Gość: POLAK IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 27.01.03, 09:26 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Hanna Ulatowska SLD rozkłada system oświatowy w szkołach, mafia i koru IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 27.01.03, 11:06 LD rozkłada system oświatowy w szkołach, mafia i korupcja to codzienność. Ciągłe zmiany, zaskakiwanie nowymi partyjnymi pomysłami, obniżanie poziomu nauczania - oto ponury bilans radosnej twórczości partyjnych działaczy z SLD na polu oświaty i wychowania. Postawmy tamę tej politycznej rozróbie, postawmy tamę działaczom SLD, niech w oświacie pracują fachowcy a nie kuratorzy i ministrowie-politruki z PZPR. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A. M. sld - ręce precz od polskiego szkolnictwa IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 27.01.03, 11:08 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nauczyciel Można!! IP: 213.17.178.* 27.01.03, 11:09 Korepetycje potrzebne są rodzicom, a nie dzieciom. Rodzic, który systematycznie rozwiązuje z dzieckiem testy nie musi wydawać pieniędzy na korepetycje. A więc drodzy Rodzice zajmijcie się waszymi pociechami - jeszcze nie jest za późno. A tak wogóle to za obecną reformę szkolnictwa odpowiada AWS z p. Buzkim na czele (poprzedni rząd)- to tak dla objaśnienia prawicowemu przedmówcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agata Re: Można!! IP: *.chello.pl 27.01.03, 15:57 Wszyscy, lub prawie wszyscy, respondenci kończyli szkoły i studia w czasach komunistycznych i zapewniam było znacznie lepiej. Nie bronię SLD, ale AWS z przyległościami ponosi taką samą winę za fatalny stan całej budżetówki! Piszesz, Nauczycielu, że rodzicom potrzebne są korepetycje, że rodzice powinni z dzieckiem rozwiązywać testy..... Ja to właśnie robię, tyle, że o poziom niżej. Robię i zastanawiam się dlaczego zastępuję szkołę. Dlaczego JA muszę uczyć matematyki? Dlaczego JA muszę rozwiązywać z synem testy? Dlaczego JA muszę pokazywać jak korzystać ze słowników,pisać wypracowania itd,itp, etc.... Co dzieje sie na lekcjach? Za co nauczyciele biora pieniądze? Dlaczego wszystko "przerzuca" się na dom? W szkole mojego syna nauczyciel jest jedynie od egzekwowania wiedzy. Zero nauczania, zero inwencji. Chwilami myślę, że godziny spędzone przez syna w szkole są stracone a właściwa nauka rozpoczyna się wieczorami. I tylko nie radź mi, drogi Nauczycieku, żeby rozmawiać, prosić, dyskutować. Nie ten etap mam już za sobą. Dorośliśmy do nienarażania sie gronu pedagogicznemu, wykonywania nawet najbardziej absurdalnych poleceń ( lepiej dostawać dobre stopnie bo w wyścigu do dobrego- o ile takie jeszcze jest gimnazjum/liceum też liczy się średnia ocen. Smutne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: **** Re: Można!! IP: *.ltk.com.pl 28.01.03, 09:30 Wypowiedź p.Agaty jest przekonywująca.Chciałbym dodać,że u nas w kraju bardzo wiele mówi się o wstąpieniu do UE i przystosowywanie się Polski do norm unijnych.Dlaczego więc szkolnictwo nie przystosowuje się do norm unijnych?W Europie zachodniej,w USA i Kanadzie uczniowie zdobywają wiedzę wyłącznie w szkole.Nawet podręczniki zostawiają w szkole.Dlaczego więc u nas ma być inaczej? Faktycznie,w wielu szkołach nauczyciele nastawieni są wyłącznie na odpytywanie,klasówki i kartkówki.Uczeń w warunkach domowych musi przygotowywać materiał,którego nauczyciel nie przerobił.A tak być nie powinno.Faktem również jest,że nauka i studiowanie kilkanaście lat temy było zupełnie inne,chociaż i wówczas studenci psioczyli na edukację.Wiele przedmiotów było zbędnych,nikomu niepotrzebnych.Teraz takich zbędnych przedmiotów jest znacznie więcej.Powstają "nowe uczelnie" prywatne,gdzie rektorami i wykładowcami są osoby "aż" z tytułem magistra (w Lublinie jest taka uczelnia).Profesorowie wyższych uczelni popełniają plagiat.Świadczy to o wiedzy danego profesora czy też profesjonaliźmie uczelni. Dobrze mają ci uczniowie,których rodzice pamiętają nieco ze studiów i jeszcze potrafią pomóc swojemu dziecku.A co mają zrobić uczniowie,których rodzice nie mogą się pochwalić nawet średnim wykształceniem i w dodatku posiadają fatalne warunki materialne. Dzisiejszy artykuł o naszej rodzimej edukacji można krótko określić: SLD ORGANIZUJE KURS PRZYGOTOWAWCZY NA WUML. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agata Re: Można!! IP: *.chello.pl 28.01.03, 20:07 Zgadzam się z tragiczną sytuacją uczelni prywatnych! Wiele z nich zatrudnia emerytowanych profesorów, może kiedyś byli to nawet wybitni fachowcy w swoich dziedzinach, jednak dziś ze względu na wiek i stan zdrowia powinni raczej nie opuszczać domu. Przypadkiem dowiedziałam się, że na jednej uczelni zajęcia z najważniejszego przedmiotu ma osoba , która od kilku miesięcy jest nieuleczalnie chora, leży w łóżku bez kontaktu. W zastępstwie (?) zajęcia prowadzi świeżo upieczony magister. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Można!! IP: *.lubl.gazeta.pl 29.01.03, 13:13 Witam! B. proszę o kontakt tel. 53 790 45 e-mail: pawel.reszka@lublin.agora.pl pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krystyna Re: Można!! IP: 212.182.26.* 28.01.03, 10:39 Można zdać egzamin na koniec Gimnazjum bez korepetycji. Przykładem jest mój syn, który pracował sam w domu i zdał najlepiej w klasie. Jeżeli chodzi o pracę nauczycieli w Gimnazjum to podpisuję sie obiema rękoma. Uczciwie pracują nieliczni a reszta czeka, że uczniowie przyjądą na korepetycje. Pani wychowawczyni przychodząca na zebranie rodziców twierdzi, że przychodzi na prywatnym czasie. Szkoły są coraz bardziej chore, najgorzej, że kształują postawy młodzieży. Pozdrawiam Krystyna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nauczyciel Reforma szkolnictwa była zaczęta przez prawicę IP: 213.17.178.* 27.01.03, 11:12 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Danuta Jaskowiak wyrzućmy SLD z polskich szkół, będzie wtedy porządek IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 27.01.03, 13:35 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: F. Bujalski Co SLD zrobiło z reformą szkolnictwa ? IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 27.01.03, 13:39 Wypaczył słuszne i rozsądne załozenia reformy poczynione przez poprzedni rząd. Komuch potrafi wszystko popsuć. Tylko to oni potrafią dobrze. Więcej nic!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pegagog z Lublina Ciężko jest w lubelskich szkołach gdy oświatą rządzą IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 28.01.03, 08:52 Ciężko jest w lubelskich szkołach gdy oświatą rządzą prominentni działacze SLD (do niedawna PZPR). Oj, ciężko a będzie jeszcze ciężej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NAUCZYCIEL PRZYGOTOWAWCZE KURSY SLD NA WUML - CO TO JEST ? IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 28.01.03, 13:28 SLD ORGANIZUJE KURSY PRZYGOTOWAWCZE NA WIECZOROWY UNIWERSYTET (HA, HA, HA, ) MARKSIZMU - LENINIZMU (ha, ha, ha,) Chętnych przyjmuje kuratorium lubelskie (kto nim rządzi, Koteczku, KTO, zgadnij)??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Re: PRZYGOTOWAWCZE KURSY SLD NA WUML - CO TO JEST IP: *.in.brzesko.net.pl / 192.168.7.* 28.01.03, 16:26 Szanowni Państwo! Przeczytałem z uwagą wszystkie zamieszczone tu posty. Winnymi za stan oświaty są: rząd Buzka i SLD (tak wynika z Waszych wypowiedzi), zapomnieliście Państwo o Balcerowiczu, który, wiadomo, musi odejść!!! A tak poważnie: Kto z Państwa zaproponowałby na tych "łamach" np. 10-punktowy plan uzdrowienia polskiej oświaty i nauki (dotyczyłoby to wszystkich szczebli edukacji). Oczywiście chodzi o plan sensowny, możliwy do zrealizowania w naszych warunkach i przy naszej mentalności. Obawiam się, że jest to nierealne. Choć może... Pozdrawiam - Jacek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agata Re: PRZYGOTOWAWCZE KURSY SLD NA WUML - CO TO JEST IP: *.chello.pl 28.01.03, 20:01 Mam taki plan, ale czy on jest realny czy też wirtualny......nie wiem. Oto on: - wprowadzenie odpłatności za naukę ( od klasy 4 czyli poand nauczanie początkowe) - dla najzdolniejszych, najpilniejszych, pochodzących z niazamożnych rodzin - stypendia. - skończyć z mitem, że nauka jest obowiązkowa powyżej 4 klasy. Nie, nie jest. Obecny system i tak produkuje półanalfabetów jeżeli oni sami tego sobie życzą. - godziwie wynagradzać nauczycieli ( pieniądze z czesnego) - nauczyciel powinien zarabiać od 250% średniej krajowej - szkołami ( podstawowymi, ponadpodstawowymi, wyższymi) zarządzać powinni wysokiej klasy fachowcy, wybierani w konkursach, w których zasiadać powinni także przedstawiciele rodziców - Dyrektor ( lub jego odpowiednik w zależności od poziomu szkoły) powinien wybierać sobie współpracowników i podpisywać z nimi kontrakty ( np. roczne). W przypadku złego nauczania np. uczniowie źle zdają egzaminy, testy lub jest to osoba konfliktowa kontrakt nie zostaje przedłużony - Uczniowie sprawiający problemy ( wychowawcze, narkomani, notorycznie nie uczący się itp) są po prostu usuwani ze szkoły bez względu na zawartość konta lub stanowisko rodziców - Administracja w oświacie powinna być "Odchudzona" o 80% a nauczyciele zwolnieni z pisania różnego rodzaju sprawozdań - Programy i sposób nauczania powinny być dostosowane do obecnej sytuacji - więcej języków, informatyka, elementy psychologii itp - Zmiana sposobu myślenia - wszystkiemu winni są komuniści, bliżej nieokreśleni "oni", a wogóle to wszystko co było przed 1989 roku jest nic niewarte. Tylko tyle czy az tyle. Pozdrawiam - Agata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Homan Re: PRZYGOTOWAWCZE KURSY SLD NA WUML - CO TO JEST IP: *.koszalin.tpnet.pl 29.01.03, 00:51 Gość portalu: Agata napisał(a): > Mam taki plan, ale czy on jest realny czy też wirtualny......nie wiem. Zaskoczenie moje jest ogromne. Daj mi Panie Boże więcej takich podarków. > Oto on: > - wprowadzenie odpłatności za naukę ( od klasy 4 czyli poand nauczanie > początkowe) - dla najzdolniejszych, najpilniejszych, pochodzących z > niazamożnych rodzin - stypendia. Mogłabyś uzasadnić dlaczego dla uczniów klas 0-3 oraz tych naj- i nie- ja mam być współfinansowcem? > - skończyć z mitem, że nauka jest obowiązkowa powyżej 4 klasy. Nie, nie jest. > Obecny system i tak produkuje półanalfabetów jeżeli oni sami tego sobie życzą. Podobnie. Dlaczego powyżej 3 (chyba) klasy? > - godziwie wynagradzać nauczycieli ( pieniądze z czesnego) - nauczyciel > powinien zarabiać od 250% średniej krajowej OK. Procenty, rozumiem - do dyskusji. > - szkołami ( podstawowymi, ponadpodstawowymi, wyższymi) zarządzać powinni > wysokiej klasy fachowcy, wybierani w konkursach, w których zasiadać powinni > także przedstawiciele rodziców Kogo masz na myśli, pisząc "fachowcy"? Jakie cechy, umiejętności powinni posiadać? > - Dyrektor ( lub jego odpowiednik w zależności od poziomu szkoły) powinien > wybierać sobie współpracowników i podpisywać z nimi kontrakty ( np. roczne). W > przypadku złego nauczania np. uczniowie źle zdają egzaminy, testy lub jest to > osoba konfliktowa kontrakt nie zostaje przedłużony OK. > - Uczniowie sprawiający problemy ( wychowawcze, narkomani, notorycznie nie > uczący się itp) są po prostu usuwani ze szkoły bez względu na zawartość konta > lub stanowisko rodziców OK. > - Administracja w oświacie powinna być "Odchudzona" o 80% a nauczyciele > zwolnieni z pisania różnego rodzaju sprawozdań OK. Procenty i zakres sprawozdań - do dyskusji. > - Programy i sposób nauczania powinny być dostosowane do obecnej sytuacji - > więcej języków, informatyka, elementy psychologii itp OK. Uczmy umiejętności, a nie wiedzy dla wiedzy (obecnie - to wypada wiedzieć, to może się komuś kiedyś przydać). > - Zmiana sposobu myślenia - wszystkiemu winni są komuniści, bliżej > nieokreśleni "oni", a wogóle to wszystko co było przed 1989 roku jest nic > niewarte. Wiele błędów i wypaczeń było przed 1989, ale po nim również. Dotknęłaś tylko jeden obszar myślenia. Warto pomyśleć o innych, np. czego i od kogo oczekujemy (wymagamy), kogo i dlaczego wybieramy do władz, dlaczego taka wysokość i zakres podatków i ulg, itd. > Tylko tyle czy az tyle. Dla mnie - tylko tyle. Obawiam się, że dla większości - zbyt wiele. Pozdrawiam Krzysztof Homan, nauczyciel khoman@poczta.onet.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MACIEJ Re: PRZYGOTOWAWCZE KURSY SLD NA WUML - CO TO JEST IP: *.ny325.east.verizon.net 29.01.03, 04:38 Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a): > Gość portalu: Agata napisał(a): > > > Mam taki plan, ale czy on jest realny czy też wirtualny......nie wiem. > > Zaskoczenie moje jest ogromne. Daj mi Panie Boże więcej takich podarków. > > > Oto on: > > - wprowadzenie odpłatności za naukę ( od klasy 4 czyli poand nauczanie > > początkowe) - dla najzdolniejszych, najpilniejszych, pochodzących z > > niazamożnych rodzin - stypendia. > > Mogłabyś uzasadnić dlaczego dla uczniów klas 0-3 oraz tych naj- i nie- ja mam > być współfinansowcem? Tylko dlatego,ze urodziles sie i mieszkasz wsrod tych ludzi. Jesli ci nie pasuje ,to wyjedz to takiej UTOPII gdzie bedziesz mogl robic co chcesz. I zapewniam cie ,ze Stany taka Utopia nie sa,nie jest tez EU,ani Rosja i Ukraina. Wiec gdzie wyjedziesz? > > - skończyć z mitem, że nauka jest obowiązkowa powyżej 4 klasy. Nie, nie je > st. > > Obecny system i tak produkuje półanalfabetów jeżeli oni sami tego sobie ży > czą. > > Podobnie. Dlaczego powyżej 3 (chyba) klasy? A dlaczego uczniom 3cich klas podstawowek nie dac prawa glosu w wyborach powszechnych??????????? Nie sie sami wypowiedza czego chca. Jesli nie daje im sie prawa decydowania o sobie,TO ROLA PANSTWA JEST ZADECYDOWAC O ICH LOSIE JAK NAJLEPIEJ. Niby dlaczego Krzysztof z Agata maja za nich decydowac?????????? Odpowiedzialnosc za dzieci do 16 roku zycia spoczywa na rodzicach i panstwo-NA CALYM SWIECIE-ma prawo zmusic tych rodzicow by posylali dzieci do szkoly. Mike Bloomberg nie pochodzi z rodziny bogatej i uczeszczal do szkol publicznych. > > - godziwie wynagradzać nauczycieli ( pieniądze z czesnego) - nauczyciel > > powinien zarabiać od 250% średniej krajowej > > OK. Procenty, rozumiem - do dyskusji. INDEKSOWANIE PENSJI W BUDZETOWKACH ,TO JEST CZYSTA GLUPOTA. KAZDA PENSJA POWINNA BYC ODZWIERCIEDLENIEM PODAZY I POPYTU. > > - szkołami ( podstawowymi, ponadpodstawowymi, wyższymi) zarządzać