Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM

22.10.10, 11:11
Witam Szanowną Redakcję Świata Motocykli,
Jestem stałym czytelnikiem Świata Motocykli od kilkunastu lat. Od kilku prenumeruję czasopismo. Przez ten okres mój ulubiony miesięcznik się zmieniał. Niestety twierdzę, że raczej w złą stronę.
I tak do tej pory przestały się pojawiać ciekawe pozycje takie jak:
-listy czytelników (czasem od wielkiego dzwonu),
-plakat,
-komiks,
-porady jak naprawiać czy konserwować motocykl,
Po ostatniej zmianie szaty graficznej poczułem OGROMNY niesmak jak NIEPOWAŻNIE potraktować można czytelników. W przedmowie nr10(204) Szanownego Redaktora Naczelnego Lecha Potańskiego nie był on skory do przedstawienia nowych współpracowników (może redakcji?) prowadzących TEST PORÓWNAWCZY. Szukałem tego w stopce, ale tam też nie byli wymienieni autorzy: Federico Alivverti i Fabio Meloni (zdjęcia Alessio Barbanti) ani jako redaktorzy, ani jako współpracownicy redakcji ŚM. Zagadka można by powiedzieć? Czy pojawiają się już TESTY sponsorowane, chwila, ale nie ma przecież takiej informacji. Może, więc redakcja zaczęła kupować artykuły od innych zagranicznych redakcji?
Myślę, że zarówno wiernym jak i niewiernym czytelniką redakcja jest winna wyjaśnienie (?). Inny miesięcznik ukazujący sie na Polskim rynku o tytule rozpoczynającym się na literę M też jest tworzony głównie za granicą naszego kraju...Do tej pory mnie nie ruszała konkurencja - ale skoro nie widać różnicy to...
Mam też uwagę do redaktora Dziawera. Otóż nie musi Pan podkreślać swego wzrostu podczas większości testów. Wystarczy, że napisze Pan, że motocykliści mierzący powyżej czy poniżej jakiegoś wzrostu będą dobrze lub nie czuli się na motocyklu.

Po ostatniej zmianie szaty graficznej zmieniła się też czcionka na dużo większą i miesięcznik idzie w kierunku kultury obrazkowej gdzie zawartość tekstu nie jest istotna (szybciej, łatwiej, taniej można wydać kolejny nr. ) . Ilość reklam przekracza 25 % zawartości ŚM. Giełda jest bardzo dobrą sprawą jednak powtarzane tych samych ogłoszeń osób prywatnych jedno pod drugim (czasem nawet ze zdjęciem) nie tylko jest bezcelowe, ale również nie pozwala dostać się do bieżącego numeru innemu ogłoszeniodawcy.

