Jestem Polakiem i jestem z tego dumny.

28.07.09, 13:28
W nawiązaniu do dyskusji, która tu miała miejsce, uważam, że jeśli ktoś będąc
Polakiem, powiela negatywne stereotypy o Polakach, to aby nie uwłaczać samemu
sobie, że jest obywatelem tak "nędznego" narodu, powinien zmienić
obywatelstwo? Logiczne jest, że gdy ktoś czuje silniejszy związek emocjonalny
z osobami wyrażającymi krytyczne uogólnienia n/t Polaków, to czuć się Polakiem
nie powinien i nie może, gdyż zaprzeczałby sam sobie. Stąd uprawnione jest
powiedzenie "sra we własne gniazdo".
    • tadeusz_ski.51 Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 13:30
      Być może uprawnione byłoby określenie "rozdwojenie jaźni" dla osoby, która ma
      negatywną opinię o grupie, partii czy wreszcie narodzie, a mimo tego nie
      rezygnuje z niego? W komunie popularne było narzekanie i krytykowanie
      wszystkiego. Powszechnie mówiło się źle o swoim zakładzie pracy, państwie,
      gospodarce, władzy, ale wówczas to miało uzasadnienie. Było dziadostwo i nie
      było jak tego zmienić czy stąd uciec. Teraz chyba mamy sytuację zdecydowanie
      odmienną? Teraz nikt rozsądny nie krytykuje własnego zakładu pracy czy Polski,
      gdyż to byłoby uwłaczające również dla niego!
      • tadeusz_ski.51 Będę się powtarzał, ale chyba warto 28.07.09, 13:42
        gdyż ten trend krytykowania przez Polaków własnego narodu, powielania obiegowych
        bredni, rozsiewanych przez niechętne i wrogie Polsce i Polakom środowiska,
        ogarnął sporą część społeczeństwa. Zadziwia mnie to, gdyż ci sami ludzie, gdy
        chodzi o inne narody (np. Żydów), protestują głośno przeciw takim uogólnieniom.
        Lizusostwo wobec obcych i wrogich, masochizm, ogłupienie czy "tylko" coś z paronoi?
      • rena-ta49 Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 14:15
        No widzisz ,ale jak powiedział kard. S. Wyszyński :
        "Łatwiej zmienić ustrój, trudniej - odmienić człowieka."
        • ziolo.zielone Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 14:20
          Przecież ludzie zawsze są tacy sami. Mimo postępu naukowego i technicznego mamy
          te same emocje.
          • rena-ta49 Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 15:00
            Zgadza się emocje może i takie same , ale mentalność , to jednak co innego .
    • ziolo.zielone Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 13:45
      Słusznie.
      Jestem Polką i jestem z tego dumna!
      • rena-ta49 Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 13:52
        Zaraz, zaraz też jestem dumna ze swojej narodowości , tylko nie bądźmy
        zaślepieni i nie mówmy ,ze My to jesteśmy "cacy"
        bo i u nas musimy widzieć "tą przysłowiową belkę w oku"
        • ziolo.zielone Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 13:55
          Ale ja widzę źdźbła i belki też zauważam.
          Czy jest jakikolwiek naród, którego historia, odczytywana przez inne narody,
          składa się tylko ze szlachetnych dokonań?
          • rena-ta49 Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 13:59
            No właśnie tutaj to samo napisałam
            forum.gazeta.pl/forum/w,50394,98327808,98363117,Re_O_przepraszam_p_hrabio_.html
            • ziolo.zielone Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 14:06
              Napisałaś smile
              Ja trochę rozszerzyłam temat. Powiedzmy, że o historię bo ona przecież jakoś
              rzutuje na postrzeganie obywateli różnych państw.
              • rena-ta49 Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 14:10
                Irenko , myślisz ,że taki np. młody Niemiec , czy Rosjanin przykłada jakąkolwiek
                wagę do naszej historii? On prawdopodobnie historii własnego kraju dobrze nie
                zna , ale jak mu auto ukradną , to powie że my Polacy wszyscy złodzieje jesteśmy
                • ziolo.zielone Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 14:18
                  Nie myślę tak. Ale myślę, że przykłada wagę do historii jego kraju, takiej
                  jakiej go uczono. Niekoniecznie tak jak nas uczono, może nawet nienajlepiej, ale
                  poprawnie z punktu widzenia kraju, w którym żyje.
                  Historia nauczana w szkołach nie jest obiektywną nauką, w polskich szkołach też.
                  • rena-ta49 Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 14:33
                    Z tym przykładaniem się do znajomości własnej historii ,to bywa różnie.
                    My ją mieliśmy zakłamaną ,ale kto był zainteresowaną nią , to szukał różnych
                    źródeł. Dzisiejsza młodzież chyba nie bardzo chce się na historii skupiać , a
                    raczej właśnie słychać opinie dajmy spokój historii ,zajmijmy sie
                    teraźniejszością , wiec gdzie miejsce na historyczny patriotyzm?
                    • ziolo.zielone Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 14:40
                      W takim razie gdzie jest w ogóle miejsce na patriotyzm, bo przecież nie w
                      bredzeniu polityków!
                      No tak, od dawna już do szkoły nie chodzę, nie jestem nauczycielką i nie
                      orientuje się. Dzieci z historii nie przepytywałam, same sobie radziły i to
                      całkiem nieźle, ale w domu sporo rozmawialiśmy i rozmawiamy.
                      To znaczy, że jako takiego patriotyzmy może nauczyć tylko dom? Efekt
                      postępującej globalizacji?
                      • rena-ta49 Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 14:44
                        zioło .zielone napisała :
                        To znaczy, że jako takiego patriotyzmy może nauczyć tylko dom? Efekt
                        postępującej globalizacji?


