Dodaj do ulubionych

Iggy Muniek Pop czyli Syn Miasta!

09.09.09, 17:52
Wiedziałem, że Muniek Staszczyk to bliski krewny Idziego Popa, ale żeby aż tak?
MUNIEK:
www.youtube.com/watch?v=DbZK-0hZUHA
IDZI POP:
www.youtube.com/watch?v=pSFV6RhdsNs
Prawda jacy podobni?

DB. Rabbit
PS. Następny odcinek będzie o Gabie Kulce, która poświęcila mi swą ostatnią pieśń.
Obserwuj wątek
            • ilnyckyj Re: Iggy Muniek Pop czyli Syn Miasta! P.S. 08.10.09, 20:28
              avroml napisał:

              > E tam, "Syn miasta" to cover Mano Negra "Out of time man", rozmyślnie
              > tak zaaranżowany, by kojażył się z "Pasażerem" Ignacego Popa.

              Nie będę wytykał, ale poprawię: "kojarzył się". A poza tym trochę nie rozumiem
              cover czegoś tak zaaranżowany, żeby kojarzył się jeszcze z czymś innym?
              Trochę to skomplikowane. Wynika z tego, że T. Love zerżnął z dwóch źródeł.

              No, ale przynajmniej z dobrych źródeł...
              • avroml Cover - utwór inspirowany - plagiat 21.10.09, 12:28
                Dziękuję za poprawienie. Niektórzy inaczej nie potrafią...wink

                Kwestii naruszenia, czy nie, praw autorskich, czyli dylematów typu
                "zerżnął, czy nie" nie rozstrzyga się na podstawie subiektywnych
                wrażeń, tylko stosuje do oceny metodologię prawniczą i
                muzykologiczną. Najłatwiej stwierdzić , czy to plagiat, czy nie
                plagiat, sięgając do okładki płyty T.Love "I love you". Trzeba
                poszukać listy autorów. Jeśli przy utworze nr 15 na tej płycie,
                czyli "Syn miasta" znajdziemy informację typu "sł. i muz. Z.
                Staszczyk (czy T. Love)" - zaś biegły muzykolog stwierdzi
                "identyczność /lub znaczne podobieństwo/ linii melodycznej utworu
                'Syn miasta' do utworu 'Out of time man' autorstwa Mano Negra" (co
                jest wysoce prawdopodobne, bo to ta sama melodia) - to mamy do
                czynienia z plagiatem. Jeśli zaś wydawca płyty jako autora tekstu
                podał Muńka Staszczyka, zaś muzyki - zespół Mano Negra, José-Manuela
                Thomasa Arthura Chao (Manu Chao), czy kogokolwiek innego, to mamy do
                czynienia z wykonaniem cudzego utworu, czyli coverem, tak jak w
                wypadku innych coverów na tej płycie. W tej sytuacji Staszczyk
                zastrzega sobie prawa autorskie do tekstu, ale nie do muzyki. I
                plagiatu nie popełnia. Artysta ma prawo, pod pewnymi warunkami,
                wykonywać cudze utwory. Gdyby było inaczej, świat muzyki byłby o
                wiele uboższy... smile Nie mam tej płyty i nie bardzo mam jak ją zdobyć
                - proszę więc kogoś, kto ma taką możliwość, by sprawdził te dane i
                nas oświecił.

                Inną kwestią jest aranżacja podobna do tej zastosowanej w utworze
                "Passenger". Linia melodyczna "Out of time man" (i automatycznie
                "Syna miasta") różni się jednak od melodii "Pasażera" (stopień
                podobieństwa musiałby już muzykolog ocenić, nie podejmuję się - to
                jednak kwestia rozliczeń między Popem a Chao). Jednak aranżacja,
                czyli m.in. instrumentacja, dynamika, rytmika, sposób interpretacji
                wokalnej - powodują, że brzmienie utworu "Syn miasta" przypomina
                znany utwór Iggiego Popa. Z tego co pamiętam, ochrona praw
                autorskich nie obejmuje elementów utworu poza linią melodyczną.

                "Pasażer" jest utworem na tyle znanym, że nie sądzę, by T.Love
                próbował "po kryjomu" go podrabiać. Prędzej inspirował się
                brzmieniem tej piosenki, tak, jak wykonywał ją Pop i The Stooges.
                Uznał pewnie, że takie surowe brzmienie pasuje lepiej do jego
                tekstu, niż słodkawe i miękkie dźwięki Mano Negra.

                Już jaśniej?

                Jak nie, to po krótce: mógł zerżnąć z Mano Negra, jeśli się podpisał
                jako kompozytor. Jeśli nie, to nie zerżnął, tylko s-cover-ował.
                "Pasażerem" mógł co najwyżej się zainspirować, ale też nie zerżnął.

                Jeśli ktoś od kogoś mógł zrząć (zżąć? zerżnąć?), to Manu od Popa.
                Ale to inna kwestia.

                Aha - i nie jestem fanem żadnego z wymienionych wykonawców, a
                wszystkie 3 piosenki mi się podobają.
                • pomer_anya Re: Cover - utwór inspirowany - plagiat 21.10.09, 13:49
                  Pewnie, że ma prawo! Nie tylko robić "covery" (oczywiście uwzględniając prawa
                  autorskie), ale nawet nawiązywać, robić rzeczy podobne do innych.

                  Często to dzieje się przypadkowo. Przypadkowa zbieżność. W muzyce pop były już
                  setki tysięcy różnych melodii i bez przerwy okazuje się że coś jest podobne do
                  czegoś innego. I też ja nie widzę nic złego we wskazywaniu tych podobieństw. Na
                  tym też polega aktywne i świadome słuchanie wink.

