Do Szymona (do redakcji) Co z tym "Światem Motoc"

[Gość: King]

Drogi Szymonie!!!
Przeczytałem właśni dość ciekawy liścik pt. "Upadek Świata motocykli" (bez
niebieskiego haczyka obok tytułu!!!!!!!!!!!???). To, że "ŚM" zupełnie zszedł
na psy w ostatnim czasie już wiadomo. Dziwi mnie jedynie fakt, że redakcja
boi się wyrazić swoią opinię na ten temat. Kiedyś mieliśmy "Świat motocykli-
miesięcznik wszystkich motocyklistów" (był naprawdę wart przeczytania), teraz
mamy "Świat motocykli- nr1 wśród czasopism motocyklowych" (czysta komercja).
Teraz ten "nr1" nie różni sie zasadniczo od motocyklla i spółki. Możemy
poczytać trochę relacj z testów, nowości na rynku i... nic więcej. Dla
przeciętnego Polaka została jedynie rubryka "Motocykl używany" oraz relacje z
imprez i zlotów no i może jeszcze "Trasa pana Marka". O artykułach p. Sałka
już chyba wszyscy zdążyliśmy zapomnieć (że o "Naprawiamy i usprawniamy
klasyczne motocykle cz.III" już nie wspomnę. Jakoś się jej nie doczekaliśmy).
Kiedyś z niecierpiwością czekałem na ukazanie się kolejnego numeru "Świata
motocykli" (tego dobrego) a teraz czasem mnie najdzie ochota aby żucić okiem
co tam Redakcja napisała ale.... i tak nic z tego bo Redakcja postanowiła
dożucić do nowego numeru kolejną debilną płytkę (ta pierwsza to nawet dawała
radę) i liczy sobie 7.90 PLN. Nawet strona internetowa zeszła na psy!!!
Kiedyś to nawet był zajebisty czat gdzie mogliśmy sobie pogadać o różnych
nurtujących nas sprawach i nie tylko. a teraz pozostaje nam jedynie forum z
tych ciekawszych "bajerów"
Panie Szymonie bardzo byłbym wdzięczny za wyrarzenie Twego zdania na ten
temat.

P.S.
Nie martwci się nasi politycy też chcieli dobrze :D

Pozdrawiam
King

[szymon.dziawer]

> To, że "ŚM" zupełnie zszedł
> na psy w ostatnim czasie już wiadomo.

To jakby zostało już ustalone. Nikt, co prawda nie napisał nigdy dlaczego, ale
to jakby przyjęliśmy już obligo. Poza tym, schodzenie na psy (cokolwiek to
znaczy), rozpoczęło się w momencie przejęcia posmo przez Agorę, więc dokładnie
wtedy, kiedy zacząłem na dobre pracować w "ŚM" - czyli niechybnie można
wyciagnąć wnioski, że to moja wina.

> Teraz ten "nr1" nie różni sie zasadniczo od motocyklla i spółki. Możemy
> poczytać trochę relacj z testów, nowości na rynku i... nic więcej.

A co takiego więcej było w starym, lepszym "Świaecie Motocykli"? Kolejny
odcinek, jak usprawnic Junaka? To zaczęło robić się już dłuższe od noweli
telewizyjnej "Moda na sukces"... Ile lat można to wałkować?

> Dla
> przeciętnego Polaka została jedynie rubryka "Motocykl używany" oraz relacje z
> imprez i zlotów no i może jeszcze "Trasa pana Marka".

Znaczy, że wogóle nie powinno być testów nowych motocykli? "Świat Motocykli"
najlepiej, jakby został poradnikiem, "Jak przy pomocy nitki-kordonka i gumki
recepturki stjuningować WSK 125". Popatrzcie na ulice? Ile dziś jeździ, nawet
na ulicach małych miejscowaości, Jaw, MZ-tek czy Junaków i Urali, a ile
nowszych motocykli japońskich i zachodnich?

> O artykułach p. Sałka
> już chyba wszyscy zdążyliśmy zapomnieć (że o "Naprawiamy i usprawniamy
> klasyczne motocykle cz.III" już nie wspomnę. Jakoś się jej nie doczekaliśmy).

Odnośnie Pana Sałka, przy całym jego profesjonalizmowi, trzeba powiedzieć
wprost. Pan Sałek się wypisał. Nie ma już o czym pisać. Nikt nie jest studnią
bez dna. Ostatni materiał, jaki dostarczył do redakcji dotyczył podniesienia
mocy w silniku Syreny. Fakt, jeździ w polsce kilka motocykli z takimi
silnikami, ale nie znaczy to, żeby w piśmie o bezmała 100 000 nakładzie
drukować na 2 lub 3 strony materiał, który zainteresuje 15 osób.

> Kiedyś z niecierpiwością czekałem na ukazanie się kolejnego numeru "Świata
> motocykli" (tego dobrego) a teraz czasem mnie najdzie ochota aby żucić okiem
> co tam Redakcja napisała ale....

Ja dopatruję się zupełnie innych przyczyn, tego typu frustracji, na szczęście
nie wszystkich czytelników. Kiedyś "Świat Motocykli" był jedyną formą
komunikowania się motocyklistów, a także jedynym źródłem informacji. Dziś mamy
na rynku kilka magazynów, kilkanaśnie obcojęzycznych tytułów można
przejrzeć/zakupić w każdym EMPIKU. Jest internet. Nowości motocyklowe dostępne
sa za jednym kliknięciem myszki. Są setki for motocyklowych, czatów itp. Poza
tym. Coraz więcej ludzi jeździ na motocyklach! Ich wiedza na temat motocykli
jest też znacznie wyższa. Po co przeglądać prasę, kiedy mogę zapytać
kumpla/sąsiada/kogośtamjeszcze. Przecież były próby promowania gazety
traktującej głównie o zlotach/środowisku i przede wszystkim - samych
motocyklistach. Pamięta ktoś jeszcze "Motocyklistę.pl". Tak, był taki tytuł.
Jednak nie porzetrwał, bo widać nie tego typu prasy potrzebują polscy
motocykliści. Głosy niezadowolenia. Ok. Nie sposób jest zadowolić wszystkich i
każdego typu konstruktywna krytyka jest wskazana. Ale podkreślam.
KONSTRUKTYWNA. Bo czytanie kolejnego wątku/listu w stylu "Świat Motocykli
zszedł na psy, bo kiedyś, to był lepszy"... Nie mam siły...

> Nawet strona internetowa zeszła na psy!!!
> Kiedyś to nawet był zajebisty czat gdzie mogliśmy sobie pogadać o różnych
> nurtujących nas sprawach i nie tylko.

Niestety, poprzednia strona działała nielegalnie, bez praw autorskich itp,
dlatego nie mogła być prezentowana w takiej formie pod skrzydłami Agory.
Dlatego zmieniono ją. Nie wiem, czy na lepsze, czy na gorsze. Zdania sa
podzielone. Jednak chciałbym zaznaczyć, że zarówno redakcja jak i ludzie ją
tworzący są otwarci na wszelkie propozycje ze strony czytelników oraz osób
odwiedzających i stronę, i forum. Stwierdzenie "nawet strona zeszła na psy"
wnosi tyle samo, co stwierdzenie "jest zimno".

> Panie Szymonie bardzo byłbym wdzięczny za wyrarzenie Twego zdania na ten
> temat.

Rzekłem
Szymon

[mzbyszek]

Witam !!
ja juz jakisz czas temu (ok roku wstecz a moze wiecej) pisalem post w ktorym
pytalem co sie stalo ze stara stronka i dlaczego sie stalo i czy nie mozna tego
zmienic. SM kupowalem kupuje i raczej bede kupowal bo tak mi sie podoba ale
mysle ze przy odrobinie dobrej woli redakcji mozna bylo by stworzyc stronke
ktora "oddzieliła by" SM od gazety prawda?? w koncu to ze agora tu rządzi to
wcale nie znaczy ze niemozemy (my-motocyklisci) miec odzielnej "suwerennej"
stronki? jesli sie myle to prosze o wyprowadzenie z błędu. pozdrawiam

[Gość: Marcin Osikowicz]

Tak przy okazji, mógłby Pan zapytać p.red. Redę dlaczego milczy w sprawie
mojego tekstu "Wielka smuta"? Nie był o wuesce, nie był o syrenie. Zebrał dużo
pozytywnych opinii. Może problem ŚM jest innej natury, rzekłbym organizacyjnej?

Pozdrawiam uprzejmie

[Gość: enduro]

Witam

Ja najchętniej kupuję SM wtedy kiedy jest dużo o motocyklach off-road. Nie
interesują mnie kompletnie stare motocykle, customy i HD. Nie czytam relacji z
wyścigów MotoGP czy Endurance, ponieważ mam te informacje z Internetu czy
Eurosportu miesiąc wcześniej. Natomiast czytam relacje z wyścigów
długodystansowych w których startuje M Dąbrowski i J. Czachor. Czytam także a
raczej moja dziewczyna, relacje ludzi z ich wakacji, szczególnie te pisane
dowcipnym językiem.
Relacje ze zlotów HD i felietony pana Potyńskiego mogły by nie istnieć.
Bardzo chętnie czytam rady odnośnie techniki jazdy, mogły one być pisane
bardziej dorosłym językiem (Szkoła Jazdy Enduro) i nie dawać tylko samych rad
ale również próbować wyjaśniać zjawiska jakie zachodzą przy jeździe motocyklem.
Dodatkowo czego mi brakuje. Głownie artykułów głębiej poruszających technikę
motocyklową. Np.:
- jak zsynchronizować gażniki w jakimś czterocylindrowym suzuki
- jak ustawia się zawory w WR250F czy jakimś innym wielocylindrowym silniku
- jak ustawić gaźnik w jakimś tam motocyklu
- jak przeczyścić i wyregulować zawór wydechowy w jakimś motocyklu cross
- itp.

Wiem że zmieszczenie wszystkiego w jednej gazecie jest niemożliwe. Więc mam
pytanie.
Czy redakcja nie myślała żeby wydać nowy tytuł i poświęcić go motocyklom
terenowym, albo wrzucić tam wszystkie stare motocykle, customy i HD?
Bo w obecnej sytuacji SM jest dla wszystkich, czyli dla nikogo.

Pozdrowienia

[szymon.dziawer]

> Dodatkowo czego mi brakuje. Głownie artykułów głębiej poruszających technikę
> motocyklową. Np.:
> - jak zsynchronizować gażniki w jakimś czterocylindrowym suzuki

I wszyscy posiadacze Yamah i Triumphów się obrażą, że nie synchonizowaliśmy
właśnie SpeedTripla i R6... Chyba, że za miesiąc synchoronizowalibyśmy w ZX-6R,
w kolejnym CB 750, potem w Uralu, GS 500... Na parę lat, jak nie na całe
dziesięciolecia, powstała by rubryka: "synchonizujemy gaźniki w..."

> - jak ustawia się zawory w WR250F czy jakimś innym wielocylindrowym silniku
> - jak ustawić gaźnik w jakimś tam motocyklu
> - jak przeczyścić i wyregulować zawór wydechowy w jakimś motocyklu cross
> - itp.

j.w.

> Wiem że zmieszczenie wszystkiego w jednej gazecie jest niemożliwe.

Tu masz rację.

> Czy redakcja nie myślała żeby wydać nowy tytuł i poświęcić go motocyklom
> terenowym, albo wrzucić tam wszystkie stare motocykle, customy i HD?

Uważam, że na razie nie ma jeszcze na tyle dużego rynku, aby tak ściśle
specjalizowane czasopismo miało racje bytu. Nikogo nie stać na wydawanie gazety
dla 500 osób.
Pozdrawiam
Szymon

[Gość: Swiety Jimmie]

szymon.dziawer napisał:

> Poza tym, schodzenie na psy (cokolwiek to
> znaczy), rozpoczęło się w momencie przejęcia posmo przez Agorę, więc
dokładnie
> wtedy, kiedy zacząłem na dobre pracować w "ŚM" - czyli niechybnie można
> wyciagnąć wnioski, że to moja wina.

Oj Szymon, Szymon...
Na początku przyjąłęm to co zacytowałem powyżej jako nieco ryzykowny, ale
bardzo dobry żart z Twojej strony. Bo faktem jest że nagła i ostra równia
pochyła rozpoczęła się dokładnie w momencie przejęcia ŚM przez Agorę. Twój
udział (nawiązując ciągle do tego co powyżej) mógłby zostać uznany za
przypadek. Ale czytając Twój tekst nieco dalej, widzę że chyba nie zrozumiemy
się.

Już gdzieś to pisałem, ale napiszę jeszcze raz: Świat Motocykli kupuję nadal,
ale chyba już tylko przez sentyment do samego miesięcznika, jak i do ekipy
która tworzyła go w "dobrych" czasach. I co miesiąc jestem mocno rozczarowany
zawartością. Niby zadna różnica - ŚM był i jest "o wszystkim" - o różnych
typach motocykli, różnych rocznikach, o turystyce, o sporcie, o technice, o
imprezach... Tylko że kiedyś mozna sie było o wszystkim sporo dowiedzieć, a
teraz gazeta jest o wszystkim i o niczym.

Nie zamierzam już przytaczać konkretnych porównań. Kto nie jest ślepy, widzi że
Świat Motocykli jest teraz zupełnie inną gazetą niz "przed Agorą". Nie jest już
gazetą dla motocyklistów, tylko dla przypadkowych czytelników których bardziej
interesuje zajefajna darmowa płytka niż historia marki Grome & Rhone. Po piśmie
nie widać już (jak kiedyś) że jest robione z pasją, tylko że jest strugane
zgodnie z wymaganiami Wielmożnego Wydawcy który w dupie ma środowisko
motocyklowe w Polsce, gdyż liczy się jak największy obrót w jakimś tam kolejnym
niszowym rynku.

I najważniejsze: Coś jednak do jasnej cholery musi tkwić w fakcie że nie znam
osobiście ani jednej osoby zadowolonej ze zmian w ŚM. A niezadowolonych znam
przynajmniej setki. O czym to może świadczyć??? Wszyscy sobie coś "ubzdurali"?
Czy mam bardzo dziwnych i specyficznych przyjaciół i znajomych?

Pozdrawiam,
Święty Jimmie, Łódź
IMZ "Mephisto" & XL "Black Peanut"
www.jimmie.motocykle.org

[Gość: don Lesio]

Ładnie to napisałeś, ja tak nie potrafię. Dlatego wybacz, ale też się podpisuję
pod tym tekstem. To wszystko jest prawdą.
Don Lesio

[Gość: don Lesio]

Dzień dobry Panu. No niestety - albo gazetka mi sie opatrzyła (po 10 latach
prenumeraty) albo po prostu komercja Agory zabiła spontaniczność (cechę
motocyklistów) i entuzjazm poprzednich twórców. Właśnie wczoraj tj. 5.11.04!!!
skończyłem czytać numer z maja!!!. pozostały do przeczytania numery do
listopada i to nie ze względu na brak czasu, tylko na "interesujące" artykuły.
Zastanawiam się, czy przedłużyć prenumeratę w ogóle. Nie widzę teraz różnicy
poziomu pomiędzy ŚM a MOTOCYKLEM. W rozmowie z członkami naszego klubu WSZYSCY
zauważyli gwałtowny spadek poziomu czasopisma, a większa część w ogóle go
przestała kupować. No szczytem były reklamy telefonu 0 700. Oto fragment mojej
rozmowy z jednym z autorów artykułów w ŚM w trakcie jednej z imprez: Zamieszczą
Ci to w ŚM? Wątpię - gdyby się tu pobili to na pewno - co podsumowuje polityke
wydawniczą ŚM. Oczywiście niełudzę się, że moje pisanie zmieni to czasopismo,
kiedyś wszystkich motocyklistów, ale może się jednak ktoś nad tym zastanowi?
Szkoda - zżyłem się przez te 10 lat (i... brakuje mi tylko 1,5 numeru :-)), a
teraz staje się ono dla mnie coraz bardziej obce.
Pozdrowienia
don Lesio

PS - i znowu mnie ominęło rasowanie silnika Syreny. Poluję na to od dwudziestu
lat!! ;-)

[Gość: Goldi]

A ja tam uwazam ze wszystkie artykuły w SM sa zajebiste i potrzebne jednak za
duzo reklam (te związane ze swiatkiem motocykli rozumiem) ale po jaka cholere
reklamy jakis gołych bab sapiących (chociaz sam nie sprawdzałem) do słuchawki
telefonu po wykreceniu 0-700........oczywiscie za drobną opłatą ok. 10zł/min.
Za te dyche jest 2,5 litra paliwa:)

[wojtekk1000]

Ja uwazam ze Ś.M. jest jak najbardziej OK. Fajnie przeczytac o nowosciach,
testach, relacjach z zawodow i o motocyklach uzywanych (itp...). [na prymitywne
reklamy z 0700 nie zwracam uwagi - choc mogloby ich nie byc]. Mysle ze kazdy
znajdzie w nim cos dla siebie.

Pozdrawiam Redakcje!

[Gość: cień1100]

A najgorsze jest to ,że nie ma Joe Bar:))

[kebart]

Właśnie przeglądałem, ponownie, listopadowy nr "SM" i
według mnie gazeta oferuje naprawdę ciekawą treść dla
różnych motocyklistów. Osobiście lubie motocykle sportowe i
naked bike a gazeta przedstawia motocykle sportowe,turystyczne
enduro po motocykle zabytkowe. Każdy może znaleźć w niej coś dla
siebie. Dla mnie nr listopadowy jest interesujący, a jeśli chodzi o
reklamy typu 0700.... to nie znalazłem takowej. Czasopismo jest
na poziomie. Pozdrawiam redakcję i Sz. Dziawera.

[Gość: No jasne]

Witam
Najlepiej napisać, że krytyka jest nie konstruktywna-buahahaha. Człowieku ze
starego dobrego stylu gazety zostało naprawdę niewiele i jeśli tego nie
dostrzegasz to naprawdę nie wiem, co z Tobą.
Najważniejsze jest dla mnie to, że zlikwidowaliście listy do redakcji a to już
wiele mówi,(„po co mamy wdrukować listy krytykujące coraz większej liczby
niezadowolonych czytelników na łamach gazety"?)-Myślę, że właśnie z tego powodu
znikł ten dział.
poza tym znikły też takie fragmenty całości jak Joe Bar,Plakat,niby rzeczy
blachę, ale ilu młodych(niekoniecznie)ludzi lubi sobie poczytać śmieszny komiks
czy powiesić nad łóżkiem lub w garażu plakat z maszyna swoich marzeń?
No tak opowiadanie jak naprawić starą MZ czy Junaka to już nie to w końcu mamy
21 wiek mieszkamy w kraju należącym do UE i wszyscy jeżdżą tu motocyklami
nowymi lub prawie nowymi.
Nie wiem, co sobie tam myślicie, ale dla mnie to porucz giełdy i motocykla
używanego to już naprawdę nędza.
Pozdrawiam
Ps. Nie oczekuje zmiany, bo wiem, że jej nie będzie(wszystko już ustalone w
Agorze),choć może...

[odanek]

eehhh...tak sie zastanawiam...mi ŚM odpowiada...przegladam numer listopadowy i
co widze:1. kilka stron nowosci..wiekszosc jest w sieci ale cos sie zawsze
trafi 2.relacja z intermotu...zle by bylo gdyby tego zabraklo 3.test nowosci w
tym wypadku GSX-R 600...swoja droga jak dla mnie swietna recenzja
4.skutery..nie czytam bo mnie nie interesi...ale jest wielu kotrych to
interesuje 5. tuning...milo sie czyta swietny dzial 6. motocykl zabytkowy...nie
interesuje mnie nie czytam 7. potem sport...cztytam choc nie z zapartym tchem
8. technika - zazwyczaj dosc ciekawe materialy troche sie mozna dowiedziec 9
szkola jazdy enduro - nie "uprawiam" jazdy enduro ale po tych lekcjach chetnie
bym zaczal 9 turystyka - tylko czasami czytam 10 motocykl uzywany...tylko jesli
jakis mnie interesujacy 11 felieton Pana Potyńskiego...obowiazkowo zawsze
czytam:D
Jesli dla kogos gazetka musi byc w 100% zadowalajaca to chyba z innej planety
sie urwal...kiedy kupuje magazyn miesiecznik...mam 3 zainteresowana w zwiazku z
ktorymi wychodza miesieczniki to jak cos kupuje to czasami dla jednego dzialu
jednego artykulu i nie mam zludzen ze 50-75% wogole nie przeczytam. Hmm tak
swoja droga (bedzie moze z tego burza ale co mi tam) moze Panowie ktorzy
psiocza na dzisiejszy ŚM sa juz w tej grupie ludzi do ktorej nie jest on
kierowany...tzn nie glownie do nich kierowany...swiat sie zmienia ciagle
pojawiaja sie nowe pokolenia ludzi ktorzy chca czegos innego niz wczesniejsze
pokolenie...moze i tu jest takie zjawisko??
Ja moglbym powiedziec tak: ja chce tylko recenzje motocykli sportowych, jak
najwiecej zawilosci technicznych z najwyzszej polki...ogolnie wszystko co
zwiazane z motocyklami sportowymi i ich otoczeniem...ale czy nie znajdzie sie
masa ludzi ktorzy wtedy juz napewno nie kupia ŚM?? jak dla mnie zawartosc ŚM
jest zrównowazona...choc nastawiona na nowosci...bo faktem jest jak juz ktos
wspomnial ze wiecej jest nowego sprzetu na ulicach niz starego...

[Gość: don Lesio]

Hmm tak
> swoja droga (bedzie moze z tego burza ale co mi tam) moze Panowie ktorzy
> psiocza na dzisiejszy ŚM sa juz w tej grupie ludzi do ktorej nie jest on
> kierowany...tzn nie glownie do nich kierowany...swiat sie zmienia ciagle
> pojawiaja sie nowe pokolenia ludzi ktorzy chca czegos innego niz wczesniejsze
> pokolenie...moze i tu jest takie zjawisko??
Hm, może masz rację. Ja (my) pamiętamy i stary motocyklizm (WSK) i renesans po
roku 90. Sam zacząłem powtórnie jeździć od 1994. Więc pamiętamy i początki ŚM,
i to, że latało sie, by kupić gazetkę. Faktem jest, że od czasów Agory zupełnie
się zmieniła, a dla mnie jest coraz bardziej obca. Ale rośnie młode
pokolenie .., a prawa rynku itd.
Pozdrowienia i darmowej benzyny
Don Lesio

[odanek]

Gość portalu: King napisał(a):

> Kiedyś mieliśmy "Świat motocykli-
> miesięcznik wszystkich motocyklistów" (był naprawdę wart przeczytania), teraz
> mamy "Świat motocykli- nr1 wśród czasopism motocyklowych" (czysta komercja).
> Teraz ten "nr1" nie różni sie zasadniczo od motocyklla i spółki. Możemy
> poczytać trochę relacj z testów, nowości na rynku i... nic więcej. Dla
> przeciętnego Polaka została jedynie rubryka "Motocykl używany" oraz relacje z
> imprez i zlotów no i może jeszcze "Trasa pana Marka". O artykułach p. Sałka
> już chyba wszyscy zdążyliśmy zapomnieć (że o "Naprawiamy i usprawniamy
> klasyczne motocykle cz.III" już nie wspomnę. Jakoś się jej nie doczekaliśmy).

Juz nizej sporo napisalem ale ide za ciosem i jeszcze jako potwierdzenie moich
ponizszych przypuszczen przytaczam przyklad wypowiedzi kolegi KINGa, najpierw
jednak o jego slowach "czysta komercja" przepraszam ale jak ktos wymawia slowa
komercja to mnie ciarki przechodza...ludzie!!!!!!! dzis zeby cos istnialo to
musi sie umiec sprzedac!!!!!!!! takie zycie!!!!!! ale mniejsza z tym.

I teraz nawiazujac do tego co nizej pisalem...kolega KING jest przedstawicielem
innej grupy niz ja...Jemu brakuje w ŚM pewnych dzialow artykulow ktore dla mnie
moga wogole nie istniec i dzieki temu ŚM bedzie lepszy (dla mnie)..ale dla
Niego to juz bedzie wogole "gó.." pytanie teraz czy moja grupa dla ktorej ŚM
dostarcza odpowiednich informacji jest wieksza od Jego grupy?? czy na odwrot??
to juz pytanie do redakcji ktora chyba wie najlepiej...skoro ich magazyn
jeszcze istnieje...

Teraz napisze cos co moze tu nie wypada pisac...ale jesli chodzi o wspomniany
magazyn "Motocykl" to jego rowniez kupuje i on mi bardziej odpowiada bo jeszcze
bardziej jest nastawiony na nowosci rynku...jak widac wszystko zalezy od
potrzeb odbiorcy...i co wazniejsze...odbiorcy dziela sie na grupy...a zeby cos
sie sprzedalo..musi udezyc w najwieksza grupe...takie jest zycie taki jest
rynek Panowie!!!!!

Pozdrawiam

[speedone]

Drogi Odanku chcialbym ci przypomniec ze stary świat motocykli sprzedawal sie
dobrze. Duzo osob go juz niekupuje albo co jakis tam nr. Ja kupowalem ŚM mialem
kazdy nr. a teraz co drugi czy trzeci i niechodzi oto zeby ŚM byl podobny do
Motocykla jak ci sie podoba to se go kupuj mi sie niepodoba. Kochalem ŚM za
atmosfere jaka tam panowala. A teraz komercja.

Pozdro

--
Nie wszystko złoto co się świeci, nie każdy chłop z widłami to Posejdon.

[speedone]

Chcialbym napiszac jesce ze Szymon calkiem calkiem pisze teksty ale w ŚM niema
juz dorzo osob np.R. Dmowskiego a mial calkiem ciekawe tekst

Pozdro

--
Nie wszystko złoto co się świeci, nie każdy chłop z widłami to Posejdon.

[szymon.dziawer]

> Chcialbym napiszac jesce ze Szymon calkiem calkiem pisze teksty ale w ŚM
niema
> juz dorzo osob np.R. Dmowskiego a mial calkiem ciekawe tekst

Jak zwykle ubolewam nad tym, że niektórym, to nawet nie chce się zweryfikować
faktów i rzuca się od razu z krytyką.

Rafał Dmowski:
ŚM 11/2004 - strona 88-89
ŚM 10/2004 - strona 102-103
ŚM 9/2004 - strona 92-93
itd...

Jak się chce uderzyć, to kij się zawsze znajdzie.
Ale jak ktoś nie czyta "Świata Motocykli", tylko krytykuje, to skąd ma niby
wiedzieć kto i co pisze...

[speedone]

> Jak zwykle ubolewam nad tym, że niektórym, to nawet nie chce się zweryfikować
> faktów i rzuca się od razu z krytyką.
>
> Rafał Dmowski:
> ŚM 11/2004 - strona 88-89
> ŚM 10/2004 - strona 102-103
> ŚM 9/2004 - strona 92-93
> itd...
>
> Jak się chce uderzyć, to kij się zawsze znajdzie.
> Ale jak ktoś nie czyta "Świata Motocykli", tylko krytykuje, to skąd ma niby
> wiedzieć kto i co pisze...






Zasluzona krytyka fakt znalazlem sorry ale kiedys......

Co tu pisac niemamy juz wplywu na to
Ale przynajmiej Szymon jest na forum :-)

--
Nie wszystko złoto co się świeci, nie każdy chłop z widłami to Posejdon.

[speedone]

www.moto.a4.pl/txt/v8.htm

--
Nie wszystko złoto co się świeci, nie każdy chłop z widłami to Posejdon.

[polokokt]

Witam
Ale moze na miejsce starych czytelnikow przyszlo wiecej nowych czytelnikow? A
gazeta to tez biznes i musi przynosic dochod. I nikt tam na gorze nie bedzie do
tego interesu dokladal tylko dlatego ze 5% uzytkownikow motocykli chcialoby
czytac w tej gazecie co innego.
Mi sie wydaje ze skoro gazeta nadal jest na rynku, ma spory naklad (nawet po
przejeciu przez Agore), to znaczy ze wiekszej czesci klienteli odpowiada.
Osobiscie nie kupuje gazety co numer (bo i kto mnie zmusi?). Jesli w danym
numerze jest jeden - dwa artykuly ktore mnie interesuja, zazwyczaj czytam je na
stacji benzynowej w miedzy czasie (tak jest z ostatnim numerem i opisem
GSX600R). A jesli jest wiecej interesujacych rzeczy to wtedy kupuje. Mnie
interesuje glownie nowosci, ewetualnie testy uzywanych motocykli, ale tez nie
jakis zabytkow. Ciekawe sa rubryki o turystyce, czasem mechanice, gielde
przejze z ciekawosci zeby zorietowac sie w cenach. Szkola crossu i opisy takich
motocykli czytam z zaciekawieniem, moze kiedys bede mogl sobie pozwolic na
drugie moto i wtedy bedzie to wlasnie jakis cross. Komiksy mnie nie interesuja
w ogole bo jakbym chcial czytac komiks to bym sobie takowy kupil w kiosku, tym
bardziej ze jednego smieszy to a innego tamto. Plakat? Hmy, jak dla mnie to
zdjecie w wiekszym formacie ktore na zawsze pozostaje spiete w gazecie, wiec
tez jest to mi rzecz zbedna. Tak samo mogliby zrezygnowac z dodawania gadzetow
typu VCD na rzecz obnizenia ceny (wtedy moze kupywalbym kazdy numer?). Ale
generalnie testy nowosci, glownie plastikow i ulicznych rozrabiakow :)
Reasumujac, wszystko sie zmienia, zmienia sie konkurencja, zmieniaja sie
ludzie, dorasta nowe pokolenie uzytkownikow motocykli, wychowanych juz na
nowych trendach, szybko zmieniajacych sie upodobaniach, internet jest juz w
powszechnym uzytku i zeby temu wszystkiemu sprostac gazeta musi sie zmieniac.
Czasem na lepsze, czasem na gorsze. Grunt aby krytyka byla konstruktywna (z
wyargumentowaniem co zmienic, dlaczego i na co), bo powiedziec ze kiedys bylo
super a teraz jest do dupy to nawet przedszkolak potrafi. A jezeli na czyms
komus zalezy to pisac do redakcji, na forum, w koncu to jest gazeta dla ludzi a
nie dla redaktorow i jak duzo czytelnikow bedzie chcialo jakiejs zmiany to na
pewno takowa zostanie wprowadzona.

Ja z checia przeczytalbym material na temat sprowadzania motocykla z UE. Od A
do Z, czyli od wyjazdu z Polski, do powrotu i zalatwienia wszystkich
formalnosci (plusy, minusy, szansa kupienia czegos dobrego, a moze tam same
trupy wbrew obiegowym opinniom). kilka przykladowych wycen "na gotowo". Mysle
ze to temat ktory zainteresowalby jakas w miare duza czesc czytelnikow (choc
moze sie myle).

Pozdrawiam

[Gość: juhass]

A ja mimo wszystko jestem zdania ze SM, po przejeciu go przez Agore stracil to "cos". O czym mowie? o specyficznej atmosferze tego pisma, o szczegolnym jezyku uzywanym w relacjach z wakacyjnych wypraw, o tym czego teraz szukac ze swieca... Staram sie nie wiazac tego ze zmiana wydawcy jednak faktem jest ze ta zmiana nastapila po przejeciu gazety. Dawniej, przez ponad 2 lata kupowalem kazdy numer i kazdy potrafil mnie zaciekawic. Pozniej kupowalem coraz rzadziej, a obecnie, nawet kiedy bardzo chce, po "przekartkowaniu" numeru cala ochota mi odchodzi, bo i o czym czytac jesli w calym numerze warte uwagi wydaja mi sie max 2-3 artykuly. Tak dawniej nie bylo i chyba wiekszosc osob, ktora czytala SM jeszcze przed Agora sie z tym zgodzi. Na tej zmianie, przynajmniej jesli chodzi o czesc merytoryczna miesiecznik wyraznie stracil, stal sie podobny do innych tytulow dostepnych na polskim rynku, ktore wydaja sie byc zywcem przetlumaczone i nie sa osadzone w polskich realiach. Mimo wszystko redakcji zycze wszystkiego najlepszego i wciaz mam cicha nadzieje, ze kiedys wroce do SM, ze bedzie warto. Pozdrawiam

[Gość: King]

Zawsze wydawało mi się, że "Świat motocykli" jes tak popularny gdyż przeczy
rególe wszystko dla wszystkich czyli nic dla nikogo. Teraz staje się
miesięcznikiem dla ludzi lubiących przecinaki i ewentualnie supermoto. O
chopperach w porównani z w/w możemy znaleźć niewiele. Kolegom lubiącym
przecinaki polecam "Superbike" całkiem fajne pisemko (pod warunkiem, że lubi
się plasiki). Myślę, że świat by się nie zawalił gdybyśmy czasem przeczytali
coś o motocyklach dla ludzi, którzy nie mająkasy na extra przecinaka.


pozdrawiam
King

plasiki

[Gość: vmaxer]

K****, a co to znaczy "plasiki" albo "regóła"??? Korepetycje z polskiego -
szybciutko!
VMAX RULEZ!! (nie mylić z RULE = REGUŁA)
A POTEM HAYABUZA!!
CZOPERY NA ZŁOM!

[odanek]

nie czepiajmy sie slownictwa ani bledow pisowni...bo to nic nie wnosi do
dyskusji...ale skoro juz piszemy o bledach to swoja droga vmaxer Ty tak dla
zasady robisz blad w nazwie HAYABYSA?? bo ciagle piszez przez Z a nie przez S
jak powinno sie pisac:) bez urazy:)

[Gość: vmaxer]

kolesie, którzy mają klapki na mózgu niech sie najpierw nauczą gramatyki zanim
zaczną pisać na jakimś forum. A ja k***** też mam prawo do wypowiedzi i nie
nawidzę czoperów i ma już nic nie być na ten temat w Swiecie Motocykli!

Dobra, niech będzie
HUYABUSA :))

[Gość: King]

Ja tam nie mam nic przeciwko ŚCIGACZOM a choppery uwielbiam. Nienawidzę
skuterów ale nie ale nie wypisuj haseeł typu "Skutery na złom" czy "won z tymi
odkurzaczami!"

[Gość: cień1100]

Vmaxer,odrobinę więcej kultury i tolerancji,a będzie sympatyczniej na tym

pzdr

[Gość: MAXX]

Drogi Szymonie! W calej tej dyskusji o SM chodzi o to ,iż ta gazeta stracila
klimat który kiedys miala a od jakiegoś czasu go po prostu nie ma.Kiedys byla
może mniej profesjonalnie robiona ale w artykulach bylo to "coś" .

[Gość: King]

Święta racja!!!

pzdr

[Gość: 6gar]

Nie wdajac się w szczegoly ,potwierdzam ,że ŚM nie jest już pismen na który
czekałem cały miesiąc.W tym roku kupiłem 3 egz,Przeglądnałem lub przeczytałem
wszystkie.Zauważam ,że coraz mniejszy procent zawartości jest dla mnie
interesujący.Z całego roku faktycznie listopadowy był najciekawszzy,ale średnia
jest marna.

[renata0]

hmm..
a moze to my sie zmieniliśmy, może nam potrzeba czegoś więcej, pewnie rozwijamy
sie jako motocyklisci.......
może ta gazeta za wolno ewoluuje w stosunku do naszych potrzeb..
ale najpewniej zzera ją to co wszystko na tym swiecie - komercja i żadza
pieniadza.........

[Gość: don Lesio]

I z tym też się zgodzę
PZDR
don Lesio

[Gość: don lesio]

Też się z tym zgadzam.
PZDR
don Lesio

[Gość: motowielbicielka]

cóż szczerze muszę przyznać rację od kilku numerów "śm" stał się słabszym
magazynem motocyklowym .proszę redakcjo o poprawę ale dodaję że będe kupywac i
taki świat ponieważ jestem uzależniona od was pozdrawiam SZYMON WEŹ SIĘ DO
ROBOTY I NAPISZ COŚ PORZĄDNEGO 3-MAJ SIE .

[jjarus]

Dziad swoje baba swoje A ja od roku nie kupujen Jak jest nie foliowany nr.to
przeglądam stwierdzam ze nic się nie zmieniło i odkładam na półkę Nie mam
Zamiaru płacić za czyjeś reklamy Porządna firma jak Się (lub kogoś za pieniądze)
reklamuje to foldery rozdaje za darmo
Pozdrawiam

[mazur315]

świat motocykli nigdy nie upadnie ludzie zawsze będą jeżdzić na motocyklach, bo
motocyle to ich życie

[Gość: King]

Z tym, ze ludzie zawsze beda jezdzic na motocyklach sie zgadzam. Z tym ze "SM"
nie upadnie, musze sie przyznac, ze tez!

Ale niestety z motocyklistami ma coraz mniej wspolnego!!! (chodzi tu o to, ze
kiedys byla to gazeta "dla" i "o" motocyklistach. A teraz bardziej "o"
niz "dla")

[Gość: King]

Gdy przegladalem nowe posty od innych Motocyklistow, przyszla mi do glowy pewna
mysl. Czy jest wiekszy sens "ciagniecia" dalej tej dyskusji?

Piszac pierwszego posta mialem cicha nadzieje, ze wywiarze sie dyskusja, w
ktorej bedziemy mogli na bierzaco sledzic co Redakcja sadzi o problemie
schodzenia "Swiata motocykli" na psy. A tym czasem Redakcja (czyli Szymon)
napisla nam dwa (az!!!) posty w stylu "nie, to nie prawda Swiat motocykli wcale
nie zszedl na psy, wszstko jest tak jak byc powinno" i dalej... nic.

Droga Redakcjo!!! Ja jednak dalej jestem zdania, ze "Swiat motocykli" juz nie
jest ty samym (nie mylic z takim samym) "Swiatem motocykli" co wczesniej-
ZSZEDL NA PSY!!! Jezeli znowu mam otrzmac odpowiedz, ze nie mozna zadowolic
wszstkich (zgadzam sie z tym w zopelnosci) to uprzejmie Was prosze przecztajcie
przynajmniej kilka powyzszych postow.

Szymonie jezeli jeszcze nas nie olales to prosze Cie abys sie odezwal (jezeli
bedziesz mial chwilke czasu). Chcialbym wiedzec czy ta dyskusja dala Redakcji
chociaz troche do myslenia.

Pozdrawiam
King

[szymon.dziawer]

> Szymonie jezeli jeszcze nas nie olales to prosze Cie abys sie odezwal

Odzywam się, ale nie wiem, czy to ma jakiś sens. Czort swaje, pop swaje... Sam
sobie odpowiedziałeś na to pytanie. Nie da się robić gazety dla wszystkich. No.
Chyba, że miałaby ze 40000 stron, miała zawarta w sobie wszystkie instrukcje
obsługi wszystkich modeli motocykli, opisy wszystkich turystycznych tras i
testy wszystkich motocykli, pomysły na naprawę weteranów...

Jeżeli pytacie, czy jest możliwy powrót do formuły z 1994 roku - to odpowiadam -
nie jest to możliwe. Dlaczego - pisałem o tym wielokrotne. I nie będę się
powtarzał.
Szczerze mówiąc, mam dość już tego biadolenia - "kiedyś było lepiej" i "zszedł
na psy". W całym długim wątku podło kilka, dosłownie - można policzyć na
palcach jednej ręki emerytowanego stolarza, pomysłów na interesujace materiały,
które zainteresowałyby wiecej, niż 100 osób (np.: "jak ściagnąć motocykl zza
granicy"). Reszta, to jakieś nierealne pomysły (ten o "ustawianu gaźnika w
jakimś motocyklu enduro" to chyba mój ulubiony).
Odpowiadam na większość postów, które wymagają odpowiedzi. Chyba nikt, kto
pisał tekst w stylu "Świat motocykli zszedł na psy, bo kiedyś, to był lepszy"
nie oczekiwał odpowiedzi...

> Chcialbym wiedzec czy ta dyskusja dala Redakcji
> chociaz troche do myslenia.

To nie dyskusja. Wy mówicie nie słuchając moich argumentów. Tego nie można
nazwać rozmową.
Mam nadzieję, że nie będę musiał już zabierać głosu w tym wątku. Chyba, że w
końcu ktoś zacznie w mówić coś konstruktywnego.
Pozdrawiam
Szymon
p.s. Nie będzie mnie przez najbliższy tydzień <

[speedone]

Nie da się robić gazety dla wszystkich. No.
>
> Chyba, że miałaby ze 40000 stron, miała zawarta w sobie wszystkie instrukcje
> obsługi wszystkich modeli motocykli, opisy wszystkich turystycznych tras i
> testy wszystkich motocykli, pomysły na naprawę weteranów...


Wystarczy ze bedze taki jak kiedys

Pozdro
SPEEDONE

[Gość: 6gar]

redaktor dziawer napisał

To nie dyskusja. Wy mówicie nie słuchając moich argumentów. Tego nie można
nazwać rozmową.
Mam nadzieję, że nie będę musiał już zabierać głosu w tym wątku. Chyba, że w
końcu ktoś zacznie w mówić coś konstruktywnego.
Pozdrawiam
Szymon


taaaaaaaaaaaa..............

fakt:
oskarzony ma zawsze prawo do wyrazenia ostatniego głosu !!

GŁOS JEST CIENIUTKI !!!

redaktor gazety dla motocyklistów w ogóle nie słucha głosu ludu !!

może napisze prościej:
-gazeta jest do dupy -ogólnie
-Twoje odpowiedzi są do dupy-na krytykę ŚM
-Kupuję tę gazetę (i wielu innych) -bo nie ma alternatywy(pisma ogólnego dla
wszystkich motocyklistów)
-Pismo motoryzacyjne :MOTOR (zapewne znasz) kosztuje ok. 1,50 zł,
więc dlaczego pismo nadętę sprzętami w cenach 20-40 tys euro (głównie wydumki na
tle HD) kosztuje kilka razy więcej
-nastepne uwagi w nastepnym poscie

pozdro dla motocyklistów

[Gość: KJ]

> W całym długim wątku podło kilka, dosłownie - można policzyć na
> palcach jednej ręki emerytowanego stolarza, pomysłów na interesujace materiały,

Ale nic Ci sie nie pomylilo ?

Bo na moj gust to Redakcja jest najbardziej od pomyslow a najmniej od
opie..nia czytelnikow ze im sie gazeta nie podoba.

Motocyklisci to ludzie "poukladani" troche inaczej i naprawde nie trzeba daleko
szukac zeby znalezc tych interesujacych, o ktorych mozna napisac wiecej niz
jedno zdanie, a ktorzy czesto sami potrafia je napisac.

Dlaczego forma i trescia wiekszosci stron motocyklowych i teksty jakie mozna
spotkac na p.r.m. czy innych forach sa o klase lepsze niz wiekszosc tego co
mozna znalezc w "ŚM" ?

Powiedz mi ze nie masz w glowie 10 tematow na ktore chcialbys napisac, bo Cie
denerwuja, fascynuja, przerazaja.

No to wezcie sie w koncu do roboty !


KJ od demonów

[Gość: artur8]

Ble ble ble...........
Kupuję Świat...od pierwszego wydania 1/93 i mam takze krtytyczne zdanie na ten
temat.
S.Dziawerowi się nie dziwię... PRZECIEZ NIE GRYZIE SIE RĘKI KTÓRA KARMI !!!! w
związku z tym nie należy oczekiwać krytyki Dziawera pod adresem Agory (Świata
motocykli a nie jak kiedyś MOTOCYKLISTÓW !)
Należy zaczać pisać o ludziach kochających motocykle, upajających się jazdą na
nich, bez względu na to czy jest to enduro,chopper, czy ścig.O rzeczywistosci
motocyklowej nie o UTOPII !
Tak jak to miało miejsce kiedyś......

Gzdie sie podziały listy do redakcji, opowiadania motocyklistów o swoich
przygodach z motocyklem, odczuciach ..pytam się gdzie to jest ?!
Więc prosze przestań pie...rzyć w kółko o tym samym jak zdarta płyta
gramofonowa

mi tez kiedys czytalo sie lepiej

[Gość: edwin]

bez obrazy ale robi sie to gazeta ludzi ktorzy smigaja na wirówkach(skuterach czy jak im tam...) jakos dziwnie sie czuje czytajac nowy 'sm' tak jakbym zalowal wydanej kasy a za ta kase to bedzie jakies 50km....no moze nie ale zawsze jakos mi brakuje tych pieniedzy kiedys bylo inaczej bo jak tylko gazeta sie pokazywala bieglem do kiosku i jak zdazylem kupic zanim ludzie wykupili wracalem z bananem na gebie a teraz jak przechodze kolo kiosku to chyba caly czas jest no chyba ze jakis film albo cos to wtedy mozna juz nie zdazyc:P.....no to mowilem ja jarzabek waclaw trener drugiej klasy

[Gość: arekczs]

Witka
ŚM Kupuję do tej pory, tzn od roku 99 i mam od tegoż roku wszystkie numery.
Jestem młody ale chyba nie należę do tego młodego pokolenia o którym ktoś tu
wcześniej pisał.

Według mnie gazeta zrobiła się bardzo sztuczna.
I to widać( pod warunkiem, że czytało się numery do "powiedzmy"listopada 2002).
Tutaj nie chodzi o zawartość, bo gazeta powinna być o wszystkich
motocyklach.Nawet o skuterach, w końcu to też w pewnym sensie motocykl! No
przecież nie samochód.
Nakedy, plastiki, enduro, choppery

( tak "vmaxer" -pierwszymi motocyklami wcale nie były plastiki tylko motocykle
powiedzmy z nurtu {chopper}
Bowiem właśnie choppery nawiązują do tych "pionierskich" motocykli dzięki
którym rozwinął się motocyklizm w wraz z jego rozwojem ktoś kiedyś wpadł na
pomysł zrobienia "PLASTIKA" czy enduro )

Brakuje parę działów. Na przykład Joe Bar- czemu znikł??? Zaimował tylko jedną
stronę. A ile śmiechu było.
Redakcja obowiązkowo powinna wrócić do działu "LISTY". Nie wyobrażam sobie
gazety dla motocyklistów w której sami motocykliści nie mogą zamieszczać swoich
przeżyć, doświadczeń lub ciekawych przygód motocyklowych.
Co do regulacji zaworów i synchronizacji gaźników:) A czemu nie?
Tylko można by było nie pisać na przykładzie konkretnego motocykla bo to
ewidentna głupota, tylko ogólnie jak tego dokonać. Przecież redakcja pisała jak
np. wymienić łańcuch napędowy. I w tej formie mogłyby sie pojawiać artykuły.
Artykuły na 100% cieszyły by się powodzeniem . Widać to chociażby po sondzie na
stronie www ŚM która dotyczy tego kto sam naprawia motocykl a kto go oddaje do
warsztatu.
I Jak widać zdecydowana większość dłubie przy swoich sprzętach sama, więc jakaś
wiedza dotycząca napraw na pewno by się przydała.