W sumie nie jestem człowiekiem wylewnym, ale nie potrafię przejść obojętnie obok takiego traktowania i to ze strony mojego ulubionego czasopisma. Myślałem, że MOŻE to przeoczenie, ale w numerze aktualnym również nie ma żadnych informacji. Jednak nadal przyciągają mnie artykuły: Motocykl zabytkowy, Motocykl używany, Technika, Podróże oraz felieton L.P (choć ze względu na wielkość czcionki pisze on coraz mniej).
Dziękuje za możliwość napisania i podzielenia się moimi spostrzeżeniami.
Pozdrawiam i życzę redakcji, aby Świat Motocykli był nadal nr 1 wśród czasopism motocyklowych w Polsce.
Tomasz
flower_80@o2.pl
    • Gość: vfr rulles Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.10, 14:07
      Nic dodać do tej opinii. Też uważam że kupowanie tekstów testowanych motocykli jest bez sensu. Lepie przetestować może jakiś tańszy motocykl bardziej popularny u nas, a nie kupować czyjeś komentarze.
      Jedna uwaga, według SM (głównie redaktora Dziawera) BMW to takie cuda na kółkach, że nie warto kupować nic innego. Warto zwrócić uwagę ile kosztują takie motocykle i że w opinii ich właścicieli nie są wcale super bezawaryjne. Ja rozumiem że ktoś ściga się na BMW w pucharach, ale trzeba trochę więcej dystansu i świeżego spojrzenia.
      Poza tym to co napisał mój przedmówca jest w 100 proc prawdą, ja np. nie potrzebuje super kredowego papieru w gazecie a wolę mniej reklam i więcej teksu.
      Prawdziwa cnota krytyki się nie boi, dlatego jeśli ktoś z redakcji poczyta sugestie czytelników nie obrazi się na tych kilka cierpkich słów i wyciągnie z tego jakieś wnioski.
      Ręka lewa w górze Jacek
    • Gość: onkel pyjter Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.10, 14:15
      uuuu wyrosła mi konkurencja w marudzeniu :-) ale tym razem będę bronił ŚM bo:
      1) listy czytelników zastąpione zostały e-mailami i tym forum,
      2) plakaty - może i mogły by być ale po co,
      2a) komiks - mógłby być, tez mi brakuje ale to raczej kosztuje -> prawa autorskie,
      3) porady były w poprzednich numerach, skoro jesteś stałym czytelnikiem to już wszystko masz,
      4) Motocykl też nie wymienia wszystkich testerów w stopce. Nie jestem szpecem ale wydaje mi się że te testy w ŚM są kupowane po prostu jako neutralne. A może i robione na zlecenie ŚM, wsio rawno; ważne że są. O ich wartości merytorycznej innym razem.
      5) Szymon sie nie zmieni, zawsze się będzie chwalił swoimi centymetrami. To coś jak kod kreskowy na okładce - będzie i już tego nie zmienimy.
      6) poprzedni nr ŚM został przeze mnie obliczony na 19% reklam - tu musze sprawdzić czy jest zmiana,
      7) giełda już dawno nie jest traktowana jako pierwszy kanał sprzedaży motocykla, mamy allegro i otomoto. Na giełdzie bardziej widoczne są ogłoszenia róznych firm usługowych.

      Oczywiście każdy na tym forum ma prawo do swojego zdania, po to jest :-) Nie obraź się proszę za moją ripostę.
      • Gość: onkel pyjter Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.10, 14:28
        chyba nie czytałeś nigdy Motocykla - tam ZAWSZE wygrywa bmw, każdy test. Ostatnio przeglądałem go tylko żeby się upewnić że nie warto go kupować i - kumulacja! dwa testy wygrały dwie bmki. Odłożyłem na półkę tak, jak planowałem... Nie wiem, może to faktycznie fantastyczne motocykle? Ale to się staje nudne po prostu. Tak więc wynik fifty-fifty z fz8 nie jest wcale nie jest jakiś tendencyjny.
      • flower_80 Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM 22.10.10, 15:00
        Witam.
        Cieszę się, że ktoś się odezwał. Czekam na reakcję ze strony redakcji ŚM.
        Co do wypunktowań onkel pyjter:

        1) listy czytelników zastąpione zostały e-mailami i tym forum,

        Tak mejle istnieją i fora internetowe istnieją tylko w takim razie, po co ludzie nadal piszą do gazet swoje wypowiedzi...Hmm..

        2) plakaty - może i mogłyby być, ale, po co, -

        "Jak byłem młody to też byłem Murzynem" jak w klasyku. Plakat to taka dobra inicjatywa dla najmłodszych czytelników. Wieszasz sobie w garażu lub nad łóżkiem i marzysz... Później starasz się je zrealizować i kupujesz starą WLA lub nowego CB.
        Ale przecież zawsze można wydukować sobie na komputerze albo iść do marketu i kupić?

        2a) komiks - mógłby być, tez mi brakuje, ale to raczej kosztuje -> prawa autorskie,

        Brakuję Tobie komiksu? Przecież są w Internecie... Prawa autorskie z tym się zgodzę. Nie musi być komiksu, jeśli jest za drogo.