                  George Harrison miał sprawę o plagiat "My Sweet Lord" (o tym mówi jeden ze
                  starszych wątków)z zespołem Chiffons i w końcu przegrał mimo, że ja wierzę w
                  jego wersję (przypadkowa zbieżność). Przypadkowość może też polegać na tym, że
                  się gdzieś coś usłyszało, "się" zapomniało, a potem nagle coś podovbnego
                  przyszło do głowy.
                  Tak, że polecałabym ostrożność w operowaniu takimi słowami jak "zerżnął", czy
                  "plagiat"

                  Pozdr. Ann
                  • ole-na Re: Cover - utwór inspirowany - plagiat 23.10.09, 00:33
                    pomer_anya napisała:

                    > Tak, że polecałabym ostrożność w operowaniu takimi słowami jak "zerżnął", czy
                    > "plagiat"

                    Już nie bądźmy takimi purystami. Jak się powie, że ktoś zerżnął to jeszcze nie
                    jest taka zniewaga, żeby iść do sądu. W pop-muzyce bez przerwy ktoś z kogoś
                    zrzyna, często nie dosłownie, że bierze identyczną melodię, ale naśladuje styl
                    czy "małpuje" (to może odpowiedniejsze słowo). Co byśmy nie powiedzieli
                    podobieństwa między Muńkiem a Iggym są uderzające... Ale też wielkiego zarzutu
                    bym z tego nie robiła.

                    Inne trafne zestawienie, w tym forum to "Dziwny jest ten świat" i "This is a
                    man's world" Jamesa Browna.

                    A może utworzyć osobny wątek pt. "co mi to przypomina"?
              • avroml Cover - utwór inspirowany - plagiat 21.10.09, 12:29
                Dziękuję za poprawienie. Niektórzy inaczej nie potrafią...wink

                Kwestii naruszenia, czy nie, praw autorskich, czyli dylematów typu
                "zerżnął, czy nie" nie rozstrzyga się na podstawie subiektywnych
                wrażeń, tylko stosuje do oceny metodologię prawniczą i
                muzykologiczną. Najłatwiej stwierdzić , czy to plagiat, czy nie
                plagiat, sięgając do okładki płyty T.Love "I love you". Trzeba
                poszukać listy autorów. Jeśli przy utworze nr 15 na tej płycie,
                czyli "Syn miasta" znajdziemy informację typu "sł. i muz. Z.
                Staszczyk (czy T. Love)" - zaś biegły muzykolog stwierdzi
                "identyczność /lub znaczne podobieństwo/ linii melodycznej utworu
                'Syn miasta' do utworu 'Out of time man' autorstwa Mano Negra" (co
                jest wysoce prawdopodobne, bo to ta sama melodia) - to mamy do
                czynienia z plagiatem. Jeśli zaś wydawca płyty jako autora tekstu
                podał Muńka Staszczyka, zaś muzyki - zespół Mano Negra, José-Manuela
                Thomasa Arthura Chao (Manu Chao), czy kogokolwiek innego, to mamy do
                czynienia z wykonaniem cudzego utworu, czyli coverem, tak jak w
                wypadku innych coverów na tej płycie. W tej sytuacji Staszczyk
                zastrzega sobie prawa autorskie do tekstu, ale nie do muzyki. I
                plagiatu nie popełnia. Artysta ma prawo, pod pewnymi warunkami,
                wykonywać cudze utwory. Gdyby było inaczej, świat muzyki byłby o
                wiele uboższy... smile Nie mam tej płyty i nie bardzo mam jak ją zdobyć
                - proszę więc kogoś, kto ma taką możliwość, by sprawdził te dane i
                nas oświecił.

                Inną kwestią jest aranżacja podobna do tej zastosowanej w utworze
                "Passenger". Linia melodyczna "Out of time man" (i automatycznie
                "Syna miasta") różni się jednak od melodii "Pasażera" (stopień
                podobieństwa musiałby już muzykolog ocenić, nie podejmuję się - to
                jednak kwestia rozliczeń między Popem a Chao). Jednak aranżacja,
                czyli m.in. instrumentacja, dynamika, rytmika, sposób interpretacji
                wokalnej - powodują, że brzmienie utworu "Syn miasta" przypomina
                znany utwór Iggiego Popa. Z tego co pamiętam, ochrona praw
                autorskich nie obejmuje elementów utworu poza linią melodyczną.

                "Pasażer" jest utworem na tyle znanym, że nie sądzę, by T.Love
                próbował "po kryjomu" go podrabiać. Prędzej inspirował się
                brzmieniem tej piosenki, tak, jak wykonywał ją Pop i The Stooges.
                Uznał pewnie, że takie surowe brzmienie pasuje lepiej do jego
                tekstu, niż słodkawe i miękkie dźwięki Mano Negra.

                Już jaśniej?

                Jak nie, to po krótce: mógł zerżnąć z Mano Negra, jeśli się podpisał
                jako kompozytor. Jeśli nie, to nie zerżnął, tylko s-cover-ował.
                "Pasażerem" mógł co najwyżej się zainspirować, ale też nie zerżnął.

                Jeśli ktoś od kogoś mógł zrząć (zżąć? zerżnąć?), to Manu od Popa.
                Ale to inna kwestia.

                Aha - i nie jestem fanem żadnego z wymienionych wykonawców, a
                wszystkie 3 piosenki mi się podobają.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka