Dodaj do ulubionych

ZNP i Broniarz c.d.

04.04.19, 14:45
Samorządowcy w grze Broniarza! Namawiali nauczycieli do strajku, a teraz oskarżają rząd o przerzucanie na nich odpowiedzialności

Samorządowcy związani z opozycją wpadli we własne sidła! Rafał Trzaskowski i Hanna Zdanowska zagrzewali nauczycieli do walki i zapewniali, ze wesprą ich finansowo, a teraz przedstawiciele Związku Miast Polskich zrzucają całą odpowiedzialność na Beatę Szydło i narzekają, ze rząd chce na nich zrzucić odpowiedzialność za podwyżki.

Sprytny plan Jarosława Broniarza, by wciągnąć rozgrzanych politycznie samorządowców do swojej politycznej gry, skończył się dla nich kompromitacją. Nie dalej jak kilka dni temu włodarze największych miast w Polsce namawiali nauczycieli do strajku. Na łamach „Gazety Wyborczej” opowiadali, że znajdą się pieniądze na ich strajkową przerwę. Cynicznie bronili praw nauczycieli, sądząc, że jako prezydenci zyskają na znaczeniu.

Miasto murem za nauczycielami. Podjęłam decyzję, że wszystkie pieniądze zarezerwowane w budżecie na pensje zostaną nauczycielom przekazane w formie dodatków, bez względu na strajk. Jesteśmy po tej samej stronie. Godne warunki pracy to lepsza edukacja dla naszych dzieci.

– pisała na twitterze Hanna Zdanowska, a jej wpis cytowała „GW” na swojej pierwszej stronie.

Tymczasem jak donosi radio RMF.FM, Przedstawiciele Związek Miast Polskich załamuje ręce, że rząd chce przerzucić na nie współfinansowanie podwyżek dla nauczycieli.

Pytaliśmy, w którym miejscu w budżecie są te pieniądze. Wskazywaliśmy, że kwota 680 mln złotych, o której mówi MEN, jest kwotą zaniżoną. Samorządy w ubiegłym tylko roku otrzymały na podwyżkę o 600 mln złotych mniej, niż powinny - ta zaniżona kwota skutkuje także niedoborem w tym roku. (…) Nie mamy w budżecie środków na tę podwyżkę.

– alarmował Marek Wójcik ze Związku Miast Polskich.

Zwracamy się do pani premier Szydło, która jest szefem zespołu negocjacyjnego, aby ten fakt, o którym mówię, czyli potrzebę zwiększenia nakładów na edukację poprzez zwiększenie subwencji oświatowej, uwzględniła w swojej wizji rozwiązania konfliktu z nauczycielami. Nie można bowiem próbować przekazać nauczycielom komunikatu, że „jeżeli chcecie podwyżek, to idźcie do samorządu” - dlatego że to strona rządowa decyduje o 94 procent naszego wynagrodzenia, w tym: elemencie kluczowym, jakim jest wynagrodzenie zasadnicze.

– podkreślał dziś Sławomir Broniarz.

Dlaczego samorządowcy nie potępiali swoich kolegów z wielkich miast, którzy ochoczo zagrzewali nauczycieli do strajku? Dlaczego nie studzili nastrojów i szukali rozwiązań systemowych? Prawda jest taka, że samorządowcy dali się nabrać i mniej lub bardziej świadomie uczestniczyli w hucpie Broniarza. Niech teraz pomogą wypić to piwo. Razem z ZNP.
--
https://www.bilder-hochladen.net/files/itqm-ly-288c.gif
www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
Obserwuj wątek
    • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 04.04.19, 14:48
      38 lat mieszkam w Niemczech, rozne bywaly tutaj strajki, rozne grupy zawodowe probowaly cos dla siebie ugrac... ale NIGDY ich żądania nie siegaly nawet 10% - wszystko konczylo sie na ogol na poziomie 4-7% BRUTTO... jak teraz slysze, ze ZNP i Broniarz juz nie chca 1000zl netto, ale 30% to zastanawiam sie dlaczego nie od razu 100%? po calosci niech leca - dlaczego sie rozdrabniaja?


      --
      http://s7.directupload.net/images/120410/klvh35gq.jpg
      www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
      • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 04.04.19, 18:26
        m.maska napisała:

        > 38 lat mieszkam w Niemczech, rozne bywaly tutaj strajki, rozne grupy zawodowe p
        > robowaly cos dla siebie ugrac... ale NIGDY ich żądania nie siegaly nawet 10% -
        > wszystko konczylo sie na ogol na poziomie 4-7% BRUTTO... jak teraz slysze, ze Z
        > NP i Broniarz juz nie chca 1000zl netto, ale 30% to zastanawiam sie dlaczego ni
        > e od razu 100%? po calosci niech leca - dlaczego sie rozdrabniaja?
        >
        >


        Rodzice dzieci zdających egzaminy zapowiadają pozwy do sądów dla nauczycieli,
        którzy przez strajki uniemożliwią młodzieży zdanie egzaminów.
        Sporo emerytowanych nauczycieli zgłasza sie dobrowolnie do komisji egzaminacyjnych.
        Ja na miejscu rządu bym Broniarza przetrzymała do oporu. Coraz więcej rodziców jest wsciekłych na politykiera Broniarza. Rodzice domagają się likwidacji karty nauczyciela, płaca podstawa + druga część uzależniona od wyników nauczania !!

        wpolityce.pl/polityka/440837-gdzie-byl-broniarzgdy-atakowano-nauczycielizwijano-szkoly
        • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 04.04.19, 18:37
          rena-ta49 napisała:

          > m.maska napisała:
          >
          > > 38 lat mieszkam w Niemczech, rozne bywaly tutaj strajki, rozne grupy zawo
          > dowe p
          > > robowaly cos dla siebie ugrac... ale NIGDY ich żądania nie siegaly nawet
          > 10% -
          > > wszystko konczylo sie na ogol na poziomie 4-7% BRUTTO... jak teraz slysze
          > , ze Z
          > > NP i Broniarz juz nie chca 1000zl netto, ale 30% to zastanawiam sie dlacz
          > ego ni
          > > e od razu 100%? po calosci niech leca - dlaczego sie rozdrabniaja?
          > >
          > >
          >
          >
          > Rodzice dzieci zdających egzaminy zapowiadają pozwy do sądów dla nauczycieli,
          > którzy przez strajki uniemożliwią młodzieży zdanie egzaminów.
          > Sporo emerytowanych nauczycieli zgłasza sie dobrowolnie do komisji egzaminacyjn
          > ych.
          > Ja na miejscu rządu bym Broniarza przetrzymała do oporu. Coraz więcej rodziców
          > jest wsciekłych na politykiera Broniarza. Rodzice domagają się likwidacji karty
          > nauczyciela, płaca podstawa + druga część uzależniona od wyników nauczania !!
          >
          > wpolityce.pl/polityka/440837-gdzie-byl-broniarzgdy-atakowano-nauczycielizwijano-szkoly

          Oni o jednym nawet nie mysla, ze wsrod rodzicow sa adwokaci, prokuratorzy, sedziowie - a pozwy zbiorowe, to dla nich gratka.


          --
          https://fs1.directupload.net/images/user/150112/w8kfc76t.gif
          www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
          • rena-ta49 Brawo małopolska Kurator Oświaty!! 04.04.19, 19:08
            "Rodzice uczniów, nie mogą być postawieni w sytuacji takiej, że ich dzieci pozostają bez opieki szkoły, zostali bowiem poinformowani co do organizacji pracy i dni wolnych od pracy szkoły, na początku roku szkolnego. Regułą jest współdziałanie wszystkich organów szkoły w harmonijnej opiece nad dzieckiem. Pozostawienie bez właściwej opieki dzieci może spowodować sytuacje dla nich niebezpieczne. Z tego też powodu wnoszę do dyrektorów szkół, aby bezwzględnie zapewnili opiekę swoim uczniom.

            Z powyższych przyczyn Małopolski Kurator Oświaty stoi na stanowisku, że instytucja zawieszenia zajęć, o której mowa w § 18 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 31 grudnia 2002 r. w sprawie bezpieczeństwa i higieny w publicznych i niepublicznych szkołach i placówkach (Dz. U. z 2003 r., nr 6, poz. 69 ze zm.), nie może być traktowana jako systemowe rozwiązanie kwestii funkcjonowania szkoły w czasie strajku nauczycieli.



            Małopolski Kurator Oświaty
            Barbara Nowak
            kuratorium.krakow.pl/komunikat-malopolskiego-kuratora-oswiaty-w-sprawie-niezawieszania-zajec-w-szkolach-i-przedszkolach-w-czasie-strajku-nauczycieli/
          • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 04.04.19, 19:10
            "Oni o jednym nawet nie mysla, ze wsrod rodzicow sa adwokaci, prokuratorzy, sedziowie - a pozwy zbiorowe, to dla nich gratka."

            Oczywiście i tak powinno być,bo ewidentnie widać ,że Broniarz idzie na zwarcie!
        • al-szamanka Re: ZNP i Broniarz c.d. 04.04.19, 20:09
          rena-ta49 napisała:


          > Rodzice domagają się likwidacji karty nauczyciela, płaca podstawa + druga część uzależniona od wyników nauczania !!

          Podejrzewam, że uzależnienie płac od wyników nauczania rąbnęłoby mocno po kieszeniach ogromnej większości nauczycieli.

          --
          https://i46.tinypic.com/117wpyd.jpg


          AL
          • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 05.04.19, 08:07
            Jan Guz i jego podanie o przyjęcie w szeregi ORMO, kolega Broniarza od zadymy nauczycieli. Przewodniczący Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych.
            https://pbs.twimg.com/media/D3VQoIAX4AE93aQ.jpg
            twitter.com/wiktorkoss/status/1113885310939742208
            ORMO czuwa do dziś!
          • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 05.04.19, 08:12
            al-szamanka napisała:

            > rena-ta49 napisała:
            >
            >
            > > Rodzice domagają się likwidacji karty nauczyciela, płaca podstawa +
            > druga część uzależniona od wyników nauczania !!

            >
            > Podejrzewam, że uzależnienie płac od wyników nauczania rąbnęłoby mocno po kiesz
            > eniach ogromnej większości nauczycieli.
            >


            Obejrzeć jakakolwiek sondę sprzed Uniwersytetu Warszawskiego ,to masz przekrój stanu
            naszego szkolnictwa. Miernoty uczą i wychowyja miernoty.Gdyby była ocena nauczyciela to
            wielu z nich klepałoby biedę.
          • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 05.04.19, 08:31
            al-szamanka napisała:
            > Podejrzewam, że uzależnienie płac od wyników nauczania rąbnęłoby mocno po kieszeniach ogromnej większości nauczycieli.

            Nie zależy mi na rąbaniu po kieszeni nauczycieli, w sytuacji kiedy oni solidarnie (a jest ich ponad 600 tysięcy) czują się poniżeni , niedowartościowani do tego stopnia, że rzucają pracę , przerywają egzaminy bo nie mogą dłużej pracować , za grosze. To, że są bardzo obciążeni sam wiem; mam własne doświadczenia. 18-to godzinny tydzień pracy nauczyciela to kłamstwo. Nie wyobrażam sobie nauczyciela który obciążony jest 18 godzin. Ostatnio prezentowano gdzieś informację, że tych 18 godzin pracy nauczyciel wykonuje do środy.
            Nauczycielom trzeba utworzyć warunki odpowiednie do pracy a potem dopiero wymagać właściwych efektów nauczania. Póki co mamy deformę a nie reformę. Kupiłem wyjątkowo "GW" by zapoznać się ze zbiorem informacji o "Katastrofie edukacji" i nie powtarzać ślepo o deformie..
            • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 05.04.19, 12:11
              Nauczyciel , który przez lata uczy tego samego drobnego wycinka wiedzy musi się specjalnie przygotowywać?
              Nauczyciel WF musi wieczorami sprawdzać klasówki, sprawdziany i kilka godzin poświęcić na oglądanie ekstraklasy piłki nożnej. Jeśli kogoś to nie wzrusza, to nieludzie, to wilki.

            • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 21:13
              czuk1 napisał:

              > Nauczycielom trzeba utworzyć warunki odpowiednie do pracy a potem dopiero wymag
              > ać właściwych efektów nauczania.
              Póki co mamy deformę a nie reformę. Kupiłem wy
              > jątkowo "GW" by zapoznać się ze zbiorem informacji o "Katastrofie edukacji" i n
              > ie powtarzać ślepo o deformie..

              hmmm... to znaczy, ze do tej pory, poniewaz nie dostawali odpowiedniej zaplaty caly czas strajkowali i nauczali tylko w polowie? czy moze w jednej czwartej? aha a teraz w ogole zaprzestana? no i jak to jest z tymi strajkami? to czas kolejnego urlopu dla nauczycieli? pozalatwiaja sobie rozne sprawy bo nie musza przyjsc do pracy?
              Ich psim obowiazkiem jest siedziec w klasie z dziecmi, nawet podczas strajku - to nie jest czas urlopu... warowac w klasie - moga nie prowadzic zajec, dzieci moga miec ciche zajecia - ale strajk to nie urlop, podczas ktorego mozna sobie zalatwic zakupy swiateczne, czy wiosenne sprzatanie-


              --
              https://www.bilder-hochladen.net/files/itqm-ly-288c.gif
              www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
              • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 21:47
                Jakoś nie wspomina tu nasz kolega jaką deformą było wysłanie 6-latków do szkoły,kiedy spotkały się dwa roczniki 6 i 7 latków.
                Wtedy Broniarz nie protestowal.Protestował natomiast przeciw wprowadzeniu gimnzajów ,a potem przeciwko likwidacji gimnazjów?Czy to nie hipokryta ?
                • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 09.04.19, 07:36
                  Nauczyciele chcą podwyżek, zobaczmy za co bo napewno nie za wyniki matur .
                  Niebieska mapa: rok 2005, najlepszy wynik wśród województw to 90,2%
                  Brązowo-Pomarańczowa mapa: rok 2015, najlepszy wynik wśród województw to 77%
                  https://pbs.twimg.com/media/D3pDoJ8XkAIUGOK.jpg
                  https://pbs.twimg.com/media/D3pDoJ7W4AEBPs4.jpg
                  twitter.com/Bartekt_cz/status/1115279106990596096
                  Jak na dłoni widać obniżenie poziomu nauczania!
                  • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 09.04.19, 07:39
                    Najlepsze uniwersytety, 2018-19.
                    1. MIT
                    2. Stanford
                    3. Harvard
                    4. Caltech
                    5. Oxford
                    6. Cambridge
                    7. ETH Zurich
                    8. Imperial College
                    9. University of Chicago
                    10. UCL

                    394. Uniwersytet Warszawski
                    411.Uniwersytet Jagieloński


                    Ktos tu pisał ,że program pokazujący "mądrości" studentów "Matura to bzdura"
                    to ustawka z trollami?
                    • al-szamanka Re: ZNP i Broniarz c.d. 09.04.19, 09:06
                      rena-ta49 napisała:

                      > Najlepsze uniwersytety, 2018-19.
                      > 1. MIT
                      > 2. Stanford
                      > 3. Harvard
                      > 4. Caltech
                      > 5. Oxford
                      > 6. Cambridge
                      > 7. ETH Zurich
                      > 8. Imperial College
                      > 9. University of Chicago
                      > 10. UCL
                      >
                      > 394. Uniwersytet Warszawski
                      > 411.Uniwersytet Jagieloński
                      >
                      >
                      > Ktos tu pisał ,że program pokazujący "mądrości" studentów "Matura to bzdura"
                      > to ustawka z trollami?

                      Te dalekie miejsca najlepszych polskich uniwersytetów wskazują jasno jak bardzo kadra nauczycielska na wszystkich stopniach stara się o wykształcenie młodych Polaków. Robia nic, albo mało, ale pieniędzy chcą za to dużo.


                      --
                      https://i46.tinypic.com/117wpyd.jpg


                      AL
                      • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 09.04.19, 10:41
                        Nie można podważać ich wykształcenia..... jest wyższe od tego które mają uczniowie.
                        Faktem jest jednak, że podstawy programowe, programy szkolne mogą obniżać wymagania nauczycieli a w reaultacie poziom nauczania w polskich szkołach.
                        Reformę edukacji trzeba rozpocząć od początku ….. podstaw nauczania, programów nauczania, metod nauczania i sprawdzania wiedzy.
                        U nas nadal uczy się jak , nas starych, w latach 60-tych - np. na z historii gospodarczej świata na I semestrze (u rektora Hoszowskiego), trzeba było znać tzw. periodyzację , a w niej ok 500 dat . Po co komu , to było potrzebne ? A no po to by wykosić z uczelni co drugiego przyjętego ponad limit . wink
                        Teraz moje wnuczki - podobnie - ciągle mają jakieś kartkówki, testy …. nauka pamięciowa jest kontynuowana a wiedzy i doświadczeń nie przekazuje się. A plecaki ich ważą ponad 10 kg. !!!? I to ma być nauka.
                        • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 09.04.19, 13:20
                          czuk1 napisał:

                          > Nie można podważać ich wykształcenia..... jest wyższe od tego które mają ucznio
                          > wie.
                          > Faktem jest jednak, że podstawy programowe, programy szkolne mogą obniżać wymag
                          > ania nauczycieli a w reaultacie poziom nauczania w polskich szkołach.
                          > Reformę edukacji trzeba rozpocząć od początku ….. podstaw nauczania, programów
                          > nauczania, metod nauczania i sprawdzania wiedzy.
                          > U nas nadal uczy się jak , nas starych, w latach 60-tych - np. na z historii
                          > gospodarczej świata na I semestrze (u rektora Hoszowskiego), trzeba było znać t
                          > zw. periodyzację , a w niej ok 500 dat . Po co komu , to było potrzebne ? A no
                          > po to by wykosić z uczelni co drugiego przyjętego ponad limit . wink
                          > Teraz moje wnuczki - podobnie - ciągle mają jakieś kartkówki, testy …. nauka p
                          > amięciowa jest kontynuowana a wiedzy i doświadczeń nie przekazuje się. A plecak
                          > i ich ważą ponad 10 kg. !!!? I to ma być nauka.

                          Czuk, ja bym nic nie miala przeciwko temu gdyby rzeczywiscie uczono mlodziez jak w latach 60-ych. Przynajmniej my znamy ortografie, mamy pojecie o literaturze... na etapie pierwszej i drugiej klasy liceum zamierzalam pojsc na prawo. Moj ojciec byl prawnikiem wiec bylo mi blisko - no ale rodzice uprzedzili mnie, ze prawo to nauka pamieciowa a tego nienawidzilam akurat - wiec wybralam kierunek mat-fiz-chem gdzie moglam sobie wiekszosc wzorow wyprowadzic i nie bylo tyle zakuwania. W czasie studiow dorabialam sobie korepetycjami - wiec jak wyglada praca nauczyciela wiedzialam z autopsji - chociaz w malym wymiarze. Przypomne tez, ze w tamtym czasie nie bylo internetu a nieliczne ksiazki do nauki byly wylacznie w bibliotece uniwersyteckiej w ktorej trzeba bylo godzinami siedziec i robic notatki, takich ksiazek nam nie wypozyczali, bo inni tez chcieli skorzystac. Na trzecim roku moj asystent z astronomii zapytal mnie co planuje robic po studiach - bo mozliwosci sa marne zeby zostac w instytucie - pozostawalo liceum i nauczanie fizyki i astronomii - tak wiec podziekowalam serdecznie i przenioslam sie na Programowanie Maszyn Cyfrowych - tak sie to wtedy nazywalo.
                          Historii nie lubilam - bo trzeba bylo zakuwac daty, geografii nie lubilam bo trzeba bylo stojac tylem do mapy wyliczac wszystkie lewe/prawe doplywy Wisly/Odry, rzeki w Hiszpanii, w Europie, znac bogactwa naturalne roznych krajow.
                          Tylko czy to mi akurat zaszkodzilo? Nie... dzisiaj znam doskonale geografie szczegolnie Europy, potrafie sie poruszac po Europie, radzic sobie z obcymi, zupelnie obcymi mi jezykami - np. portugalski czy japonski nawet. Duzo podrozuje a przed wyjazdem do danego kraju czytam i poznaje historie danego kraju czy miejsca. Twierdze, ze dostalam ogolne wyksztalcenie a kiedy spotykam sie z moimi dawnymi kolezankami z liceum mamy sobie duzo do powiedzenia, potrafimy sie wyslawiac - mamy wiele zainteresowan.
                          Naprzeciw tego zainteresowania wspolczesnej mlodziezy sa zadne, klopot z pisaniem, ortografia na dnie, o kaligrafii zapewne nie wiedza co to takiego. A patrz Pan w Japonii kazde dziecko uczy sie kaligrafii - a taka tam nowoczesnosc.
                          Problem polega na tym, ze Polska byla zawsze bardziej papieska niz sam Papiez i bardziej paryska niz sam Paryz a tak naprawde to wielu Polakom wydaje sie, ze maja jakiekolwiek pojecie o tym jak sie zyje na Zachodzie, bo byli dwa tygodnie na wycieczce autobusowej albo lezeli na plazy w Chorwacji.


                          --
                          https://www.bilder-hochladen.net/files/itqm-o3-3d8e.gif
                          www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                          • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 21.04.19, 23:50
                            m.maska napisała:
                            …..ja bym nic nie miala przeciwko temu gdyby rzeczywiscie uczono mlodziez jak w latach 60-ych. Przynajmniej my znamy ortografie, mamy pojecie o literaturze ... na etapie pierwszej i drugiej klasy liceum zamierzalam pojsc na prawo. ...rodzice uprzedzili mnie, ze
                            > prawo to nauka pamieciowa a tego nienawidzilam akurat - wiec wybralam kierunek
                            > mat-fiz-chem gdzie moglam sobie wiekszosc wzorow wyprowadzic i nie bylo tyle zakuwania….. Przypomne tez, ze w tamtym czasie nie bylo internetu a nieliczne ksiazki do nauki byly wylacz
                            > nie w bibliotece uniwersyteckiej w ktorej trzeba bylo godzinami siedziec i robic notatki, takich ksiazek nam nie wypozyczali, bo inni tez chcieli skorzystac.
                            > Na trzecim roku moj asystent z astronomii zapytal mnie co planuje robic po stud
                            > iach - bo mozliwosci sa marne zeby zostac w instytucie - pozostawalo liceum i n
                            > auczanie fizyki i astronomii - tak wiec podziekowalam serdecznie i przenioslam
                            > sie na Programowanie Maszyn Cyfrowych - tak sie to wtedy nazywalo.
                            > Historii nie lubilam - bo trzeba bylo zakuwac daty, geografii nie lubilam bo tr
                            > zeba bylo stojac tylem do mapy wyliczac wszystkie lewe/prawe doplywy Wisly/Odry
                            > , rzeki w Hiszpanii, w Europie, znac bogactwa naturalne roznych krajow.
                            > Tylko czy to mi akurat zaszkodzilo? Nie... dzisiaj znam doskonale geografie szczegolnie Europy, potrafie sie poruszac po Europie, radzic sobie z obcymi, zupelnie obcymi mi jezykami - np. portugalski czy japonski nawet. Duzo podrozuje a przed wyjazdem do danego kraju czytam i poznaje historie danego kraju czy miejsca. Twierdze, ze dostalam ogolne wyksztalcenie a kiedy spotykam sie z moimi dawnymi kolezankami z liceum mamy sobie duzo do powiedzenia, potrafimy sie wyslawiac - mamy wiele zainteresowan.
                            > Naprzeciw tego zainteresowania wspolczesnej mlodziezy sa zadne, klopot z pisaniem, ortografia na dnie, o kaligrafii zapewne nie wiedza co to takiego.
                            .....w Japonii kazde dziecko uczy sie kaligrafii - a taka tam nowoczesnosc.
                            > Problem polega na tym, ze Polska byla zawsze bardziej papieska niz sam Papiez i
                            > bardziej paryska niz sam Paryz a tak naprawde to wielu Polakom wydaje sie, ze
                            > maja jakiekolwiek pojecie o tym jak sie zyje na Zachodzie, bo byli dwa tygodnie
                            > na wycieczce autobusowej albo lezeli na plazy w Chorwacji.