powinni > > wysokiej klasy fachowcy, wybierani w konkursach, w których zasiadać powinn > i > > także przedstawiciele rodziców > > Kogo masz na myśli, pisząc "fachowcy"? > Jakie cechy, umiejętności powinni posiadać? Zgoda.Dobry fachowiec,to dobry administrator. > > - Dyrektor ( lub jego odpowiednik w zależności od poziomu szkoły) powinien > > wybierać sobie współpracowników i podpisywać z nimi kontrakty ( np. roczne > ). > W > > przypadku złego nauczania np. uczniowie źle zdają egzaminy, testy lub jest > to > > osoba konfliktowa kontrakt nie zostaje przedłużony > > OK. Tez sie zgadzam. > > - Uczniowie sprawiający problemy ( wychowawcze, narkomani, notorycznie nie > > uczący się itp) są po prostu usuwani ze szkoły bez względu na zawartość ko > nta > > lub stanowisko rodziców Najpierw jest ostrzezenie,nastepnie zolta kartka,a na koncu czerwona kartka. Tak jest w Stanach. Najpierw jest time-out(10-30 minut) Pozniej zawieszenie na 1 dzien. Pozniej zawieszenie na 3 dni. Pozniej zawieszenie na 1 tydzien. Po kilku zawieszeniach,rodzice dalej nie czekaja,tylko przenosza "pocieche"do innej szkoly. Jesli tam jest to samo,to znowu do innej. A powyzej 16 roku zycia nie ma obowiazku nauczania,wiec niech idzie gdzie chce. > > - Administracja w oświacie powinna być "Odchudzona" o 80% a nauczyciele > > zwolnieni z pisania różnego rodzaju sprawozdań > > OK. Procenty i zakres sprawozdań - do dyskusji. W normalnej szkole,o ktorej ja pisalem,sprawozdanie nie sa konieczne,poniewaz wszystkie testy uczniow sa przechowywane w szkole i mozna zawsze do nich wrocic. > > - Programy i sposób nauczania powinny być dostosowane do obecnej sytuacji > > więcej języków, informatyka, elementy psychologii itp > > OK. Uczmy umiejętności, a nie wiedzy dla wiedzy (obecnie - to wypada wiedzieć, > to może się komuś kiedyś przydać). Tez racja. > > - Zmiana sposobu myślenia - wszystkiemu winni są komuniści, bliżej > > nieokreśleni "oni", a wogóle to wszystko co było przed 1989 roku jest nic > > niewarte. > > Wiele błędów i wypaczeń było przed 1989, ale po nim również. > Dotknęłaś tylko jeden obszar myślenia. Warto pomyśleć o innych, np. czego i od > kogo oczekujemy (wymagamy), kogo i dlaczego wybieramy do władz, dlaczego taka > wysokość i zakres podatków i ulg, itd. > > > Tylko tyle czy az tyle. > > Dla mnie - tylko tyle. > Obawiam się, że dla większości - zbyt wiele. Dla mnie to jest duzo za malo. 1- Skonczyc z obowiazkowym promowaniem w klasach 1-4. 2- Sprawdzanie wiadomosci przy pomocy testow. 3- Punktowa(procentowa ocena testow) 4- Testy przechowywane w szkole(wszystkie). 5- Selekcja uczniow na podstawie wynikow z testow do lepszych klas. To na poczatek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Homan Re: PRZYGOTOWAWCZE KURSY SLD NA WUML - CO TO JEST IP: *.koszalin.tpnet.pl 29.01.03, 12:46 Gość portalu: MACIEJ napisał(a): > > Mogłabyś uzasadnić dlaczego dla uczniów klas 0-3 oraz tych naj- i nie- ja > mam > > być współfinansowcem? > > Tylko dlatego,ze urodziles sie i mieszkasz wsrod tych ludzi. Według mnie to za mało, to komunizm. > Jesli ci nie pasuje ,to wyjedz to takiej UTOPII gdzie bedziesz mogl robic co > chcesz. > I zapewniam cie ,ze Stany taka Utopia nie sa,nie jest tez EU,ani Rosja i > Ukraina. > Wiec gdzie wyjedziesz? Nigdzie sie nie wybieram. Czekam na odkrycie innych cywilizacji. Ta chyli się ku upadkowi. > A dlaczego uczniom 3cich klas podstawowek nie dac prawa glosu w wyborach > powszechnych??????????? > Nie sie sami wypowiedza czego chca. Zapewne dojdziemy do tego, pewnie z Twoją pomocą. > Jesli nie daje im sie prawa decydowania o sobie,TO ROLA PANSTWA JEST > ZADECYDOWAC O ICH LOSIE JAK NAJLEPIEJ. Zawsze myślałem, że to prawo i obowiązek rodziców. > Niby dlaczego Krzysztof z Agata maja za nich decydowac?????????? Właśnie. Ale minister już może? > Odpowiedzialnosc za dzieci do 16 roku zycia spoczywa na rodzicach i panstwo- NA > CALYM SWIECIE-ma prawo zmusic tych rodzicow by posylali dzieci do szkoly. Gotów jestem to przyjąć. Byle nie za moje pieniądze. > Mike Bloomberg nie pochodzi z rodziny bogatej i uczeszczal do szkol > publicznych. Mogę podarować Tobie $1000. To również będzie pozytywny przykład. Nie chciałbym jednak, by było to normą, przymusem. > INDEKSOWANIE PENSJI W BUDZETOWKACH ,TO JEST CZYSTA GLUPOTA. > KAZDA PENSJA POWINNA BYC ODZWIERCIEDLENIEM PODAZY I POPYTU. Teoretycznie zgoda. Tylko, że Ty ustaliłeś już popyt na 100%. > > Kogo masz na myśli, pisząc "fachowcy"? > > Jakie cechy, umiejętności powinni posiadać? > > Zgoda.Dobry fachowiec,to dobry administrator. Też tak myślę. > Po kilku zawieszeniach,rodzice dalej nie czekaja,tylko przenosza "pocieche"do > innej szkoly. > Jesli tam jest to samo,to znowu do innej. Ale karuzela. Biedne szkoły i ich dobrzy uczniowie. > Dla mnie to jest duzo za malo. > > 1- Skonczyc z obowiazkowym promowaniem w klasach 1-4. Tu uważam przeciwnie. > 2- Sprawdzanie wiadomosci przy pomocy testow. > 3- Punktowa(procentowa ocena testow) > 4- Testy przechowywane w szkole(wszystkie). > 5- Selekcja uczniow na podstawie wynikow z testow do lepszych klas. Zgoda. Pozdrawiam Krzysztof Homan, nauczyciel khoman@poczta.onet.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MACIEJ Brak selekcji a poziom szkolnictwa. IP: *.ny325.east.verizon.net 29.01.03, 14:03 Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a): > Gość portalu: MACIEJ napisał(a): > > > > Mogłabyś uzasadnić dlaczego dla uczniów klas 0-3 oraz tych naj- i nie > - ja > > mam > > > być współfinansowcem? > > > > Tylko dlatego,ze urodziles sie i mieszkasz wsrod tych ludzi. > > Według mnie to za mało, to komunizm. > > > Jesli ci nie pasuje ,to wyjedz to takiej UTOPII gdzie bedziesz mogl robic > co > > chcesz. > > I zapewniam cie ,ze Stany taka Utopia nie sa,nie jest tez EU,ani Rosja i > > Ukraina. > > Wiec gdzie wyjedziesz? > > Nigdzie sie nie wybieram. Czekam na odkrycie innych cywilizacji. Ta chyli się > ku upadkowi. > > > A dlaczego uczniom 3cich klas podstawowek nie dac prawa glosu w wyborach > > powszechnych??????????? > > Nie sie sami wypowiedza czego chca. > > Zapewne dojdziemy do tego, pewnie z Twoją pomocą. > > > Jesli nie daje im sie prawa decydowania o sobie,TO ROLA PANSTWA JEST > > ZADECYDOWAC O ICH LOSIE JAK NAJLEPIEJ. > > Zawsze myślałem, że to prawo i obowiązek rodziców. Tak,tylko ze nie wszyscy rodzice sie z tego obowiazku wywiazuja. I tam wlasnie gdzie rodzice nie wywiazuja sie ze swoich obowiazkow potrzebna jest rola panstwa by ich do tego zmusic. > > Niby dlaczego Krzysztof z Agata maja za nich decydowac?????????? > > Właśnie. Ale minister już może? Jak wyzej. O dobrze ogolu decyduje panstwo. > > Odpowiedzialnosc za dzieci do 16 roku zycia spoczywa na rodzicach i panstw > o- > NA > > CALYM SWIECIE-ma prawo zmusic tych rodzicow by posylali dzieci do szkoly. > > Gotów jestem to przyjąć. Byle nie za moje pieniądze. > > > Mike Bloomberg nie pochodzi z rodziny bogatej i uczeszczal do szkol > > publicznych. > > Mogę podarować Tobie $1000. To również będzie pozytywny przykład. Nie chciałbym > jednak, by było to normą, przymusem. > > INDEKSOWANIE PENSJI W BUDZETOWKACH ,TO JEST CZYSTA GLUPOTA. > > KAZDA PENSJA POWINNA BYC ODZWIERCIEDLENIEM PODAZY I POPYTU. > > Teoretycznie zgoda. Tylko, że Ty ustaliłeś już popyt na 100%. > > > > Kogo masz na myśli, pisząc "fachowcy"? > > > Jakie cechy, umiejętności powinni posiadać? > > > > Zgoda.Dobry fachowiec,to dobry administrator. > > Też tak myślę. > > > Po kilku zawieszeniach,rodzice dalej nie czekaja,tylko przenosza "pocieche > "do > > innej szkoly. > > Jesli tam jest to samo,to znowu do innej. > > Ale karuzela. Biedne szkoły i ich dobrzy uczniowie. Dobrych uczniow to nie dotyczy,bo te miernoty nie trafiaja do najlepszych klas. Zapomniales o selekcji. > > Dla mnie to jest duzo za malo. > > > > 1- Skonczyc z obowiazkowym promowaniem w klasach 1-4. > > Tu uważam przeciwnie. Moze jakis pozytywny przyklad do tej uwagi. W Stanach jest selekcja juz od pre-K (4-latki) i bardzo dobrze dziala. Obowiazkowe promowanie prowadzi do tego ,ze masz roznego rodzaju niedouczone niemoty w 4 tej klasie,ktorych nastepnie chcesz sie pozbyc ze szkol wprowadzajac : 1-Nieobowiazkowosc szkolnictwa od 4 tej klasy 2-Odplatnosc szkolnictwa od 4 tej klasy. Wlasnie brak selekcji w pierwszych klasach doprowadza do tego,ze chcesz sie ich pozniej pozbyc. > > 2- Sprawdzanie wiadomosci przy pomocy testow. > > 3- Punktowa(procentowa ocena testow) > > 4- Testy przechowywane w szkole(wszystkie). > > 5- Selekcja uczniow na podstawie wynikow z testow do lepszych klas. > > Zgoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Homan Re: Brak selekcji a poziom szkolnictwa. IP: *.koszalin.tpnet.pl 29.01.03, 23:12 Gość portalu: MACIEJ napisał(a): > Tak,tylko ze nie wszyscy rodzice sie z tego obowiazku wywiazuja. > I tam wlasnie gdzie rodzice nie wywiazuja sie ze swoich obowiazkow potrzebna > jest rola panstwa by ich do tego zmusic. Ich wybór i tego konsekwencje. Państwu nic do tego. > O dobrze ogolu decyduje panstwo. Myślę, że dobro ogółu składa się z dóbr indywidualnych. Państwo nie powinno hamować rozwoju dobra osobistego poprzez uszczuplanie kasy zaangażowanych dla tych, którym się nie chce. Poza tym uważam, ze dobro ogółu to taka komunistyczna bajka. > Dobrych uczniow to nie dotyczy,bo te miernoty nie trafiaja do najlepszych klas. > Zapomniales o selekcji. Przyznaję, nie pomyślałem o tym. > Moze jakis pozytywny przyklad do tej uwagi. Jeśli już muszę płacić, to przynajmniej staram się ograniczyć długość okresu finansowania. > Wlasnie brak selekcji w pierwszych klasach doprowadza do tego,ze chcesz sie ich > pozniej pozbyc. Nikogo nie chcę się pozbyć, bo nikogo nie zapraszałem. Pozdrawiam Krzysztof Homan, nauczyciel khoman@poczta.onet.