie tylko miny przeciw Merkawom IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 29.12.03, 22:35
                      Wysoce nieprawdopodobne, Iran by sobie na coś takiego nie pozwolił. Poza tym
                      > Polska nie będzie sprzedawać Spike'ów Palestynom, bo kupiła je na własne
                      > potrzeby i nie zajmuje się nielegalnym handlem bronią.
                      >
                      Klauzula o eksporcie w kontrakcie widnieje (m.in. TVP) więc nie tylko "na
                      własne potrzeby" kupujemy te rakiety. Oczywiście, że nie Polska powinna
                      sprzedawać broń Palestynie (jeżeli będzie to nielegalne )ale nie mam nic
                      przeciwko temu aby były to Polskie rakiety.
                      • ed_ Re: Nie tylko miny przeciw Merkawom 29.12.03, 23:03
                        Gość portalu: mefet napisał(a):


                        > Klauzula o eksporcie w kontrakcie widnieje (m.in. TVP) więc nie tylko "na
                        > własne potrzeby" kupujemy te rakiety. Oczywiście, że nie Polska powinna
                        > sprzedawać broń Palestynie (jeżeli będzie to nielegalne )ale nie mam nic
                        > przeciwko temu aby były to Polskie rakiety.

                        Ale tu nie chodzi o reeksport zakupionych przez Polskę rakiet tylko o udział ZM
                        Mesko ( a szerzej firm z grupy BUMAR) w produkcji pocisków Spike dla
                        ewentualnych przyszłych odbiorców zagranicznych
                • Gość: dana33 Re: Eksport - gdzie ? IP: 5.5R* / 192.114.47.* 29.12.03, 20:51
                  nu, nie ma to jak dostac porzadne wyjasnienie. nie, ze zrobilam sie
                  specjalistka, ale zrozumialam cos wiecej..... dzieki.
                  mam kolege, ktory walczyl na golanie w 1973. skonczyl wojne w 3 tanku, to chyba
                  nie byla merkawa wtedy :), z pierwszego on jeden wyszedl calo, a z drugiego on
                  i jeszcze jeden, ranny. znaczy, ze mieli tamto szczescie....
    • Gość: sp;lit Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 29.12.03, 20:13
      Nic tam nie ma ze jak Polska kupowala amerykanskie samoloty to zydowskie lobby
      wymusilo na naszych prawodawcach zeby zaopatrywala sie w niektora aparature w
      Izraelu jak rowniez kupowala inne "artykuly" wojskowe na umowiona kwote w
      Izraelu ? Wiadomo ze wasza gospodarka lezy i trzeba jakos ratowac ,... Podobnie
      ma sie sprawa z niemieckimi okretami podwodnymi za 20 % wartosci , reszte placa
      Niemcy ,... Jeszcze jeden przypadek "skubania" innych .

      Elekroniczna technologia wyposazenia tych rakiet zostala skradziona USA przez
      nijakiego Polard'a za co do dzis siedzi w pierdlu i dlugo posiedzi .

      Zebractwo ma rozne formy , umowy podpisane przed wojna z Irakiem ,... Teraz
      napewno by to nie przeszlo , przynajmniej w Niemczech .

      uklony
      • Gość: z daleka Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 5.3.1R3D* / *.inter.net.il 29.12.03, 20:29
        Wstydzsie sp;lit. Tracisz klase.
        • Gość: dana33 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 5.5R* / 192.114.47.* 29.12.03, 20:55
          nu, on ja kiedys mial??? tylko udawal...
        • Gość: dana33 do z daleka IP: 5.5R* / 192.114.47.* 29.12.03, 21:10
          drogi z daleka. mam wazna i moze interesujaca wiadomosc. czy masz skrzynke,
          zeby ci tam napisac?
          • Gość: split Re: do z daleka IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 30.12.03, 09:03
            Czytaj ,... Dana wzywa na dywanik , mala pogawedka z urzedu :)

            Juz to kiedys widzialem ,... Wrocisz inny czlowiek :)

            uklony
        • Gość: sp;lit Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 29.12.03, 21:26
          Bede mial czas to Ci wygrzebie ,... Ten post dopiero sie zaczal ,...jak Ci
          zalezy na tym zebym nie "stracil twarzy" :) to pogrzeb w moich postach
          (odpowiedziach) te tematy bo byly juz poruszane ok dwoch miesiecy temu podalem
          texty i linki poruszajace te transakcje jak rowniez dzialanosc Pollard'a .

          Z opancerzeniem czolgu musze przyznac ze wasz pomysl i nieglupi ,... Nie wiem
          skad Dana wygrzebala ten tekst , ale to zadna tajemnica dzisiaj , te widoczne z
          boku plyty to kontenery z ladunkiem wybuchowym . Wewnetrzna scianka jest
          grubsza , stal z domieszka depleted iridium (nasz patent) , kilkakrotnie
          odporniejsza na penetracje a zewnetrzna bez ,... Ladunek kontenera wybucha na
          zewnatrz trafiony pociskiem i neutralizuje impact detonacji pocisku ,... Smart !

          Niestety nieskuteczny na nasze glowice czy pociski ktore maja tip z wyzsza
          domieszka depleted iridium .

          A tak na marginesie , slyszalem od kolesia ktory siedzi w tych sprawach ze tu
          mozna juz kupic (nielegalnie) pociski do broni palnej z tego materialu
          robionego z odlamkow i niewypalow z Iraku i penetruje najlepsze kamizelki i
          helmy jak maslo ,... Wszystko ma swoje plusy i minusy .

          ===============================================================================

          Jak po Swiecie ? Glowa nie boli ? Bo ja trzezwy jak swinia i wszyscy sie
          martwili ze chyba chory jestem ,... Chyba sie starzeje :)

          uklony
          • Gość: dana33 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 5.5R* / 192.114.47.* 29.12.03, 23:15
            zwyczajnie z internetu:

            hinduworld.tripod.com/views/merkava.html
            • Gość: sp;lit Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 30.12.03, 00:16
              Dana jak cos podajesz to sprawdz zanim to zrobisz ,... Mr Fitch to Israeli
              salesman ,... Case slosed !

              uklony
              • Gość: dana33 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 194.90.65.* 30.12.03, 10:06
                nu, czepialski, o co ci chodzi? chciales wiedziec, skad to wyciagnelam, to ci
                dalam link. czy ty prosiles, zeby to byl link ze specjalnego zrodla? ja tez
                zacytowalam tylko i wylacznie jedno zdanie, o tym slabym punkcie merkawy, to
                wszystko. nie probowalam nic reklamowac. a ze to slaby punkt, to wszyscy,
                ktorzy sie interesuja merkawa, jak widac wiedza. tak ze znow ciucius
                manipulujesz i probujesz cos wmowic. case is closed, to prawda, twoj case.
                • Gość: sp;lit Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 30.12.03, 11:21
                  Nie denerwuj sie , zlosc pieknosci szkodzi :)

                  uklony
        • Gość: sp;lit Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.nas27.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 30.12.03, 18:56
          Wyglada na to ze bedziesz zjesc wrone jak tu sie mowi sugerujac przeprosiny ,
          narazie masz pol na zakaske do swiatecznego kielicha zamiast sledzika :)

          Jak widzisz pierwsze dwie Izrael "wydebil" za darmo , trzecia jak czytalem Die
          Welt , mieliscie zaplacic 20 % wartosci i dwie ostatnie to samo , okazuje sie
          ze zapomnieliscie zaplacic za trzecia a czwartej i piatej juz nie bedzie , bo
          Niemcy maja wyrzuty sumienia :) i rzekomo nie stac ich na drogie prezenty dla
          zebraka ,... Ja jednak podejrzewam ze maja kupca ktory placi gotowka w
          petro dollars ,...

