pokolenie porno

[luper]

ukochany krytyk polski r.pawlowski zrobil mi niespodzianke!
wczoraj w ksiegarni znalazlem takaz ksiazeczke(hehe)"pokolenie porno"
czyli antologia dramatu polskiego wspolczesnego i proba przekonania
czytelnika jaki on wartosciowy jest.i co wy na to?czy polskie dramat
wspolczesny w ogole istnieje dla was?(w sensie czy sie w nim odnajdujecie czy
nie?)czy moze zgadzacie sie z m.in. gruszczynskim,ze niestety polskie dramat
jest w tyle ,nierozwiniety i 100%fe?

[Gość: magician]

Gruszczyński to jest baaardzooo mądry facet :)))
ja jeszcze nie czytałam "Pokolenia Porno" (oprocz tego fragmentu w GW)

[Gość: Gary]

A w ktorej księgarni kupiłeś tę książkę?

Można kupić w Merlinie, spotkanie z R. Pawłowskim

[Gość: czytacz]

Gość portalu: Gary napisał(a):

> A w ktorej księgarni kupiłeś tę książkę?
Można kupić w księgarni internetowej wwww.merlin.com.pl, znalazłem w
internecie, że 24 listopada o 19.00 będzie spotkanie z R. Pawłowskim na
temat "Pokolenia porno" w Teatrze Polskim.

[luper]

ępik

[Gość: balbina100]

...nikt nie może być mądry, kto jest zaprogramowany na jeden z góry ustalony
teatr, nikt nie może być inteligentny, kto jak koń dorożkarski ma klapy na
oczach na to co było i to co jest, lecz nie mieści się w jego głowie, nikt!
nawet Gruszczyński, któremu nie można odmówić, tego, że ma łatwość pisania i
że bardzo się stara! To troche za mało.

Nyczek w Przekroju

[Gość: testo]

[Gość: aga]

Wg Ciebie on z tego zrobił wydarzenie? Moim zdaniem to był dość sceptyczny
tekst - np. dlaczego wybrano te dramaty, a nie inne, dlaczego autorow wrzucono
do jednego worka z napisem "pokolenie" itd.

Nyczek z Przekroju

[Gość: testo]

Nyczek z "Pokolenia porno" zrobił w "Przekroju" wydarzenie. Ale facet po
prawdzie wkurza. Chodzi i szuka dramturgicznych arcydzieł, i jest głęboko
rozczarowany, że ich nie ma. A ich nie ma bo w teatrach na stanowiskach
dryektorów literackich i tym podobnych siedzą ludzie, którzy wolą
robić "Szesnaście mgnień z drugiej cześci snu Nastazji Filipowny"
albo "Dziesięć widzeń Konrada wg dwóch lub trzech wieszczów" i tym podobne
bzdury. Do takiej zapaści doprowadzili teatr nasi kochani wielcy
inscenizatorzy, dla ktorych najważniejsze co im w duszy zagra. A że nikogo to
nie obchodzi - to mniejsza o to. W "Pokoleniu porno" jest wreszcie dotknięcie
rzeczywistości, jest estetyka i język, ktory tę rzeczwistość, w jej ważnych
przejawach przechwytuje. Dla teatru to może być wyzwanie, czy je wykorzysta -
to inna sprawa. Nyczek pisze, że polski teatr to teatr amatorów - i
rzeczywiście żaden z autorów antologii jak się zorientowałem nie jest zawodowym
dramaturgiem - niechy zresztą któryś z nich zechciał takim zostać, to dzięki
m.in. takim opiniom jak Nyczka - umarłby z głodu. Dziękujmy Bogu, że są jeszcze
lekarze, architekci, scenarzyści filmowi, ktorym chce się pisać (i to jak!) dla
teatru - pozdrawiam i życzę miłej lektury tym, ktorzy jeszcze nie czytali.

[Gość: taknie]

wreszczcie mam tą antologię (rzeczywiscie, sporo zachodu trzeba włożyć, żeby
zdobyć tę podobno książkę-wydarzenie), czytam sobie, czytam i ciągle zadaję
pytania: dlaczego "pokolenie" i dlaczego "porno"? Czy to tylko zabieg
marketingowy, czy też Pawłowski miał tu "jakieś przesłanie"? Ale na razie nie
wiem.

[luper]

a ja raczej na nie.
jest kilka niezlych sztuk("bez tytulu"),a kilka nie wiem co robi w tej
antologii.w kazdym razie nie jest to zadne wydarzenie,bo jaki polski dramat
jest to wiemy prawie wszyscy.

[Gość: Kola]

Bez tytułu podobało mi się najmniej. Dobra jest Koronacja, śmieszne Pokolenie
porno i Testosteron. Ciekawa książka jak na polskie warunki. Lepsza niż te
czytadła Tokarczuk, Filipiak, Gretkowskiej i innych literackich harcerek i
harcerzy.

[Gość: brokatisdead]

jezeli dla Ciebie testosteron i inne wyrzygi podsuwane przez romanka maja dla
Ciebie wieksza wartosc niz ksiazki Filipiak czy Tokarczuk, to jest mi za ciebie
bardzo przykro

[luper]

przede wszystkim:niz Gretkowskiej ksiazki czy Filipiak!
a testosteron to ja nie wiem co robi tam!