                            Cenne są Twoje uwagi i zagraniczne spostrzeżenia.
                            Ja niewiele praktycznych uwag mogę wnieść do procesu naprawy polskiego systemu edukacji ? Od 10 ciu lat jestem jedynie obserwatorem eksperymentów na tym systemie. Jestem bardziej recenzentem uwag i propozycji mediów niż kreatywnym twórcą rozwiązań organizacyjnych. Wypowiadam się o rozwiązaniach gotowych, z którymi się zgadzam lub je odrzucam bądź krytykuję.
                            Mój wpis oparłem na wycinkowych przykładach, nie dających charakterystyki ogólnej, pozwalającej do uogólnień. W TV dyskutuje się ostatnio o wzorcowym fińskim systemie.
                            Do polemiki proponuję art. Michała Pasterskiego . Oto jego fragmenty:

                            "Obecny system edukacji powstał na potrzeby gospodarki industrialnej ubiegłych wieków. Ma na celu szkolenie armii bezmyślnych robotów,......
                            ….Całkiem zgrabnie ujęła to prof. dr hab. Dorota Klus-Stańska - “Szkoła jest skansenem, nie tylko nie zapewniającym nabywania kompetencji do radzenia sobie we współczesności, a wręcz pielęgnującym kompetencje bezużyteczne, autodestrukcyjne wobec jednostki i społeczeństwa (...)”
                            13 hasłowych błędów polskiego systemu edukacji --- wg Michala Pasterskiego (skróty).
                            Link do oryginału - read:michalpasterski.pl/2014/04/13-bledow-polskiego-systemu-edukacji/
                            Oto najważniejsze - hasłowo podane błędy/miejsca błędów systemu:
                            1. Schemat “Popełnianie błędów jest złe”.
                            2. Schemat “Na każde pytanie jest tylko jedna odpowiedź”. .
                            3. Szkolny system oceniania wiedzy i zachowania.
                            4. Schemat “Musisz być posłuszny autorytetom”.
                            5. Sposób rozumienia ludzkich talentów.
                            6. Hierarchia przedmiotów.
                            7. Podział na przedmioty ścisłe i humanistyczne.
                            8. Każde dziecko jest mierzone tą samą miarą.
                            9. Przeładowanie dzieci ilością wiedzy.
                            10. Wszystkie dzieci są w klasach z dziećmi w tym samym wieku
                            11. Uczenie dzieci bezużytecznej wiedzy
                            12. Uczenie dzieci w niezwykle nudny sposób
                            To nie jest wina nauczycieli, bo ich też nikt nie nauczył, jak uczyć. Każdy pracownik szkoły powinien zostać porządnie przeszkolony z metod efektywnej i praktycznej nauki dzieci oraz z podstaw psychologii.
                            “Upokarzanie i psychiczne gnębienie uczniów przez niedouczonych i egoistycznych nauczycieli sieje spustoszenie w młodych umysłach, powodując w późniejszym wieku opłakane skutki, których już nie da się naprawić.” ALBERT EINSTEIN
                            13. Pomijanie kluczowych umiejętności
                            Szkoła pomija kompetencje, które każdemu z nas są niezbędne do życia we współczesnym świecie.
                            System edukacji nie zawiera w programie takich przedmiotów, jak: Inteligencja emocjonalna, inteligencja finansowa, budowanie relacji i związków, komunikacja międzyludzka, przedsiębiorczość, rozwiązywanie problemów, dbanie o ciało, dbanie o zdrowie, medytacja, planowanie przyszłości, zarządzanie czasem i wiele, wiele innych.
                            To tylko wierzchołek góry lodowej. Mam jednak nadzieję, że to wystarczy, aby Twoje spojrzenie na obecny system edukacji nieco się zmieniło.
                            Być może zastanawiasz się, co z tym wszystkim zrobić. Wiem, przydałaby się nie lada rewolucja w naszym szkolnictwie.
                            Nie mam jednak zamiaru zmieniać obecnego systemu edukacji, bo to polityczna walka z wiatrakami. Uważam, że rewolucja powinna nastąpić oddolnie, nie odgórnie. Dlatego chcę angażować się w propagowanie idei świadomej edukacji i planuję zbudować solidne alternatywy, które umożliwią dzieciom uczenie się użytecznych rzeczy w inteligentny sposób.
                            Spotykam ludzi, którzy działają w sferze edukacji i ku mojemu zaskoczeniu jest takich osób bardzo dużo. Świadomość tego problemu rośnie bardzo szybko i wiem, że zmiany są tuż za rogiem.
                            ,,,,,,,,
                          • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 22.04.19, 00:15
                            "Ideałem wychowawczym nauczycieli jest przekształcenie zwykłego ucznia w ucznia wzorowego. W ucznia, a nie dorosłego. Nauczyciele czują się zwierzchnikami uczniów, i takimi chcą pozostać do końca, tj. do chwili, gdy przekażą go następnym zwierzchnikom. Jest to masowe produkowanie ludzi nieodpowiedzialnych”MARIAN MAZUR, wybitny polski cybernetyk (1909 - 1982)
                        • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 09.04.19, 14:59
                          czuk1 napisał:

                          > Nie można podważać ich wykształcenia..... jest wyższe od tego które mają ucznio
                          > wie.
                          > Faktem jest jednak, że podstawy programowe, programy szkolne mogą obniżać wymag
                          > ania nauczycieli a w reaultacie poziom nauczania w polskich szkołach.
                          > Reformę edukacji trzeba rozpocząć od początku ….. podstaw nauczania, programów
                          > nauczania, metod nauczania i sprawdzania wiedzy.
                          > U nas nadal uczy się jak , nas starych, w latach 60-tych - np. na z historii
                          > gospodarczej świata na I semestrze (u rektora Hoszowskiego), trzeba było znać t
                          > zw. periodyzację , a w niej ok 500 dat . Po co komu , to było potrzebne ? A no
                          > po to by wykosić z uczelni co drugiego przyjętego ponad limit . wink
                          > Teraz moje wnuczki - podobnie - ciągle mają jakieś kartkówki, testy …. nauka p
                          > amięciowa jest kontynuowana a wiedzy i doświadczeń nie przekazuje się. A plecak
                          > i ich ważą ponad 10 kg. !!!? I to ma być nauka.


                          "Nie można podważać ich wykształcenia..... jest wyższe od tego które mają uczniowie."

                          No tego by jeszcze brakowało,wtedy uczeń uczyłby nauczyciela.Ja podejrzewam ,że niektórzy uczniowe maja jednak znacznie większą wiedze od swoich nauczycieli,z tą róznicą ,ze nie maja tego potwierdzonego papierkiem.
                            • czuk1 Re: Egzaminy gimnazjalne odbęda się! 09.04.19, 19:43
                              rena-ta49 napisała:
                              > ZNP i czerwony Broniarz nie osiągnęli celu. Zaangażowanie wolontariuszy złamało
                              > kolejny Ciamajdan.
                              ZZ jest przedstawicielstwem pracowników. Dobry (bo wybierany przez pracowników) przywódca związkowy realizuje cele, potrzeby pracowników. ZNP walczy o konkretną podwyżkę dla nauczycieli. Nie było celem ZNP uruchomienie powszechnego strajku do zrobienia bałaganu w czasie egzaminów lecz spowodowanie tej podwyżki, która ( i głęboka reforma edukacji) bez łaski nauczycielom się dawno należy .
                              Mamy walczących buntowników (nie wolontariuszy) zainteresowanych bezpośrednio w swoich i ogólnonarodowych sprawach . To możesz wyczytać w sieci. O jakim Ciamajdanie piszesz. Przypomnij PRL....było podobnie . Teraz też tak będzie ….1 kadencja, dwie... i taki pic partyjny...runie.
                              • rena-ta49 Re: Bo uczyciele nawet wtedy strajkują, kiedy śpi 19.04.19, 21:54
                                Szczeciński radny w reakcji na to, co zobaczył, skomentował:

                                Jest godz. 13 w piątek, normalny dzień pracy. Mamy strajk, wszędzie piękne hasła, napisy… (…) W rzeczywistości siedzi 2,3,4 nauczycieli, a reszta siedzi po prostu w domach. W niektórych szkołach drzwi po prostu są zamknięte i nie ma już żadnego protestu, jest tylko oficjalnie, a wszyscy siedzą sobie normalnie w domach.

                                I to się nazywa demaskacja! Trudno o lepsze podsumowanie strajku.
                                wpolityce.pl/spoleczenstwo/443390-naga-prawda-o-protescie-zamiast-strajkowac-wyleguja-sie
                                • rena-ta49 Zablokujemy kraj "zablokujemy gospodarkę ,tego kra 20.04.19, 08:02
                                  Czy te terrorystki powinny uczyc polskie dzieci?

                                  Marta Szymczyk (nauczycielka, feministka z „Dziewuchy Dziewuchom”): Kolejny tydzień jest kluczowy, bo muszą się odbyć klasyfikacje. Jeżeli jeszcze tydzień po świętach wytrzymamy, to my zablokujemy ten kraj, po prostu zablokujemy gospodarkę tego kraju.
                                  twitter.com/waldemarkowal/status/1119335408729513985
                                  Posłuchajcie!
                                      • rena-ta49 Re: Ja też strajkuję w domu 21.04.19, 11:22
                                        m.maska napisała:

                                        > Widzialam wczoraj - dwoch strajkujacych nauczycieli - strajk rotacyjny... aha.
                                        > .. tzn. wzieli sobie urlop, bo jeszcze go maja za malo.
                                        >

                                        Chcą mieć płacone za strajk, na którym ich fizycznie nie ma!
                                        Oszuści ..bez honoru ..!

                                        • rena-ta49 Re: Ja też strajkuję w domu 21.04.19, 11:27
                                          To żaden strajk. To rotacyjny protest z przerwami na weekendy, świeta, wyjazdy na SPA itp. Prekursorem był TW Boni i jego roatcyjny strajk głodowy (pomiedzy posiłkami)
                                          twitter.com/cyrkolec/status/1117683129660125184
                                      • rena-ta49 Jacy nauczyciele,tacy uczniowie 22.04.19, 07:08
                                        Edukacja opiera sie głównie na testach.
                                        Aż 28,1 proc. studentów na studia ze specjalizacją nauczycielską ledwo zdało maturę z wynikiem 30-49 proc.
                                        Żadna placówka nie przeprowadziła testów i rozmów kwalifikacyjnych przed przyjęciem na studia.
                                        www.salon24.pl/newsroom/948939,nik-alarmuje-co-10-potencjalny-nauczyciel-ma-problem-ze-zdaniem-matury
                                        • rena-ta49 Broniarz: chcemy odchudzenia podstawy programowej, 23.04.19, 17:28
                                          chcemy także mieć wpływ na to, kogo i o czym uczymy i jakie lektury będziemy w tej szkole realizować, żebyśmy nie byli uwikłani w rozporządzenia


                                          Słusznie, bo i po co dzieci uczyć tabliczki mnożenia, kiedy są kalkulatory.
                                          Nie dziwne, że szkoły kończą tacy pół-kretyni jak Broniarz.
                                          Czy ktoś słyszał, żeby dzieci w Europie w podstawówce brały korepetycje, albo żeby rodzice siedzieli godzinami z dzieckiem, bo pani w szkole pracuje 4 godz? Szkoła to dzisiaj niemal nauczanie zaoczne ale chcą wynagrodzenia jak za dzienne
                                            • rena-ta49 Coraz więcej wqrwionych rodziców, 23.04.19, 19:11
                                              aż w końcu wywioza ich na taczkach! To nie dzieci sa dla nich ,a oni dla dzieci,o czym zdaje się zapominają!
                                              Dzisiaj w Koszalinie wku***eni rodzice zrobili wjazd do przedszkola
                                              gk24.pl/strajk-nauczycieli-w-koszalinie-protest-w-przedszkolu-rodzicom-puszczaja-nerwy-zdjecia-wideo/ar/c1-14072367
                                              • rena-ta49 Re: Broniarza poyebalo już, do reszty.. 24.04.19, 12:56
                                                al-szamanka napisała:

                                                > rena-ta49 napisała:
                                                >
                                                > > "Kogo uczymy"? To pachnie dyskryminacją!
                                                >
                                                >
                                                > Zechce wprowadzić testy z poprawności politycznej (koniecznie czerwonej), a naj
                                                > lepiej będzie jak przyszły uczeń wykaże się skłonnościami pedalskimi.
                                                >

                                                Masz rację,Broniarz nie protestował kiedy Czaskoski wprowadzał do szkół kartę LGBT!!
                                                  • rena-ta49 BRAWO Premier !! 24.04.19, 19:40
                                                    Premier Mateusz Morawiecki: Nasz rząd gwarantuje, że zarówno klasyfikacja uczniów, jak i matury, nie są zagrożone. Nie pozwolimy, by młodzi Polacy nie mogli spokojnie zakończyć edukacji. Wszystko odbędzie się zgodnie z planem. BRAWO PMM!
                                                  • rena-ta49 Re: Broniarza poyebalo już, do reszty.. 24.04.19, 19:45
                                                    m.maska napisała:

                                                    > On juz odlatuje... bo jak nauczyciele jeszcze troche postrajkuja i tak przed wa
                                                    > kacjami wypadnie im z wyplat jedna pensja to moga mu szybko podziekowac za to,
                                                    > ze wpuscil ich na mine...
                                                    >

                                                    To co wyprawiają nauczyciele ZNP z dziećmi i młodzieżą nie mieści się w żadnych schematach. Bydło.
                                                  • rena-ta49 Re: Dzięki nowelizacji prawa oświatowego, 24.04.19, 20:48
                                                    m.maska napisała:

                                                    > No maja jeszcze caly maj i czerwiec zeby sie opamietac... bo jak pociagna do po
                                                    > lowy czerwca to raczej wyplaty za wakacje tez im sie nie beda nalezaly.
                                                    >

                                                    Dokładnie! ale oni na korepetycjach podczas strajku ponoć dorabiają.
                                                    Mam nadzieję ,że tym też ktoś sie zajmie.
                                                  • al-szamanka Re: Dzięki nowelizacji prawa oświatowego, 24.04.19, 21:23
                                                    rena-ta49 napisała:

                                                    > m.maska napisała:
                                                    >
                                                    > > No maja jeszcze caly maj i czerwiec zeby sie opamietac... bo jak pociagna
                                                    > do po
                                                    > > lowy czerwca to raczej wyplaty za wakacje tez im sie nie beda nalezaly.
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Dokładnie! ale oni na korepetycjach podczas strajku ponoć dorabiają.
                                                    > Mam nadzieję ,że tym też ktoś sie zajmie.

                                                    Ponoć rodzice już si będę zmawiają, aby oskarżyć ich o niepłacenie podatków z korepetycji.
                                                    Hehe, dobrze wiedzą którzy dopuszczali się takich nadużyć... a jest ich wielu.


                                                    --
                                                    https://i46.tinypic.com/117wpyd.jpg


                                                    AL
                                                  • rena-ta49 Prawie "jak strzał z pioruna w prącie". 25.04.19, 20:09
                                                    Czym może pochwalić się Broniarz?
                                                    Niczym! Wyprowadził strajkujących w pole; brak wynagrodzenia za strajk, skłócanie środowiska to efekty jego działań.
                                                    Pani nauczycielka z Poznania rzuca legitymacją ZNP i oskarża Broniarza o zmarnowane trzy tygodnie życia i utracone zarobki.
                                                    dorzeczy.pl/kraj/100849/Broniarz-musi-odejsc-zdradzil-nas-Bunt-w-Poznaniu-po-zawieszenie-strajku.html
                                                  • m.maska Re: Prawie "jak strzał z pioruna w prącie". 26.04.19, 00:22
                                                    rena-ta49 napisała:

                                                    > Czym może pochwalić się Broniarz?
                                                    > Niczym! Wyprowadził strajkujących w pole; brak wynagrodzenia za strajk, skłócan
                                                    > ie środowiska to efekty jego działań.
                                                    > Pani nauczycielka z Poznania rzuca legitymacją ZNP i oskarża Broniarza o zmarno
                                                    > wane trzy tygodnie życia i utracone zarobki.

                                                    > dorzeczy.pl/kraj/100849/Broniarz-musi-odejsc-zdradzil-nas-Bunt-w-Poznaniu-po-zawieszenie-strajku.html

                                                    No to jest typowe dla lemingow, zawsze musze miec kogos kto im powie co maja robic... jak nie GW to TVN albo Schetyna czy Broniarz - a ze w tym przypadku wszyscy mowili jednym glosem no to jak na leminga przystalo, sama nie myslala, a teraz pretensje jak do garbatego, ze ma proste dzieci... to co ona nierozgarnieta jakas?
                                                    To pewnie nie pierwzy i nie ostatni taki przypadek, Broniarz wpuscil ich na mine - nie chcial zadnych porozumien i juz po pierwszych kilku dniach widac bylo jak to sie zakonczy. Tylko kompletnie debilne osobniki, takie wlasnie wyspiewujace te "folklorystyczne" przyspiewki mogly myslec, ze koniec bedzie inny i ze szantazysci moga wygrac.


                                                    --
                                                    https://fs1.directupload.net/images/user/150112/w8kfc76t.gif
                                                    www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                                                  • rena-ta49 Na zakończenie roku każdy nauczyciel 26.04.19, 07:43
                                                    dostanie taki prezent:
                                                    https://pbs.twimg.com/media/D5DlW_3UEAECUl3.jpg
                                                    Nauczycielom nie należy się nic. Żadnej podwyżki.Za uczestnictwo w kampanii wyborczej POKO to niech im Schetyna zapłaci z kasy na partie polityczne. A te drobne z funduszu strajkowego Broniarz ZNP zagospodarują tak jak te na cinquecento.
                                                  • rena-ta49 Jak nie idzie ,to nie idzie.. 26.04.19, 07:45
                                                    wiewiórka
                                                    kornik
                                                    Mateusz Wspaniały od puszki
                                                    św. Diduszko
                                                    pochody ze świeczką
                                                    ss wafelki
                                                    zamach na Brejzę
                                                    to nie jest protest polityczny!
                                                    karteczka widmo z 1%
                                                    austriacka koperta na Qniu
                                                    dziki
                                                    lgbt+
                                                    ponury Broniarz

                                                    i wszystko w pi.du.....
                                                    Miszcze strategii !
                                                  • rena-ta49 Broniarz zaleca strajk włoski 30.04.19, 07:13
                                                    Rozumiem, że w ramach strajku włoskiego będą solidnie i dokładnie wypełniać swoje obowiązki, czyli wreszcie poziom nauczania będzie taki jaki powinien być od zawsze. Koniec z korepetycjami!
                                                    Nie ma w polskim prawie pojęcia strajk włoski.
                                                  • al-szamanka Re: Broniarz zaleca strajk włoski 30.04.19, 10:02
                                                    rena-ta49 napisała:

                                                    > Rozumiem, że w ramach strajku włoskiego będą solidnie i dokładnie wypełniać swo
                                                    > je obowiązki, czyli wreszcie poziom nauczania będzie taki jaki powinien być od
                                                    > zawsze. Koniec z korepetycjami!
                                                    > Nie ma w polskim prawie pojęcia strajk włoski.


                                                    Pieprzy, co mu ślina na język przyniesie... bo jak to dumnie brzmi - włoski!
                                                    Tylko kto się na to nabierze.

                                                    --
                                                    https://i46.tinypic.com/117wpyd.jpg


                                                    AL
                                                  • m.maska Re: Towarzysz Broniarz odkrył karty, 30.04.19, 17:23
                                                    al-szamanka napisała:

                                                    > rena-ta49 napisała:
                                                    >
                                                    > > Jedna nauczycielka płacze w TV, że z majowej pensji za strajk potrącą jej
                                                    > 3000.
                                                    > > A chwilę wcześniej mówiła, że zarabia 2000
                                                    >
                                                    >
                                                    > To pewnie bardzo dobra nauczycielka matematyki.
                                                    >

                                                    No prosze, znowu cuda...


                                                    --
                                                    http://s7.directupload.net/images/120410/klvh35gq.jpg
                                                    www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                                                  • rena-ta49 Re: Towarzysz Broniarz odkrył karty, 01.05.19, 07:27
                                                    m.maska napisała:

                                                    > al-szamanka napisała:
                                                    >
                                                    > > rena-ta49 napisała:
                                                    > >
                                                    > > > Jedna nauczycielka płacze w TV, że z majowej pensji za strajk potrą
                                                    > cą jej
                                                    > > 3000.
                                                    > > > A chwilę wcześniej mówiła, że zarabia 2000
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > > To pewnie bardzo dobra nauczycielka matematyki.
                                                    > >
                                                    >
                                                    > No prosze, znowu cuda...
                                                    >
                                                    >
                                                    Cud ekonomicznysmilesmile
                                                  • rena-ta49 Re: Towarzysz Broniarz odkrył karty, 01.05.19, 07:23
                                                    al-szamanka napisała:

                                                    > rena-ta49 napisała:
                                                    >
                                                    > > Jedna nauczycielka płacze w TV, że z majowej pensji za strajk potrącą jej
                                                    > 3000.
                                                    > > A chwilę wcześniej mówiła, że zarabia 2000
                                                    >
                                                    >
                                                    > To pewnie bardzo dobra nauczycielka matematyki.
                                                    >

                                                    Taaa. PIT-a niech pokażą! Jak się pomyli, to powie prawdę.
                      • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 09.04.19, 10:49
                        al-szamanka napisała:
                        ……. Robia nic, albo mało, ale pieniędzy chcą za to dużo.

                        To z Niemiec widać ?
                        Nasi robią dużo (dużo wysiłku koniecznego wkładają, z tym że u nich para idzie w gwiz
                        A ja codziennie widzę z bliska nauczycieli obładowanych w domu zeszytami, sprawdzianami, jakimiś szkolnymi papierami. Wokół widzę ambitnych , łebskich nauczycieli.
                        ….ale jak nie zmienią się programy, to za kilka lat - ambitni odejdą z zawodu a zostaną formalni pośrednicy przekazujący szkolne informacje.
                        • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 09.04.19, 13:24
                          czuk1 napisał:

                          > al-szamanka napisała:
                          > ……. Robia nic, albo mało, ale pieniędzy chcą za to dużo.
                          >
                          > To z Niemiec widać ?
                          > Nasi robią dużo (dużo wysiłku koniecznego wkładają, z tym że u nich para idzie
                          > w gwiz
                          > A ja codziennie widzę z bliska nauczycieli obładowanych w domu zeszytami, spraw
                          > dzianami, jakimiś szkolnymi papierami. Wokół widzę ambitnych , łebskich nauczyc
                          > ieli.
                          > ….ale jak nie zmienią się programy, to za kilka lat - ambitni odejdą z zawodu
                          > a zostaną formalni pośrednicy przekazujący szkolne informacje.

                          Nie, nie z Niemiec - AL mieszka w Austrii...
                          No jasne robia duzo... ponad 200 godzin rocznie mniej niz przecietny nauczyciel w Niemczech, plus tylko 11 dzieci przypada na nauczyciela - w Niemczech 15... W Niemczech nie wolno im strajkowac. No i te wakacje... niemiecki nauczyciel moze tylko marzyc o takim obijactwie.


                          --
                          http://s7.directupload.net/images/120410/klvh35gq.jpg
                          www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
      • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 04.04.19, 18:35
        m.maska napisała:

        > 38 lat mieszkam w Niemczech, rozne bywaly tutaj strajki, rozne grupy zawodowe p
        > robowaly cos dla siebie ugrac... ale NIGDY ich żądania nie siegaly nawet 10% -
        > wszystko konczylo sie na ogol na poziomie 4-7% BRUTTO... jak teraz slysze, ze Z
        > NP i Broniarz juz nie chca 1000zl netto, ale 30% to zastanawiam sie dlaczego ni
        > e od razu 100%? po calosci niech leca - dlaczego sie rozdrabniaja?
        >
        >

        Broniarz walczy o polską edukację tak samo jak Tuleya o wolne sądy.
        Nawet jak dostanie 1000 to i tak będzie protestować. Powie, że miało być w euro. Komuch qrwa!
      • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 05.04.19, 08:39
        m.maska napisała:
        > 38 lat mieszkam w Niemczech, rozne bywaly tutaj strajki, rozne grupy zawodowe p
        > robowaly cos dla siebie ugrac... ale NIGDY ich żądania nie siegaly nawet 10% -
        > wszystko konczylo sie na ogol na poziomie 4-7% BRUTTO... jak teraz slysze, ze Z
        > NP i Broniarz juz nie chca 1000zl netto, ale 30% to zastanawiam sie dlaczego ni
        > e od razu 100%? po calosci niech leca - dlaczego sie rozdrabniaja?

        Żądanie jest stosunkowo wysokie. Ale dopiero te żądania zapewnią lepsze relacji pac nauczycieli do innych zawodów. Powody : wiele lat państwo nie traktowało poważnie/należycie zawodu nauczyciela, do tego za PO wiele lat nie mieli podwyżek.
        • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 05.04.19, 17:14
          czuk1 napisał:

          > m.maska napisała:
          > > 38 lat mieszkam w Niemczech, rozne bywaly tutaj strajki, rozne grupy zawo
          > dowe p
          > > robowaly cos dla siebie ugrac... ale NIGDY ich żądania nie siegaly nawet
          > 10% -
          > > wszystko konczylo sie na ogol na poziomie 4-7% BRUTTO... jak teraz slysze
          > , ze Z
          > > NP i Broniarz juz nie chca 1000zl netto, ale 30% to zastanawiam sie dl
          > aczego
          ni
          > > e od razu 100%? po calosci niech leca - dlaczego sie rozdrabniaja?
          >
          > Żądanie jest stosunkowo wysokie. Ale dopiero te żądania zapewnią lepsze rel
          > acji pac nauczycieli do innych zawodów. Powody :[b] wiele lat państwo nie traktowa
          > ło poważnie/należycie zawodu nauczyciela, do tego za PO wiele lat nie mieli pod
          > wyżek.
          [/b]

          I co? dlaczego wtedy nie strajkowali?????????? bo co? bo Tusk czy Kopacz naslaliby im policje, ktora by strzelala jak do górnikow?
          Poziom nauczania siega dna - mlodziez jest kompletnie glupia, no ale przy takim programie trudno sie czegos spodziewac - Tusk podobno historyk, zredukowal historie w szkolach do minimum - ale to fakt tumanami latwiej jest kierowac - tyle, ze kierujacy tez byli tumanami - dlatego nie umieli/potrafili/chcieli walczyc z vatowskimi zlodziejami.


          --
          https://fs1.directupload.net/images/user/150112/w8kfc76t.gif
          www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
          • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 05.04.19, 18:50
            Nauczyciele są tylko narzędziem w rękach czerwonego Broniarza. Sztab Strajku jest w gabinecie Schetyny. Nawet gdyby PiS zgodził się na warunki ZNP to i tak Broniarz podbiłby stawkę. Acha - to nie jest strajk polityczny!
              • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 05.04.19, 19:42
                czuk1 napisał:

                > Fakty mówią co innego. Sama nie wierzysz w to....

