Pełne poparcie środowiska medycznego

05.01.15, 10:23
Ok. 5000 lekarzy rodzinnych nie pracuje.
Pełne poparcie środowiska medycznego dla Porozumienia Zielonogórskiego.
Trwa konferencja organizacji związkowych w ochronie zdrowia, izby lekarskiej, przedstawicieli pracodawców,...... Zaczyna się ogólnokrajowy protest lekarzy.
Hasło - Wstrzymać pakiet onkologiczny.
Prezes NRL Radziwił filozoficznie : Pakiet zakłada błędnie , że ochrona zdrowia należy do ministra a nie do Rzeczypospolitej a w Rzeczypospolitej są też lekarze a z nimi nie konsultowano podstawowych elementów programu onkologicznego, który jest zły. Wstrzymać trzeba wprowadzenie tego programu.
Uczestnicy konferencji pod ostrzałem dziennikarzy.

Miejsce TV INFO
    • czuk1 Re: Pełne poparcie środowiska medycznego 05.01.15, 10:30
      Bez względu kto ma rację cierpią pacjenci. Polskie piekiełko w obszarze służby zdrowia .... pokazuje jak nie potrafimy w Polsce dogadywać się w interesie Polaków. Zmiany, innowacje, reformy trudne są do wprowadzenia. Nałożenie nowych (koniecznych) obowiązków na lekarzy powiązane z naruszeniem interesu prywatnego (tu lekarzy) napotyka na natychmiastowy opór .
      • czuk1 Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 05.01.15, 10:48
        OZZL ostrzega: rozważamy ogólnopolski strajk lekarzy

        Ogól­no­pol­ski Zwią­zek Za­wo­do­wy Le­ka­rzy roz­wa­ża zor­ga­ni­zo­wa­nie ogól­no­pol­skie­go pro­te­stu, ze straj­kiem włącz­nie. To efekt sporu, jaki trwa mię­dzy mi­ni­strem zdro­wia, a le­ka­rza­mi sku­pio­ny­mi w Po­ro­zu­mie­niu Zie­lo­no­gór­skim.

        Czekamy na odpowiedź Ministra Zdrowia.
        • darima_ka Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 05.01.15, 15:04
          Moim skromnym zdaniem był jeden minister który chciał uporządkować burdel w służbie zdrowia,
          nazywał się Sośnierz.
          Szybko się go pozbyli,a wiesz dlaczego ,ano dlatego że zagrażał różnym mafiom lekarskim i farmaceutycznym.
          Ten bajzel trwa od lat i nikt go nie potrafi usprawnić?
          Za to by nam zamydlić oczy wprowadza się jakieś durne pakiety,które niczego nie załatwią ,bo nie skrócą kolejek do specjalistów! Wręcz je wydłużą!
          Arłukowicz to nieudacznik!
          • m.maska Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 01:27
            darima_ka napisała:

            > Moim skromnym zdaniem był jeden minister który chciał uporządkować burdel w słu
            > żbie zdrowia,
            > nazywał się Sośnierz.
            > Szybko się go pozbyli,a wiesz dlaczego ,ano dlatego że zagrażał różnym mafiom l
            > ekarskim i farmaceutycznym.

            Moze nawet nie tyle zagrazal mafiom ale chcial zaprowadzic porzadek na ktorym tak naprawde nikomu nie zalezy... dopoki jest bajzel, zawsze mozna temat wyciagnac zastepczo np. podczas jakiejs kolejnej afery.
            • czuk1 Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 08:09
              Może też jest tak, że każda radykalna reforma niesie z sobą ryzyko (nie koniecznie rozbicie mafii.... bo takich mafii państwowych ,u nas nie ma). Nie każdy polityk, a już na pewno z opozycji jest skłonny poprzeć radykalne reformy. Tym bardziej takie które nie są powszechnie konsultowane i wycinkowo sprawdzane, przed wdrożeniem. A tak było z wycinkową propozycją innowacji , z systemem informatycznym prezesa Sośnierza na Śląsku. Będąc prezesem NFZ niewiele nowego wniósł do porządkowania tej jednostki budżetowej. Widziałem go w debacie przedwyborczej. Dla mnie to nie jest rasowy menadżer.
              • super.222 Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 08:24
                (...) A tak było z wycinkową propozycją innowacji, z systemem informatycznym
                prezesa Sośnierza na Śląsku. (...) - napisał czuk1
                a ja mu odpowiadam:
                mieszkam w województwie, które wymieniłeś. Sośnierz uporządkował (jako
                jedyny w Polsce) system informatyczny, w taki sposób, że mieszkańcy już
                nie wyobrażają sobie rejestracji do przychodni lekarskich bez karty czipowej.
                To jest jego zasługa.
                • czuk1 Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 08:37
                  Dziękuję za przypomnienie. I na tym tle nasuwa się pytanie:
                  - dlaczego nie zrobiono (nie zrobił ) tego w całym kraju ? wink
                  Brak elektronicznego systemu ewidencji i rejestracji ubezpieczonych w poradniach, szpitalach .... jest kompromitacją resortu zdrowia.

                  Ten system elektroniczny - wg mnie - do usprawnienie/unowocześnienie a nie reforma w obszarze ochrony zdrowia i służby zdrowia. Reformy wymaga obszar ubezpieczenia zdrowotnego i społecznego, organizacje i organizowanie opieki i leczenia , polityka kształcenia i zatrudnienia ,.....
              • rena-ta49 Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 09:16
                "A tak było z wycinkową propozycją innowacji , z systemem informatycznym prezesa Sośnierza na Śląsku."