          Smacznego zycze i uklony jak zawsze .

          ===============================================================================


          Berlin puts Israeli subs on hold

          By Aluf Benn

          Germany has suspended talks on supplying the Israeli Navy with two additional
          Dolphin submarines, citing budget constraints. Israeli sources say the
          political leadership in Berlin had already approved Israel's request to finance
          construction of the two submarines.

          However, the financial situation in Germany led to a cut in the defense
          budget, which has put the Israeli submarine deal on hold. Several months ago,
          Israel submitted a request to Germany for two new submarines and an upgrade for
          three submarines already in service.

          Israel asked Germany to cover the cost of this submarine deal - an estimated
          billion euros - with a military assistance grant.

          A German newspaper last month said Berlin decided to reject the request for
          political reasons. But Israeli sources insist that this was not the case.
          However, the sources admit it had created a public relations problem.

          German supplied Israel with three Dolphin submarines during the 1990s. Two of
          the vessels, "Dolphin" and "Leviathan," were financed entirely by Germany,
          while Israel and Germany split the cost of the third, "Tekuma," which arrived
          in Israel in October 2000.

          Israel is interested in expanding its submarine fleet, which it views as a
          strategic arm of the navy, capable of countering threats from distant
          countries.
          • Gość: dana33 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: 5.5R* / 192.114.47.* 30.12.03, 19:25
            nu, widze split, ze nudzi ci sie ogromnie.... za co to ja mam przepraszac,
            jesli mozna prosic o wyjasnienie????
            • Gość: sp;lit Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.nas27.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 30.12.03, 20:20
              Dana , to do "z daleka" , co ty dzisiaj kochana "dziabiesz" ? Napewno nie
              ulubione winko ,... Swieta juz minely a Sylwester dopiero jutro :)

              uklony
        • Gość: sp;lit Re: Do "z daleka" IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 01.01.04, 02:18
          Z naleznym szacunkiem "z daleka" , podaje jeszcze raz , bo Dana troche maci
          wode i mogles przeoczyc ,... Dzieki za uznanie , ale nie ma podstaw zeby sie
          poddac w konfrontacji z twoim przedwczesnym spostrzezeniem ,...

          Na temat Pollard'a i blueprints skradzionych [przez niego , (nam) technologi w
          najblizszej przyszlosci ,jesli dasz mi troche czasu bo z czegos trzeba zyc a
          na "krzywy ryj" zyc niestety nie umie , ani moje potomstwo , a ze jestem w
          podeszlym wieku i nie opanowalem PC tak jak moi counterparts i mam artystyczny
          balagan w moich files , nie dysponuje na poczekaniu dowodami na zyczenie ,...

          Licze jednak na twoja cierpliwosc i na to ze po zaspokojeniu twojej ciekawosci
          zrobisz rosol z tej wrony i zaprosisz Dane , bo zasluzyla sobie na taka goscine
          za wtykanie noska tam gdzie starsi dyskutuja ,... :)

          ================================================================================


          Gość: sp;lit 30.12.2003 18:56 odpowiedz na list


          Wyglada na to ze bedziesz zjesc wrone jak tu sie mowi sugerujac przeprosiny ,
          narazie masz pol na zakaske do swiatecznego kielicha zamiast sledzika :)

          Jak widzisz pierwsze dwie Izrael "wydebil" za darmo , trzecia jak czytalem Die
          Welt , mieliscie zaplacic 20 % wartosci i dwie ostatnie to samo , okazuje sie
          ze zapomnieliscie zaplacic za trzecia a czwartej i piatej juz nie bedzie , bo
          Niemcy maja wyrzuty sumienia :) i rzekomo nie stac ich na drogie prezenty dla
          zebraka ,... Ja jednak podejrzewam ze maja kupca ktory placi gotowka w
          petro dollars ,...

          Smacznego zycze i uklony jak zawsze .

          ===============================================================================


          Berlin puts Israeli subs on hold

          By Aluf Benn

          Germany has suspended talks on supplying the Israeli Navy with two additional
          Dolphin submarines, citing budget constraints. Israeli sources say the
          political leadership in Berlin had already approved Israel's request to finance
          construction of the two submarines.

          However, the financial situation in Germany led to a cut in the defense
          budget, which has put the Israeli submarine deal on hold. Several months ago,
          Israel submitted a request to Germany for two new submarines and an upgrade for
          three submarines already in service.

          Israel asked Germany to cover the cost of this submarine deal - an estimated
          billion euros - with a military assistance grant.

          A German newspaper last month said Berlin decided to reject the request for
          political reasons. But Israeli sources insist that this was not the case.
          However, the sources admit it had created a public relations problem.

          German supplied Israel with three Dolphin submarines during the 1990s. Two of
          the vessels, "Dolphin" and "Leviathan," were financed entirely by Germany,
          while Israel and Germany split the cost of the third, "Tekuma," which arrived
          in Israel in October 2000.

          Israel is interested in expanding its submarine fleet, which it views as a
          strategic arm of the navy, capable of countering threats from distant
          countries.

          ================================================================================

          Uklony ,...

          Szczesliwego , spokojnego Nowego Roku 2004 ,... Tobie , Rodzinie i sasiadom !

          God bless you !




      • ed_ Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 20:30
        Gość portalu: sp;lit napisał(a):

        > Nic tam nie ma ze jak Polska kupowala amerykanskie samoloty to zydowskie
        lobby
        > wymusilo na naszych prawodawcach zeby zaopatrywala sie w niektora aparature w
        > Izraelu jak rowniez kupowala inne "artykuly" wojskowe na umowiona kwote w
        > Izraelu ? Wiadomo ze wasza gospodarka lezy i trzeba jakos ratowac ,...

        Głupiś Split i głupio gadasz. Izrael wystąpił z ofertą dostarczenia części
        uzbrojenia i wyposażenia polskich F-16 ale Amerykanie odpowiednio nacisnęli i w
        rezultacie będziemy mieli pociski AIM-9X zamiast Pythonów i zasobniki PANTERA
        (eksportowa wersja SNIPERA XR) zamiast izraelskich Litening-ów. Może ci się
        Polska z Chile pomyliła? Tam faktycznie znaczną część uzbrojenia do F-16
        kupiono w Izraelu.
        • Gość: sp;lit Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 29.12.03, 21:55
          Wzialem ten post za dobra monete i wiem ze zydowskie lobby naciskalo ,...

          Kalibracja i maintenance niektorych istrumentow namiarowych , jako ze
          wcisnieto je Polsce zamiast amerykanskich zgodnie z patentem bedzie musiala byc
          robiona przez producenta , w tym wypadku mozna sie tylko klocic czyje byly
          lepsze za te cene ,...

          Nie znam Cie jeszcze wiec nie mam opinii czy jestes madry czy glupi , zwykla
          amerykanska przezornosc i kurtuazja :)

          Ps ,... Znasz tz "oferty" "nie do odrzucenia" ? :)))

          uklony
          • ed_ Re: Izraelskie rakiety dla WP 29.12.03, 22:08
            Gość portalu: sp;lit napisał(a):

            > Wzialem ten post za dobra monete i wiem ze zydowskie lobby naciskalo ,...