[luper]

luper napisał:

> przede wszystkim:niz Gretkowskiej ksiazki czy Filipiak!
> a testosteron to ja nie wiem co robi tam!

w sensie ze grecie to ja kocham,zeby nie bylo,ze ja jestem
nowopolskodramatofilem.

[Gość: Sofokles]

Ta książka to chyba jakiś hit. dzisiaj widziałem ją owiniętą w folię na
straganie pod Pałacem Kultury...

Próba porównania

[Gość: halo]

Czytam raczej młodą prozę i trochę takąż poezję. Porównuję "Pokolenie porno"
do "Tekstyliów" (to antologia najnowszej polskiej prozy i poezji wydana około
roku temu) i przyznaję z pewnym zdziwieniem, że przynajmniej część dramatów
z "Pokolenia porno" jest w "czytaniu" lepszych od tych z "Tekstyliów". Są
bardziej zwarte, przemyślane, postacie są wyrazistsze, pisane są z większą
literacką samoświadomością. Piszę to z oczywistym zastrzeżeniem, że prozę tylko
częściowo i pod pewnym względem można prównywać tekstem dramaturgicznym, ale
obie te antologia aż prowokują do porównań a jednocześnie do spojrzenie na
sztuki z "Pokolenia porno" także jak na teksty literackie, a nie tylko jako na
coś co jest tylko "wsadem" w spektakl teatralny. Jak coś jeszcze doczytam to tu
powrócę...

[luper]

a ja sie nie zgadzam!tekstylia byly antologia o niebo bardziej udana(nie mylic
ze znakomita czy b dobra).
postacie postaciami, a teksty z tekstyliow byly wg. mnie ciekawsze i
dojrzalsze,bo dojrzalsza jest mloda polska poezja czy proza niż dramat!
przede wszystkim w tekstyliach bylo wiecej inwencjii,szczerosci niz w
pornokidsach romanka.

[axur]

kochani

a nie możnaby tak?

dramaty są w większości dobre i świetnie, że je w ogóle wydano

Romanek usiłuje stworzyć parę rzeczy (w tym siebie), jak jakieś modne
okreslenie, które sie przyjmie. A poza tym nie bardzo umie pisać.

Może być tak?

[Gość: brokatisdead]

o wlasnie luper, bardzo fajnie ze napisales ,,pornokidsy romanka". bo to
wlasnie jest tak, ze widac tylko pornokidsy romanka, a nie mlodych ludzi,
ktorzy chca cos powiedziec o swiecie, ze sie tak banalnie, ale wprost wyraze
chce tutaj zweryfikowac swoje zdanie. te dramaty to nie ,,wyrzygi" jak
napisalam (no oprocz testosteronu i pokolenia porno), niektore to calkiem
niezle kawalki do pokazania wiekszej publicznosci. inna sprawa ze razem nie
stanowia zadnej calosci. (ze sie tak retorycznie zapytam: co ma Walczak do
Wojcieszka?) a juz na pewno nie daja obrazu pokolenia, a porno to pod pachami

panie Romanie, skoro cytuje Pan Nasze wypowiedzi w roznych miejscach, czyniac z
nich jakas opozycje do swoich wyobrazen na temat kondycji polskiej sceny,
mlodzeizy, cokolwiek, nie wnikam, to mialabym ja prosbe. prosze Nas pytac o
zgode. byloby Nam takze milo, gdyby nawiazal Pan z Nami dialog. ja nie zgadzam
sie na wykorzystywanie mojego zdania w tworzeniu Panskiego wizerunku w mediach.
bo tak to wlasnie wyglada. tym bardziej ze cala sprawka wokol PP bardzo mnei
irytuje

www.teatrwybrzeze.pl/porno/recenzje.html
pzdr

[Gość: Hanka]

Pawłowski przynajmniej cos zrobił: wydał antologię, a wy potraficie się tylko
spierać. Napiszcie dobry dramat, opracujcie własną antologie, zróbcie ciekawe
przedstawienia, napiszcie solidną krytykę. Dzięki Pawłowskiemu wreszcie coś się
zaczęło dziać wokół dramaturgii. Irytuje was czyjeś zdanie? W porządku. A nie
irytuje was ten cały burdel w kraju? Autorzy dramatów przynajmniej chcą coś z
tym zrobić: pokazać, uprządkować, a czasem obśmiać. Jałowa frystracja i zawiść
do niczego nie prowadzi. W naszym kraju nikt nie potrafi prowadzić
konstruktywnego dialogu, nie tylko w polityce, ale jak się okazuje i w sztuce.
Szkoda.

[axur]

A co ty zrobiłaś, że odbiję piłeczkę, mądralo?

Pokolenie porno

[Gość: Hanka]

"Zrobiłam" kilka książek.

[axur]

To miłe, ze właczyłaś się w konstruktywny dialog, który prowadzą jedynie
wybrane, myślące jednostki, produkując coś konkretnego.

Tylko, że pisząc tutaj niechcący wpadłaś w nasze jałowe spory i ten, nikły na
razie, udział już cię splamił jałowością.

Co ty byś chciała robić na forum? Skąd wiesz, że na codzień nie próbuję
porządkować świata wokół siebie? Może wystarcza mi na razie skala mikro, na
moje możliwości? Bo to akurat robie z powodzeniem?

Coś za szybko ci się ulała frustracja. Bo to ty jestes sfrustrowana.

do axura

[Gość: brokatisdead]

jesu, axur ale pojechalas...
:(

[Gość: brokatisdead]

Hanka, super, a my jeszcze nie mielismy czasu, robic ksiazek. na razie robimy
to co mozemy, zanim zaczniemy wydawac. i wlasnie dlatego mowimy o tym co nas
boli. nikt z nas nie mowi ze to zle ze taka ksiazka powstaje. to znakomicie.
brzydkie jesy tylko to, co sie zrobilo wokol tej ksiazki. jestesmy zmeczeni
tworzeniem pokolen, bohem, klik. nie podoba nam sie to ze ktos wykorzystuje
prace innych do tworzenia swojego nazwiska. po raz kolejny dzieje sie cos
takiego, a teraz czuje ze mnei to dotyczy. wiec protestuje. po to zeby wlasnei
burdelu nei bylo.
dzis w polityce dziennikarka pyta sie: co po nowym brutalizmie? a ja sie pytam
po co na sile nazywac, szukac rzeczy ktorych nie ma? nie ma to sensu, a jedyny
cel jaki widze nie podoba mi sie.
i wlasnie takie rzeczy unimozliwiaja konstruktywny dialog. dlatego sie
spieramy, zeby zrobic dla niego miejsce

pzdr

[Gość: Hanka]

Czytajmy innych, słuchajmy innych, oglądajmy innych, a oni nam się odpłacą tym
samym. Mnie nie ma w tej antologii. Czuję lekką zazdrość, ale to mobilizujące.
Może znowu napiszę sztukę i tym razem ktoś poświęci jej więcej uwagi, bo dzięki
takim "akcjom" jak wokół będzie w ogóle wiedział, że polskie sztuki istnieją.
Rywalizacja w sztuce jest trudna i niewymierna. Znam to bo kilka
razy "wygrałam:, a jeszcze więcej przegrałam. Zbudujcie i
przeciwstawcie "Porno" swój własny świat. Może widzowie uznają, że jest
ciekawszy, prawdziwszy, bardziej intrygujący... Życzę tego wam i sobie.

[Gość: brokatisdead]

hanka, problem nie w tym, ze jest antologia. (mnei tez jest przykro ze nie ma
tam zadnej kobiety, moze nawet przykro ze nie ma tam Twojego dramatu).
zauwazam ze nie mowi sie o autorach dramatow, tylko o Pawlowskim jako autorze.
nie mowi sie o lucji czy o podrozy czy o bez tytulu, a mowi sie o porno. ja
sama wpadlam w te pulapke, odrzucilam te tworczosc wlasnie ze wzgledu na
etykietke jaka jej nadano. siegnelam po ksiazke niejako z obowiazku. zdumienie
moje bylo spore.
nie byloby szumu, gdyby Pawlowski nazwal to antologia nowego dramatu. ale na
okladce mamy i niesmaczne i porno. no przyznasz ze to nie jest ni bezcelowe ni
bezinteresowne dzialanie. i to jest niedobre. bo daloby sie te ksiazke
wypromowac inaczej. chociazby, a moze przede wszystkim mowiac o jej zawartosci.
bo te mozna nazwac sensacyjna. i ani troche nie chodzi o porno.

pzdr

[Gość: Hanka]

W "Pornografii" Gombrowicza też nie chodzi o porno. Może to rzeczywiście błąd,
może za duża sugestia. Mam nadzieję, że autorom to nie zaszkodzi. Zresztą
większosć sztuk znalazła się na scenie, niektóre nawet wiele razy. Mnie
najbardziej drażni słowo "niesmaczne", bo trochę trąci myszką. A sztuki są i
smaczne, i śmieszne, i porażające.

[Gość: brokatisdead]

coz Hanka, mowimy o dwoch roznych sprawach. Ty albo nie widzisz problemu albo
nei chcesz do dostrzec albo jest to po prostu dla Ciebie nieistotne. i ok. ja
mowie o dziwnym i nieprawidlowym trendzie promowania krytykow, a nie autorow,
dla Ciebie jest to niewazne. i ok.
tylko co na boginie ma do tego gombrowicz?? ten argument wzbudzil we mnie
wesolosc i nieco poirytowal. panie Romanie kamon kamon dawac te posty na te
swoje strony albo do gazety gdzie! ale bedzie! teraz wszyscy beda porownywac do
gombrowicza ou jea! gdzie sie mamy szukac?
;(
a autorom to zaszkodzi w ten sposob, ze w powszechenj swiadomosci, w
swiadomosci ludzi, ktorzy nie maja nic wspolnego z teatrem, nie bedzie nowej
mlodej dramaturgii, a bedzie porno. i co, to fajne bedzie? panie bibliotekarki
boja sie boga jak je ktos prosi o pornografie gombrowicza.. a Ty, chcialabys
wystapic w takim tomie pod szyldem, no nie wiem na przyklad (rano jest),
sadomaso? albo maslo? cokolwiek???
bo ja na przyklad z racji wieku jestem pokoleniem opisanym przez Pawlowskiego.
Pawlowskiego wlasnie, nei mlodych autorow. bo to, czy sie odnajde w dramatach
klaty czy walczaka, to jest tylko i wylacznie moja sprawa. moze tez ludzi z
ktorymi wspolnie poczuje tak samo. ale nie zgadzam sie, zeby nazywac mnei
jakims golemem z popkultury.
na szczescie cala ta sprawa nie jest az tak bardzo rozdmuchana. miejmy
nadzieje, ze mowic sie zacznie o dramatach mlodych ludzi a nie o porno
Pawlowskiego.

[axur]

nie tylko się BOga boją

po prostu Pornografii w bibliotekach nie ma

czy ty Hanka czytasz, co Brokat pisze?
może to jest właśnie nasza rola? dyskutować o tym, co powstaje? Ty bys chciała,
żeby tylko powstawało i było bezkrytycznie łykane, to co stworzą tacy jak ty

[Gość: Hanka]

Nie sądziłam, że antologia zaszkodzi autorom, tylko pomoże. Chyba każdy z nich
wyraził zgodę na zamieszczenie swoich sztuk? Czy słyszałaś o jakiś protestach z
ich strony?? Może nie wiedzieli, że będą podpisani pod "porno"? Może Pawłowski
to przed nimi ukrywał, a teraz są rozgoryczeni? Ciekawa sprawa.
Ja na szczęście nie traktuję teatru zbyt poważnie. Dla mnie to tylko troche
więcej niż rozrywaka. Jak pisał Tuwim: W teatrze, w teatrze, przyjemnie jest
sobie popatrzeć i wyjść można kiedy się chce.

[Gość: brokatisdead]

a jedank nie czytasz. coz, po raz czwarty pisac tego samego nie bede, bo w
takim przypadku to mi sie nie chce (przypomianm Twoja uwage o konstruktywnym
dialogu.. :( )

a z teatru nie mozna wyjsc w kazdej chwili, bo to brak szacunku dla innych
widzow i tworcow spektaklu.

[Gość: axur]

można się za to zdrzemnąć

Hanka, my nie mamy nic do autorów dramatów, poza tym, że niektózy źle piszą,
ale to nie jest problem antologii (tylko autorów)

uważamy tylko, że Roman P. dorabiając im takie krawaty, sam siebie stawia na
piedestale

I to nam przeszakdza

prościej juz chyba nie mogę

[Gość: tori]

Jesli można parę zdań;)
Ja też choć wiekowo zaliczam się do "Pokolenia", czy też dopiero zaczynam nim
być, absolutnie nie poczuwam się do "porno", irytuje mnie taka klasyfikacja i
szufladkowanie.
Ale Pawłowskiemu, wyadaje mi się, zatytułowaniem tak antologii, chodziło
przynajmniej o 3 rzeczy:
1)najbardziej oczywistą - przeprowadzenie zabiegu marketingowego, chwytliwy
tytuł, to niestety, w dzisiejszych czasach połowa sukcesu, nie po to wydaje się
książkę, zeby tylko koneserzy ją czytali; a co się z tym wszystkim wiąże:
2)wyrwanie jej z getta polonistyczno-teatralnego, bo gdyby nazwa
brzmiała "Antologia współczesnego dramatu polskiego", tylko oni by ją czytali.
Chodzi o to, zeby zainteresować normalnego człowieka, który może w takiej
sytuacji po nią sięgnie, jest to, wydaje mi się w ogóle cel przyświecający
Pawłowskiemu jeśli chodzi o polski teatr
3)zirytowanie tej bardziej "reprezentatywnej" częsci "pokolenia porno",
sprowokowanie jakiejs dyskusji, itd.
Poza tym uważam, ze wydanie tego zbioru było swietną rzeczą, udowadnia to, ze
młody dramat polski jednak istnieje (i jest moim zdaniem bardzo interesujący i
coraz lepszy) i trzeba dac mu tylko szansę, zeby wyszedł na swiatło dzienne. I
oczywiście dobrze zrobic potem w teatrze, choć z tym może gorzej póki co.
A z takim gadaniem, ze nie istnieje, ze nieciekawy, że najlepiej ciągle robić
Szekspira, bo to przeciez niedoścignione, daleko nie zajedziemy
Pozdr

[axur]

tak. masz rację. ona nawet powiedział, krygując się nieco, że o nic innego mu
nie chodziło, jak tylko o zadanie tym tytułem bobu wszelkim krytykom,
teoretykom i studentom, którzy będą rozważac jego znaczenie i w tym się sami
zapętlą.

sprytny ten Roman, nie?.

problem w tym, że jego intecje są zbyt jasne i przejrzyste. i niech sobie ten
tytuł będzie jaki chce, ja tez się cieszę, ze być może "zwykli" ludzie sięgna
po dramaty. nawet bardzo. tylko przykro mi, że zostanie im zasugerowane
istenienie nowej nieformalnej formacji intelektualnej, zwanej
nieoficjalnie "pokoleniem porno".

i po raz kolejny: polski młody dramat istnieje i ma się nieźle. każdy, kto
twierdzi ianczej nie ma pojęcia o temacie

[Gość: tori]

eee, mysle ze nie doceniasz "normalnego człowieka":) zasugerujesz mu czy nie,
jeśli sam przeczyta to jakieś wnioski własne wysnuje:)
I tym optymistycznym akcentem...;)
Pozdr

[axur]

nie rozumiesz?

mnie nie obchodzi, co czytelnicy sobie pomyślą. to w końcu ich sprawa, czy się
dadzą zmanipulować.

mnie obchodzi, co ja myślę. i to mnie się nie podoba, że on sugeruje

[Gość: tori]

Rzeczywiście nie rozumiem. Nie rozumiem jałowych dyskusji nad tytułem. Treść
się liczy. Tobie przeszkadza, mnie nie obchodzi. Wszystkich sie nie zadowoli.

[Gość: Mateusz]

Nareszcie kupiłem tę ksiażkę w empiku. Jak przeczytam to dorzucę się do tej
ciekawej dyskusji, tym bardziej, że jestem...

[Gość: Ibis]

Czytaliscie sobotnią "Rzepę"? W Plus-minus Baniewicz i Kowalczyk rozprawili się
z Pawłowskim i jego faworytami, hehehe.

[axur]

a co ten Kowalczyk może
lepszy z niego numer

[Gość: Skóreczka]

Kur... Czuję sie nabity w butelkę. Wybrałem się na dwie sztuki Walczaka,
którego wypromowawała ta antologia. To jest po prostu tragedia! Chyba 2
najgorsze przedstawienia, jakie widziałem. Obawiam się, że Pawłowski promuje
grafomanów i kolejnych hochsztaplerów, w rodzaju Villqista. Kilka tekstów z
antologii mi się podobało. Walczaka akurat nie czytałem, bo myśłałem, że
obejrzę. No i obejrzałem. Chyba pójdę do dentysty, bo bolą mnie od tego
patrzenia zęby.

[axur]

przeczytałam 'plus-minus' i potwierdziło się moje przypuszczenie - Kowlaczyk
nic nie może. ile tekst Elżbiety Baniewicz odnosił się zarówno do ksiązki jako
całości, jak i do poszczególnych dramatów, o tyle tekst Kowalczyka był po
prostu ne na temat. Dla tego człowieka porno=nago. Bo nie ma nic do
powiedzenia.

Widziałam tylko przedstawienie w Narodowym i uważam, że walczakowa część była
niezła, żadne tam objawienie, podobno licealiści są w stanie ciekawej
odczytać "piaskownice", ale ma naprawdę piękne momenty i nie sposób zgodzić sie
z dzisiejsza tezą Romana Pawłowskiego, że jest to (dramat) opowieść o związku
mężczyzny i kobiety, o jego różnych fazach. Oczywiście, o tym też. Ale tobardzo
prymitywne odczytanie. Bradecki niepotrzebnie wyciął fragmenty sztuki, czym ją
spłycił.

Może warto jednak przeczytać "Podróż..." drogi kolego, a nie wyrokować
wyłącznie na podstawie tekstu teatralnego, który od literatury różni sie czasem
jak ziemia od nieba.

[Gość: agata]

Byłam w Krakowie na Pokoleniu porno wg sztuki Jurka i było to ciekawe
doświadczenie. Po lekturze antologii spodziewałam się szalonej komedii,
tymczasem zobaczyłam przejmujący spektakl, w gruncie rzeczy bardzo poważny i
smutny. Duża w tym zasługa materiałów filmowych, w których wypowiada się m. in.
Lupa, oraz songów, które śpiewają postaci. Po imprezce porno trzeba wrócic do
rzeczywistości i właśnie o niej jest to przedstawienie. Okazuje się, że kiedy
się nad tymi tekstami popracuje efekty są dobre.

[Gość: magician]

to ciekawe, ja po przeczytaniu "pokolenia Porno" Jurka ani przez chwilę nie
pomyślałam o tym w kontekście szalonej komedii... hmmmmm
:>

Mylicie się bardzo!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Niii]

Właśnie czytam jestem przy piątym dramacie i nie mogę uwierzyć!!!

Jak na razie w tych tekstach nie ma nic poza KONSTATACJĄ. Że jest tak jak
jest, życie jest jakie jest, a w 2003 większa część Polaków do 30 używa ciut
brutalniejszego języka.

Te teksty nie wychodzą poza spostrzeżenia, a poza tym nic.
Owszem, autorzy mają DOBRY SŁUCH, dobre antenki na rzeczywistość, ale na Boga
takie antenki ma każdy reporter Dużego Formatu w GW, pięknie zacytuje a i
jeszcze podkróci wypowiedź, żeby była mocniejsza. Dobry słuch i umiejętność
cytowania to za mało.
Gdzie np. psychologia postaci, gdzie story, gdzie saspens, gdzie coś
odkrywczego.
Dramat o chłopcach w poprawczaku na poziomie licealisty, który startuje w
wojewódzkim konkursie dramatopisarzy do lat 19; "Grejpfruit" o czekaniu na
śmierć papieża - żenada o niczym. Oczekiwanie na smierć papieża (wiemy, że już
od 7 lat najważniejsze balkony w Rzymie są wynajęte przez światowe redakcje)
to wielki temat, a tutaj pierdnięcie.

Chwała Pawłowskiemu, że wydobył, ale zachwyty na wyrost. To nie jest bdb, to
jest dst+.

[Gość: brokatisdead]

?????? ale w czym to sie mylimy?? i w co nie mozesz uwierzyc?
i czym wedlug Ciebie jest literatura i jakie funkcje ma pelnic? a ma pelnic? co
to jest cos odkrywczego? psychologizm?

zauwaz ze nie w tym rzecz ze sie uzywa brutalniejszego jezyka, tylko co to
oznacza, ze sie uzywa brutalniejszego jezyka. nie wydaje Ci sie waznym glos
mlodych ludzi, ktorzy czuja ze nie znajduja dla siebie miejsca we wlasnie
brutalnym, schorowanym (wedlug nich) swiecie? to nie jest takie ot spostrzezenie

i tak na marginesie usmiech grejfruta nie jest o balkonach w watykanie. poza
tym uwazam, ze pisanie nekrologow papieza jest pierdnieciem a nie wielkim
tematem. wielkim tematem sa Skory, Lucje i ich zywe dzieci

[Gość: magician]

"Uśmiech Grejpruta" nie jest o śmierci papieża i nie dochodzisz do takiego
wniosku po samym przeczytaniu.
Obejrzyj ten spektakl w reżyserii Klaty - dopiero jest pokręcony! On wyciągnął
z tego tekstu to, co widział jako najwazniejsze, bo sam go stworzył...
ale zapewniam Cię, że nie jest to takie oczywiste po samej lekturze.

jedyne co mnie osobiście razi to rzucanie np. nazwisk uczestników BB, bo tego
w teatrze nie lubię.

mgc

[luper]

Gość portalu: brokatisdead napisał(a):

nie wydaje Ci sie waznym glos
> mlodych ludzi, ktorzy czuja ze nie znajduja dla siebie miejsca we wlasnie
> brutalnym, schorowanym (wedlug nich) swiecie? to nie jest takie ot
spostrzezeni
> e
naprawde uwazasz ze nie jest to takie byle jakie spostrzezenie?
bo jak dla mnie czesc tych dramatow przypomina troche ziomalski hip-hop,z
ktorego poza tym ze jest zle nic nie wynika.Chociaż teraz oceniam P.P. znacznie
lepiej niz na poczatku,to nadal nie moge wyjsc z podziwu dla Pawłowskiego ze
umiescil tu pare czysto efekciarskich rzeczy,ktore mowia ze jest be.Ok jest be
i co dalej?
(zeby nie bylo nie jestem wrogiem hip-hopu,ale lubie tylko ten bardziej
inteligenty;))
A łażniowe przedstawienie rzeczywiscie bylo fajne,i jestem na plus zaskoczony.

[Gość: brokatisdead]

> > e
> naprawde uwazasz ze nie jest to takie byle jakie spostrzezenie?

wiesz co, to chyba nigdy nie jset takie ot tylko spostrzezenie. no dla mnei nie
jest, tym bardziej, ze dotyczy mnie i wszystkich Nas osobiscie. (ufff, dobrze
ze wszyscy wiemy zem nie egzaltowana panienka ;@) to zawsze jest wazne. ziomale
z dystryktu tez sa potrzebni. bo od mowienia ze jest zle sie zaczyna.
ja sie nie bije o przyznanie wartosci tym dramatom. ponadto sa one rozne i na
pewno nie daja obrazu pokolenia (ale to juz przebrzmiala dyskusja). ale to
dobre ze sa (no z wyjatkami, racja) i traktuja o tym wlasnie o czym traktuja
@)))

PP

[Gość: Antek]

DZisiaj w Rzepie znowu polemika na temat "PP".

[Gość: brokatisdead]

jak przewidywalismy, okreslenia pawlowskiego w stylu porno czy niesmaczne
zaszkodzily autorom. panowie nie maja ochoty przyjrzec sie tej literaturze,
zatrzymujac sie juz na porno, tak samo jak zauwazaja u warlikowskiego tylko
poniedzialkowy tylek. zalosne. zalosne zalosne zalosne. jest mi wstyd, ze mam z
czyms takim do czynienia. opamietajcie panowie sie na boga, dopieprzac sobie
prywatnie mozecie na bankietach, w gazecie codziennej czytelniczki/icy maja
prawo czytac kompetentne wypowiedzi, a Wy macie obowiazek takowych dostarczac.

[Gość: wwwest]

No niestety, takie są prawa dorosłego świata. Zawsze "dopieprzano" sobie na
łamach gazet. I tak szczęście, że dziś za tym nie stoją jakieś sankcje
polityczne. Jak w poprzedniej epoce jakiś Filler, Jaszcz czy Frankowska komus
"dopieprzyli" - to dziwnym trafem ten ktos albo nagle przestawał byc i w oczach
innych recenzentów wartościowym artysta, albo w ogóle o nim nie wolno było
pisać. Dzisiaj ani z prowokacji red. Pawłowskiego niewiele wynika (nb. ciekawe,
że juz pare razy złapałem i pisarza Słobodzianka, i red.P na gloszeniu
dokładnie tych samych sądów...) ani ze szlachetnego gniewu redaktora z Radia
(nb. świetnego fotografika tez).
Prawdziwie bezinteresownie (czyli w interesie wartości sztuki, intelektu itp)
rozprawiać pewnie mozna tylko na uniwersytetach , a i tu słychać już miarowe
dudnienie kroków oddziałów orków od lewicowej poprawności politycznej.
s nowom godom !

[Gość: brokatisdead]

www: no i co z tego? ja wiem ze tak jest, ale to nie znaczy ze nalezy sie z tym
godzic. zeby oni jeszcze sie czepiali artystow, ale nie - wszystko sie rozbija
o to kto jaki wydzial skonczyl. to przypomina jakies przedszkolne porachunki
kto se jakie zolnierzyki gdzie kupil.
zal czlowieka ujmuje

[Gość: Anel]

Kowalczyk i Mościcki, to cwane gapy. Niby piszą o antologii "Pokolenie porno",
ale zaraz schodzą na to, czego nie lubią czyli Teatru Rozmaitości, Jarzyny i
Warlikowskiego. Co wspolnego ma ta antologia? Ano nic. Nawet żadnej sztuki tam
nie wystawili. Przecież to i tak jedyny tego typu teatr w Polsce. Kiedyś
Gretkowska w jakimś wywiadzie powiedziała, że Jarzyna i Warlikowski to jedyni
oświeceni, za ktorymi nikt nie podąża. Codzienność polskiego teatru to
angielskie farsy z gwiazami z TV w Warszawie i Krakowie i lektury na tzw
prowincji. Nawet jeśli gdszieś wystawią współczesny tekst to i tak na małej
scenie, bez scenografii, bez pieniędzy. I o co tym mamutom z Rzepy chodzi? Chcą
wszystko zdusić w zarodku, ośmieszyć, żeby reszta też nie potrafiła się
wyłamać. Przynam, że po tym ataku Rzepy nabrałem szacunku dla Pawłowskiego.
Mógł przecież siedziec cicho i zachwycać się "Bambini di Praga", które jest
przedstawieniem dla emerytowanych nauczycielek.

[nueva-conchita]

> Przynam, że po tym ataku Rzepy nabrałem szacunku dla Pawłowskiego.
> Mógł przecież siedziec cicho i zachwycać się "Bambini di Praga",
> które jest przedstawieniem dla emerytowanych nauczycielek.

No proszę, zostałam ubiegnięta, bo chciałam napisać mniej więcej to samo :)

Nie zgadzam się ze stwierdzeniem wwwest, że z prowokacji (czy raczej z działań)
red. Pawłowskiego niewiele wynika i zaczynam dostrzegać, że wynika coraz
więcej. Choćby to, że jest o czym dyskutować, a co zarówno pan Młynarski, jak i
Mościcki chcieliby zepchnąć w niebyt.

A że przy okazji rodzi się taka polemika, jak na łamach Rz i GW? Jest wolność
wypowiedzi i niech panowie sobie piszą. Ja też z niej skorzystam i powiem, że
dla mnie artykuł Mościckiego jest żenujący.

Jedyne, co w nim dostrzegam, to chęć autora do wmówienia innym, jaki jest
świetny, bo potrafi ustawić się między dwoma antagonistami, wdać się polemikę z
obydwoma i wskazać własną trzecią drogę. Ponieważ jednak autor nie ma nic do
powiedzenia na temat (a tematem jest Pokolenie porno), to żeby to osiągnąć
przez połowę artykułu wyciera sobie gębę cudzymi i zapewne poważanymi w
środowisku (bo przyznaję, że dla mnie, jako laika, znaczna część tych nazwisk
jest jednak obca) nazwiskami.

Wolę tysiąckrotnie działania pana Pawłowskiego, którym można wiele zarzucić,
ale które, moim zdaniem, potrafią zachęcić do teatru (a zatem również do
wyrobienia własnego zdania), niż wypowiedzi jego przeciwników, które niestety
odstręczają od teatru w ogóle.

[Gość: brokatisdead]

nueva-conchita napisała:

> A że przy okazji rodzi się taka polemika, jak na łamach Rz i GW? Jest wolność
> wypowiedzi i niech panowie sobie piszą. Ja też z niej skorzystam i powiem, że
> dla mnie artykuł Mościckiego jest żenujący.

no oczywiscie. tylko jesli sprawa jakiemus tam organowi bliska, to chcialoby
sie czytac inne teksty, prawda? nieco mniej kompletnie nieinteresujacych
prywatnych wycieczek, jak najwiecej rzetelnych opinii na temat, czyz nie?

> Wolę tysiąckrotnie działania pana Pawłowskiego, którym można wiele zarzucić,
> ale które, moim zdaniem, potrafią zachęcić do teatru (a zatem również do
> wyrobienia własnego zdania), niż wypowiedzi jego przeciwników, które niestety
> odstręczają od teatru w ogóle.

hehe, ze tak skomentuje
na tym wlasnie polega hochsztaplerka pawlowskiego
ciekawe co by pomyslal(a) sobie jakas osoba o ogole forumowiczek/ow jakas osoba
z zewnatrz. pewnie by pomyslala, ze mamy niezlego kuku na punkcie romana - od
totalnego zbesztania z blotem do pochwaly ,,dzialan". pawlowski jest tyle samo
wart co jego adwersarze. ponadto, chociaz to nieistotne, to on to zaczal. w tak
samo zlym stylu. no tylko ze nie zaczal od przypieprzania innym, tylko od
pasienia siebie na mlodych tekstach

to jest niesmaczne

[Gość: magician]

Przeczytałam tekst mościskiego. jestem w szoku. jak tak można? jak człowiek,
który chce byc traktowany jak poważny dziennikarz może napisać tak ohydny
artykulik, w którym obraża wszystkich dookoła a sam wynosi się na szczyt Olimpu
(który chyba sam sobie usypał...).
Przeraził mnie, bo nazywa siebie krytykiem teatralnym, a nie napisał ani
jednego sensownego słowa o teatrze, obrzucił wszystkich błotem, a sam otrzepał
swój świecący dresik.
DLaczego Rzeczpospolita pozwala drukować takie idiotyczne wyzwiska
(Gruszczyńskiemu się oberwało, bo jako jeden z niewielu zdaje sie mnie wdawać w
to rzucanie piaskiem, rodem z piaskownicy)? Czy OBRAŻANIA Pan Mościcki nauczył
się w trakcie swojego czteroletniego pobytu na WOT-cie???