        7) giełda już dawno nie jest traktowana, jako pierwszy kanał sprzedaży motocykla, mamy allegro i otomoto. Na giełdzie bardziej widoczne są ogłoszenia różnych firm usługowych.

        To też j/w przecież jest Internet...Allegro i inne. Tylko jakoś powstały, co najmniej 2 gazety, które mają tylko ogłoszenia motocyklowe... Dziwne, że ludzie jeszcze chcą się w nich ogłaszać.

        A tak w ogóle to jest kryzys kupowania gazet i Internet już zastępuje wszystkie media. Tylko jakoś osobiście nie lubię czytać na monitorze. Zresztą ze względów logistycznych jest trudno z niego czytać na przykład w łóżku czy w kibelku. Ciekawe, kiedy upadną czasopisma i gazety. Pewnie ostatnie będą dzienniki, ale pożyjemy zobaczymy.

        Do reszty się nie odnoszę, bo nie siedziałem z kalkulatorem.

        Pozdrawiam
        • Gość: nik-kodem Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.piotrkow.pilicka.pl 22.10.10, 23:13
          Ja też mile wspominam dawne numery ŚM , jeszcze te z lat '90 (posiadam całkiem spore archiwum :).
          A obecne jakoś do mnie nie przemawiają, jak dla mnie są zbyt komiksowe, forma zdominowała treść. Ale ktoś je chyba kupuje i pewnie dalej pobudzają czyjąś wyobraźnię i skłaniają do mażeń o własnych 2oo
          Czasami przeglądam w markecie ŚM i czekam na numer, który znów mnie na tyle zainteresuje aby go kupić.
          Podzielam opinie flower_80, dawniejsze egzemplarze mają swój klimat i w swoim czasie miały tylko jedną wadę, za długo się na nie czekało ;)
          A może to ja się zaczynam starzeć i tylko tak marudzę .
          ???
          Nie. Nie! Na pewno nie ;D
    • Gość: Jacek929 Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.10, 21:06
      A ja jestem sportowcem i mam swoje tytuły : Motormanie i WMC a jesli mi mało to lekture uzupełniam o Motocykl i na ostatnim miejscu niestety Świat Motocyki który kiedys był Nr 1 ale juz od jakiegoś czasu dla mnie nie jest . Czasy sie zmieniają wiec nie marudzcie, ze za duzo reklam , ze giełda nie taka .......... Internet zbiera swoje żniwo.
      ---
      Pozdrawiam
      Jacek929
    • Gość: Potas Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.stacje.agora.pl 25.10.10, 09:19
      No i sam już nie wiem, co mam na to odpisać:
      słaby papier - nie dobrze, dobry papier - jeszcze gorzej
      własne testy - słabo, porównania europejskie - do niczego
      brak treści i nformacji - na to rzeczywiście chyba nie ma rady
      raklam 25% - chyba pomyliłeś SM z konkurencją. Policz jeszcze raz proszę
      brak komiksu - lipa, jest komiks zbyt dziecinne.
      I mniej więcej tak już od 17 lat. Powoli do tego się przyzwyczajamy, że wszystkim nie da się dogodzić.
      • Gość: Jacek929 Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.10.10, 19:11
        Mysle Potasie , ze po prostu trzeba robic swoje . Każdy kto choc w małym stopniu ma do czynienia z klientami doskonale wie, ze jeszcze sie taki nie urodził który by wszystkim dogodził :) Ja na codzień mam do czynienia z grymaszącymi . Czasmi ich po prostu zlewam ale bywa,ze sie przejmuje . Takie zycie .
        ---
        Pozdrawiam :) i dodam, ze ostatnie dwa nowe numery ŚM kupiłem i nie załuje bo na jesienno-zimową absencje motocyklowa lektury nigdy dość .
        Jacek929
        • Gość: Potas Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.stacje.agora.pl 26.10.10, 09:48
          dzięks za słowa pocieszenia. W ramach eksperymentu dołożymy juz niedługo jakiś plakat, zobaczę jaki bedzie odzew :)
      • flower_80 Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM 26.10.10, 13:31
        Witam,

        Szanowny Panie Potas. Dziękuję za odzew. Głównym powodem napisania tego wylewnego listu była chęć uzyskania odpowiedzi na dany temat:
        "Po ostatniej zmianie szaty graficznej poczułem OGROMNY niesmak jak NIEPOWAŻNIE potraktować można czytelników. W przedmowie nr10(204) Szanownego Redaktora Naczelnego Lecha Potańskiego nie był on skory do przedstawienia nowych współpracowników (może redakcji?) prowadzących TEST PORÓWNAWCZY. Szukałem tego w stopce, ale tam też nie byli wymienieni autorzy: Federico Alivverti i Fabio Meloni (zdjęcia Alessio Barbanti) ani jako redaktorzy, ani jako współpracownicy redakcji ŚM. Zagadka można by powiedzieć? Czy pojawiają się już TESTY sponsorowane, chwila, ale nie ma przecież takiej informacji. Może, więc redakcja zaczęła kupować artykuły od innych zagranicznych redakcji?
        Myślę, że zarówno wiernym jak i niewiernym czytelniką redakcja jest winna wyjaśnienie (?). "

        Niestety nadal nie uzyskałem odpowiedzi.
        Czyżby czytelnicy się nieliczyli? A może się mylę bo to dzięki NAM istniejecie jeszcze na rynku!?"

        Co do plakatu to ma propozycję: Jedna strona coś nowoczesnego / druga jakiś zabytek. Może na dole plakatuu kalendarz miesięczny z zaznaczoną datą ukazania się kolejnego nr ŚM?
        Zresztą pomysłów jest tak wiele jak typów motocykli...

        Co do papieru to mnie ten temat nie drażni.
        Poza tym nie narzekłamem na ŚM do czasu przejęcia przez Agorę. Od tego momentu zmienia się i niestety na gorsze. Zresztą dzieje się tak nie tylko ze ŚM.
        Przyjdzie czas, że w kiosku będą same gazety typu Logo/Avanti itp...

        Pozdrawiam
        Tomasz

        • Gość: Jacek929 Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.10, 18:28
          Tomaszu , jeśli mi się cos nie podoba to tego nie kupuję i Tobie proponuje to samo . Oczywiście Twoje świete prawo do wyrażenia opini ale nie oczekuj cudów , spójrz wokól siebie , dobrych rzeczy jest coraz mniej . Ja także żałuje takiego stanu rzeczy ale wiem skąd to się bierze . Od nas samych .
          ---
          Pozdrawiam
          Jacek
      • Gość: Jaca Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.10, 22:43
        No właśnie i ja też już nie wiem sam co odpisać i co tym myśleć.
        Tyle pięknych lat z gazetą i ludźmi ,którzy ją współtworzyli.
        A tu od jednego z współzałożycieli czytam taki tekst ,że oczom nie wierzę.
        Drogi Panie Lechu, czy aby naprawdę nie mamy żadnego wpływu na treść gazety?
        Czy naprawdę tak z ręką na sercu i także przez wzgląd na pamięć o Krzyśku Wydrzyckim i innych współredagujacych na początku gazetę może Pan publicznie powiedzieć ,że te wszystkie przedruki i kiepskie tłumaczenia z obcojęzycznych testów to ta forma i treść ,którą zakładaliście na początku istnienia pisma?
        Jeśli tak ta ja odpadam."Palą się na stosie moje ideały ,kiedyś byłem wielki,dzisiaj jestem mały"
        To parafraza tekstu Sztywnego Pala Azji ale myślę ,że pasuje do całej tej tragikomicznej sytuacji.
        Taplamy się w gó...e, a próbujemy wszystkich przekonywać ,że to basen z yakuzzi.
        Szok i kpina........
        Wierny czytelnik.



        • Gość: Ptyś Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.10, 20:42
          Witam wszystkich. No pojechałeś bracie po całości,ale trudno odmówić Ci racji.
          Takich czasów doczekaliśmy ,że nie treść a forma sie liczy. Patrząc na wydawcę czyli Agorę i "plejadę wyśmienitych redaktorów z powołania" typu Dziawer to trudno oczekiwać czegoś innego. "Gorzki" wiedział co robi uciekając od tej zgnilizny w Beskidy.
          Ja osobiście od roku tej gazety już nie kupuje jednak ten egzemplarz z ciekawości nabyłem i właściwie przekonałem sie ,że nie ma czego żałować ,że nie kupuję od roku.
          A co do testów i Bmw wygrywającego w każdej kategorii ,no cóż guru Domański i potężne lobby tak jak przed dwoma laty Yamahę tak teraz Bmw winduje w każdy możliwy sposób. Tu mamy do czynienia z typowym przykładem nie jakiejkolwiek pasji ,a typowego nachalnego marketingu i konsumpcji.
          A pismaki jak zwykle piszą to, co chlebodawcy pisać każą. Ale tak było i wcześniej przypomnijmy sobie opis choćby Hondy Seven Fifty i jej rewelacyjnie pracującą skrzynię biegów lub bezwibracyjny silnik dużego V-stroma.Czytająć takie bzdety miało się wątpliwość czy ów jeden z drugim redaktorzyną wogóle siedzieli na tych motocyklach o jeździe nie wsponinająć lub też taki prikaz od importerów dostali ,aby tak a nie inaczej napisać.Ot życie.
          Samo życie.
          Pozdrowienia dla tych co nie tyle czytają ,a jeżdżą.
          • Gość: Czesio Re: Do Redakcji - Zaszczeżenia do ŚM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.10, 14:30
            Co się kurna czepiacie.Fajna kolorowa gazetka dużo reklam i obrazków.
            Chłopaki redaktory też niczego sobie.Chłopy jak sie patrzy ,kitki fajne mają i białe buciki.
            Na gumę i r 1200 rt dają rade postawić,a poczekajcie pewnie jeszcze trochę i czas przyjdzie na Electrę.Czasy kręcą na torze, ścigają się , jeżdżą bez przerwy,a do tego jeszcze czas znajdują ,żeby coś tam skrobnąć. Pełen szacun Panowie redaktory,pełen szacun.
            P.S. A co się tyczy treści, to po cholerę komu jakaś treść przy tak rozbudowanej i wypieszczonej formie.Jeszcze raz pełen szacun Panowie.Byle tak dalej ,a koniec jest już bliski.
    • do.ki nie wierzę 27.10.10, 06:43
      ... że założyciel wątku czyta jakiekolwiek teksty dłuższe niż SMSy. Kolego flower_80, Tobie elementarz czytać, nie ŚM.

      Ja generalnie nie czepiam się ortografii na forum, ale "Zaszczeżenia" to przesada.
      • Gość: onkel pyjter Re: nie wierzę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.10, 07:45
        że o "Potańskim" nie wspomnę... :)
      • flower_80 Re: nie wierzę 27.10.10, 08:47
        Witam,

        "> Ja generalnie nie czepiam się ortografii na forum, ale "Zaszczeżenia" to przesa
        > da."

        Miałem to wyjaśnić w kolejnym mejlu ale zapomniałem. Mała prowokacja ,aby nie przejść obok tematu obojętnie? Mój mały patent na zwrócenie uwagi przez redakcję ŚM,
        Wszystkie prawa zastrzeżone.
        Tomek
Inne wątki na temat:
Pełna wersja