            Nie bardzo wiem, o co ci chodzi

            > Kalibracja i maintenance niektorych istrumentow namiarowych , jako ze
            > wcisnieto je Polsce zamiast amerykanskich zgodnie z patentem bedzie musiala
            byc
            >
            > robiona przez producenta , w tym wypadku mozna sie tylko klocic czyje byly
            > lepsze za te cene ,...

            Proszę o przykłady
    • Gość: jacek czy izrael przejdzie na nasze utrzymanie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.03, 20:58
      pokojowo nastawione spoleczenstwo izraela moze jedynie
      produkowac doskonala bron.
      biorac pod uwage zachlannosc naszego izraelskiego dostawcy,
      mozemy spodziewac sie dotatkowych akcyz i zwrostu podatkow.
      malo nam bylo rosjan przez 45 lat , teraz na utrzymaniu
      bedziemy miec zydow i amerykanow.
      • Gość: dana33 Re: czy izrael przejdzie na nasze utrzymanie? IP: 5.5R* / 192.114.47.* 29.12.03, 21:11
        wow!!!!
      • wtracalski Re: czy izrael przejdzie na nasze utrzymanie? 29.12.03, 21:54
        Gość portalu: jacek napisał(a):

        > pokojowo nastawione spoleczenstwo izraela moze jedynie
        > produkowac doskonala bron.
        > biorac pod uwage zachlannosc naszego izraelskiego dostawcy,
        > mozemy spodziewac sie dotatkowych akcyz i zwrostu podatkow.
        > malo nam bylo rosjan przez 45 lat , teraz na utrzymaniu
        > bedziemy miec zydow i amerykanow.

        Ty oszczędzasz, przyszedł car i wszystko zżarł. Moje biedactwo!...
        • Gość: sp;lit Re: czy izrael przejdzie na nasze utrzymanie? IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 30.12.03, 00:22
          Wyrazaj sie bardziej przejrzyscie ,jesli mozesz , nie wszyscy maja twoje
          IQ ,... Wiekszosc nie chce i nie bedzie sie znizac , wez to pod uwage .

          uklony
        • Gość: dad Re: czy izrael przejdzie na nasze utrzymanie? IP: *.twmi.rr.com 04.05.04, 06:49
    • Gość: Jasio Panie wtracalski IP: *.ipt.aol.com 30.12.03, 01:33
      > Rakiety wysokiej jakosci. Izrael potrzebuje je dla mordowania swoich
      sasiadow.

      > Po co takie rakiety sa potrzebne Polsce?
      • Gość: sp;lit Re: Panie wtracalski IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 30.12.03, 01:47
        Z Zachodu Unia , niedlugo czlonek Unii ,... z Rosja wszystko zalatwione ,... Z
        Ukraina wszystko przyjaznie ,... Sluszne pytanie ,... Po co ?

        Dzieki ,... Uklony !!!
        • Gość: Jasio Re: Panie wtracalski IP: *.ipt.aol.com 30.12.03, 06:09
          > Wystarczy aby frajera po plecach poklepac, to kupi kupe zlomu co to jeszcze
          lata. No i dorzuci do tego kilka tysiecy kawalkow miesa armatniego. Byleby sie
          przypodobac ...


          > No a rakiety sie kupuje, bo jakby nie, to sie ...'antysemityzmu' nabawia.




          > Naturalne odruchy nie zawsze sa mile widziane. Jak np. rzyganie....
          • Gość: Tomek44 do Jasia IP: 5.3.1R3D* / 213.8.64.* 30.12.03, 08:43
            Przyznaj sie Jasiu, czy ty aby nie jestes blandynka?
            • Gość: Jasio do Tomka IP: *.ipt.aol.com 30.12.03, 14:20

              Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

              > Przyznaj sie Jasiu, czy ty aby nie jestes blandynka?



              > Ani blo-, ani tez bla-


              > A bez takiego 'wyobrazania sobie' nie znajdujesz satysfakcji? Nawet Murzynki
              sa teraz blondynkami, wiec pewnie jakas zalotna Palestynka wesprze Cie w
              potrzebia...


              > Tleniona.
      • wtracalski Re: Panie wtracalski 31.12.03, 22:27
        Gość portalu: Jasio napisał(a):

        > > Rakiety wysokiej jakosci. Izrael potrzebuje je dla mordowania swoich
        > sasiadow.
        >
        > > Po co takie rakiety sa potrzebne Polsce?

        Racja. Można rozwiązać Wojsko Polskie. A gdy sąsiędzi zaczną mordować Polaków,
        wtedy zwołać pospolite ruszenie.
        • Gość: Jasio Re: Panie wtracalski IP: *.ipt.aol.com 31.12.03, 23:32

          wtracalski napisał:

          > Gość portalu: Jasio napisał(a):
          >
          > > > Rakiety wysokiej jakosci. Izrael potrzebuje je dla mordowania swoich
          > > sasiadow.
          > >
          > > > Po co takie rakiety sa potrzebne Polsce?
          >
          > Racja. Można rozwiązać Wojsko Polskie. A gdy sąsiędzi zaczną mordować
          Polaków,
          > wtedy zwołać pospolite ruszenie.


          > Gdy sie zyje w zgodzie z sasiadami, wowczas nie sa potrzebne ani rakiety,
          ani wzajemne mordowanie sie. W niektorych zakatkach Swiata ludzie raczej maja
          dosyc wzajemnego wyrzynania sie, kradziezy ziemi, murow i obozow
          koncentracyjnych.

          > Oczywiscie, mowa o tych, ktorzy ani Hitlera, ani jego metod nie staraja sie
          nasladowac, ani w nich 'mistrza' przescigac...

          > Dlatego Polsce zadne rakiety i inne narzedzia masowego mordu nie sa
          potrzebne!


          • wtracalski Re: Panie wtracalski 01.01.04, 00:06
            Gość portalu: Jasio napisał(a):

            >
            > wtracalski napisał:
            >
            > > Gość portalu: Jasio napisał(a):
            > >
            > > > > Rakiety wysokiej jakosci. Izrael potrzebuje je dla mordowania sw
            > oich
            > > > sasiadow.
            > > >
            > > > > Po co takie rakiety sa potrzebne Polsce?
            > >
            > > Racja. Można rozwiązać Wojsko Polskie. A gdy sąsiędzi zaczną mordować
            > Polaków,
            > > wtedy zwołać pospolite ruszenie.
            >
            >
            > > Gdy sie zyje w zgodzie z sasiadami, wowczas nie sa potrzebne ani rakiety,
            > ani wzajemne mordowanie sie. W niektorych zakatkach Swiata ludzie raczej
            maja
            > dosyc wzajemnego wyrzynania sie, kradziezy ziemi, murow i obozow
            > koncentracyjnych.
            >
            > > Oczywiscie, mowa o tych, ktorzy ani Hitlera, ani jego metod nie staraja si
            > e
            > nasladowac, ani w nich 'mistrza' przescigac...
            >
            > > Dlatego Polsce zadne rakiety i inne narzedzia masowego mordu nie sa
            > potrzebne!
            >

            Cieszę się bardzo. Choć jedno pewne miejsce na tym świecie.
    • Gość: Wqrwiony2 Może i dobry wybór - ale czy ktoś może mi IP: *.crowley.pl 30.12.03, 12:33
      powiedzieć, czy te rakiety były już kiedyś stosowane; gdzie i z jakim wynikiem?
      Argumentem za kupnem f-16 było ich wszechstronne sprawdzenie w warunkach
      bojowych, choć wielu ekspertów twierdziło, że Grippeny są lepsze.
      • Gość: Jasio Powiedziane... IP: *.ipt.aol.com 30.12.03, 14:23
        > Najwidoczniej nie jestes na biezaco, bo doskonale orientowalbys sie ile to
        taksowek i cywili takie rakiety trafily.