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BELFER SLD TO CHORA PARTIA, KTÓRA PRZENOSI SWOJA CHOROBĘ IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 29.01.03, 09:24 SLD TO CHORA PARTIA, KTÓRA PRZENOSI SWOJĄ CHOROBĘ NA OŚWIATĘ, SŁUŻBĘ ZDROWIA, GOSPODARKĘ, POLITYKĘ ZAGRANICZNĄ.I INNE SEGMENTY ŻYCIA PUBLICZNEGO. TRZEBA ODSUNĄĆ JĄ OD WŁADZY ŻEBY W POLSCE ZNOWU BYŁO NORMALNIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: -BELFER -SLD TO CHORA PARTIA, KTÓRA PRZENOSI SWOJĄ CHOROBĘ IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 29.01.03, 09:24 SLD TO CHORA PARTIA, KTÓRA PRZENOSI SWOJĄ CHOROBĘ NA OŚWIATĘ, SŁUŻBĘ ZDROWIA, GOSPODARKĘ, POLITYKĘ ZAGRANICZNĄ.I INNE SEGMENTY ŻYCIA PUBLICZNEGO. TRZEBA ODSUNĄĆ JĄ OD WŁADZY ŻEBY W POLSCE ZNOWU BYŁO NORMALNIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna M. Dlaczego oświatą w Lublinie kieruje SLD ? IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 29.01.03, 14:18 Czy mają na to patent, czy są nieomylni ? Dlaczego Telewizją Polską kierują wciąż komuniści z SLD ? Dlaczego tak dużo SLD w naszym państwie ? Odpartyjnić Polskę a władzę dać fachowcom a nie partyjniakom z SLD (czytaj z PZPR). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agata Re: Dlaczego oświatą w Lublinie kieruje SLD ? IP: *.chello.pl 29.01.03, 16:42 Czytając Wasze posty stawiam diagnozę - jesteście chorzy z nienawiści! Nie jestem fanką SLD, nigdy nie należałam do PZPR ( ani nikt z mojej rodziny). Powiem więcej, mój ojciec był nieco szykanowany i pomijany w awansach z powodu bezpartyjności. Ale ludzie zmiłujcie się, gdzie są ci komuniści? Stare pokolenie albo już nie żyje, albo nie ma siły zajmować się polityką. Młodsze ( co nie oznacza, że młode - 45-55 latków) trudno nazwać komunistami. Sa to ludzie , którzy po prostu mają lewicowe ( a raczej lewicopodobne) poglądy. I mają do tego prawo! Sferę budżetową, do której sama się zaliczam, kładli przedstawiciele różnych ugrupowań ( również AWS). A teraz, o ile nie jesteście do końca zaślepieni nienawiścią, i stać Was na odrobinę obiektywizmu zastanówcie się. Kto zabrał lekarzy ze szkół ( a przez to pośrednio naraża dzieci) - komuniści? O ile mnie pamięć nie myli w owych chmurnych czasach w szkole rezydował lekarz, pielęgniarka i stomatolog. Czy kiedykolwiek wcześniej ( mam na yśli lata 60,70 ) brakowało pieniędzy tak na wszystko w oświacie? Jestem daleka od wybielania tamtych czasów, ale doskonale pamietam swoją szkołę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Re: Dlaczego oświatą w Lublinie kieruje SLD ? IP: *.in.brzesko.net.pl / 192.168.7.* 29.01.03, 20:23 Odpartyjnić Polskę a władzę dać fachowcom a nie partyjniakom z SLD (czytaj z PZPR). Tak napisała Anna M. Cofnijmy się, Szanowna Pani, trochę w czasie. Jest rok 1998, rządzą fachowcy z AWS. Odpowiadając na zaproszenie ówczesnego ministra edukacji do dyskusji na temat planowanej reformy,Instytut Spraw Publicznych zorganizował (jeszcze przed jej wprowadzeniem) wiele spotkań specjalistów zainteresowanych problemami edukacji. Celem tych spotkań było rozważenie projektu reformy, a ich uczestnikami byli zarówno naukowcy, także z najwyższymi tytułami, jak i pracownicy administracji oświatowej, m.in. kuratorzy i byli wiceministrowie edukacji, a zatem osoby w pełni kompetentne, chociaż szkoda, że zabrakło nauczycieli-praktyków. Intencją dyskutantów było przewidzenie i przedstawienie czynników, które mogą stanowić zagrożenie dla reformy. I chociaż Ministerstwo Edukacji Narodowej zaprosiło do dyskusji nad projektem reformy, to jednocześnie przystąpiło do jej realizacji, a zatem minister Handke z góry założył nieliczenie się z głosami znawców przedmiotu. Jednak ci swoje wnioski opublikowali. A oto niektóre z nich (cytuję za broszurą wydaną w Warszawie w lipcu 1998 r. przez Instytut Spraw Publicznych, pt. "Uwagi i propozycje do projektu reformy systemu edukacji" pod redakcją Elżbiety Putkiewicz i Marty Zahorskiej): *Reforma systemu edukacji w Polsce jest zadaniem koniecznym i pilnym. Reformie postawiono właściwe cele. *Projekt reformy nie zawiera oceny kosztów jej realizacji. Tymczasem warunkiem koniecznym realizacji reformy jest znaczący wzrost nakładów na edukację. Prowadzenie szeroko zakrojonej reformy bez odpowiednich nakładów grozi raczej pogłębieniem złych tendencji niż pojawieniem się pozytywnych. *Zagrożeniem dla reformy jest brak poparcia społecznego. Dlatego też kolejnym nieodzownym warunkiem powodzenia reformy jest uzyskanie wynegocjowanego, długofalowego poparcia społecznego