Nie wiem jak nazwac ten watek.....

07.01.13, 14:22
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13155829,_Skojarzenia_z_przesluchaniami_w_czasach_stalinowskich__.html#MT
    • rena-ta49 Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 14:26
      Patrz:
      www.tvn24.pl/prokuratura-zdumiona-postepowaniem-tulei-lamie-reguly,298596,s.html
      www.rmf24.pl/audio/audio,aId,922211
      • lvova Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 14:34
        Takie pierdolnie,bo świadek (81lat) chciał byc przesłuchiwany w nocy.
        • darima_ka Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 18:02
          Cały nasz wymiar sprawiedliwości jest do dopy.
          vide cyrk z matką Madzi,zwalniana ,zamykana ,i tak wkoło macieju!
    • scenery Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 14:27
      Ja bym dał taki: Młode piękne gwiazdy sądownictwa polskiego, odcinek 2. (Pierwsza była pani od pijanego biskupa).
      • lvova Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 14:31
        Mi bardziej chodziło o działanie CBA i prokuratury i traktowanie świadków w czasie przesłuchania.
        • rena-ta49 Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 14:38
          Poczekajmy na zakończenie tej sprawy,bo coś mnie się wydaje ,
          ze będzie tak jak z Sawicką ,biedna uwiedzioną.
          Teraz niech się wyrok uprawomocni ,a cdn... na pewno.
          Przecież łapówkarze mają prawo się bronić różnymi sposobami!
          • lvova Z Sawicką... 07.01.13, 14:50
            Nie neguję jej winy,nie podważam kary,ale nie może tak być jak w jej wypadku,ze agent CBA nakłaniał ją do przestępstwa tylko po to by ją udupić.Nawet w USA gdzie wszelkie służby specjalne maja bardzo duże uprawnienia,mogą podszywać się pod przestępców,wchodzić w struktury mafijne,ale mogą robić to dopiero gdy zachodzi podejrzenie przestępstwa i maja jakieś dowody,a nie tak jak z Sawicką,agent Tomek namówił ją do popełnienia przestępstwa.
            • scenery Re: Z Sawicką... 07.01.13, 15:04
              A właściwie - dlaczego nie? Skoro ją namówił - a nie zmusił?
              • lvova Re: Z Sawicką... 07.01.13, 15:09
                A Ty chciałbyś się znaleźć w takiej sytuacji,teraz jesteś uczciwym człowiekiem,poznajesz jakąś super dziewczynę,zakreciła Ci w głowie,owinęła w koło palca,a potem zaczyna Ciebie namawiać byś dał komuś kogo znasz łapówkę,raz,drugi piąty odmawiasz,a w końcu ulegasz i wtedy dziołcha wyjmuje legitymację i mówi,JEST PAN ARESZTOWANY.
                • scenery Re: Z Sawicką... 07.01.13, 15:17
                  I od razu o wielokrotne przestępstwo zgwałcenia smile

                  > jesteś uczciwym człowiekiem
                  nie dajesz łapówek

                  a jak nie jesteś - boisz się takich dziewczyn i tez nie dajesz
            • rena-ta49 Re: Z Sawicką... 07.01.13, 15:13
              Piotr ja w tej chwili mówię ,ze Ty namawiałeś mnie
              żebym ukradła 500 tyś ,bo ja nie chce iść siedzieć.
              Świadków nie mam ani ja ani Ty ,ale ja jestem oskarżona ,
              mam prawo się bronić ,wiec zwalam winę na Ciebie,
              Ty mnie do tego namówiłeś!I co teraz powiesz ,jak mi udowodnisz ,że mnie
              nie namawiałeś?
              • scenery Re: Z Sawicką... 07.01.13, 15:18
                Póki co, to oskarżonemu trzeba udowodnić winę smile
                • rena-ta49 Re: Z Sawicką... 07.01.13, 15:21
                  No napisałam w którymś poście ,ze to oskarżyciel ma obowiązek
                  winę udowodnić.
                  • scenery Re: Z Sawicką... 07.01.13, 15:23
                    zwalam winę na Ciebie,
                    Ty mnie do tego namówiłeś! I co teraz powiesz ,jak mi udowodnisz ,że mnie
                    nie namawiałeś?