        > Sadze ze rakiety izraelskie najlepiej sie sprawdzaja w rekach okupanta.
        Latwiej mordowac nimi dzieci...
        • ed_ Re: Powiedziane... 30.12.03, 15:40
          Gość portalu: Jasio napisał(a):

          > > Najwidoczniej nie jestes na biezaco, bo doskonale orientowalbys sie ile to
          >
          > taksowek i cywili takie rakiety trafily.
          >
          >
          > > Sadze ze rakiety izraelskie najlepiej sie sprawdzaja w rekach okupanta.
          > Latwiej mordowac nimi dzieci...

          Widać, że jednak nieprzypadkowo mówi się potocznie o "głupim Jasiu".
          • Gość: Jasio Re: Powiedziane... IP: *.ipt.aol.com 30.12.03, 23:04
            ed_ napisał:

            > Gość portalu: Jasio napisał(a):
            >
            > > > Najwidoczniej nie jestes na biezaco, bo doskonale orientowalbys sie i
            > le to
            > >
            > > taksowek i cywili takie rakiety trafily.
            > >
            > >
            > > > Sadze ze rakiety izraelskie najlepiej sie sprawdzaja w rekach okupant
            > a.
            > > Latwiej mordowac nimi dzieci...
            >
            > Widać, że jednak nieprzypadkowo mówi się potocznie o "głupim Jasiu".
            >


            > Prawda? Jakos ten glupi Jasio potrafi dodac dwa do dwoch, podczas gdy madry
            ed_ nie wie nawet o co tu chodzi...



            > Pewnie jeszcze do tego....wierzacy!
            • ftracalski Re: Powiedziane... 31.12.03, 09:12
              Gość portalu: Jasio napisał(a):

              > ed_ napisał:
              >
              > > Gość portalu: Jasio napisał(a):
              > >
              > > > > Najwidoczniej nie jestes na biezaco, bo doskonale orientowalbys
              > sie i
              > > le to
              > > >
              > > > taksowek i cywili takie rakiety trafily.
              > > >
              > > >
              > > > > Sadze ze rakiety izraelskie najlepiej sie sprawdzaja w rekach ok
              > upant
              > > a.
              > > > Latwiej mordowac nimi dzieci...
              > >
              > > Widać, że jednak nieprzypadkowo mówi się potocznie o "głupim Jasiu".
              > >
              >
              >
              > > Prawda? Jakos ten glupi Jasio potrafi dodac dwa do dwoch,


              ??? to proste!!! odp.22





              podczas gdy mad
              > ry
              > ed_ nie wie nawet o co tu chodzi...
              >
              >
              >
              > > Pewnie jeszcze do tego....wierzacy!
        • Gość: Oozie Re: Powiedziane... IP: *.sth.shb.se / *.handelsbanken.se 31.12.03, 10:10
          Gość portalu: Jasio napisał(a):

          > > Najwidoczniej nie jestes na biezaco, bo doskonale orientowalbys sie ile to
          > taksowek i cywili takie rakiety trafily.

          Jasio nie wydurniaj się, pliz.
          Śmigłowce Cahalu nie używają Spike tylko Hellfire to raz.
          Dwa nikt nie strzela ppk do taksówek bo to za drogo.
          O ile pamietam to używano hamerykańskich Hydra 70
    • Gość: krystyna_jl Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.221.62.62.internet9tcollecte.9massy1-1-ro-bas-2.9tel.net 30.12.03, 13:00
      *******************************************..
      ...bedzie co do Iraku sprzedawac (juz niekoniecznie via Syria...)
    • Gość: Iza Komu ŻYDY dali ŁAPÓWKĘ w Ministerstwie Obrony RP IP: *.25.222.133.Dial1.Detroit1.Level3.net 30.12.03, 19:43
      za finalizowanie tej tranzakcji jeśli to jest prawda ?

      Jakiemu kacykowi z MON-u RP, żydowska firma "Rafael" otworzyła TAJNE kato w
      jakimś banku amerykanskim ?

      System bankowy w USA jest kontrolowany przez MAFIE żydowską.

      Ostanim najwiekszym przekretem zydów amerykanskich była MILIARDOWA finsowa
      pomoc amerykai dla głodujacego ZSRR pod koniec lat 1980-tych i po upadku ZSRR.

      Te milardy dolarów amerykanskich były wysyłane przez zażydziały
      rząd "amerykanski" dla instytucji "harytatywnych" utworzonych na PRĘCE w byłym
      ZSRR przez żydów rosyjskich, ktorzy przejmowali ten szmal i rozdawali go TYLKO
      zydom w byłym ZSRR dając żydom rosyjskim mozliwość wykupywania
      tzw. "prywatyzowanego" przemysłu rozsyjskiego lub ci zydzi co dostawali te
      miliardy dolarów podatnika amerykanskiego SKŁADOWALI te dolary w SIENIKACH bo
      sie bali zdeponować w bankach rosyjskich bo rosjanie dobrali im sie do dupy z
      kradzierz tego szmalu lub na TAJNYCH kątach w żydowskich bankach amerykanskim
      np. Bank of New York, ktory był pośrednikiem w trasferowaniu tych milardów $
      jako „pomoc głodujzcym rosjanom”.

      Wielu żydów co zarzadzli tą forsą "podarowaną" przez USA dla głodujacego ZSRR w
      tych rosyjskich "instytucjach harytatywnych" potem wyjechało do USA i zaczeli
      swoje "zycie" biednych emigrantów od oddania HARACZU żydom co przyznawali ten
      wielki szmal z ramienia rzadu USA dla ZSRR.

      Raeszta co została po ODDANIU HARACZY malwersantom żydowskim co teraz mają
      władze w USA, "biedni emigranci żydowscy" (ZŁODZIEJE !!!) z Rosji budowali i
      budują sobie POZŁACONE PAŁACE na Lake Shore Drive w Chicago lub w bardzo
      BOGATYCH dzielnicach Nowego Yorku czy innych wielkich miast ameryki gdzie
      mieszka żydowska SITWA lub MAFIA w USA.

      Tylko biedne żydy z byłego ZSRR wyemigrowały do Izraela, gdzie teraz morduja
      arabów i zakładaja NIELEGALNE osiedla zydowskie na terenach palestyny.