                Ty w ogóle nie masz pojęcia o skali zagadnie o którym chcesz dyskutować.
                Sośnierz w 4,5 milionowym województwie wprowadził karty czipowe ,które miały być wprowadzone w całym kraju ,było to ogromne przedsięwzięcie które miało uporządkować służbę zdrowia.Wystarczyło taka kartę czipową włożyć do komputera i wszystko wiadomo o pacjencie.
                Miało to zostać wprowadzone w całym kraju,ale nie dopuszczono do tego.
                Ty mówisz o wycinkowym wprowadzaniu?
                Województwo śląskie jest 4,5 mln aglomeracją,jest drugim województwem pod względem liczby ludności w Polsce,zdajesz sobie sprawę z ogromu przedsięwzięcia?
                U nas to działa,i gdyby to dokończono to nie byłoby tego corocznego bałaganu ,a przynajmniej nie na taka skalę!
                pl.wikipedia.org/wiki/Wojew%C3%B3dztwo_%C5%9Bl%C4%85skie#Demografia
                • czuk1 Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 09:41
                  Ubliżasz mi pisząc - Ty w ogóle nie masz pojęcia o skali zagadnie o którym chcesz dyskutować.
                  Przykro mi.
                  Pisząc : gdyby to dokończono to nie byłoby tego corocznego bałaganu a przynajmniej nie na taka skalę! .... to Ty nie masz wyczucia o czym tu piszemy, czego dotyczą problemy służby zdrowia.

                  Jeszcze raz podkreślam, że brak systemu informatycznego do ewidencji pacjentów i ich chorób - jednak OBOWIĄZUJĄCEGO W CAŁYM KRAJU (nie wnikam czy na wzór śląski czy zachodnioeuropejski).... jest sprawą wstydliwą i obciąża MZ, NFZ (w tym funkcjonującego w nim do niedawna p. Sosnierza).

                  Pisaliśmy o kompleksowej reformie służby zdrowia. A systemy informatyczne
                  są jedynie częścią skladową tej reformy. Dawno powinny być wdrożone.
                  I to w skali kraju. Tak jak mamy w banku (a pracowalem tam 16 lat i wdrażalem 3 systemy) - w każdym oddziale w kraju pracownik moze obsłuzyć każdego klienta banku, bez względu na miejsce zamieszkania.
                  Na dziś małe znaczenie dla systemu krajowego ma wygoda jaką mam w moim (najlepszym w kraju) szpitalu i jego przychodniach. Przychodzę , rejestruję się ....wszyscy lekarze wiedzą wszystko o moich chorobach, lekach, badaniach, pobytach w szpitalu. Bowiem już w drugim , miejskim szpitalu i u lekarza rodzinnego nie funkcjonuje ten podstawowy ( żyjemy przecież w 21 wieku) system informatyczny szpitala JPII .
                  • rena-ta49 Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 12:42
                    Póki pieniądze nie pójdą za pacjentem,póty w służbie zdrowia będzie bałagan!
                    Żadne kontrakty ,żadne pakiety nie uzdrowią systemu.


                    Ps.A tak w ogóle to mieliśmy ministra od cyfryzacji to ten co dostał z pysk od JKM i spiepszył do Brukseli,ale cyfryzacja na tym chyba nic nie zyskala!
                  • rena-ta49 Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 12:47
                    "(a pracowalem tam 16 lat i wdrażalem 3 systemy)"

                    noooo,to ty jesteś wysokiej klasy fachowiec informatyk,nic tylko zgłosić się do pracy w rządzie,
                    masz duże doświadczenia z systemami informatycznymi smilesmile
                    • czuk1 Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 13:10
                      Informatyk tworzy system informatyczny i wdraża ale przecież pracownicy testują te systemy , wprowadzają je do praktycznego użytkowania, uczą się na nich pracować . Wcześniej są z tego zakresu szkoleni, otrzymują i wprowadzają nowe procedury. Czyli - ogólnie mówiąc - testują/wdrażają/wprowadzają/ systemy informatyczne. Wg mnie pracownik lądowy podobnie jak informatyk wdraża (wprowadza na "praktyczną drogę") nowy system informatyczny na stanowisku obsługi klienta. A ktoś kto nadzoruje jednych i drugich może chyba uogólnić. Jeśli jednak czepiasz się , rozbijasz na czynniki pierwsze słowo "wdrożyć " i złośliwie kierujesz mnie do rządu.... to twoja sprawa. A dla mnie kolejna przykrość.
                      Szkoda, że nie tylko nie odnosisz się do moich uwag o formie "rozmowy" Twojej ze mną ale w kolejnym wpisie dołujesz mnie swoimi uszczypliwościami.
                      • czuk1 Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 13:11
                        Winno byc : pracownik ladowy
            • darima_ka Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 07.01.15, 17:52
              Jeśli kasa płynie do lekarz za zapisanego pacjenta ,a nie za pacjenta leczącego się ,
              to chyba w tym systemie jest coś nie tak?
              Dlatego jednym pieniądze kończą się w lipcu i mają tzw"nadwykonania",
              a inni maja kasę do końca roku,bo maja marnych lekarzy i nikt się tam leczyć nie chce.
              Czy to nie jest paranoja?
              Pieniądze mają iść za pacjentem ,tak jak jest to w każdym normalnym kraju.
              Ale Takim Arłukowiczom jest to nie na rękę ,bo może żona miałaby pusty gabinet i byłaby bez kasy?Jak nie wiadomo o co chodzi,to o kasę chodzi!!
        • czuk1 Re: Zaostrzenie sytauacji w ochronie zdrowia 06.01.15, 22:15
          Strony stanęły przed ścianą.... pręgierzem opinii publicznej.
          Prowadzą rozmowy negocjacyjne.
          Jutro obudzimy się informacją o podpisaniu porozumienia.
          Innego finału sobie nie wyobrażam.
Pełna wersja