                        Moim skromnym zdaniem tak , tylko dom , jeśli nasze dzieci wyniosły z niego
                        patriotyzm , to przekażą go być może swoim dzieciom .
                        • ziolo.zielone Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 14:46
                          W takim razie czarno to widzę, bo już chyba w niewielu domach rozmawia się na te
                          tematy. Za jakiś czas będzie takich domów i takich rozmów jeszcze mniej.
      • darima_ka Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 18:04
        ziolo.zielone napisała:

        > Słusznie.
        > Jestem Polką i jestem z tego dumna!

        Też jestem dumna ,tak mnie wychowano . Wydaje mi się że
        lepiej dyskutować , co zrobić żeby poprawić ten nasz wizerunek
    • tadeusz_ski.51 Owszem, że nasze władze nie zawsze 28.07.09, 14:41
      stają na wysokości zadania, to widać gołym okiem.
      Jaką radość sprawił mnie, Polakowi, prezydent Rosji Putin, gdy ustanowił święto
      narodowe Rosji na dzień "wypędzenia Polaków z Moskwy!" Dlaczego nasze
      historyczne dokonania, obcy światu przypominają a my przemilczamy? Kto na
      świecie może pochwalić się tym, że zdobył Moskwę?? A Victoria wiedeńska, a
      Grunwald, a "cud nad Wisłą" czyli uratowanie Europy przed zalewem bolszewizmu,
      wielokrotne obrony Europy przed zalewem mongolskim, tureckim i szwedzkim... Mamy
      z czego być dumnymi! Mamy! Inni nam zazdroszczą i psy na nas wieszają. Ch.. z
      nimi! Łachudry są i tyle!
      • ziolo.zielone Re: Owszem, że nasze władze nie zawsze 28.07.09, 14:44
        Przecież dobrze wiesz dlaczego. Poczucie dumy narodowej to jedno, a polityka i
        gospodarka to drugie.
      • darima_ka Re: Owszem, że nasze władze nie zawsze 28.07.09, 18:17
        tadeusz_ski.51 napisał :Mamy
        z czego być dumnymi! Mamy!