      Reszte doczytajcie sobie tutaj jak nie wierzycie lub poszykajcie sobie na
      internecie, bo to są wielkie fałszerstwa MOBU żydowskiego w USA, ktory robi w
      przysłowiowego balona przecietnych amerykanów nie żydowskiego pochodzenia :

      www.ety.com/HRP/jewishstudies/jewmob.htm
      • Gość: . Re: Komu ŻYDY dali ŁAPÓWKĘ w Ministerstwie Obrony IP: *.rasserver.net 04.01.04, 07:30
    • Gość: Jacek czy zaplaca polscy podatnicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.03, 20:15
      Biorac pod uwage dotychczasowe doswiadczenie to cala produkcja "pokojowej
      broni" zakonczy sie tym, ze jakis Zydek zwieje z walizka pieniedzy do Izraela
      i latami bedziemy starac sie go zlapac (o ekstradycji oczywiscie nie moze byc
      mowy).
      Jest rowniez bardzo prawdopodobne, ze kontener z czesciami przeslanymi z
      Izraela zatonie po drodze, a przesylka oczywiscie nie bedzie ubezpieczona.
      • fredzio54 Re: czy zaplaca polscy podatnicy? 31.12.03, 08:40
        Gość portalu: Jacek napisał(a):

        > Biorac pod uwage dotychczasowe doswiadczenie to cala produkcja "pokojowej
        > broni" zakonczy sie tym, ze jakis Zydek zwieje z walizka pieniedzy do Izraela
        > i latami bedziemy starac sie go zlapac (o ekstradycji oczywiscie nie moze byc
        > mowy).
        > Jest rowniez bardzo prawdopodobne, ze kontener z czesciami przeslanymi z
        > Izraela zatonie po drodze, a przesylka oczywiscie nie bedzie ubezpieczona.
        ten Zydek mnial polaczka jako spolnika i tez zone polke szikse
        on tylko wzol kropke forsy co bylo zydowskim narodu przez polakow ukradzione w
        czasie II WS i dzisaj
        • Gość: Jadwiga logika Fredzia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.03, 14:41
          Dlaczego Zydek ozenil sie z jakas ladacznica, a nie przeznaczona mu Zydowka?
          Dlaczego wspolnikiem Zydka nie byl inny Zydek tylko jakis Polaczek?
          A jesli chodzi o wojne, to czy o ta co sami Zydzi rozpetali.
          • Gość: olo fredek to parch i prowokator-najlepiej ignorowac!! IP: *.tpgi.com.au / *.tpgi.com.au 31.12.03, 15:17
            • Gość: dana33 Re: fredek to parch i prowokator-najlepiej ignoro IP: 5.5R* / 192.114.47.* 31.12.03, 15:22
              nu pewnie ze ignorowac go chcecie. ostatecznie leje wam prosto miedzy oczy
              rozne takie rzeczy, o ktorych chcielibyscie sapomniec, co olo?
              • Gość: Jasio Re: fredek to parch i prowokator-najlepiej ignoro IP: *.ipt.aol.com 31.12.03, 18:55

                Gość portalu: dana33 napisał(a):

                > nu pewnie ze ignorowac go chcecie. ostatecznie leje wam prosto miedzy oczy
                > rozne takie rzeczy, o ktorych chcielibyscie sapomniec, co olo?


                > Smrodu zapomniec nie latwo - masz racje. Szczegolnie jak ciagle to
                scierwo zydowskie gnije ...
                • Gość: dana33 Re: fredek to parch i prowokator-najlepiej ignoro IP: 5.5R* / 192.114.47.* 31.12.03, 19:36
                  jasiu, twoje slownictwo jest nadzwyczaj bogate i kulturalne....
                  wszystkiego dobrego w nowym roku ......
                  • Gość: Jasio Re: fredek to parch i prowokator-najlepiej ignoro IP: *.ipt.aol.com 31.12.03, 19:44
                    > Za zyczenia dziekuje i je rownie szczerze odwzajemniam. Moje slowa sa
                    jedynie reakcja na Twoje - w chwili braku wstrzemizliwosci....
              • Gość: . dana za fredzia IP: *.dip.t-dialin.net 31.12.03, 23:55
                Gość portalu: dana33 napisał(a):

                > nu pewnie ze ignorowac go chcecie. ostatecznie leje wam prosto miedzy oczy
                > rozne takie rzeczy, o ktorych chcielibyscie sapomniec, co olo?

                W takim razie wszyscy ci "antysemici" mowia wam PARCHY to, o czym wy
                chcielibyscie zaomniec.

                Jestescie odpadem ludzkosci, smiecmi, ktore tylko zatruwaja nasza planete.
                Teraz przynajmniej wiadomo, dlaczego wszedzie, gdzie tylko sie pojawiliscie
                wszyscy was palili i przeganiali.


              • Gość: sp;lit Re: fredek to parch i prowokator-najlepiej ignoro IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 01.01.04, 00:21
                I ignorujemy z nielicznymi przypadkami , bo przyglup ten twoj fredzio ,... No
                bo co wam zabralismy w ww II ?

                Jesli was ktos "skubnal" to Nazisci i ich zydowskie przydupasy jak Kastner i
                jemu podobni ,...

                Mysmy wam dali schronienie przez kilkaset lat , przyjelismy do swojego domu
                jak wam wszedzie pokazano gdzie sa drzwi wyjsciowe , w tym prawie 600 tys jak
                was Niemcy pogonili z ich domu ,... Nachapaliscie sie (nie wszyscy) nie umiecie
                zyc jak inni , nie umiecie sie zaadoptowac , w przypadku Polski wasza lojanosc
                byla pod znakiem zapytania jak byly rozbiory , sympatyzowaliscie z tymi ktorzy
                byli na gorze , naszymi ciemiezycielami , wiec do kogo dzisiaj mozesz ty czy
                fredzio miec pretensje jak nie do siebie ,...

                Goscina sie skonczyla i delikatnie mowiac , czas sie wynosic na wlasne smiecie
                szczegolnie tacy jak fredzio , ktorzy beda winic za wlasne ulomnosci i braki
                tych ktorzy dali mu dom i ciekawe nigdy tych ktorzy zrobili wam krzywde ,...
                Nie widzialem nigdy zeby kopal Niemcow ,... Czyzby mu mame bzyknal jakis w
                mundurze z trupia czaszka ?

                Nie tylko on , ale ponad 60 procent Zydow , ktorzy mieszkali w Polsce od
                pokolen , nigdy nie nauczylo sie polskiego jezyka i bylo za panstwem w
                panstwie , swoj jezyk , swoje gminy , swoje sady ,... Ja wyjechalem i
                zaadoptowalem sie , nie szukam przywilei .

                Hiszpanie pamietaja was za lichwiarskie pozyczki , ktore zrujnowaly korone w
                czasie kiedy swiecila przykladem dobrobytu .

                Francuzi za wszczecie Rewolucji Francuskiej i transferu kilku wagonow zlota do
                Angli i kleske Napoleona pod Waterloo .

                Niemcy za zajecie Zaglebia Ruhry i splate dlugow Francji i Anglii , Rothchildom

                Rosjanie za rewolucje i ponad 70 lat piekla pod Zydokomuna .

                Amerykanie za Federal Reserve , IRS i miliardy dolarow co roku na "kroplowke"
                dla trupa , ktory nie umie zyc w zgodzie z sasiadami i jest wrzodem w tym
                rejonie ,...

                Polacy , well zaczelo sie jak wyslaliscie delegacje na Kongress Wiedenski
                domagajac sie utworzenia panstwa zydowskiego po rozbiorach ,... Pozniej za
                wspolprace z Bolszewikami , Judeopolonie i wreszcie "zaslugi" po wejsciu
                Sowietow ,... I tu zaznaczam we wszystkich krajach do impasu w stosunkach Zydow
                z rdzenna ludnoscia przyczynil si pewien procent Zydow a konsekwencje poniosl
                caly narod , bo zawsze idziecie jak muchy na lep za swoimi liderami ,...