i politycznego dla wprowadzanych przemian. Konieczne jest nawiązanie współpracy ze społecznymi partnerami zainteresowanymi edukacją, tzn. rodzicami, administracją oświatową i samorządową oraz środowiskami związanymi z gospodarką. *Jednoczesne realizowanie wszystkich zamierzonych elementów reformy jest ryzykowne. Konieczne jest ustalenie priorytetów i stopniowa realizacja reformy. *Program wychowawczy budzi zbyt wiele wątpliwości i kontrowersji, zarówno pod względem treści, jak i możliwości jego realizacji. Należy zatem zrezygnować z realizowania go w przedstawionej wersji. *Duże wątpliwości budzi zasadność wyodrębniania gimnazjów ze szkół podstawowych. Nie można tworzyć szkół gimnazjalnych bez odpowiedniego zaplecza kadrowego i infrastruktury oświatowej. *Zdecydowanie lepszego przygotowania wymaga reforma szkolnictwa zawodowego. Kształcenie politechniczne powinno się rozpoczynać już w szkołach podstawowych. Fachowcy z AWS zadecydowali jednak, iż najważniejsze to wprowadzić, a potem... jakoś to będzie. Całkowicie się zgadzam ze stanowiskiem Agaty, iż za oświatowe błędy nie można winić tylko SLD czy AWS. Proszę sobie przypomnieć, czy pamiętacie Państwo, aby kiedykolwiek od zakończenia II wojny światowej nasze władze (obojętnie spod jakich sztandarów) wypracowały spójny model kształcenia Polaków na wszystkich szczeblach edukacji? Jeśli coś takiego się zdarzyło, to bardzo proszę o przypomnienie mi, kiedy to było i na czym miało polegać. A swoją drogą, czytając wypowiedzi wspomnianej Agaty, Krzysztofa, Macieja (pomijając ich "drobne" utarczki słowne), dostrzegam coś, co może być zalążkiem prawdziwej reformy szkolnictwa (przynajmniej na jego podstawowych poziomach), gdyby tylko Ministerstwo miało zamiar takową przeprowadzić. A co Państwo o tym myślicie? Może byście jeszcze coś podpowiedzieli. Pozdrawiam - Jacek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MACIEJ Jak powinna wygladac szkola z klasa.MOTYWACJA! IP: *.ny325.east.verizon.net 29.01.03, 23:09 Gość portalu: Jacek napisał(a): > A swoją drogą, czytając wypowiedzi wspomnianej Agaty, Krzysztofa, Macieja > (pomijając ich "drobne" utarczki słowne), dostrzegam coś, co może być zalążkiem > prawdziwej reformy szkolnictwa (przynajmniej na jego podstawowych poziomach), > gdyby tylko Ministerstwo miało zamiar takową przeprowadzić. A co Państwo o tym > myślicie? Może byście jeszcze coś podpowiedzieli. Pozdrawiam - Jacek. 1-Zadnych promocji bez efektow."Bezstresowy"system promocji klas 1-4 wziety zostal z EU.Jest to czysta glupota i zaprzeczenie selekcji naturalnej. 2-Oceny punktowe.Identycznie jak w testach.75pkt,67,95 itd. Jest to duzo bardziej dokladne niz 3+ czy 4+. A-Testy sa podpisywane przez rodzicow i przechowywane w szkole. 3-Selekcja na lepsze i gorsze klasy juz od 1szej klasy. Jest to selekcja OTWARTA.Na koniec roku na podstawie testow ustalany jest sklad osobowy klasy na nastepny rok. 4-System Delta,gdzie najlepsi uczniowie z kilkunastu szkol(dzielnicy)ucza sie w jednej klasie w tej wlasnie dzielnicy. Ten prosty system umieszcza syna Agaty w klasie ze zdolnymi i chcacymi sie uczyc natomiast ci ktorzy nie przejawiaja checi do nauki sa zgrupowani wg swojego poziomu zainteresowan w innej klasie. Nie moze byc pomylki z klasyfikacja uczniow,bo testy sa w szkole do wgladu. Chcesz byc w lepszej klasie,musisz sie lepiej uczyc. Nie bedziesz sie przykladal,spadniesz do gorszej klasy. To jest wlasnie motywacja tak dla uczniow jak i rodzicow by pociechy zechcialy sie uczyc. System promocji bez zwracania uwagi na wyniki testow(jak teraz w klasach 1-4) TO JEST ELIMINACJA KONKURENCJI,CZYLI TO Z CZEGO SLYNAL SYSTEM KOMUNISTYCZNY I SOCJALISTYCZNY. System ten upadl i nie ma co probowac wprowadzac go do szkol w XXI w. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Homan Re: Jak powinna wygladac szkola z klasa.MOTYWACJA IP: *.koszalin.tpnet.pl 29.01.03, 23:20 Gość portalu: MACIEJ napisał(a): > 1-Zadnych promocji bez efektow."Bezstresowy"system promocji klas 1-4 wziety > zostal z EU.Jest to czysta glupota i zaprzeczenie selekcji naturalnej. Dopóki ja muszę płacić na oświatę, przeciwny jestem nie promowaniu. > 2-Oceny punktowe.Identycznie jak w testach.75pkt,67,95 itd. > Jest to duzo bardziej dokladne niz 3+ czy 4+. > A-Testy sa podpisywane przez rodzicow i przechowywane w szkole. > 3-Selekcja na lepsze i gorsze klasy juz od 1szej klasy. > Jest to selekcja OTWARTA.Na koniec roku na podstawie testow ustalany jest > sklad osobowy klasy na nastepny rok. > 4-System Delta,gdzie najlepsi uczniowie z kilkunastu szkol(dzielnicy)ucza sie > w jednej klasie w tej wlasnie dzielnicy. OK OK OK Pozdrawiam Krzysztof Homan, nauczyciel khoman@poczta.onet.