        Niestety nawet tak ważne obchody jak 20-lecie obalenia komunizmu
        nie miało takiej rangi na świecie jak powinno mieć !
        Polityce zajęci są personalnym rozgrywkami a dobro i promocja kraju im zwisa !
    • troll_malowany_na_desce Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 14:48
      W nawiązaniu do pierwszych postów tego wątku pytam....
      czy wolno mi krytykować siebie ?

      No, chyba wolno... prawda Tadziu ?
      Więc chyba też mi wolno krytykować, moją rodzinę, mój zakład pracy, moje miasto,
      mój naród.... prawda Tadziu ?

      Krytyka to nie żadne "sranie" to realne patrzenie na siebie, Polskę, świat.
      • hrabia_kaczula Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 14:55
        Narodu nie wolno! Przecież po to go wymyślono, by chłop i kupiec zapomnieli iż
        mają przeciwstawne interesy miedzy sobą, żeby zapomniał chłop polski, że ma te
        same interesy co chłop niemiecki, żeby radośnie bronił swej ojczyzny przed
        zagranicznym zagrożeniem nie widząc, co rodzima władza wyprawia.
        Naród kochaj swój i szanuj, bo i tak nie masz rady - narodowości nie zmienisz...
        • troll_malowany_na_desce Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 14:57
          Ja się nad tym wcale nie zastanawiam... jako trollowi wolno mi być bezmyślną i
          głupią smile
          • hrabia_kaczula Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:38
            A jesteś bląd?
        • ziolo.zielone Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 14:58
          Jeśli ktoś się uprze, to może zmienić obyweatelstwo. Zawsze to coś.
          • rena-ta49 Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:04
            Obywatelstwo owszem możesz zmienić , narodowości nie zmienisz,
            wielu zmieniało obywatelstwo ,a niektórzy wrócili po latach, do obywatelstwa
            polskiego osobiście takich znam , co przyjmowali obce obywatelstwo by korzyści
            osiągnąć w danym kraju , jak im się "tam" nie powiodło, znów powrócili do
            korzeni ehhhh
          • hrabia_kaczula Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:10
            Hmmm, no fakt. To by w sumie było dobre. Na miejscu zostają sami prawdziwi
            Polacy. Ci pracowici, niepijący, niekradnący, uprzejmi i wspaniałomyślni. To bym
            przyjechał na wycieczkę czasem...
            • ziolo.zielone Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:13
              Nie martw się Hrabio, do tego nigdy nie dojdzie. Tam gdzie mieszkasz są sami
              pracowici, niepijący, niekradnący, uprzejmi i wspaniałomyślni?
              Aż mnie ciarki przechodzą na myśl o życiu w idealnym społeczeństwie.
              • hrabia_kaczula Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:23
                O szkoda, to może tym szkodnikom na wizerunku Polaka jakiś nakaz eksmisji dać, co?
                • rena-ta49 Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:25
                  hrabia_kaczula napisał:

                  > O szkoda, to może tym szkodnikom na wizerunku Polaka jakiś nakaz eksmisji dać,
                  > co?

                  Hahaha, i komornika chcesz nasyłać, jak we stolicy? smile smile
                  • hrabia_kaczula Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:28
                    Wszechpolaków starczy.
            • rena-ta49 Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:19
              O nie ,to nie tak swoje zdanie tutaj wyraziłam , nie jestem Slepa potrafię
              dojrzec
              forum.gazeta.pl/forum/w,50394,98361746,98362841,Re_Jestem_Polakiem_i_jestem_z_tego_dumny_.html
              • hrabia_kaczula Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:24
                Jesteś ślepa, bo nie dojrzałaś, że ja odpowiadałem na post Zieloniny smile
                • ziolo.zielone Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:25
                  hrabia_kaczula napisał:

                  > Jesteś ślepa, bo nie dojrzałaś, że ja odpowiadałem na post Zieloniny smile
                  Kacze Hrabiątko... nie przekręcaj nicka, ja też potrafię big_grin
                  • hrabia_kaczula Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:27
                    O, też mi się podoba smile
                • rena-ta49 Re: Jestem Polką i jestem z tego zadowolona. 28.07.09, 15:26
                  Hahaha, no to zgoda jestem smile smile
        • wadera1953 Rehr 28.07.09, 15:18
          Zaraz zaraz patriotyzm to jeszcze nie nacjonalizm.
          • hrabia_kaczula Re: Rehr 28.07.09, 15:30
            Z pewnością, załóżmy, że mówiłem o pewnym fragmencie który jest dla obu wspólny.
    • hrabia_kaczula No to masz chłopie problem. 28.07.09, 14:50
      Okazuje się, że właśnie w Twoje własne przewspaniałe gniazdo nasrał inny Polak.
      Widzisz, jednak nie wszyscy Polacy są tacy wspaniali jak Ty.
      • tadeusz_ski.51 Problem to ma ten, kto tak robi 28.07.09, 15:05
        A właściwie mnóstwo problemów, z których ten z tożsamością narodową jest chyba
        nie największy? Zdaje się, że decydujący wpływ na takie zachowanie mają problemy
        psychiczne tej osoby.
        Jednak jeśli traktować to poważnie, to wniosek, że jest to Polak "wątpliwej
        proweniencji". Coś jakby "Polak na niby", taki przyszywany. Zachciało się być
        Polakiem bo to dzielny naród? Ale świadomość korzeni nie pozwala na chwalenie
        się polskimi przewagami. Cóż, przodkowie przyszywanych Polaków w tym nie
        uczestniczyli, więc trudno to chwalić, łatwiej umniejszać, szydzić i wyśmiewać.
        • hrabia_kaczula Re: Problem to ma ten, kto tak robi 28.07.09, 15:12
          Tak, symptom oblężonego gniazda do którego srają i obcy i podejrzani swoi to
          jeden z objawów wielu chorób psychicznych.
          • troll_malowany_na_desce Re: Problem to ma ten, kto tak robi 28.07.09, 15:16
            A nie mówiłam Ci Hrabio, że to nie to forum ?
            Mówiłam !
            • cortyzol Re: Problem to ma ten, kto tak robi 28.07.09, 15:23
              Kiedy Cię ostatnio ktoś puknął, co?
              • hrabia_kaczula Re: Problem to ma ten, kto tak robi 28.07.09, 15:26
                Rozumiem, żę kolejne przeoczenie. Kolega chciał to skierować do Pana Tadeusza,
                jako że to on pierwszy o psychice poruszył, prawda?
                • rena-ta49 Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:29
                  nie pobijcie , bo prawda i tak pośrodku leży smile smile
                  • ziolo.zielone Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:31
                    Czyja prawda? Bo każdy ma swoją i to nie tylko prawdę smile
                  • hrabia_kaczula Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:32
                    Skądże znowu. My Hrabiowie nie bijemy się z powodu jakiegoś tam narodu. Z powodu
                    kobiet - a to honor wymaga!
                    • ziolo.zielone Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:35
                      Skro Ważne Kobiety występują tylko w pojedynczych egzemplarzach, to musicie
                      uważać na rodzaj broni i raczej markować ciosy. Szkoda byłoby, żeby arystokracja
                      całkiem wyginęła.
                      • hrabia_kaczula Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:36
                        Się z kobietami nie pojedynkujemy przecież smile
                        • ziolo.zielone Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:40
                          Przecież, że o kobietysmile Tylko podaż niewystarczająca i walka może być na
                          śmierć i życie.
                          • hrabia_kaczula Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:42
                            Podejrzewasz, że w populacji arystokratycznej rozkład płci nie jest podobny do
                            ogólnie znanego?
                            • ziolo.zielone Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:44
                              Nie mam pewności tylko podejrzenia. Nie przejmuj się Hrabio, dasz sobie radę.
                              Cześćsmile
                              • hrabia_kaczula Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:47
                                Radę sobie dam, jak zwykle, ale i te dobre słowa przyjmę do skarbca. Siema.
                      • wadera1953 Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:39
                        Najważniejsze jest pukanie i tu Corciu Cię lubię.Bardzo ,bardzo mi się szewc
                        cortyzol podoba i wolę go od arystokraty,który pukać nie umie. Hahhaha.
                        • hrabia_kaczula Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:43
                          Jeśli wolisz monotonne szewskie pukanie od wirtuozerii fechtunku, Twój wybór.
                        • rena-ta49 Re: Chwila , kochani tylko się 28.07.09, 15:53
                          A ja myślałam , (znów się myliłam )że najważniejsze jest kochanie ,
                          na sianeczku , sianie smile smile a Wy tu o jakimś pukaniu smile smile hahaha
                  • cortyzol Re: rena-ta49 28.07.09, 15:33
                    Oczywiście Renatko ,prawda leży po środku i trzeba w nią puk,puk,puk.Wtedy te
                    wrota się otwierają a jak sie otworzą nie całkiem to dalej trzeba pukać.
                    Najlepszy jest szewc w pukaniu.
                • cortyzol Re: Problem to ma ten, kto tak robi 28.07.09, 15:29
                  Ja do Mickiewicza nic nie mam. Pytam się tylko Trolową.
                  • hrabia_kaczula Re: Problem to ma ten, kto tak robi 28.07.09, 15:36
                    A to tym razem mnie się drzewko pomyliło smile
                  • troll_malowany_na_desce Re: Problem to ma ten, kto tak robi 28.07.09, 16:22
                    cortyzol napisał:

                    > Ja do Mickiewicza nic nie mam. Pytam się tylko Trolową.
                    ------------
                    wiesz co ? mam uraz do emerytowanych wojskowych
                    jak nigdy nie stosuję uogólnień to tu powiem...
                    "każdy zawodowy wojskowy to trep,
                    emerytowany wojskowy.. podwójny trep"

                    więc bądź łaskaw i nie odzywaj się do mnie

              • troll_malowany_na_desce Cortyzol ( 28.07.09, 16:13
                cortyzol napisał:

                > Kiedy Cię ostatnio ktoś puknął, co?
                -----------------
                Ot, odezwał się bawidamek co wielkiego kota ma.
                Spadaj do swoich emerytek i rencistek ... ode mnie WARA !!!
            • hrabia_kaczula Re: Problem to ma ten, kto tak robi 28.07.09, 15:25
              No jak to tak? Przecież ja jestem sobą smile
    • darima_ka Prawdziwi patrioci 28.07.09, 17:40
      https://demotywatory.pl/uploads/1248540585_by_zipon_500.jpg
      • troll_malowany_na_desce Re: Prawdziwi patrioci 28.07.09, 17:48
        darima_ka napisała:

        > https://demotywatory.pl/uploads/1248540585_by_zipon_500.jpg
        ----------------

        No i adminka pokazała jak tylko potrafi odpowiedzieć na poważny temat.
        DNO!!!!!!!!!!!
        • cortyzol Re: Prawdziwi patrioci 28.07.09, 17:55
          Teraz to już wiem ,że jesteś "mężczyzna" ale tylko w cudzysłowie ,a szkoda.
        • darima_ka Re: Prawdziwi patrioci 28.07.09, 21:03
          Kobieto , potrafisz czasem dać sobie na "luz" ?
          ja w przeciwieństwie do Ciebie na forum wchodzę ,żeby się zrelaksować ,
          a nie w jakiś kłótniach uczestniczyć , czy pyskówkach.
    • darima_ka Re: Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. 28.07.09, 17:55
      Nie zgodzę się z Tobą , musimy się pogodzić z tym że w naszym kraju są też
      ludzie ,którzy psuje opinię wszystkim Polakom poza granicami , i to że o tym
      mówimy nie jest według mnie powielaniem stereotypów , a potępianiem nie godnych
      Polaka zachowań !!
    • darima_ka Jestem Polakiem - a więc mam obowiązki polskie. 28.07.09, 18:29
      Powiedział chyba Dmowski , i dobrze byłoby ,żeby wszyscy Polacy o tym pamiętali,
      tu w kraju i za jego granicami.
Pełna wersja