                Fakty sa takie, ze za rzadow PO-PSL nie podskoczyli a teraz takim dziwnym trafem te lenie i nieroby, wieczni urlopowicze dra pyski akurat "przypadkowo" w porze egzaminow - zeby sie nie przepracowali - jacy odwazni... porownaj ile pracuja W SZKOLE nauczyciele w innych krajach UE - nawet w Niemczech nie siedza sobie "nieustannie" w domu i nie poprawiaja "wiecznych" klasowek... na miejscu rzadu przetraktowalabm ich tak jak ich traktowal rzad PO-PSL naobiecywalabym cuda od wrzesnia o potem bym powiedziala: nie ma kasy i nie bedzie... juz... jak sie nie podoba, to do przemyslu isc.


                --
                https://www.bilder-hochladen.net/files/itqm-o3-3d8e.gif
                www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 05.04.19, 20:10
                  Mam nadzieje że jeśli będzie strajk a wszystko na to wskazuje to po egzaminach PiS nie będzie już z tymi terrorystami z ZNP rozmawiał.
                  Kartkówek wcale nie poprawiaja w domu,a na kolejnej lekcji w szkole!
                  Taki był zadowolony z 3,8% w 2012 ,które im dał Tusk:
                  https://pbs.twimg.com/media/D3XiFsZXoAAhcpM.jpg
                  Teraz dostaja 15% i niezadowoleni.
                • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 05.04.19, 20:12
                  m.maska napisała:

                  > czuk1 napisał:
                  >
                  > > Fakty mówią co innego. Sama nie wierzysz w to....
                  >
                  > Fakty sa takie, ze za rzadow PO-PSL nie podskoczyli a teraz takim dziwnym trafe
                  > m te lenie i nieroby, wieczni urlopowicze dra pyski akurat "przypadkowo" w porz
                  > e egzaminow - zeby sie nie przepracowali - jacy odwazni... porownaj ile pracuja
                  > W SZKOLE nauczyciele w innych krajach UE - nawet w Niemczech nie siedza sobie
                  > "nieustannie" w domu i nie poprawiaja "wiecznych" klasowek... na miejscu rzadu
                  > przetraktowalabm ich tak jak ich traktowal rzad PO-PSL naobiecywalabym cuda od
                  > wrzesnia o potem bym powiedziala: nie ma kasy i nie bedzie... juz... jak sie n
                  > ie podoba, to do przemyslu isc.
                  >
                  >

                  Skoro płace są niskie to czemu ci spece zamiast do szkoły nie poszli pracować do jakieś korporacji ?
                  • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 06.04.19, 01:46
                    rena-ta49 napisała:

                    > m.maska napisała:
                    >
                    > > czuk1 napisał:
                    > >
                    > > > Fakty mówią co innego. Sama nie wierzysz w to....
                    > >
                    > > Fakty sa takie, ze za rzadow PO-PSL nie podskoczyli a teraz takim dziwnym
                    > trafe
                    > > m te lenie i nieroby, wieczni urlopowicze dra pyski akurat "przypadkowo"
                    > w porz
                    > > e egzaminow - zeby sie nie przepracowali - jacy odwazni... porownaj ile p
                    > racuja
                    > > W SZKOLE nauczyciele w innych krajach UE - nawet w Niemczech nie siedza
                    > sobie
                    > > "nieustannie" w domu i nie poprawiaja "wiecznych" klasowek... na miejscu
                    > rzadu
                    > > przetraktowalabm ich tak jak ich traktowal rzad PO-PSL naobiecywalabym cu
                    > da od
                    > > wrzesnia o potem bym powiedziala: nie ma kasy i nie bedzie... juz... jak
                    > sie n
                    > > ie podoba, to do przemyslu isc.
                    > >
                    > >
                    >
                    > Skoro płace są niskie to czemu ci spece zamiast do szkoły nie poszli pracować d
                    > o jakieś korporacji ?

                    No i skoro tak ciezka prace wykonuja, to niech ida do kopalni, tam beda mieli lzej - bo wychodzi na to, ze nie ma juz ciezszej pracy niez bycie nauczycielem...
                    To co robi rzad nie jest dobre z szantazystami sie nie pertraktuje...


                    --
                    https://www.bilder-hochladen.net/files/itqm-o3-3d8e.gif
                    www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                      • rena-ta49 RODZICE ! 06.04.19, 08:24
                        Zajęcia w placówkach oświatowych NIE są w Polsce ODWOŁANE,dyrektorzy MUSZĄ przyjąć WSZYSTKIE dzieci i zapewnić im opiekę,NIE bierzcie ich do pracy !
                        W razie odmowy i braku lekcji - wnioski do prokuratur i skargi do kuratorów przeciw organizatorom i dyrektorom
                        szkół
                        twitter.com/KrystPawlowicz/status/1114408913871482880
                        • rena-ta49 Re: RODZICE ! 06.04.19, 08:25
                          Pojawiają się informacje, że są telefony ze szkół do rodziców, że będzie strajk i zajęcia będą odwołane.
                          Szkoły nie mają do tego prawa
                          Powiadomienia telefoniczne są nieskuteczne! Żądajcie takich informacji na piśmie. Mogą być dowodem w sądzie na procesie tych broniarzo-puczystów!
                          • czarek_sz Re: RODZICE ! 06.04.19, 10:56
                            Nie sądzę żeby totalsi na strajku nauczycieli cokolwiek ugrali. Broniarz swymi zaporowymi żądaniami /dobrze przemyślanymi i ustalonymi w klubie PO/ strzelił w stopę całej totalnej opozycji. Jeśli będą problemy z egzaminami to całe tego odium spadnie nie na obecny rząd ale właśnie na nauczycieli i totalsów. Niestety ale nienawiść do propolskiego rządu i chorobliwy pęd do koryta tak ich zaślepia że popełniają wręcz szkolne błędy których nikt normalny nigdy by nie popełnił. Ale w sumie to dobrze bo wielu do tej pory ślepych dzięki temu przejrzy na oczy.
                            • rena-ta49 Re: RODZICE ! 06.04.19, 13:54
                              czarek_sz napisał:

                              > Nie sądzę żeby totalsi na strajku nauczycieli cokolwiek ugrali. Broniarz swymi
                              > zaporowymi żądaniami /dobrze przemyślanymi i ustalonymi w klubie PO/ strzelił w
                              > stopę całej totalnej opozycji. Jeśli będą problemy z egzaminami to całe tego o
                              > dium spadnie nie na obecny rząd ale właśnie na nauczycieli i totalsów. Niestety
                              > ale nienawiść do propolskiego rządu i chorobliwy pęd do koryta tak ich zaślepi
                              > a że popełniają wręcz szkolne błędy których nikt normalny nigdy by nie popełnił
                              > . Ale w sumie to dobrze bo wielu do tej pory ślepych dzięki temu przejrzy na o
                              > czy.

                              Absolutnie się z Tobą zgadzam. Jeśli ten strajk bedzie trwał w trakcie egzaminów,to całe ZNP strzeli sobie w stopę. Rodzice się wqrzą,nawet ci,którzy początkowo ich popierali.
                              • czuk1 Re: RODZICE ! 06.04.19, 16:58
                                rena-ta49 napisała:
                                > Absolutnie się z Tobą zgadzam. Jeśli ten strajk bedzie trwał w trakcie egzaminów,to całe ZNP strzeli sobie w stopę. Rodzice się wqrzą,nawet ci,którzy początkowo ich popierali.


                                Po co akurat teraz egzaminy.... w gimnazjach można przecież zrobić konkurs świadectw.
                                Sam jestem ciekawy opinii rodziców. Ja to wolałbym spokoju w szkole, nowoczesnych programów nauczania, zadowolonych i godnie opłaconych nauczycieli. Tego nie ma . I do kogo te pretensje ?
                                • rena-ta49 Re: RODZICE ! 06.04.19, 17:33
                                  czuk1 napisał:

                                  > rena-ta49 napisała:
                                  > > Absolutnie się z Tobą zgadzam. Jeśli ten strajk bedzie trwał w trakcie eg
                                  > zaminów,to całe ZNP strzeli sobie w stopę. Rodzice się wqrzą,nawet ci,którzy po
                                  > czątkowo ich popierali.
                                  >
                                  >




                                  > Po co akurat teraz egzaminy.... w gimnazjach można przecież zrobić konkurs
                                  > świadectw.

                                  > Sam jestem ciekawy opinii rodziców. Ja to wolałbym spokoju w szkole, nowoczesny
                                  > ch programów nauczania, zadowolonych i godnie opłaconych nauczycieli. Tego nie
                                  > ma . I do kogo te pretensje ?




                                  No ! Do kogo te pretensje ,że PO podwyżek nauczycielom nie dało i podwyższyło wiek emerytalny,a ci siedzieli cicho?
                                  Za PiS dostali już podwyżkę,a teraz na stole jest 20% ,ale oni chcą 30%,a dlaczego nie 100%??????
                                  • czuk1 Re: RODZICE ! 06.04.19, 17:40
                                    Nie strzelają podwyżką ----> 30 % , bo to jest kwota która pozwala na dogonienie płac nauczycieli do innych podobnych zawodów. Co nauczycielom dać mogą pretensje do PO... teraz ! Co mogli zrobić to - nie zagłosowali na PO.

                                    ps. podwyższenie wieku emerytalnego miało na celu maksymalizację emerytur za 10-20 lat, poprawę sytuacji na rynku pracy obecnie a także poprawę sytuacji finansowej budżetu i obecnej emerytom.
                                    • m.maska Re: RODZICE ! 06.04.19, 18:19
                                      czuk1 napisał:

                                      > Nie strzelają podwyżką ----> 30 % , bo to jest kwota która pozwala na dogon
                                      > ienie płac nauczycieli do innych podobnych zawodów. Co nauczycielom dać mogą pr
                                      > etensje do PO... teraz ! Co mogli zrobić to - nie zagłosowali na PO.
                                      >
                                      > ps. podwyższenie wieku emerytalnego miało na celu maksymalizację emerytur za 10
                                      > -20 lat, poprawę sytuacji na rynku pracy obecnie a także poprawę sytuacji finan
                                      > sowej budżetu i obecnej emerytom.

                                      Podwyzszenie wieku emerytalnego - dlaczego Polska musi sie wzorowac na Niemcach? bo Tuskowi blizej do Niemiec? jego ojczyzna? dlaczego nie wzorujemy sie np. na Austrii, gdzie od zawsze jest taki sam system jak w Polsce.
                                      Porownywianie sredniej zycia tez nie jest adekwatne - bo w Niemczech jest inne niz w Polsce i.... chce przypomniec, ze Niemcy nie byli ani tak bezczelni, ani tak chamscy jak to zrobil Tusk razem z Kosiniakiem - przypomne wiec, ze podwyzszenie wieku emerytalnego w Polsce jakie sobie tych dwoch wymyslilo, mialo dla kobiet nastapic od razu o 7 lat - SIEDEM LAT - tego nawet w Niemczech nie zrobiono - bo podwyzszenie dotyczylo tylko dwoch lat - DWOCH.


                                      --
                                      http://s7.directupload.net/images/120410/klvh35gq.jpg
                                      www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                            • rena-ta49 Re: RODZICE ! 06.04.19, 13:59
                              czarek_sz napisał:

                              > Nie sądzę żeby totalsi na strajku nauczycieli cokolwiek ugrali. Broniarz swymi
                              > zaporowymi żądaniami /dobrze przemyślanymi i ustalonymi w klubie PO/ strzelił w
                              > stopę całej totalnej opozycji. Jeśli będą problemy z egzaminami to całe tego o
                              > dium spadnie nie na obecny rząd ale właśnie na nauczycieli i totalsów. Niestety
                              > ale nienawiść do propolskiego rządu i chorobliwy pęd do koryta tak ich zaślepi
                              > a że popełniają wręcz szkolne błędy których nikt normalny nigdy by nie popełnił
                              > . Ale w sumie to dobrze bo wielu do tej pory ślepych dzięki temu przejrzy na o
                              > czy.


                              20-procentowy wzrost pensji między 1 stycznia 2017 r. a 1 września 2019r. to rzeczywiście żadna propozycja...
                • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 06.04.19, 16:52
                  m.maska napisała:

                  > czuk1 napisał:
                  >
                  > > Fakty mówią co innego. Sama nie wierzysz w to....

                  ( Twoje wywody są - bądź nieprawdziwe bądź trudne do uwierzenia)

                  i czuk dodał ==== to jest Twoje zdanie . W poniedziałek zobaczysz jakie zdanie ma największa grupa pracownicza.
                  • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 06.04.19, 18:25
                    W Niemczech PRAWO nie zezwala nauczycielom na strajki - chcecie byc europejscy - to badzcie... ale nie, WY ktorym tak spieszno do tej Europy chcecie z niej wziac wylacznie to co Wam pasuje - a reszta pozostanie w glebokim zascianku.