Tak naprawdę klimat gazety podtrzymują jeszcze Marek Harasimiuk i Lech Potyński
(może ktoś jeszcze i to wszystko)- których pozdrawiam.

Co do reklam to uważam, że niestety muszą być, bo przecierz gazeta z czegoś
musi sie utrzymywać. Sęk w tym, aby nie było ich zbyt dużo. A w obecnym tempie
ich przybywania niedługo ŚM zmieni się w jeden wielki prospekt reklamowy po
przecinany od czasu do czasu jakimś opisem plastika.

Zresztą w tym tempie to niedługo też chyba zniknie giełda.
Bo wydawca uzna, że są przecież na runku gazety ogłoszeniowe i szkoda marnować
cennego miejsca na ogłoszenia w miejsce których można przecież wlepić zamiast
zadrukowango papieru kolejną durną płytkę z kolejnym durnym filmiem który
leciał z 10 razy w TV.

Teraz w tej "gorszej formie" gazeta przypomina mi gazety dla samochodziarzy
których okropnie nie lubię czytać( bo są nudne jak flaki z olejem).

Sory za tą powieść, ale musiałem zrzycić to "coś" co mi od jakiegoś czasu
leżało na wątrobie:)

Pozdrowinka dla wszystkich

[e-mail]
GS500E

[Gość: dzidek]

Zgadam sie.

Ale wyciagne jeszcze jeden problem...
Poczatkujacy motoyklisci. Przydalyby sie jakies informacje dla stawiajacych
pierwsze kroki. Przeciez powinni poznac podstawy: terminologi, drobnych napraw
itd. Ja jestem tego najlepszym przykladem. Prawko zrobilem w 75 r, troche
jezdzilem WSK starszego brata a potem ???? 26 lat przerwy w motorach. Taraz
kubiłem sobie cos do polatania i chciałbym cos przy nim zrobic ale boje się. Bo
przez ten czas technika posunela ostro do przodu i nie chcialbym skopsać czegoś
w mojej zabawce. ....

W ostatnim SM czytam : "ten model ma hamulce radialne!" (domyslam sie ze sa
lepsze) ale co to jest? czym sie róznia i dlaczego sa lepsze???

Sorry za glupie pytanie ale to jest jedynie przykład watpliwosci jekie moze
miec poczatkujacy biker.

Dzieki

Vulcan 500LTD

[mzbyszek]

Witam!!
dorgi Szymonie mam jak mi sie wydaje konstruktywna rade na temat SM otóż chodzi
mi o to że zamiast filmow o "czymś tam" mogly by sie pojawiac CD z typowo
motocyklowym tematem. Mnie nawet cieszy dokument gdy jest o motorkach.Fajny byl
i bardzo mi sie podobal ostatni taki cd... o niesamowitych ... tytulu
niepamietam. :(
PS slyszalem i widzialem zapowiedzi ze jest nowy Ghost Rider "F**k the police"
a moze bracia Stone nakrecili jakis nowy filmik z serii "...szaleńcy"
pozdrawiam zbyszek

[Gość: arekczs]

Witam
Popieram przedmówcę.
Redakcja mogłaby(jeśli to możliwe?) kiedyś dorzucić płytkę z EASY RIDER
Pozdrówka
[e-mail]

[jutan]

Witajcie!
Dobrze, że taki temat na forum pojawił się. Brawa dla Kinga.
Już od dłuższego czasu nosiłem się z zamiarem napisania kilku zdań związanych
ze Światem Motocykli. Znam to pismo od ładnych paru lat i trzeba szczerze
przyznać,że zmieniło się na przestrzeni tych lat bardzo korzystnie począwszy od
strony tytułowej, przez jakość zdjęć, treść artykułów, układ graficzny a
skończywszy na objętości pisma. Praktycznie czytam wszystkie działy, każdy
wnosi coś nowego do całej, ogólnej wiedzy związanej z motocyklizmem. Jedynie
działy poświęcone sportowi leżą na końcu moich zainteresowań. Bywa, że ich
nawet nie przeglądam, są bardzo drętwo i schematycznie pisane.
Pomimo to, od kilku numerów wstecz zastanawiam się czy nadal kupować to pismo.
Powód pierwszy, to brak tematów związanych z chopperami i całą filozofią życia
z nimi związaną. Nawet ostatni numer to takie małe oszustwo ze strony redakcji,
które nawiasem mówiac przechyliło czarę goryczy. Otóż, główne zdjęcie ze strony
tytułowej ma się nijak do tematów poruszonych w srodku pisma, a to moim zdaniem
jest przejawem lekceważenia czytelnika. Aby było ciekawiej, a może śmieszniej
muszę napisać, że kilka informacji o tej maszynie na której jedzie zadowolony
gość można przeczytać w konkurencyjnym piśmie Motocyklista. Ta strona ma budzić
zainteresowanie, przyciągać czytelnika, a nie być powodem rozczarowania.
Jeszcze raz podkreślę, to duży błąd w sztuce.
Wygląda na to, że duża grupa ludzi, sympatyków motocyklizmu klasycznego nie
leży w sferze zainteresowania redakcji. Po ilości tematów można sądzić , że
głównie dla młodzieży o sportowym stylu jazdy.
Mam wrażenie, że sport zabiera dla siebie coraz większą część pisma, a redakcja
stawia na młodego czytelnika i jego zainteresowania, a więc przecinaki(ostatni
numer 13 stron). Zaczynałem lekturę pisma od reportaży z podróży, tych
bliższych i dalszych, często pisanych przez czytelników i ostatnio w tym
temacie same białe plamy.
Uważam, że redakcja powinna być zainteresowana szeroką opinią swoich
czytelników. Może się mylę, ale nie przypominam sobie, aby redakcja
przeprowadziła jakiś sondaż na temat swojego pisma.
Powiecie, że łatwo jest krytykować i owszem szczególnie wtedy gdy pismo
przestaje zaspakajać moje potrzeby, staje się nudne.
Chciałbym być zaskakiwany tematami, bo jest o czym przecież pisać.
- dział porad i uwag na temat codziennej eksploatacji i konserwacji sprzętu
(może w porozumieniu z serwisami)
- prezentacje i testy produktów dla moto np. kaski, ubrania, oleje, opony itd.
- przedruki ciekawych tematów z prasy zagranicznej
- reportaże z życia stowarzyszeń w kraju i za granicą
- wywiady z interesującymi ludźmi ze świata motocyklizmu
- bezpieczeństwo jazdy, analiza autentycznych zdarzeń
- dział łączności z czytelnikami
- reportaże z taśm produkcyjnych
Podałem tu kilka tematów, które mogą urozmaicić pismo i nie mogę zgodzić się z
twierdzeniem Szymona, że Swiat Motocykli nie zadowoli wszystkich, bo nie ma 40
000 stron i nie musi ich mieć. Wystarczy tylko pamiętać, że rok ma 12 miesięcy
i co miesiąc pismo może być dla innego czytelnika na czym redakcji powinno
zależeć.
Pozdrowienia Jutan

[Gość: dzidek]

musialem sie dopisac czytajac te powiesci.......dzidek pozdrawiam cie ....tyz mnie tak wolaja...<miedzyrzec podlaski>........co do swiata...kupuje....ocena 3+.......a plytka easy rider moglaby byc......pozdrawiam wszystkich motojezdzcow.......