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MACIEJ Re: Jak powinna wygladac szkola z klasa.MOTYWACJA IP: *.ny325.east.verizon.net 30.01.03, 00:35 Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a): > Gość portalu: MACIEJ napisał(a): > > > 1-Zadnych promocji bez efektow."Bezstresowy"system promocji klas 1-4 wziet > y > > zostal z EU.Jest to czysta glupota i zaprzeczenie selekcji naturalnej. > > Dopóki ja muszę płacić na oświatę, przeciwny jestem nie promowaniu. Mowimy o motywacji,tak uczniow jak i rodzicow do ich wiekszego wysilku jak uczniowie juz siedza w szkolnych lawach. Niepromowany jest zazwyczaj JEDEN uczen z klasy jako PRZYKLAD. Koszty sa znikome a mobilizacja reszty potezna. Czytamy chyba wszyscy na tym forum o 4-to klasistach majacych slabe pojecie o czytaniu i tabliczce mnozenia. Dzieje sie tak TYLKO I WYLACZNIE DLATEGO,ZE NIE MA MOTYWACJI W POSTACI SELEKCJI JAK I BRAKU PROMOCJI. Nie dlatego dzieci sie nie ucza,bo nie chca sie uczyc lecz dlatego ze nie musza sie uczyc. Ty popierasz zbijanie bakow przez 4 lata ,a pozniej won ze szkoly,lub niech rodzice na zasilku zaplaca za szkole,jak oni nie maja na jedzenie i ubranie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Homan Re: Jak powinna wygladac szkola z klasa.MOTYWACJA IP: *.koszalin.tpnet.pl 30.01.03, 01:24 Gość portalu: MACIEJ napisał(a): > Ty popierasz zbijanie bakow przez 4 lata Gdzie to wyczytałeś? Popieram wolność działania. Nie zapraszałem nikogo do szkoły za free, więc w tym wypadku spór jest bezprzedmiotowy. Za swoje pieniądze może sobie zbijać bąki, siedzieć w jednej klasie x lat, przechodzić do następnej klasy z wynikiem 0. Pozdrawiam Krzysztof Homan, nauczyciel khoman@poczta.onet.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MACIEJ Re: Jak powinna wygladac szkola z klasa.MOTYWACJA IP: *.ny325.east.verizon.net 30.01.03, 05:06 Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a): > Gość portalu: MACIEJ napisał(a): > > > Ty popierasz zbijanie bakow przez 4 lata > > Gdzie to wyczytałeś? > Popieram wolność działania. Pisalem ci juz wczesniej. Wolnosc dzialania masz w wieku 18 lat jak idziesz do wyborow. Ponizej tego wieku jestes pod opieka rodzicow,a rodzice maja przez panstwo nakazane by posylac dzieci do szkoly. > Nie zapraszałem nikogo do szkoły za free, więc w tym wypadku spór jest > bezprzedmiotowy. > Za swoje pieniądze może sobie zbijać bąki, siedzieć w jednej klasie x lat, > przechodzić do następnej klasy z wynikiem 0. Przejdzie do nastepnej klasy z wynikiem O ,min dlatego ze ty ten system popierasz. Jakie "SWOJE" pieniadze dzieciak w wieku 8 lat moze miec,lub tez jego rodzice przy 18% bezrobociu ,zarobkach 500 doll miesiecznie i cenach jak w Stanach? Sporo ludzi ma renty i emerytury w wysokosci 150-200 doll miesiecznie i tych samych amerykanskich cenach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Homan Re: Jak powinna wygladac szkola z klasa.MOTYWACJA IP: *.koszalin.tpnet.pl 30.01.03, 10:55 Gość portalu: MACIEJ napisał(a): > Pisalem ci juz wczesniej. > Wolnosc dzialania masz w wieku 18 lat jak idziesz do wyborow. > Ponizej tego wieku jestes pod opieka rodzicow,a rodzice maja przez panstwo > nakazane by posylac dzieci do szkoly. Wszystko OK, oprócz słowa "nakaz" i moich pieniędzy. > Jakie "SWOJE" pieniadze dzieciak w wieku 8 lat moze miec,lub tez jego rodzice > przy 18% bezrobociu ,zarobkach 500 doll miesiecznie i cenach jak w Stanach? > > Sporo ludzi ma renty i emerytury w wysokosci 150-200 doll miesiecznie i tych > samych amerykanskich cenach. Służba zdrowia jest bardzo podobna do oświaty jeśli chodzi o finansowanie i wykorzystanie publicznych środków. Może lepiej porozmawiajmy o innym dobru wspólnym - wszyscy jeżdżą samochodami. Uchwalmy taki nakaz. Samochody finansować będzie budżet państwa. W każdej gminie powołamy referaty do spraw przydziału paliwa, remontów, kasacji zużytych pojazdów, itd. A może ktoś zgłosi bardziej szumne propozycje? Może komputery? Pozdrawiam Krzysztof Homan, nauczyciel khoman@poczta.onet.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MACIEJ Re: Jak powinna wygladac szkola z klasa.MOTYWACJA IP: *.ny325.east.verizon.net 31.01.03, 02:50 Gość portalu: Krzysztof Homan napisał(a): > Służba zdrowia jest bardzo podobna do oświaty jeśli chodzi o finansowanie i > wykorzystanie publicznych środków. 9-10 letni dzieciak musi placic jak jest chory?? > Może lepiej porozmawiajmy o innym dobru wspólnym - wszyscy jeżdżą samochodami. > Uchwalmy taki nakaz. Samochody finansować będzie budżet państwa. W każdej > gminie powołamy referaty do spraw przydziału paliwa, remontów, kasacji zużytych > pojazdów, itd. > A może ktoś zgłosi bardziej szumne propozycje? Może komputery? Pospieszyles sie za bardzo. W Szwajcarii i Stanach nie ma obowiazku finansowania samochodow i komputerow z budzetu. Odpowiedz Link Zgłoś