                    --
                    https://www.bilder-hochladen.net/files/itqm-ly-288c.gif
                    www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                    • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 06.04.19, 21:10
                      m.maska napisała:

                      > W Niemczech PRAWO nie zezwala nauczycielom na strajki - chcecie byc europejscy
                      > - to badzcie... ale nie, WY ktorym tak spieszno do tej Europy chcecie z niej wz
                      > iac wylacznie to co Wam pasuje - a reszta pozostanie w glebokim zascianku.
                      >

                      O cholera,w Niemczech nie ma KOD,który by wrzeszczał,wolne sądy, KON-STY-TUCJA?
                      https://pbs.twimg.com/media/D3dw_Q6W0AAWpEL.jpg
                      • al-szamanka Re: ZNP i Broniarz c.d. 06.04.19, 21:23
                        rena-ta49 napisała:

                        > m.maska napisała:
                        >
                        > > W Niemczech PRAWO nie zezwala nauczycielom na strajki - chcecie byc europ
                        > ejscy
                        > > - to badzcie... ale nie, WY ktorym tak spieszno do tej Europy chcecie z n
                        > iej wz
                        > > iac wylacznie to co Wam pasuje - a reszta pozostanie w glebokim zascianku
                        > .
                        > >
                        >
                        > O cholera,w Niemczech nie ma KOD,który by wrzeszczał,wolne sądy, KON-STY-TUCJA?

                        > https://pbs.twimg.com/media/D3dw_Q6W0AAWpEL.jpg

                        Nie ma, bo który Niemiec pcha się dobrowolnie od pałkę.


                        --
                        https://i46.tinypic.com/117wpyd.jpg


                        AL
                              • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 07.04.19, 08:18
                                Jakość edukacji, 2018.
                                1. Szwajcaria
                                2. Singapur
                                3. Finlandia
                                4. Holandia
                                5. USA
                                6. Katar
                                7. Kanada
                                8. Nowa Zelandia
                                9. Zjednoczone Emiraty Arabskie
                                16. Niemcy
                                34. Indie
                                46. Rwanda

                                57. Polska
                                (World Economic Forum)
                                Tak m/n uczył nasz kolega Czuk,który jest wszechstronny,ponoc był nauczycielem ,bankowcem ,prawnikiem.Takie 3 &1 na wszystkim się zna ,czyli na niczym https://www.beruska8.cz/smajlici/smajlici2/70.gif
                                • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 07.04.19, 11:14
                                  rena-ta49 napisała:

                                  > Jakość edukacji, 2018. ----- temat rzeka, na jakość edukacji składa się b.wiele czynników. Ogólnie można powiedzieć, że na jakość nauczania większe niż wszechstronność wiedzy nauczyciela mają podstawy programowe i organizacja systemu edukacji . Trzeba zapewnić normalność pracy nauczyciela - 20-24 godziny przy tablicy/w klasie a pozostałe 20-18 godz/tyg. w pomieszczeniu szkolnym. I za te faktycznie przepracowane teraz w domu godziny pracy nauczyciela należy zapłacić. Teraz płaci się za 18 godzin, choć nauczyciel pracuje w domu , kolejne 20-24 godziny.

                                  > Tak m/n uczył nasz kolega Czuk,który jest wszechstronny,ponoc był nauczycielem
                                  > ,bankowcem ,prawnikiem.Takie 3 &1 na wszystkim się zna ,czyli na niczym h
> ttps://www.beruska8.cz/smajlici/smajlici2/70.gif

                                  Nie mogłem źle uczyć bo prowadziłem ćwiczenia i b.aktualne wykłady z bankowości. Gdyby było inaczej , nie trzymano by mnie 1-2 miesiące. A tu piszemy i ogólnie oceniamy edukację . I wiemy, że powodem niskiej pogarszającej się lokaty polskiej edukacji w świecie jest m.in. pisowska DEFORMA edukacji.




                                  --
                                  "A kot się zastanawia czy program zaprezentowany na konwencji Koalicji Europejskiej to zimna czy ciepła woda w kranie. Jedno jest pewne - z pewnością lanie wody" - Robert Biedroń
                                  „Najmniej 100 złotych od jednego tucznika i 500 zł od jednej krowy, ale może być więcej" – powiedział prezes PiS. A ile dla nauczycieli ?? - Sławomir Broniarz
                                  • rena-ta49 Deforma mówisz,to za PO chyba 07.04.19, 11:59
                                    bo przez ostatnie 8 lat rzadziło PO i tak się plasowaliśmy w 2015 r:
                                    "Mocna strona to edukacja – przede wszystkim w ujęciu ilościowym. Chodzi o liczbę uczniów szkół średnich i studentów. Pod tym względem plasujemy się się wysoko, na 21. miejscu. Bo z jakością edukacji już nie jest tak różowo: 56. pozycja. W dół ściąga nas też system edukacji i nie najlepsze zarządzanie placówkami oświatowymi (miejsca 73. i 75.). Natomiast ocena takich czynników, jak dostęp szkół do internetu czy jakość nauczania przedmiotów ścisłych, wypada lepiej (46. i 51. miejsce)."
                                    • rena-ta49 Re: Deforma mówisz,to za PO chyba 07.04.19, 12:00
                                      rena-ta49 napisała:

                                      > bo przez ostatnie 8 lat rzadziło PO i tak się plasowaliśmy w 2015 r:
                                      > "Mocna strona to edukacja – przede wszystkim w ujęciu ilościowym. Chodzi o licz
                                      > bę uczniów szkół średnich i studentów. Pod tym względem plasujemy się się wysok
                                      > o, na 21. miejscu. Bo z jakością edukacji już nie jest tak różowo: 56. pozyc
                                      > ja. W dół ściąga nas też system edukacji i nie najlepsze zarządzanie placówkami
                                      > oświatowymi (miejsca 73. i 75.).
                                      Natomiast ocena takich czynników, jak dos
                                      > tęp szkół do internetu czy jakość nauczania przedmiotów ścisłych, wypada lepiej
                                      > (46. i 51. miejsce)."

                                      biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/897073,world-economic-forum-sa-drogi-kapitalu-spolecznego-brak.html
                                      Ty swoimi postami potwierdzasz pustkę intelektualną,co jest typowe dla leminga!
                                    • czuk1 Re: Deforma mówisz,to za PO chyba 07.04.19, 12:49
                                      A to ciekawe. Dla mnie największą słabością są ciągłe zmiany organizacyjne: gimnazja - licea, szkolnictwo zawodowe, przestarzałe i nienowoczesne podstawy programowe.
                                      Podziwiam Twoje dogłębne analizy , kiedy trzeba coś (swojego) udokumentować.
                                      p.s. Muszę przyznać się , do słabości . Ja ogólnie zdaję się na swoją opinię i doświadczenie . W miarę wieku słabną moje ciągoty do analizowania wszystkiego i wszystkich.

                                      --
                                      "A kot się zastanawia czy program zaprezentowany na konwencji Koalicji Europejskiej to zimna czy ciepła woda w kranie. Jedno jest pewne - z pewnością lanie wody" - Robert Biedroń
                                      „Najmniej 100 złotych od jednego tucznika i 500 zł od jednej krowy, ale może być więcej" – powiedział prezes PiS. A ile dla nauczycieli ?? - Sławomir Broniarz
                                        • czuk1 Re: Deforma mówisz,to za PO chyba 07.04.19, 18:49
                                          rena-ta49 napisała:

                                          > Nauczyciele w Niemczech zarabiają bardzo dobrze, ale ich pensum wynosi średnio
                                          > ponad 26 godzin - i zakaz strajkowania. To co, kopiujemy niemieckie wzory, platformerskie cwaniaczki?

                                          We wszystkich dziedzinach funkcjonowania państwa konieczne jest analizowanie najlepszych rozwiązań, opartych na optymalnych wzorcach dla Polski.
                                          Niezależnie od reformy funkcjonalnej edukacji pierwszoplanowo trzeba podnieść płace nauczycieli i naprawić funkcjonowanie służby zdrowia.
                                  • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 07.04.19, 12:42
                                    czuk1 napisał:

                                    > Nie mogłem źle uczyć bo prowadziłem ćwiczenia i b.aktualne wykłady z bankowo
                                    > ści. Gdyby było inaczej , nie trzymano by mnie 1-2 miesiące. A tu piszemy i og
                                    > ólnie oceniamy edukację . I wiemy, że powodem niskiej pogarszającej się lokat
                                    > y polskiej edukacji w świecie jest m.in. pisowska DEFORMA edukacji.

                                    >

                                    No to skoro tak... to mozesz wyjasnic KTO zlikwidowal szkoly zawodowe aby Merkel mogla sobie sprowadzac tania sile robocza z Polski? KTO zmniejszyl ilosc godzin historii?
                                    Czy Ty jestes jeszcze przy zdrowych zmyslach`czy juz tez masz ten obled w oczach? PiS, PiS,PiS,PiS,PiS,PiS,PiS,PiS...
                                    Myslalam zes jednak troche madrzejszy no ale przede wszystkim, ze liczyc potrafisz, a tu prosze jaka niespodzianka.... bankowosci nauczales? no no no... skoro do trzech liczyc nie potrafisz - to musiala byc tragedia taka bankowosc...
                                    Tlumaczylam Ci w poprzednim watku jak normalnemu myslacemu czlowiekowi, ktory potrafilby policzyc do trzech, do TRZECH - nic ponadto...
                                    Wywiad pod Uniwersytetem Warszawskim ze studentami, to na pewno nie 3-latki sa...
                                    Kiedy odbylo sie Powstanie Warszawskie? odpowiedzi: eeee, yyyyyy,
                                    Drugie pytanie: kto wygral Powstanie Warszawskie? - odp: noooo Polacy
                                    Kolejne pytanie: co to jest aorta? odp: eee no to okragle nad glowa
                                    Pytanie: ile jest 5x6? odp: 45 a ile jest 6x5? odp(ta sama osoba) 35...
                                    No popatrz a Ty Czuk potrafisz policzyc do trzech? jak dlugo PiS rzadzi? jak dlugo trwa ksztalcenie mlodego czlowieka zeby mogl rozpoczac studia? a potem postaw sobie miedzy tym minus i policz - jesli Ci wyjdzie 3 to znaczy ze sam tez pobieralas podobne nauki...



                                    --
                                    https://fs1.directupload.net/images/user/150112/w8kfc76t.gif
                                    www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                                      • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 07.04.19, 17:04
                                        rena-ta49 napisała:

                                        >
                                        >
                                        > Takie oto gieniusze wychodzą ze szkół!!

                                        I to sa bynajmniej nie trzylatki... a PiS rzadzi od trzech lat - wiec to nie oni oglupili dzieciaki...


                                        --
                                        https://www.bilder-hochladen.net/files/itqm-ly-288c.gif
                                        www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                                        • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 07.04.19, 18:30
                                          m.maska napisała:
                                          > I to sa bynajmniej nie trzylatki... a PiS rzadzi od trzech lat - wiec to nie on
                                          > i oglupili dzieciaki
                                          Ogłupiania c.d. nastąpi liceach jeśli będzie się uczyć TYLKO formułek, wzorów; nie przekazywać wiedzy i nie nauczać a informacje "wykute" sprawdzać tylko przy pomocy testów.
                                      • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 07.04.19, 18:24
                                        rena-ta49 napisała:
                                        > Takie oto gieniusze wychodzą ze szkół!!

                                        Nie wypowiadam się... nie znam podstaw programowych. Nie mam pojęcia jaki był poziom w gimnazjach. Powtarzam tylko za fachowcami, że podstawy programowe wprowadzone przez ME nie odpowiadają potrzebom nowoczesnego nauczania, profile kształcenia (ogólnego i zawodowego) nie odpowiadają potrzebom uczniów - za mało jest miejsc w liceach.


                                    • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 07.04.19, 19:23
                                      m.maska napisała: .
                                      > Kiedy odbylo sie Powstanie Warszawskie? odpowiedzi: eeee, yyyyyy,
                                      ----- jaki wniosek ?
                                      > Drugie pytanie: kto wygral Powstanie Warszawskie? - odp: noooo Polacy
                                      ----- co najmniej 3 lata świętuje się klęski oręża polskiego, upadki Polski.I co nie wiedzą nic o PW ?

                                      > No popatrz a Ty Czuk potrafisz policzyc do trzech?
                                      Po co TAKIE PROWOKACJE.