[Gość: King]

> Witajcie!
> Dobrze, że taki temat na forum pojawił się. Brawa dla Kinga.
> Już od dłuższego czasu nosiłem się z zamiarem napisania kilku zdań związanych
> ze Światem Motocykli.

Witam drogi Jutanie!

Chciałbym napisać, że jest to mój własny wątek, ale niestety nie mogę.
Generalnie na forum pojawiały się podobne posty od dłuższego czasu. Dziwiło
mnie to, że redakcja na żaden z nich nie postanowiła odpowiedzieć (!?). A
bardzo mnie ciekawiło jaka będzie Ich reakcja, więc postanowiłe w tytule
napisać Do Szymona, z nadzieją, że wreszcie poznam opinię Redakcji na ten temat
i jak widzć udało się. A efekt....... oj taki, że nawet bym nie piomyślał.

Pozdrawiam
King

[jutan]

Witam!
Kolega King, widzę, że przez skromność nie przyznaje się do autorstwa tego
wątku, ale to i tak nie umniejsza faktu, że to jego post odświeżył ten ważny
temat i zapoczątkował udaną dyskusję o Świecie Motocykli nawet z udziałem
przedstawiciela redakcji. Jest szansa,że podtytuł " numer 1 wśród czasopism
motocyklowych" będzie w większym stopniu odpowiadał prawdzie.
Dziwi mnie widoczna też niechęć kolegów redaktorów do zajmowania stanowiska
wobec poruszanych na forum tematów, czyżby nie zależało im na dobrej opinii,
delikatnie mówiąc. Jedynie Szymon czasami daje nam do zrozumienia, że redakcja
tego pisma jeszcze istnieje i chwała mu za to.
Trzeba przyznać, że w redakcji robią kawał dobrej roboty, ale nie zaszkodzi,
jeśli podniesiemy nasze wymagania, określimy nasze potrzeby, co pomoże
redagować pismo, którego będziemy oczekiwać z niecierpliwością z miesiąca na
miesiąc. Będzie mniej osób przeglądających pismo na stacjach benzynowych, a
więcej osób kupujących i czytających od deski do deski, czego sobie, nam
wszystkim dosiadającym stalowych rumaków i redakcji życzę.

Zimowe pozdrowienia Jutan

[Gość: King]

Szczerze mówiąc to już zwątpiłem w to, że Redakcja zwraca większą uwagę na to
co pojawia się na forum na temat "ŚM", ale mam nadzieję, że jeszcze uda się Im
powrócić do starej formy (Ciekawe co znajdziemy w następnym numerze :))

Pozdrawiam: King

[jarpen_etz]

Tak czytam i czytam i co widze? Drodzy koledzy i kolezanki ktos napisal ze mu
sie niepodoba i ze sm schodzi na psy, wtem Szymon odpisal : napisz co ci sie nie
podoba i daj ewentualnie jakis pomysl (tak to mozna uogolnic). i tu sie pojawila
opinia: to redakcja jest od pomyslow a nie czytelnicy (sic!!!). wezcie sie w
koncu zdecydujcie. dla mnie sm przestal byc interesujacy na przelomie 2003/2004
ale tylko na kilka numerow. potem bylo coraz lepiej i forma utrzymuje sie do
dzisiaj. uwazam ze relacje Szymona z przeroznych testow maszyn sa git, byl nawet
artykul o jakims torze na litwie- tez bylo git, l.potynski tez spox, brakuje
listow, szkoda ze nie ma joe bar ale temat sie wyczerpal. odnosnie dodawanej
czasami cede to przegladajac opinie innych czytelnikow nasunal mi sie wniosek:
jeden chce easy ridera (stary film jak swiat, ale jednak kultowy) a drugi moglby
wtem napisac ze po co tracic te kolejne 1 czy 2 zlote na cos tak glupiego (np.
dla niektorych czytelnikow moze za takowe cos uchodzic), starego, moze
niepotrzebnego, jak ktos jest easy riderem zainteresowany to pewnie juz go
widzial albo ma do niego latwiejszy dostep niz przez czasopismo. Moja wizja
plyty cede: material filmowy z testow np mt01 albo superduke (redakcja chyba ma
taka mozliwosc?), czy ewentualnie relacja z jakiegos toru na ktorym byl ktos z
ekipy; dla fanow napraw roznych i przeroznych mozecie zrobic filmik z montazu np
olejarki do lancucha. taki zbior materialu na pewno zainteresowalby wieksza
czesc czytelnikow, a co najwazniejsze redakcja na jego wdrozenie nie ponosi zbyt
duzych nakladow. pozycje w stylu wojownicy ulicy- tak ale amerykanscy desperaci
juz nie- dlaczego? film jest z minionej epoki, wyczyny nie budza juz podziwu,
sam Szymon na pewno nie jest zachwycony ta pozycja co moge stwierdzic po
przeczytaniu relacji z bielawy 2004, gdzie Nasz Redaktor napisal jak naprawde
bylo (byla kicha) argumentujac ze "samo wheelie nie wystarczy". to fakt. lepiej
mi sie to czytalo w sm niz w motocyklu gdzie wszystko bylo "pieknie, slicznie i
ilicznie". bylem w bielawie 3 razy i oczekujac na numer swiata bylem w
niepewnosci: czy relacja bedzie przecukierkowana jak w motocyklu czy moze
prawdziwa. zaskoczony bylem pozytywnie.
odnosnie rzekomej komercji to napisze tylko tyle ze odpowiedz mozemy znalezc w
artykule L.Potynskiego skomercjalizowana idea (czy jakos tak). mi jest obojetne
czy cos jest komercyjne czy nie: wazne zeby mnie krecilo, wywolywalo pozytywne
odczucia.
To jest moje zdanie na ten temat
podziekowania dla tych ktorzy to dokladnie przeczytali. czekam na ewentualne opinie.
Jarpen from Connecting Rod

p.s. byl konkurs w sm na motocykl ktorego mozliwa by bylam produkcja w Polsce :
na czym stanelo?

[spidi4]

Zgadzam sie z opiniami, ze sm sie zmienil. Jest inny, ale czy az tak jest
gorszy? Tak nie uwazam, to ze zyskal nowa szate, skonczylo sie pare serii
(ktore predzej czy pozniej i tak zawsze sie koncza) i doszlo wiecej reklam, nie
niszczy tej gazety. Wiekszosc autorow tekstow pozostala ta sama. Gazeta
stracila troche klimatu, bo stala sie bardziej profesjonalna (glownie w sensie
marketingowym). Oznacza to jednak tez (mam nadzieje) wieksze fundusze na
ewentualne teksty, czy recenzje.
Pare pomyslow jest godnych uwagi i sie pod nimi podpisuje. Nie widze tylko tych
zmian, bo, moze cos przeoczylem, ale od listopada nic o sciaganiu motoru z UE
nie znalazlem.
Chetnie bym takze przeczytal sobie o jakis drobnych naprawach, konserwacji, czy
drobnych regulacjach jak np odpowietrzanie hamulca itp,
technice jazdy - moze po enduro przyjdzie czas na jazde szosowa.
Listy do redakcji to byl wazny dzial i uwazam ze moglby wrocic, tak samo jak
wiecej ciekawych opowiesci o przygodach motocyklistow.
CD? Zgadzam sie z przedmowca, choc nie bardzo wierze w to ze jest to pomysl
realny, ale wasze wlasne filmiki relacjonujace, badz pokazujace jak cos wykonac
bylyby milym dodatkiem nawet bardzo amatorskie.

Pozdrawiam i marze, ze juz niedlugo w lutowym cos znajdzie sie ciekawego :)