[Gość: brokatisdead]

Gość portalu: magician napisał(a):

Czy OBRAŻANIA Pan Mościcki nauczył
> się w trakcie swojego czteroletniego pobytu na WOT-cie???
>

zaiste, znakomita konkluzja
pewnie tak, przeciez widzisz jaki sfrustrowany, nie dosc ze nie dostal sie na
aktorski, to jeszcze nie udalo mu sie przeleciec poniedzialka i ma odcisk na
trzecim palcu lewej stopy. to wszystko w tekscie jest

na wocie sie bywa przez 5 lat. ze tak powiem chcesz obrazac, to badz kompetentna

[Gość: Anel]

Brokatisdead nie masz racji. Pawłowski tylko zebrał do kupy dramaty, ktore mu
się podobały (lub które uznał za ważne) i opisał je. Niczemu je nie
przeciwwstawia, najwyżej zachodniej dramaturgii. Nie napisał przy okazji, że
Teatry Ateneum czy Współczesny to muzeum, a Rozmaitości awangarda, prawie nic
te napisał o krytyce. Tekst Baniewicz w Rzepie jest bardzo w porządku, to
Kowalczyk przegiął. Przy okazji antologii, zupełnie nie na temat, zaczął pisać
o Rozmaitościach, dołączył do niego Młynarski i Mościcki, na zasadzie uderz w
stół a nożyce odezwą się. Antologia nie ma nic, ale to nic wspolnego z tym co
wypisuje Rzepa. Co ma Wot czy teatrologia do pokolenia porno?? Nic. Warlikowski
i Jarzyna też nic. Przecież ten cały tytuł Pokolenie porno to prowokacja. Moim
zdaniem Rzepa się skompromitowała. Chcąc dokopać Pawłowskiemu obnażyli swoje
kompleksy. Krew ich zalała, że facet coś zrobił. Jeśli Mościcki jest taki
ważny, to po co przypomina to co robi. Skoro taki dobry, to powinni go wszyscy
znać? Naprawdę żenada.

[Gość: brokatisdead]

Anel, zgadzam sie z Toba oczywiscie - w tym o czym piszesz, nie mam racji.
tylko ze ja nie o tym pisalam.
mnei chodzilo o to, ze Pawlowski nie tylko zebral do kupy dramaty. on je nazwal
niesmacznymi, okleil etyketka pokolenie porno. zgadzam sie ze recenzenci rzepy
zachowuja sie skandalicznie i idiotycznie, ze prawdopodobnie to byla
prowokacja. ale tylko popatrz gdzie to zaprowadzilo: krytycy nie spieraja sie o
wartosc dramatow, tylko o to w jakich murach robili kupe bedac studentami i
ktora kupa lepsza.
i gdzie sie podzialy dramaty, kto mowi o autorach? nawet my nie, a przeciez
rzepa i gw jakze wieksza poczytnosc maja

Co ma Wot czy teatrologia do pokolenia porno?? Nic. Warlikowski
>
> i Jarzyna też nic.

no i wlasnie w tym rzecz
nawet pawlowski nie wzywa do powrotu o rozmowie na temat pozalsiebogowie porno
w teatrze, tylko: miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34861,1850281.html
a do tego jeszcze ma problemy z rozroznieniem liczby pojedynczej od mnogiej-
patrzcie fragment o zbarazu

Tero jo

[axur]

Brokacie, jeden błąd popełniłaś, kolega Mościcki mianowicie BYŁ studentem
wydziału aktroskiego przez rok JEDEN, po czym został przez radę tego wydziału
usunięty z grona studiujących, jako zapewne "nie rokujący nadziei na rozwój i
karierę w tym zawodzie".

Sami osądźcie, czy jeston przez to bardziej czy mniej sfrustrowanym idiotą.

Miło, że się wreszcie coś zadziało, tylko szkoda, że na tak żenującym poziomie,
i że bierze w tym udział dziennik, który ceniłam naprawde wysoko. Dopiero teraz
widać jak się uważa kulturę jako dział - mozna tam upchnąć każde gówno, i tak
się sprzeda. Co do ludzi - to jakies obrzydliwe rzyganie na siebie, wymiot
jednego powoduje torsje u drugiego i tak dalej, wszyscy się nawzajem obrzygują.
A fe.

Wstyd mi za to, że ci wszyscy ludzie tak krótko myślą przed pisaniem.

[Gość: Liga PR]

Kto oglądał wczoraj Pegaz. Kowalczyk i Baniewicz siedzieli naprzeciwko siebie
oglądali fragmenty Pokolenia porno i byli zniesmaczeni. Bałtorczyk stał.

[Gość: Koń]

Wybrałem się na Koronację do Narodowego. Kto był???