                                      >Jak dlugo PiS rządzi? jak dlugo trwa ksztalcenie mlodego czlowieka zeby mogl rozpoczac studia? a potem postaw sobie miedzy tym minus i policz - jesli Ci wyjdzie 3 to znaczy ze sam tez pobieralas podobne nauki...
                                      Treść powyższa ….jak po prochach. Protest jest wyłącznie płacowy i trwa kilka lat. . I do tego rząd powinien się dawno odnieść. Nie chce , prowokuje nauczycieli do strajku. . PiS daje lekką ręką 40 mld zł na potrzeby nie najpilniejsze, na cele kampanii wyborczej. Nie potrafi zrozumieć , jak ogromne szkody Polsce czynią głodowe ich płace, dyskryminowanie nauczycieli przez kilka lat, które powoduje zaniżanie poziomu nauczania. A to uboczne pie...nie o pakiecie reformy w tym momencie, to jakieś nieporozumienie. Przez 3 lata "reformowano" edukację , bez konsultacji społecznej. A teraz raptem zamierza się wszystko rozpocząć od początku. Dotychczas nie mówiono np. .o podniesieniu pensum.
                                      Powtarzam. Teraz jest dziadowanie nauczycieli o podwyżki by mogli godnie żyć. Władcy Polski nie są łaskawi rozmawiać uczciwie w przedstawicielami ok.700 tys. pracowników państwowych.
                                        • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 07.04.19, 20:26
                                          Takich "rozmówców" można znaleźć setki.... na samym UW. Płatni trolle zawsze to chętnie zrobią.

                                          --
                                          "PiS obiecał tylko tyle, że grzecznie poprosi Unię o dodatkowe dopłaty. Jeżeli rząd będzie chciał kasy dla wszystkich hodowców, to Unia zapewne odpowie Morawieckiemu, żeby cmoknął się w krowi zadek. Chyba, że ograniczy się np. do gospodarstw ekologicznych. A wtedy też nie ma specjalnie powodu, żeby to przeżywać" - zauważył Adrian Zandberg.
                                      • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 07.04.19, 21:32
                                        "Dotychczas nie mówiono np. .o podniesieniu pensum.
                                        Powtarzam. Teraz jest dziadowanie nauczycieli o podwyżki by mogli godnie żyć. Władcy Polski nie są łaskawi rozmawiać uczciwie w przedstawicielami ok.700 tys. pracowników państwowych."


                                        Dotychczas nie mówiono o 30% podwyżkach i nie używali do szantazu dzieci!
                                        Zadoleni byłi z 3% podwyżek! Teraz nie przymują 15%?
                                        Rzeczywiście fajnie tu widać, jak Broniarz "walczył" o podwyżki dla nauczycieli za rządów PO. Hipokryta do kwadratu.
                                        https://pbs.twimg.com/media/D3Y06VTXsAA9H_i.jpg
                                      • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 03:05
                                        czuk1 napisał:

                                        .. jak ogromne szkody Polsce
                                        > czynią głodowe ich płace, dyskryminowanie nauczycieli przez kilka lat, które
                                        > powoduje zaniżanie poziomu nauczania.

                                        Niemcy 82,8mln mieszkancow - 800tys. nauczycieli
                                        Polska 38,5mln mieszkancow - 600tys. nauczycieli...
                                        No ale niemieccy nauczyciele pracuja a nie opier... sie. Tutaj nie ma 2 miesiecy z hakiem letnich wakacji - tutaj jest tych letnich wakacji tylko 6 tygodni - na niemieckiego nauczyciela przypada 15 uczniow, na polskiego - 11... niemiecki nauczyciel ma 769 godzin lekcyjnych przy tablicy w roku, polski? oj tam oj tam troche ponad 500.
                                        Aha i co najwazniejsze: niemiecki nauczyciel nie moze strajkowac - niestety, jest urzednikiem panstwowym i obowiazuje go zakaz strajku - od tego nie ma wyjatkow.
                                        W kazdym razie to co robia nauczyciele w Polsce to jest po prostu szantaz - to rodzaj terroru...
                                        I Ty piszesz, ze poziom plac wplywa na nauczanie? to tym gorzej o nich swiadczy. A czy oni te belfry bez ambicji protestowali kiedykolwiek w sprawie zmiany programu szkolnego czy tylko kasa ich interesuje? no i wciaz bez odpowiedzi: dlaczego nie strajkowali kiedy rzadzila PO-PSL, tylko cmokneli Tuska w lapke jak im skaplo 3,8% i grzecznie zgodzili sie na zamrozenie zarobkow na 5 lat.

                                        --
                                        https://fs1.directupload.net/images/user/150112/w8kfc76t.gif
                                        www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                                        • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 06:59
                                          m.masko
                                          Gdyby były głównie szkoły prywatne to i płace nauczycieli były wyższe a nauczycieli mniej; nie było by też licznych zz, central związkowych, wysokopłatnych. Mówiłem o konieczności wzorowania się na najlepszych rozwiązaniach w Europie.
                                          A co mamy ? ZZ przyssane do rządów kolejnych, związkowcy chronieni choć reprezentują wąsko rozumiane interesy grupowe.
                                          Mamy c.d. i umacnianie (za PiS) ustroju socjalistycznego. Doszło do rządów jednej partii i I sekretarza generalnego .
                                          W Chinach to się sprawdziło ale nie u nas , my wcześniej weszliśmy w ustrój demokratyczny..... który też jest ułomny.
                                          Władze PiS deklarują funkcjonowanie państwa demokratycznego. Nie zauważyły, że wcześniej już rozwaliły jeden filar gmachu demokracji.

                                          --
                                          "PiS obiecał tylko tyle, że grzecznie poprosi Unię o dodatkowe dopłaty. Jeżeli rząd będzie chciał kasy dla wszystkich hodowców, to Unia zapewne odpowie Morawieckiemu, żeby cmoknął się w krowi zadek. Chyba, że ograniczy się np. do gospodarstw ekologicznych. A wtedy też nie ma specjalnie powodu, żeby to przeżywać" - zauważył Adrian Zandberg.
                                          • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 11:48
                                            czuk1 napisał:


                                            > Mamy c.d. i umacnianie (za PiS) ustroju socjalistycznego. Doszło do rządów jed
                                            > nej partii i I sekretarza generalnego .

                                            ...ups... piszesz o Niemczech i Merkel czy o Francji i Macronie?... no prawie wygladalo na to, ze Merkel to jak Brrezniew do ostatniego tchnienia bedzie panowac nie tylko nad Niemcami ale nad cala Europa. No i rosnie maly nastepca Makaronek ofiare pedofilki - no to rzeczywiscie Polska ma z czego brac przyklady - taki wredny Kaczor nie wzoruje sie na "najlepszych" lewakach.

                                            --
                                            https://www.bilder-hochladen.net/files/itqm-ly-288c.gif
                                            www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                                            • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 17:08
                                              :

                                              = czuk1 napisał:
                                              Mamy c.d. i umacnianie (za PiS) ustroju socjalistycznego. Doszło do rządów jednej partii i I sekretarza generalnego .

                                              m.maska napisała
                                              > ...ups... piszesz o Niemczech i Merkel czy o Francji i Macronie?..,,,,no to rzeczywiscie Polska ma z czego brac przyklady - taki wredny Kaczor nie wzoruje sie na "najlepszych" lewakach.
                                              >

                                              Nie piszę o Merkel i Macronie. Nie wyczuwasz nawet o czym Twój wątek? Wyraziłem pogląd , że rację ma p. wicepremier poruszając sprawę organizacji edukacji, w tym uporządkowania statusu nauczyciela ( zgłaszając próbę podwyższenia pensum). Przytaknąłem ci, że niektóre dobre niemieckie i zachodnie rozwiązania w oświacie powinny być przez Polskę analizowane i ewentualnie przejmowane, aby "Ameryki nie odkrywać".
                                              A tu czytam Twoją odpowiedź : > ...ups... piszesz o Niemczech i Merkel czy o Francji i Macronie?..,,,,no to rzeczywiscie Polska ma z czego brac przyklady - taki wredny Kaczor nie wzoruje sie na "najlepszych" lewakach.

                                              To jest pomieszanie z poplątaniem, jakaś paranoja.



                                              --


                                              ----- aferka PiS nr.154
                                              wiesci24.pl/2019/04/08/miliony-od-zalewskiej-dla-malej-prywatnej-uczelni-bylego-radnego-pis-z-torunia/

                                              Po malarzu zostało dzieło o jego walce, a tu bezcenne - po poniżej ceny papieru toaletowego--
                                              wiesci24.pl/2019/04/08/ksiazka-kaczynskiego-za-18-zl-recenzje-trafnie-przewidzialy-przyszlosc/
                                        • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 07:12
                                          m.maska napisała:
                                          > W kazdym razie to co robia nauczyciele w Polsce to jest po prostu szantaz - to
                                          > rodzaj terroru... I Ty piszesz, ze poziom plac wplywa na nauczanie? to tym gorzej o nich świadczy.
                                          To nauczyciele i zz organizują system, resort edukacji, szkolnictwo podstawowe i średnie ? Deformę edukacji robią kolejne rządy. Nic dziwnego, że jakość edukacji ciągle jest niska. Ostatni rząd PiS - rząd socjalistyczny/socjalny oparty jest na woli suwerena, którego rządzący pozyskują przy pomocy profitów socjalnych, przed każdymi wyborami (aby utrzymać władzę).

                                          > . A czy oni te belfry bez ambicji protestowali kiedykolwiek w sprawie zmiany pr
                                          > ogramu szkolnego czy tylko kasa ich interesuje? no i wciaz bez odpowiedzi: dlac
                                          > zego nie strajkowali kiedy rzadzila PO-PSL, tylko cmokneli Tuska w lapke jak im
                                          > skaplo 3,8% i grzecznie zgodzili sie na zamrozenie zarobkow na 5 lat.
                                          >




                                          --
                                          "PiS obiecał tylko tyle, że grzecznie poprosi Unię o dodatkowe dopłaty. Jeżeli rząd będzie chciał kasy dla wszystkich hodowców, to Unia zapewne odpowie Morawieckiemu, żeby cmoknął się w krowi zadek. Chyba, że ograniczy się np. do gospodarstw ekologicznych. A wtedy też nie ma specjalnie powodu, żeby to przeżywać" - zauważył Adrian Zandberg.
                                          • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 07:31
                                            > m.maska napisała:
                                            A czy oni te belfry bez ambicji protestowali kiedykolwiek w sprawie zmiany programu szkolnego czy tylko kasa ich interesuje? no i wciaz bez odpowiedzi : dlaczego nie strajkowali kiedy rzadzila PO-PSL, tylko cmokneli Tuska w lapke jak im skaplo 3,8% i grzecznie zgodzili sie na zamrozenie zarobkow na 5 lat.

                                            Co Ty? 30 lat nowej Polski a związki zawodowe na wzór peerelowski. Widzą tylko sprawy płacowe. Zresztą na temat przygotowywanych reform systemowych kolejne rządy ich nie pytały.
                                            ZZ sprzeciwiały się (z boku patrząc) tym reformom , tylko wtedy kiedy szkodziły mocno edukacji i samym nauczycielom.
                                            W efekcie mamy taki przestarzały układ płacowy - Kartę Nauczyciela, bardzo odmienny od stosowanych w innych zawodach. Organizatorzy oświaty nie liczyli się (bo nie mogli) z ustaleniami Karty Nauczyciela, bo nie sposób by nauczyciele wykonali swoje obowiązki tygodniowe w ciągu 18 godzin. I co muszą robić ? A no zanoszą swój warsztat pracy do domu , bo w szkole nie mają warunków lokalowych i zwyczaju wykonywania pracy pozalekcyjnej.
                                            To obecne przesilenie/kryzys w polskiej edukacji (po raz pierwszy chyba) ujawniło konieczność dokonania porządku/normalności w systemie płac i organizacji funkcjonowania szkół. Władze oświatowe muszą usiąść do negocjacji ze zw.zaw. i przekonać ich, że porządkowanie/normowanie systemu zatrudniania/płac będzie korzystne dla nauczycieli.





                                              • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 08:22
                                                rena-ta49 napisała:
                                                > A w czasach gdy rzadziła PO GW-no pisało: nauczyciela_do_kosza.html</a>
                                                > teraz tego nie napisze,bo PO nie rzadzi!

                                                A więc samorządy już dawno czują tego bluesa . Ale cóż , jest ta peerlowska Karta Nauczyciela.
                                                A więc kłamstwo o 18 godzin tyg. pracy nauczyciela - przeżytek wiekowy prawie.