                Chcesz to postaw oltarzyk fredziowi , ale nie miej pretensji ze reszta swiata
                mysli inaczej , Mysl o mnie (nas) co chcesz , Dana , ale od zasluzonej opinii
                nie uciekniesz ani sie nie schowasz za fredziem i jego belkotaniem .

                uklony
                • Gość: dana33 do splita IP: 5.5R* / 192.114.47.* 01.01.04, 01:43
                  nu, co ja mysle o tobie to ci powiem: maciupenki czlowieczek z przerosnietym
                  ego. maciupenki mozdzek z przerosnietym jezykiem. klamca, manipulator i
                  kretacz. oto splitek anno 2004. have a nice day, dear.
                  • Gość: olo dana to parch i prowokator-najlepiej ignorowac IP: *.tpgi.com.au / *.tpgi.com.au 01.01.04, 01:58
                    zadowolona???
                    • Gość: sp;lit Re: dana to parch i prowokator-najlepiej ignorowa IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 01.01.04, 02:29
                      Chinki spia , wladza nie pozwala , wiec kto zadowoli ? , sadzac po ostatniej
                      odzywce , sama chyba poszla do lozka ,... Biedna Dana :(

                      uklony
                      • Gość: olo Re: dana to parch i prowokator-najlepiej ignorowa IP: *.tpgi.com.au / *.tpgi.com.au 01.01.04, 02:55
                        Widzisz sam sp;lit jak z z dana mozna rozmawiac.Napisales jej post w grzecznym
                        tonie - a jej odpowiedz bla,bla bla ,typowa odp. dany bez zadnych logicznych
                        argumentow.Dana to typowy zydowski beton-NIEREFORMOWALNA.

                        uklony rowniez i Szczesliwego...
                        • Gość: sp;lit Re: dana to parch i prowokator-najlepiej ignorowa IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 01.01.04, 03:58
                          Dana nie jest taka ostatnia , dana pracuje i pisze za co Danie placa ,...
                          Czasem tylko zabiera na dywanik niesfornych i tlumaczy w hebrew co maja robic i
                          co ich czeka jak nie beda robic ,... Czytaj , kopac Lachow , wszystkie chwyty
                          dozwolone , fredzia tolerowac mimo ze zdania sklecic nie umie po polsku
                          pomijajac to ze tam sie wychowal ,... Dana pracuje ciezko dzis , Tevet 7 5764
                          zeby zapracowac na zaufanie i na zycie w nastepnym roku ,...

                          Ostatecznie Dany dzieci nie obchodzi kto placi za nastepna kromke chleba , kto
                          bzyka jej sasiadki czy Dany corcie ,... Dana kocha wszystkich , Dana kocha swoj
                          rzad , ktory zabrania danie bzykania innowwiercow i marnuje swoje zdolnosci , w
                          kraju gdzie w tym roku zanotowano najnizszy naplyw Zydow z okolicznych panstw
                          od 15 lat , Dana moze pisac co Danie sie podoba a Zydzi glosuja nogami i
                          lokciami , pchaja sie tam gdzie rzekomo beda przesladowani ,... Niemcy ,
                          Canada , Francja , USA , wszedzie , ... tylko nie do Dany Raju ,... Tylko nie
                          do Israela :) ,... Bo nie chca umierac za fanatyka Sharona ktory ogrodzil sie
                          murem i jest bezpieczny a reszta holoty niech placi za jego chore ambicje .

                          uklony
                          • Gość: dana33 do patologicznego klamcy IP: 5.5R* / 192.114.47.* 01.01.04, 19:24
                            nu, ty nie przestajesz z tym klamstwem o chinczykach w israelu. tys upadl na
                            glowe zupelnie. daj link, ze jest takie prawo, kretaczu!
                            • Gość: Wqrwiony2 do: "dała 33 razy i się rozmydliła" IP: *.crowley.pl 01.01.04, 22:00
                              sama jesteś patologicznym kłamcą. Przypomina mi się, jak łgałaś w żywe oczy,
                              jakoby nie było żadnej masakry w Dżeninie - pewnie Palestyńczycy sami w siebie
                              wycelowali rakiety i rozjechali się czołgami...? A fakt, że judki nie chciały
                              tam wpuścić ani przedstawicieli UE, ani międzynarodowych organizacji
                              humanitarnych dyskretnie przemilczałaś....
                              • Gość: dana33 Re: do: "dała 33 razy i się rozmydliła" IP: 5.5R* / 192.114.47.* 01.01.04, 22:29
                                nu, wqrwielski, jak widze, chcesz byc obwolanym kolejnym manipulatorem,
                                kretaczem i klamca, co???? nic prostszego. odwolaj natychmiast co napisales,
                                albo wlasnie obwolam cie....

                                asp.washtimes.com/printarticle.asp?action=print&ArticleID=20020501-5587072
                                • Gość: BEGIN Re: do: "dała 33 razy i się rozmydliła" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.04, 02:22
                                  Skoro zydzi nie chcieli wpuscic NIEZALEZNYCH miedzynarodowych komisji to
                                  znaczy, ze mieli cos na sumieniu. Co do tego zrodla ktore podalas to jest ono
                                  tak samo wiarygodne jak inne zydowskie gazety. Niektorzy tez twierdza, ze NIE
                                  BYLO HOLOKASTU. To tez prawda stara kurwo?
                                  • Gość: dana33 Re: do: "dała 33 razy i się rozmydliła" IP: 5.5R* / 192.114.47.* 04.01.04, 11:36
                                    nu, ten nik to do ciebie nie pasuje. nie dorosles beginowi do paznokcia u
                                    malego palca u nogi ani wiedza, ani uczciwoscia ani moralnoscia.
                                    oczywiscie, ze nie chcielismy wpuscic "niezaleznej" komisji miedzynarodowej, bo
                                    mamy fantastyczne doswiadczenia z tymi "nizaleznymi" komisjami un. nu, to tu
                                    [pare innych nie israelskich zrodel, manipulancie:

                                    www.cnsnews.com/ViewForeignBureaus.asp?Page=\ForeignBureaus\archive\200208\FOR20020802e.html

                                    www.buzzle.com/editorials/text8-1-2002-23622.asp
                                    news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=290307
                                    www.ananova.com/news/story/sm_641433.html
                                    www.twincities.com/mld/pioneerpress/3774196.htm

    • Gość: Jozef Zawadzki Polska popelnila wielki blad! IP: 5.5R2D* / 213.132.32.* 01.01.04, 03:14
      Rakiety moze sa dobre, nic o tym nie wiem, ale kupowanie czego kolwiek od
      Izraelskich zbrodniarzy jest przestepstwem.

      Polskie pieniadze beda teraz mordowac Palestynczykow
      • Gość: ABE Re: Polska popelnila wielki blad! IP: *.dialup.xtra.co.nz 01.01.04, 08:40
        To prawda. I nie wolno zapomniec ze nas Izraelczycy nawet niezle i z duzym
        procentem policzyli, wiec pare nowych czolgow sobie zakupia zeby na bezbronne
        dzieci Palestynskie na ulicach polowac. To juz taka u nich rozrywka. Lichwa
        pierwsze hobby, exterminacja Palestynczkow drugie.