                    Nijak, to Ty musisz przedstawić dowód.
                    • rena-ta49 Re: Z Sawicką... 07.01.13, 15:36
                      W kontaktach Sawicka i agent Tomek świadków nie było,takie kontakty odbywają się w cztery oczy,
                      to ona na sali rozpraw mówiła że on ją namawiał ,że on ją uwiódł.
                      I polowa Polski dała się nabrać na łzy uwiedzionej ,a na nim wiesza się psy,a jak było miedzy nimi naprawdę nie wiemy przecież?
                      Jego nie rozgrzeszam ,mówię tu o bronieniu się oskarżonej/go ,który ma prawo kręcić,
                      bo się broni przed karą.
                      • scenery Re: Z Sawicką... 07.01.13, 15:47
                        Oczywiście, że nie wiemy. Co do drugiej sprawy: nie, oskarżony nie ma prawa kręcić. To jest składanie fałszywych zeznań. Ma prawo do odmowy zeznań. Ślicznie i logicznie.
                        Dopóki nie sprawdziłem..

                        roman-manka.salon24.pl/142730,poganski-kraj-poganskie-prawa

        • rena-ta49 Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 14:39
          Takie są metody ,za tych rządów tez przyjechali o 22,00 i zabrali matkę dzieciom,
          za 2 tyś długu!
          • rena-ta49 Nie bronię ani jednych ,ani drugich 07.01.13, 14:40
            Ale wiem że przestępca ma prawo bronić się jak chce,nawet kłamać ,
            a służby mają za zadanie udowodnić fakty.
          • scenery Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 15:02
            kobieta w lipcu 2010 r. została skazana prawomocnym wyrokiem Sądu Rejonowego w Opola za przestępstwo karne skarbowe. Dodał, że w związku z tym, iż postępowanie komornika chcącego ściągnąć należność okazało się bezskuteczne, sąd miał zamiar zamienić grzywnę na karę w postaci prac społecznie użytecznych.

            Mimo zawiadomienia o posiedzeniu w sprawie zamiany kar Joanna W. się nie stawiła się w sądzie.


            Dlaczego? Bo...

            Stwierdziła, że popełniła błąd, nie płacąc grzywny, a potem nie sprawdzając, czy na pewno komornicze pismo o bezskuteczności egzekucji oznacza umorzenie grzywny.


            A potem jakoś tak pewnie przypadkiem nie odebrała kolejnych zawiadomień.


            Biedne dzieci samotnej matki chwytają za serduszka, nawet Pana Premiera.
            • rena-ta49 Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 15:17
              To prawda ,ja tylko podałam to jako sztandarowy przykład Piotrowi ,
              że służby tak samo działają od lat.
              Za Kamińskiego i teraz.i pewnie wcześniej też.
              Dlatego lepiej z "wymiarem sprawiedliwości"nie mieć nic do czynienia,
              można spokojnie spać.
              • scenery Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 15:22
                Ale co - prawda? Służby zadziałały pewnie nieudolnie (brak przepływu wiedzy o dzieciach od kuratora byłego męża - środowisko!; a zresztą może to ochrona danych osobowych?...) i znalazły się głupiej sytuacji. Jakby zostawili te dzieci pod opieką sąsiadki - i coś by się tam stało - mieli by przechlapane. Jakby odstąpili od aresztowania a mamusia - frruuu - też ny mieli.

                Ja mówiłem o akcjach typu pobicie nie tych ludzi za nie tymi drzwiami w nie tym bloku.
                • rena-ta49 Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 15:29
                  Ja w tamtym poście Piotrowi odpisywałam.