                                                ps. wg mnie - teraz g-wno mnie obchodzi co GW pisała i co PO nie robiła.... a miała robić.
                                                Ja widzę - siedzi dziumdzia prawie 4 lata i rozpieprza tylko gimnazja , nie unowocześnia jednak systemu edukacji, choćby wg wzorców zachodnich.
                                                • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 11:59
                                                  czuk1 napisał:

                                                  > rena-ta49 napisała:
                                                  > > A w czasach gdy rzadziła PO GW-no pisało:[b] nauczyciela_do_kosza[
                                                  > /b].html</a>
                                                  > > teraz tego nie napisze,bo PO nie rzadzi!
                                                  >
                                                  > A więc samorządy już dawno czują tego bluesa . Ale cóż , jest ta peerlowska
                                                  > Karta Nauczyciela.
                                                  > A więc kłamstwo o 18 godzin tyg. pracy nauczyciela - przeżytek wiekowy prawie.
                                                  >
                                                  > ps. wg mnie - teraz g-wno mnie obchodzi co GW pisała i co PO nie robiła.... a m
                                                  > iała robić.
                                                  > Ja widzę - siedzi dziumdzia prawie 4 lata i rozpieprza tylko gimnazja , nie uno
                                                  > wocześnia jednak systemu edukacji, choćby wg wzorców zachodnich.


                                                  Co Ty masz z tymi wzorcami zachodnimi? jakies kompleksy masz? czlowieku juz wiele lat temu na pewnym forum, ktore obecnie jest ukryte pisalam, ze jak przyjechalam do Niemiec w 1981 roku i do tej pory opinii nie zmienilam, ze Niemcy sa glupim narodem, niedouczonym - bo co? bo taki wspanisly system nauczania mieli? bo tacy inteligentni? otoz w Polsce jeszcze przez cale lata, osoby ktore zdaly mature nawet na trojkach byly lepiej wyedukowane niz w Niemczech... no ale to juz sie wyrownalo, wlasnie te kompleksy w stosunku do zochodu to malpowanie wszystkiego, to modlenie sie do tej Europy doprowadzilo do upodobnienia systemu nauczania w Polsce do tych "wzorcow zachodnich" - Ty nie wiesz o czym piszesz, masz wgrany ten podziw dla Zachodu? Ja przerabialam cale lata tutejszy system nauczania i to, ze junior nie wyszedl ze szkoly analfabeta, kosztowalo mnie tysiace godzin pracy nad tym.


                                                  --
                                                  https://www.bilder-hochladen.net/files/itqm-o3-3d8e.gif
                                                  www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                                                  • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 12:49
                                                    m.maska napisała:

                                                    >
                                                    > Co Ty masz z tymi wzorcami zachodnimi? jakies kompleksy masz? czlowieku juz wie
                                                    > le lat temu na pewnym forum, ktore obecnie jest ukryte pisalam, ze jak przyjech
                                                    > alam do Niemiec w 1981 roku i do tej pory opinii nie zmienilam, ze Niemcy sa gl
                                                    > upim narodem, niedouczonym - bo co? bo taki wspanisly system nauczania mieli? b
                                                    > o tacy inteligentni? otoz w Polsce jeszcze przez cale lata, osoby ktore zdaly m
                                                    > ature nawet na trojkach byly lepiej wyedukowane niz w Niemczech... no ale to ju
                                                    > z sie wyrownalo, wlasnie te kompleksy w stosunku do zochodu to malpowanie wszys
                                                    > tkiego, to modlenie sie do tej Europy doprowadzilo do upodobnienia systemu nauc
                                                    > zania w Polsce do tych "wzorcow zachodnich" - Ty nie wiesz o czym piszesz, masz
                                                    > wgrany ten podziw dla Zachodu? Ja przerabialam cale lata tutejszy system naucz
                                                    > ania i to, ze junior nie wyszedl ze szkoly analfabeta, kosztowalo mnie tysiace
                                                    > godzin pracy nad tym.
                                                    >
                                                    >

                                                    Aha, ale skoro te wzorce zachodnie, to WARA od lekcji religii - bo tutaj lekcje religii sa obowiazkowe. Czy moze znowu wziac z zachodu to co sie podoba, a to co sie nie podoba, to juz nie.


                                                    --
                                                    https://fs1.directupload.net/images/user/150112/w8kfc76t.gif
                                                    www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                                                  • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 16:15
                                                    Ależ tak! Religię ze szkoły wyrugować,za to wprowadzić do szkół pedalstwo,to przeciez tak po europejsku.A oni za wszelką cenę chcą by uważano ich za światłych europejczyków.Często nie widzą jacy są w tym śmieszni,bo my jesteśmy europejczykami!
                                                  • m.maska Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 18:27
                                                    rena-ta49 napisała:

                                                    > Ależ tak! Religię ze szkoły wyrugować,za to wprowadzić do szkół pedalstwo,to pr
                                                    > zeciez tak po europejsku.A oni za wszelką cenę chcą by uważano ich za światłych
                                                    > europejczyków.Często nie widzą jacy są w tym śmieszni,bo my jesteśmy europejcz
                                                    > ykami!

                                                    Jak tak czytam jak mi tlumacza niektorzy Polacy jak to jest na Zachodzie, lacznie z ta debilna Kopacz to tylko moge sie obsmiac. Pojedzie taki na wycieczke do Berlina i juz wie jak tutaj sie zyje, jak wszystko jest cudne i wspaniale... jak krotko czeka sie na termin do specjalisty, jak szybko tocza sie procesy sadowe - no raj po prostu i zawrot glowy...
                                                    Jedyne co jest lepsze i to tylko w Niemczech to to, ze sa odcinki autostrady na ktoryych nie ma ograniczenia predkosci. We wszystkich innych punktach mamy wiecej obwarowan niz w Polsce i duzo mniejsza wolnosc. No ale Schetyna i Kopacz pieprza glodne kawalki jak cudownie jest na zachodzie.


                                                    --
                                                    http://s7.directupload.net/images/120410/klvh35gq.jpg
                                                    www.youtube.com/watch?v=wccL2xJ78sU
                                                  • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 18:45
                                                    m.maska napisała:

                                                    > rena-ta49 napisała:
                                                    >
                                                    > > Ależ tak! Religię ze szkoły wyrugować,za to wprowadzić do szkół pedalstwo
                                                    > ,to pr
                                                    > > zeciez tak po europejsku.A oni za wszelką cenę chcą by uważano ich za świ
                                                    > atłych
                                                    > > europejczyków.Często nie widzą jacy są w tym śmieszni,bo my jesteśmy eur
                                                    > opejcz
                                                    > > ykami!
                                                    >
                                                    > Jak tak czytam jak mi tlumacza niektorzy Polacy jak to jest na Zachodzie, laczn
                                                    > ie z ta debilna Kopacz to tylko moge sie obsmiac. Pojedzie taki na wycieczke do
                                                    > Berlina i juz wie jak tutaj sie zyje, jak wszystko jest cudne i wspaniale... j
                                                    > ak krotko czeka sie na termin do specjalisty, jak szybko tocza sie procesy sado
                                                    > we - no raj po prostu i zawrot glowy...
                                                    > Jedyne co jest lepsze i to tylko w Niemczech to to, ze sa odcinki autostrady na
                                                    > ktoryych nie ma ograniczenia predkosci. We wszystkich innych punktach mamy wie
                                                    > cej obwarowan niz w Polsce i duzo mniejsza wolnosc. No ale Schetyna i Kopacz pi
                                                    > eprza glodne kawalki jak cudownie jest na zachodzie.
                                                    >
                                                    >

                                                    Klasycznym przykładem też "niemieckiej demokracji" jest zakaz strajku dla urzędników i nauczycieli. Wyobrażasz co by sie działo,gdyby wprowadzono to w Polsce?
                                                    W Polsce zakaz strajku obowiązuje tylko służby mundurowe,ale już protest mogą prowadzić.
                                                    To samo z sędziami w Niemczech ,których mianują politycy.

                                                  • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 20:40
                                                    Takie konieczne rozwiązania PiS jest w stanie przeprowadzić . Ma większość sejmową. W innych sprawach nie liczy się z opozycją ale podejmuje ustawy.... i ALLELUJA i do przodu.

                                                    --
                                                    wiesci24.pl/2019/04/08/miliony-od-zalewskiej-dla-malej-prywatnej-uczelni-bylego-radnego-pis-z-torunia/

                                                    wiesci24.pl/2019/04/08/ksiazka-kaczynskiego-za-18-zl-recenzje-trafnie-przewidzialy-przyszlosc/
                                              • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 16:50
                                                rena-ta49 napisała:

                                                > A w czasach gdy rzadziła PO GW-no pisało:
                                                > https://pbs.twimg.com/media/D3m6LA_X4AUgzjH.jpg
                                                > wyborcza.pl/1,75968,11624431,Karte_nauczyciela_do_kosza.html
                                                > teraz tego nie napisze,bo PO nie rzadzi!


                                                a dziś GW-no prawda aż przebiera nóżkami z radości, że ten strajk się zaczął.
                                                I ani słowa o likwidacji KN? bo nie rządzi PO?
                                                https://pbs.twimg.com/media/D3nl73KXoAEzhBB.png
                                        • rena-ta49 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 08:10
                                          W UE jest zakaz strajków w oświacie. Wyjście: zwolnić strajkujących. Skoro uważają, że za mało zarabiają to niech znajdą sobie lepiej płatną pracę. Z powodzeniem na ich miejsce znajdzie się cała masa dobrych nauczycieli.
                                        • czuk1 Re: ZNP i Broniarz c.d. 08.04.19, 08:31
                                          m.maska napisała:

                                          > czuk1 napisał:
                                          >
                                          > .. jak ogromne szkody Polsce
                                          > > czynią głodowe ich płace, dyskryminowanie nauczycieli przez kilka lat,
                                          > które
                                          > > powoduje zaniżanie poziomu nauczania.
                                          >
                                          > Niemcy 82,8mln mieszkancow - 800tys. nauczycieli
                                          > Polska 38,5mln mieszkancow - 600tys. nauczycieli...
                                          > No ale niemieccy nauczyciele pracuja a nie opier... sie. Tutaj nie ma 2 miesiec
                                          > y z hakiem letnich wakacji - tutaj jest tych letnich wakacji tylko 6 tygodni -
                                          > na niemieckiego nauczyciela przypada 15 uczniow, na polskiego - 11... niemiecki
                                          > nauczyciel ma 769 godzin lekcyjnych przy tablicy w roku, polski? oj tam oj tam
                                          > troche ponad 500.
                                          > Aha i co najwazniejsze: niemiecki nauczyciel nie moze strajkowac - niestety, je
                                          > st urzednikiem panstwowym i obowiazuje go zakaz strajku - od tego nie ma wyjatk
                                          > ow.
                                          > W kazdym razie to co robia nauczyciele w Polsce to jest po prostu szantaz - to
                                          > rodzaj terroru...
                                          > I Ty piszesz, ze poziom plac wplywa na nauczanie? to tym gorzej o nich swiadczy
                                          > . A czy oni te belfry bez ambicji protestowali kiedykolwiek w sprawie zmiany pr
                                          > ogramu szkolnego czy tylko kasa ich interesuje? no i wciaz bez odpowiedzi: dlac
                                          > zego nie strajkowali kiedy rzadzila PO-PSL, tylko cmokneli Tuska w lapke jak im
                                          > skaplo 3,8% i grzecznie zgodzili sie na zamrozenie zarobkow na 5 lat.
                                          >




                                          --
                                          wiesci24.pl/2019/04/08/miliony-od-zalewskiej-dla-malej-prywatnej-uczelni-bylego-radnego-pis-z-torunia/

                                          wiesci24.pl/2019/04/08/ksiazka-kaczynskiego-za-18-zl-recenzje-trafnie-przewidzialy-przyszlosc/
                                          • rena-ta49 ZNP - Związek Nobilitacji Pedalstwa 08.04.19, 09:13
                                            Warto przypomnieć co ostatnio robi ZNP- chce robić szkołę bardziej tęczową. Za "Nauczyciela Roku" wybrali sobie nauczyciela geja, który nie chwali się osiągnięciami swoich uczniów. A na wręczeniu tej nagrody chwali się swoim partnerem łóżkowym - to właśnie tęczowa paranoja ZNP

                                            Nalezy też zauwazyć ,że nauczyciele stracą kasę za dni strajku, a Broniarz poleci z hukiem na zbity ryj.
                                            • al-szamanka Re: ZNP - Związek Nobilitacji Pedalstwa 08.04.19, 09:56
                                              rena-ta49 napisała:

                                              > Warto przypomnieć co ostatnio robi ZNP- chce robić szkołę bardziej tęczową. Za
                                              > "Nauczyciela Roku" wybrali sobie nauczyciela geja, który nie chwali się osiągni
                                              > ęciami swoich uczniów. A na wręczeniu tej nagrody chwali się swoim partnerem łó
                                              > żkowym - to właśnie tęczowa paranoja ZNP
                                              >
                                              > Nalezy też zauwazyć ,że nauczyciele stracą kasę za dni strajku, a Broniarz pole
                                              > ci z hukiem na zbity ryj.


                                              Nauczyciele to najgłupsza grupa zawodowa.
                                              A Broniarz powinien polecieć i to jak najszybciej!




                                              --
                                              https://i46.tinypic.com/117wpyd.jpg


                                              AL