        Fakt jest ze Izrael jest jedynym krajem, ktory sie oficjalnie przyznaje do
        posiadania i rozbudowywania arsenalu broni chemicznej/biologicznej i NIKT ich
        za to nie potepia. Oczywiscie z tego powodu,ze rzad USA zdominowany jest przez
        zydow wiec nie daja nikomu ich 'ziemi obiecanej' tknac. Jakos nikt nie
        zauwaza, ze wszelkie inne kraje, nawet tylko podejrzane o posiadani broni
        chemicznego razenia, sa przez USA kategoryzowane jak "axis of evil" i
        zrownywane z ziemia.
        Ale miejmy nadzieje, ze przyjdzie kryska na Matyska, jak to sie juz w historii
        zdarzylo, a historia lubi sie przeciez powtarzac. Miejmy nadzieje ze nie
        nastapi to za pozno, po tym jak jakis szalony syjonista caly rejon wschodni, a
        i moze troche srodziemnomorskiego, zaczaduje i zniszczy na dobre. Przeciez tam
        w Isrraelu sami szalency rzadza, jak ten tlusty Ariel-Ludobojca, a oni na
        niego zgodnie glosuja.
        Geszeft jak zazwyczaj!
        • Gość: sp;lit Re: Polska popelnila wielki blad! IP: *.nas28.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 01.01.04, 16:15
          Nie wszyscy , sa rowniez uczciwi z sumieniem ,

          ================================================================================

          Our foppish self-righteousness

          By Shulamit Aloni

          Since the start of the intifada, more than 800 Israelis, mostly civilians,
          have been killed by Palestinians. We, justifiably, call it "murder." Some were
          killed by suicide bombers and the rest with other instruments of death. At the
          same time, more than 2,200 Palestinians have been killed by Israelis - some as
          armed suspects, and almost all from soldiers' fire. We don't call these
          casualties "murdered."

          But perhaps these deaths should also be referred to as murders. All the
          instruments of death that came from the sky, and the tanks, and the snipers
          were aimed at "the enemy" as the chief of staff says, or in "wartime
          operations" as Judge Advocate General Menachem Finkelstein says; and so there's
          no need to interrogate soldiers and prosecute the killers of civilians.
          Furthermore, adds the law-abiding JAG, "It is impossible to conduct 2,000
          investigations into 2,000 deaths" (Haaretz, July 10).

          But he didn't conduct investigations when there were only 50 cases of murdered
          Palestinians or when there were 100. So why put murderers and abusers on trial
          now when there are so many? Wait, he did, finally, find eight cases to
          investigate, for shooting incidents.

          And of course, there's no comparing Jewish blood to Palestinian blood.
          Palestinians, after all, use the terrible weapon of suicide; while on our side,
          everything is aesthetic and elegant: Bombs fall out of the sky and the pilot
          goes home safely; the tanks fire flechettes; and our skilled snipers always hit
          their target. Of course, nobody ever asks which target.

          We fight the "enemy" and a large number of the "murders" are acts of war. Of
          course they - the Palestinians - aren't fighting an enemy; they are fighting an
          enlightened occupation that has anted to give them sovereignty for the last 36
          years, but has found it difficult to do so because they are living on land that
          was ours 1,900 years ago and we want it only for ourselves.

          Or maybe we are a greedy occupier, looting their land (at least as far as they
          are concerned), uprooting, and demolishing, and expelling, and breaking into
          their homes. And still, we aren't an enemy; and still, we think it's an
          enlightened occupation; and our chief of staff is doing everything he can to
          sear into the consciousness of the occupied that they should love the occupier
          who holds them prisoners in their homes until they are hungry, until they are
          completely humiliated - and all for the sake of getting them to finally
          understand who are the masters of the land and who are the servants.

          Everything I've written here is known by everyone, but forbidden to state aloud
          because it is not patriotic. After all, everything we are doing is so our
          enemies won't bring another Holocaust down upon us. That's how it is explained
          to us - over and over again.

          And how can our enemies bring down another Holocaust upon us? That, apparently,
          must not be asked. After all, we have peace with Egypt and Jordan, and Iraq is
          no threat, and Iran is the entire world's problem.

          So, who are we afraid of? The Palestinians? Isn't that a bad joke? But we
          aren't allowed to say that because our Jewish paranoia is very serious, and the
          public relations people of the army and the greedy of the Greater Land of
          Israel know how to manipulate it very nicely.

          And that's the reason we are allowed to kill them and assassinate them and
          murder them without any indictment or trial, to arrest their patriots without
          any explanation, any trial and without any time limit. And of course, some are
          arrested for bargaining purposes, just like the terrorist gangs do.

          If indeed someone in our government wants to bring an end to the killing and
          put an end to the sowing of death, they must free the Palestinian prisoners -
          not the thieves and burglars, but those we declared "the enemy," thereby
          justifying the killing of hundreds and thousands of them - including those
          about whom it is said they have blood on their hands. Does not the sniper or
          pilot who sows death have blood on his hands?

          Our foppish self-righteousness; the utter insensitivity of the JAG who is
          concerned with chasing after draft dodgers but finds it difficult to prosecute
          murderers because there are so many; we, apparently are allowed everything, for
          we are "the ultimate victims," even when we are the occupiers and we have the
          power.

          Enough! The occupation is too expensive, too demanding, too destructive. Let
          the political prisoners go - the old and the new. Give a chance to an end to
          the murders and the building of calm; and in its wake, give peace a chance. It
          would be worthwhile for once to try the power of generosity and goodwill and
          sincerity.



          • Gość: ABE Re: Polska popelnila wielki blad! IP: *.dialup.xtra.co.nz 01.01.04, 23:03
            Sp;lit, zawsze sie znajdzie jakis wyjatek, ale wyjatek nie potwierdza reguly.
            W tym przypadku Mr Aloni (i mowie to z najwiekszym szacunkiem) w szczegolach
            nam reguly gry w Izraelu na ziemiach Palenstynskich opisal. Nazywaja "wojna"
            to co jest zwyklym kriminalnym "morderstwem". Ja poszlabym jeden krok dalej bo
            to nie tylko morderstwo ale "exterminacja".

            Zastanow sie nad tym: podczas powstanie w gettcie warszawskim, czy Niemcy
            uznali powstancow za legalnych zolnierzy? Czy ich tak traktowali? Nie. To bylo
            dla nich bydlo i tak ich traktowali. Po wojnie sytuacja sie odwrocila. To
            powstancy zydowcy byli w prawie miedzynarodowym zolnierzami walczacymi o
            wolnosc i godnosc swoje, a Niemcy byli katami. Ktoz sie kiedykolwiek
            zastanowil ilu to Niemcow zostalo zabitych w powstanie. No przeciez by to byla
            bzdura.
            Podobna sytuacja teraz w Palestynie (mowie "w Palestynie" nie w "Izraelu"
            celowo): Zydzi traktuja Palestynczykow za bydlo i wybijaj ich na "koszer"
            kielbase. Ale poczekajmy za pare lat jak sie historia z nimi rozliczy. Nikt
            nie bedzie liczyl ilu Izraelitow zostalo zabitych w tym
            palestynskim "powstaniu", tak jak nikt nie liczyl zabitych Niemcow.
            Do you know what I'm getting at?
            • Gość: sp;lit Re: Polska popelnila wielki blad! IP: *.nas27.tukwila2.wa.us.da.qwest.net 02.01.04, 17:21
              Niekoniecznie wyjatek bo tu masz drugi , poczytaj Shamir'a , polecam !

              Oblicza sie ze w Israelu troche mniej niz polowa odnosi sie krytycznie do
              polityki okupacji i jest za powrotem do granic z przed "68 ,... Nie wszyscy
              jednak maja odwage glosno sie tego domagac w obecnym klimacie politycznym ,...
              Likudnicy umiejetnie wykorzystuja propagande i zastraszyli spoleczenstwo .

              Opinia publiczna na swiecie jest coraz bardziej zobowiazujaca a cena jaka USA
              placi (unconditional support of Israel) jest coraz bardziej dokuczliwa , nasi
              tradycyjni sojusznicy odwracaja sie od nas i zaczynamy byc osamotnieni ,...

              W imie czego ?

              Uklony

              uklony

              www.israelshamir.net/english/galileeflowersbook.html#_Toc34651849
              www.israelshamir.net/
              • Gość: ABE Re: Polska popelnila wielki blad! IP: *.dialup.xtra.co.nz 02.01.04, 23:00
                Sp;lit, dzieki za 'Galilee Flowers", wprawdzie nie wszystko przeczytalam ale
                link sobie wezme na dluzsze czytanie.
                Zauwazam jednak ze autor (ktory nastepnym wyjetkiem jest) jest obserwatorem
                przygnebiajacej rzeczywistosci w Izraelu/Palenstynie gdzie prawowici obywatele
                (Palestynczycy) sa zepchnieci na margines prawie "economic slavery" albo
                metodycznie wybijani, na rzecz etnicznie obcych immgrantow z Rosji, Ukrainy
                czy afrykanskich szczepow, ktore miaja wielce podejrzane ("ugotowane")
                pochodzenie zydowkie. Sprowadza sie ich do Izraela zeby wykonywali prace
                robocze i zasiedlali najbardziej niebezbieczne rubieze na Wzgorzach Golan,
                podczas kiedy "prawdziwi" Zydzi czuje sie panami w swojej ziemi obiecanej.
                Autor ubolowa nad tym.
                Ty teraz mowisz mie ze prawie polowa Izraelczykow sie nie zgadza z ta polityka
                Ariela> wiec wyjasnij mi to:
                a) jesli tylu sie nie zgzdz to jak to mozliwe ze on drugie z kolei wybory
                wygral?
                b) jesli przyszlosc tych "nowych Izraelczykow" z rosji, romanii czy Ukrainy
                zalezy na wybiciu Palestynczkow i zajeciu ich ziemi, to kogo te rzesze nowych
                osiadnikow popieraja? Zapewne Ariela Sherona. A skoro ich tam coraz wiecej i
                wiecej w Izraelu jakie sa szanse ze polityka exterminacji Palestynczykow nie
                pozostanie glowna linia i nie przegnie wyborow na rzecz Ariela w przyszlosci?
                c) jesli USA zdaje sobie sprawe ze wasze 'braterskie' stosunki z Izraelem
                kompromituje wasza pozycje jako obiektywny "obronca demokracji" (He, he he!)i
                traca wam sojusznikow, to czemu polityka bezwarunkowego poporcia dla Izraela
                jest kontynuowana?
                Pozwol ze zasugeruje odpowiedz na to ostatnie pytanie: Dlatego ze USa rzad
                jest infiltrowany przez zydow, ktorzy rzadza calym waszym krajem (szczegolnie
                stosunkami miedzynarodowymi) "poza kulisami" i dlategotez polityka USa sie nie
                zmieni do czasu jak USA stoczy sie na dno ekonomicznie i zostanie odizolowane
                politycznie, stanie sie bezradne, i wreszcie zydzi wasz piekny kraj opuszcza.
                Oni zawsze tonacy statek opuszcza. Niestety jestescie tak
                skoruptowanie "sprawa izraelska" ze nie pozbedziecie sie tego do czasu az nie
                zmarniejecie.
                Uklony nawzajem i wyrazy wspolczucia
      • Gość: Kaja NIC NIE kupować od MORDERCÓW żydzaków IP: *.tnt36.det3.da.uu.net 01.01.04, 21:16
        • Gość: dana33 Re: NIC NIE kupować od MORDERCÓW żydzaków IP: 5.5R* / 192.114.47.* 01.01.04, 22:22
          nu, nie kupuj. ale swiat sie nie zgodzi, ciucius, za duzo dobrych rzeczy
          produkujemy.... nie zapomnij wyrzucic swojego telefonu komorkowego, tam nasze
          czesci.....
          • Gość: oak Re: NIC NIE kupować od MORDERCÓW żydzaków IP: *.rudanet.com / *.rudanet.pl 04.05.04, 06:52
            > .... nie zapomnij wyrzucic swojego telefonu komorkowego, tam nasze
            > czesci.....

            chłe, chłe chłe ..... tak szczególnie te made in china :-))))
    • gw_bush Skandal 04.05.04, 08:11
      wtracalski napisał:

      > W tych dniach, Polska podpisała z Izraelem umowę o dostawie rakiet
      > przeciwpancernych dla WP za ogólną sumę 1/4 miliarda dolarów. Rakiety te są
      > produkcji "Rafael" - jednego z przodujących na świecie producentów broni
      > rakietowej do różnych zadań.
      > Dodam od siebie, że WP dokonało doskonałego wyboru.
      > Najlepsze noworoczne życzenia dla WP.
      > Wtr.
      >
      >
      • Gość: dana33 Re: Skandal IP: *.bb.netvision.net.il 04.05.04, 08:47
        nu, skandal, ze wp podpisalo umowe, czy skandal, ze to doskonale rakiety?
    • fredzio54 Re: Izraelskie rakiety dla WP 04.05.04, 11:31
      Amen Izrael i jego koszerne rakety
      specialna RUN tisi :)))))))))))
      • Gość: dana33 Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.bb.netvision.net.il 04.05.04, 11:37
        mm, ta mi sie szczegolnie podobala.... :)
        fredziu, karagil, ani tzocheket kol paam, she ani koret otcha... :)
        • Gość: P Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.client.comcast.net 07.05.04, 07:45
          Mam nadzieje ze sa na tyle dobre ze jak Polska je zacznie zwracac to nie omina
          twego faszystowskiego glupiego lba i oczywiscie debilka fredzia.
      • Gość: P Re: Izraelskie rakiety dla WP IP: *.client.comcast.net 08.05.04, 09:15
        DEBIL !!
    • lechu1 Re: Izraelskie rakiety dla WP 07.05.04, 06:29
      wtracalski napisał:

      > W tych dniach, Polska podpisała z Izraelem umowę o dostawie rakiet
      > przeciwpancernych dla WP za ogólną sumę 1/4 miliarda dolarów. Rakiety te są
      > produkcji "Rafael" - jednego z przodujących na świecie producentów broni
      > rakietowej do różnych zadań.
      > Dodam od siebie, że WP dokonało doskonałego wyboru.
      > Najlepsze noworoczne życzenia dla WP.
      > Wtr.
      >
      >
    • jersey_gay Re: Izraelskie rakiety dla WP 09.05.04, 23:13
      Dobra robota niech wala z tych rakiet w arabskie zadki
Inne wątki na temat:
Pełna wersja