                  "Ja mówiłem o akcjach typu pobicie nie tych ludzi za nie tymi drzwiami w nie tym bloku."
                  Takich sytuacji też już kilka było,i zasługują one na potępienie,bo wynikają te sytuacje
                  z niedbalstwa ,ignorancji.
                  W takich sytuacjach zresztą ofiary zazwyczaj dostają odszkodowania za naruszenia miru domowego,za straty moralne i materialne.Co prawda w Polsce są to kwoty śmiesznie niskie.
        • scenery Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 14:40
          Wiem, dlatego napisałem, jak JA bym zatytułował.
          Bo nasze służby od lat nie takie akcje przeprowadzały. A parcie sędziów i sędzi na szkło to nowe zjawisko.
          • rena-ta49 Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 14:43
            Dokładnie ,nagle wszyscy chcą być celebrytami ,
            i chcą dowalić przeciwnikom politycznym?
            • lvova Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 14:46
              Dlatego powinno się to jakoś usankcjonować,a nie,ze mogą,bo maja takie prawo,takie prawo miało tez GESTAPO czy NKWD.
              • rena-ta49 Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 15:09
                Od dawna mówi się o tym ze nasze prawo należałoby zmienić.
                Procedury zapewne też ,bo jeśli one są i pozwalają na takie działania,
                to wiadomo że służby będą z nich korzystać.
                Tak dziwnie się składa że co prawnik ,to inna interpretacja tego samego
                paragrafu?
                My na to wszystko patrzymy z boku ,nie znamy KK, ale wychodzi na to ze prawnicy też je stosują w/g własnego widzimisie?
                • scenery Re: Nie wiem jak nazwac ten watek..... 07.01.13, 15:25
                  Bo KK zawiera przecież ogólne opisy zdarzeń. A każde jest szczegółowe.
                  • lvova Słuchajcie 07.01.13, 15:38
                    Odeszliśmy od sedna,więc spytam wprost.

                    Czy te metody postępowania wobec tych ludzi uważacie za słuszne?
                    • rena-ta49 Re: Słuchajcie 07.01.13, 15:48
                      Piotr powiem tak nigdy nie byłam przesłuchiwana ,
                      i nie mogę w tym temacie nic powiedzieć.
                      Każdy oskarżony ma prawo się skarżyć na uciążliwość przesłuchań,
                      a przecież to nie jest pogawędka z prokuratorem ,czy śledczym?
                      Jestem za tym by zostały zachowane procedury przy przesłuchaniu,i jeśli te procedury
                      są złe ,to należy je zmienić?
                      Ty przy tych przesłuchaniach nie byłeś ,skąd wiesz jak było naprawdę?
                      • lvova Re: Słuchajcie 07.01.13, 15:53
                        Ci ludzie byli świadkami,a jedyna ich winą było to,że chcieli ratować swoich bliskich,czy to,ze ktos dał 300zł łapówki (podziekowania) za udaną operację jest wystarczającym powodem by kogoś tak potraktować?
                        • scenery Re: Słuchajcie 07.01.13, 16:06
                          I tu jest zagadka - wezwano ich na świadków? Że ktoś dawał? Czy że oskarżonych o dawanie. Bo dawanie też jest przestępstwem. Ale oskarżonemu należy przedstawić zarzut i poinformować do prawie do obrony.
                          • lvova Re: Słuchajcie 07.01.13, 16:11
                            OK,niech jest,ze dawali i byli wezwani jako podejrzani,czy to jest wystarczającym powodem do nocnego przesłuchiwania i zastraszania ludzi starszych?
                            • scenery Re: Słuchajcie 07.01.13, 16:39
                              Skoro byli podejrzani to powinno się ich poinformować o prawie do odmowy składania zeznań. Dziękuję, do domu.
                              • lvova Re: Słuchajcie 07.01.13, 16:46
                                Szkoda,że nie odpowiadasz wprost.
                                • scenery Re: Słuchajcie 07.01.13, 17:09
                                  No przecież już Ci powiedziałem - na dole strony obecnie smile
                    • zdziwiona55 Re: Słuchajcie 07.01.13, 15:49
                      Twoi dyskutanci są jak tabaka w rogu, dzięki takim kaczorek miał swe dwa latka szaleństwa.
                      • lvova Re: Słuchajcie 07.01.13, 15:55
                        zdziwiona55 napisała:

                        > Twoi dyskutanci są jak tabaka w rogu, dzięki takim kaczorek miał swe dwa latka
                        > szaleństwa.


                        Moi dyskutanci sa wielce OK,nawet bardziej niz OK i dlatego z nimi dyskutuję i bardzo to lubię,mimo,że w wielu wypadkach mamy całkowicie inne zdanie.Bardzo ich za to szanuję,że mogę z nimi dyskutować mimo różniących nas poglądów.

                        Oboje bardzo lubie smile
                      • darima_ka Re: Słuchajcie 07.01.13, 17:54
                        zdziwiona55 napisała:

                        > Twoi dyskutanci są jak tabaka w rogu, dzięki takim kaczorek miał swe dwa latka
                        > szaleństwa.


                        Powiedziała znawczyni prawa !
                        Widzę ,ze bardzo Cie interesuje moje forum.Do tego stopnia cię interesuje ,że
                        zakładasz chyba 15 nick?
                        Ty pomimo ,że jesteś tak ynteligentna musisz sama z sobą dyskutować na swoim forum ,
                        i sama z sobą się zgadzać we wszystkim na swoich kilkunastu nickach hahahabig_grin
                    • scenery Re: Słuchajcie 07.01.13, 16:05
                      Oczywiście, że nie.
                      • lvova Re: Słuchajcie 07.01.13, 17:18
                        aaaaaaaaaaaaaaaaaa to tutaj to jest wink
    • darima_ka Zasadnicze pytanie 07.01.13, 17:48
      Czy sędzia prowadził sprawę o korupcję p G ,czy była to sprawa nad CBA?
      Nie wiem czy przypadkiem sędzia nie zdradził operacyjne metody pozyskiwania wiedzy przez śledczych,i czy miał do tego prawo?
      Zdaje się że jakieś przeprosiny ze strony Szefa Rady Sądowniczej:
      www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/szef-krajowej-rady-sadownictwa-przeprasza-za-wypowiedz-tulei,298613.html
      Czyli sąd nad CBA?

      Bez Granic
      • scenery Re: Zasadnicze pytanie 07.01.13, 19:11
        O, zalinkowany materiał w sumie odpowiada na wszystkie Twoje pytania smile
        • darima_ka Re: Zasadnicze pytanie 07.01.13, 19:22
          W sumie to nie jest jeszcze koniec sprawy,
          bo wyrok jest nieprawomocny.
          Potem będzie pewnie apelacja,być może inny wyrok?
          Jeśli metody przesłuchań starych ludzi były takie jak sędzia powiedział ,
          to tym powinien zająć się ktoś inny,a nie sędzia?
          • scenery Re: Zasadnicze pytanie 07.01.13, 19:27
            Równocześnie Górski przyznał, że nie widzi problemu w tym, że sędzia poinformował oficjalnie o tym, że skieruje do zbadania kwestię metod wykorzystywanych w śledztwie przez funkcjonariuszy CBA
            • darima_ka Re: Zasadnicze pytanie 10.01.13, 17:51
              Tiaaa, nie będzie zawiadomienia ,pomimo medialnego odgrażania sie.
              Nagle zmienił zdanie?
              www.tvn24.pl/nie-bedzie-zawiadomienia-o-przestepstwie-cba-i-prokuratura-beda-tlumaczyc-sie-przed-tuleya,299286,s.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja