Gość: spacemarine Co pan ostrowski powie ludziom z miejscowosci podw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 14:47 arszawskich, takich jak Sulejówek, Halinów, Otwock itp? Co z ludzmi z Wawra, Falenicy itp? Ja rozumiem że dobro bogaczy z willi na Saskiej Kępie musi być na pierwszym miejscu, ale mają już "zmodernizowany" tramwaj więc czy trzeba upadlać innych, mieszkających dalej? Moja znajoma mieszka w Falenicy. Jak ma dojechać do pracy na plac bankowy komunikacją miejską? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Re: Co pan ostrowski powie ludziom z miejscowosci IP: *.jmdi.pl 03.10.09, 17:20 Z Falenicy to chyba najlepiej pociągiem na Wschodni, a potem tramwajem. Tak powinno być jakieś 45minut. Nie wiem jak szybko jedzie się samochodem, ale może warto spróbować "zbirkomem" to nie boli, a że czasem tłok, takie już uroki mieszkania w mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spm Re: Co pan ostrowski powie ludziom z miejscowosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 18:18 tyle tylko że falenica to nie jest 5 domów koło stacji, tylko spore osiedle na ktorym prawie nie ma autobusow. Tłok nie jest czasem tłok jest zawsze, pociągi śmierdzą i wleką się 20km/h, dworce śmierdzą i są brudne. Urokiem życia w mieście nie jest zatłoczony autobus tylko sprawna i łatwo dostępna komunikacja miejska. Sprawności komunikacji miejskiej w takiej bądź co bądź metropolii jak Warszawa nie zwiększa się poprzez bieganie z kubełkiem farby po co szerszych ulicach tylko poprzez inwestowanie w sieć metra, kolei miejskiej (żeby dworce nie wyglądały jak wyglądają), tramwajów (może szybkich, może podziemnych?). Malowanie buspasów powinno być na końcu jako uzupełnienie komunikacji szynowej. Tymczasem dostaliśmy akwarelkę z "liniami skm w 2015 roku" i buspas łączący korek z korkiem. Pokaż mi drugie tej wielkości miasto w Europie w którym transport zbiorowy oparty jest na autobusach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prr Re: Co pan ostrowski powie ludziom z miejscowosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.09, 23:20 > tyle tylko że falenica to nie jest 5 domów koło stacji, tylko spore osiedle na > ktorym prawie nie ma autobusow. Tłok nie jest czasem tłok jest zawsze, pociągi > śmierdzą i wleką się 20km/h, dworce śmierdzą i są brudne. Chyba jeździmy po różnej linii... Na mojej, tej do Otwocka - pociągi wbrew pozorom nie śmierdzą, nie jadą 20km/h, tylko 60-80 (w sumie, nawet jakby jechały 20, to czasem były by szybciej od samochodu jadącego "normalnie"). Jedyna prawda to dworzec w Falenicy. Obraz nędzy i rozpaczy. Ale i tak pewnie do pociągu nie wsiadłeś już dawno i nie uwierzył byś, że pociagiem z Falenicy do Centrum (Śródmieście) jedzie się niecałe 35 minut. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spm Re: Co pan ostrowski powie ludziom z miejscowosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.10.09, 00:10 No w otwocku jest podobno ładny dworzec to prawda, dworce po drodze niestety takie nie są-nie ma kibli, nie ma kawiarni, nie ma informacji, nie ma elektronicznych rozkładów. Z jaką częstotliwością jadą pociągi do otwocka? Raz na pół godziny? Czy powiesz mi że nie ma tłoku? Dlaczego nie może być jednego biletu na wszystko? Cały problem z transportem szynowym w Warszawie i okolicach polega na tym że wiele się mówi a nie robi nic. Są piękne akwarelki na kampanię wyborczą a jak przychodzi co do czego to nie można nawet powiesić działającego głośnika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prw Re: Co pan ostrowski powie ludziom z miejscowosci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.09, 23:24 Co im powie? Halinów i Sulejówek w sporej częsci od dawien dawna jeżdżą pociągami. Teraz, jak im jeszcze SKMka doszła, to już w ogóle... A Otwock powraca po kilku latach do kolei. Pociągi na tej linii znowu są coraz ciasniejsze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prażanin W odpowiedzi do pana Osowskiego! IP: *.aster.pl 03.10.09, 15:05 Chciałbym się dowiedzieć gdzie Pan Osowski mieszka i którędy jedzie do pracy. Z pewnością nie mieszka Pan na Pradze Południe(no chyba, że na Przyczółku Grochowskim) bo nie pisałby Pan takich dyrdymałów. Kłamstwem jest pisanie, że większość mieszkańców cieszy się z buspasa na Trasie Łazienkowskiej. Nie jestem bynajmniej z lobby samochodowego. Jeżdżę tylko i wyłącznie komunikacją miejską. Mieszkam na Pradze Południe i dzięki buspasowi dojazd do pracy do Centrum zajmuje mi teraz 15-20 minut dłużej niż wcześniej. Myślę, że mieszkańcy Warszawy będą pamiętać o tym, że Gazeta wspierała ten niedorzeczny pomysł, który utrudnia im życie. Ja na pewno będę pamiętał. Ciekawe jak pan Osowski odniesie się do faktu, że nawet policja i kierowcy autobusów miejskich uważają buspas na Trasie Łazienkowskiej za pomyłkę. I jeszcze jedna uwaga do ewentualnych komentarzy, że buspasy robi się w innych miastach w Europie...w tych innych miastach są obwodnice, sieć metra i rozbudowana baza autobusów miejskich w przeciwieństwie do Warszawy. Typowe dla Gazety popieranie na ślepo pomysłów, które nijak odnoszą się do naszej rzeczywistości. I na koniec pytanie. W którym mieście w Europie został zrobiony buspas na obwodnicy śródmieścia aby wepchnąć samochody do Centrum zamiast je stamtąd zabrać? Ciekawe kto odpowie? Odpowiedz Link Zgłoś
cubitus12 Re: W odpowiedzi do pana Osowskiego! 03.10.09, 15:52 na Przyczółku może jeszcze tak, ale przy Rawarze (przystanek dalej, może jakieś 500 m) jest już dramat. Samo włączenie się do ruchu na Ostrobramską zajmuje 10 min dłużej niż dotychczas a przejazd na Saską Kępę kolejne 15 min dłużej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mnietek Bufetowa Bogiem bezwględnym i karzącym? IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 03.10.09, 15:08 Przesada. Odpowiedz Link Zgłoś
polld74 Gadanie nic nie da, ale za rok są wybory 03.10.09, 15:27 Entuzjaści buspasa na TŁ to jedna z trzech grup: są to mieszkańcy Saskiej Kępy jadący autobusem na odcinku Saska Kępa - pomnik lotnika. Oni jako jedyni na buspasie skorzystali. Wariant drugi - osoby, które nie jeżdżą TŁ, ale popierają PO i HGW w roli prezydenta m.st. W-wy i grupa trzecia etatowi PR-owcy z firmy wynajętej przez HGW za publiczne pieniądze do robienia propagandy zachwalającej dygnitarzy z PO. Do żadnej z tych grup argumenty merytoryczne nie trafią, a jest ich wiele jak chociażby brak obwodnicy, zapaść inwestycyjna w tym wycięcie wszystkich inwestycji z Pragi. Jeden argument jest nie do zbicia, podstawowym celem buspasa było przyspieszenie jazdy autobusów MZK. Otóż ten cel nie został spełniony bo zanim autobus dojedzie do buspasa wystosi się w korkach na ulicach dojazdowych do TŁ, a na takich ulicach jak Zamieniecka, Łukowska, czy Saska buspasów łachudry nie zrobicie, bo nie ma jak. Dla tych co jadą autobusem przez całą TŁ to co zaoszczędzą na buspasie z nawiązką odstoją w korkach na dojazdach do TŁ, analogicznie wygląda sytuacja z tramwajami przy 4 śpiących. Dla osób jadących np. z Grochowa na Saską Kępę czysta strata, czy jadą autobusem czy samochodem. Ale dla takich tępych gadów jak inż. Galas nie istnieją argumenty ponad to co urodzi się w jego zakutej pale. Więc nie ma sensu naciskać, można zrobić trzy rzeczy. Tak jak związkowcy Tuskowi, tak samo zrobić HGW demonstrację pod jej domem, jej, Galasowi i innym debilom z ratusza. Można zrobić blokadę buspasa i nie puszczać autobusów (to odradzam), można zapamiętać to i przy wyborach nawet jeśli ktoś sympatyzuje z PO na HGW nie głosować. Przyjdzie Piskorski to wypie... Galasa na zbity ryj pierwszego dnia urzędowania. Odpowiedz Link Zgłoś
cubitus12 Re: Gadanie nic nie da, ale za rok są wybory 03.10.09, 15:45 niestety, ale trzeba sie zgodzić. Na PIS nie zgłosuję nigdy, ale jak ktoś inny zaproponuje usunięcie tego nieszczęścia (szczególnie jak się okaże że nie było żadnego racjonalnego uzasadnienia dla jego wprowadzenia) to na niego zagłosuje, nawet jako zatwardziały PO-wiec polld74 napisał: > Entuzjaści buspasa na TŁ to jedna z trzech grup: są to mieszkańcy Saskiej Kępy > jadący autobusem na odcinku Saska Kępa - pomnik lotnika. > Oni jako jedyni na buspasie skorzystali. Wariant drugi - osoby, które nie jeżdż > ą TŁ, ale popierają PO i HGW w roli prezydenta m.st. W-wy i grupa trzecia etato > wi PR-owcy z firmy wynajętej przez HGW za publiczne pieniądze do robienia propa > gandy zachwalającej dygnitarzy z PO. > Do żadnej z tych grup argumenty merytoryczne nie trafią, a jest ich wiele jak c > hociażby brak obwodnicy, zapaść inwestycyjna w tym wycięcie wszystkich inwestyc > ji z Pragi. Jeden argument jest nie do zbicia, podstawowym celem buspasa było p > rzyspieszenie jazdy autobusów MZK. Otóż ten cel nie został spełniony bo zanim a > utobus dojedzie do buspasa wystosi się w korkach na ulicach dojazdowych do TŁ, > a na takich ulicach jak Zamieniecka, Łukowska, czy Saska buspasów łachudry nie > zrobicie, bo nie ma jak. Dla tych co jadą autobusem przez całą TŁ to co zaoszcz > ędzą na buspasie z nawiązką odstoją w korkach na dojazdach do TŁ, analogicznie > wygląda sytuacja z tramwajami przy 4 śpiących. Dla osób jadących np. z Grochowa > na Saską Kępę czysta strata, czy jadą autobusem czy samochodem. > > Ale dla takich tępych gadów jak inż. Galas nie istnieją argumenty ponad to co u > rodzi się w jego zakutej pale. Więc nie ma sensu naciskać, można zrobić trzy rz > eczy. Tak jak związkowcy Tuskowi, tak samo zrobić HGW demonstrację pod jej dome > m, jej, Galasowi i innym debilom z ratusza. Można zrobić blokadę buspasa i nie > puszczać autobusów (to odradzam), można zapamiętać to i przy wyborach nawet jeś > li ktoś sympatyzuje z PO na HGW nie głosować. Przyjdzie Piskorski to wypie... G > alasa na zbity ryj pierwszego dnia urzędowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Admiral Re: Gadanie nic nie da, ale za rok są wybory IP: 195.216.250.* 05.10.09, 10:41 Kolega zapomniał jeszcze o jednej grupie - zmotywowanych ideologicznie ZbiorKom(unistyczn)ych aktywistów. Odpowiedz Link Zgłoś
achzarit Re: Gadanie nic nie da, ale za rok są wybory 05.10.09, 11:00 polld74 napisał: > Entuzjaści buspasa na TŁ to jedna z trzech grup: są to mieszkańcy Saskiej Kępy > jadący autobusem na odcinku Saska Kępa - pomnik lotnika. > Oni jako jedyni na buspasie skorzystali. Raczej nie. Przez stojące codziennie samochody Kepa jest o wiele bardziej zadymiona. Warto tez pamiętać że mieszkańcy SK nie zawsze pracują tylko przy buspasie ale też czasem ciut dalej i mają do pracy marne połączenie - a dzięki buspasowi stoimy na wjeździe, stoimy na trasie i stoimy na zjeździe. Aha - i mamy bardziej zapchane ulice pod oknami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franek Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.aster.pl 03.10.09, 15:29 autor listu to kretyn.podobnych jak on są tysiące i siedzą sami w swoich tandetnych autkach tworząc kilometrowe korki.żenada Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.acn.waw.pl 03.10.09, 16:29 kretyn to cię zrobił frajerze za 1200 brutto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.acn.waw.pl 03.10.09, 15:32 Dopoki ludzie, ktorzy posiadaja samochody beda chcieli za wszelka cene z nich korzystac to beda narzekali na korki w miescie. Bardzo sluszna odpowiedz Ratusza - kazdy kto zostawil samochod w domu docenia buspasy. Bo tak serio-serio ile jest wsord warszawiakow przedstawicieli handlowych i innych transportowcow, ktorzy MUSZA jezdzic caly dzien w te i z powrotem? BUSPAS NA PULAWSKA!!! Odpowiedz Link Zgłoś
polld74 Zobaczcie adres kolesia 03.10.09, 15:36 Ciekawe czy HGW płaci wam za nadgodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
polld74 Zobaczcie adres kolesia 03.10.09, 15:36 Ciekawe czy HGW płaci wam za nadgodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
polld74 Zobaczcie adres kolesia domena waw.pl 03.10.09, 15:36 Ciekawe czy HGW płaci wam za nadgodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Czemu zabrano kolejny tram z Waszyngtona?! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.10.09, 15:58 Nie muszę jeździć samochodem, ale alternatywą jest 15minutowy marsz w stronę TŁ. Do tramwaju na Waszyngtona wsiąść się nie da. Pomijam oczywiście i ten fakt, że dojazd do pracy z każdą reorganizacją komunikacji miejskiej oznacza dla mnie coraz większą liczbę przesiadek Odpowiedz Link Zgłoś
patrycja212121 Re: Czemu zabrano kolejny tram z Waszyngtona?! 04.10.09, 00:06 Nie bój, nie bój, zabiorą Ci wszystkie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mnietek Re: Czemu zabrano kolejny tram z Waszyngtona?! IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 04.10.09, 00:11 Dlatego, żeby nie tworzyły się korki na wyremontowanym odcinku Jerozolimskich, na którym obowiązuje ograniczenie prędkości dla tramwajów do 20 km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda Re: Czemu zabrano kolejny tram z Waszyngtona?! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.10.09, 16:58 ale on i tak tamtędy jeździ, skręca w Zieleniecka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czasde Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.xdsl.centertel.pl 03.10.09, 18:51 samochod nie jest po to, zeby go posiadac, tylko po to, zeby nim jezdzic. troche cala ta dyskusja przypomina "dzien bez miesa" w komunie, bo miesa nie bylo i ideologia byla potrzebna. KAZDY - i ten, ktory jedzie samochodem i ten ktory jedzie autobusem, ma prawo jechac nie stojac w korku. A korki sa nie przez to, ze ci ktorzy maja samochody nimi jezdza (sic!) ani nie przez to, jest jest bus pas. Te bus pasy powinny byc, ale najpierw - NAJPIERW - powinny byc drogi, ulice, obwodnice, parkingi i dobra komunikacja miejska na czele z metrem. to co napisal pan z ratusza jest ponizej akceptowalnego poziomu i absolutnie bez klasy. to nie wina kierowcow samochodow, ze sa korki, tylko MIASTA, czyli na przyklad tego pana. Bo zeby korkow nie bylo, to trzeba rozbudowac ulice tak, zeby byly przejezdne, zbudowac metro, i obwodnice, zeby osoby przejezdzajace w tej chwili przez Warszawe, rowniez kierowcy Tirow mieli ktoredy przejechac omijajac centrum. Sam wkurzam sie na Tiry obecne wszedzie, ale trudno miec do nich prezensje, skoro obwodnicy brak. mozna tez bylo - dla ulatwienia komunikacji - wybudowac dodatkowy most, albo tunel pod rzeka, a nie WZDLUZ rZeki. cala agresja, ktora plynie z ust pana osowkiego jest potwierdzeniem jego frustracji, ze sie nie sprawdzil, podobnie jak wszyscy w ratuszu, ktorzy planowali drogi i komunikacje w warszawie, a teraz trzeba zwalic wine na kogos. a na kogo? na kierowcow. a za co? za to ze jezdza samochodami. co za zenada. wstyd! Odpowiedz Link Zgłoś
cubitus12 Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! 03.10.09, 19:33 Hehe, a najlepsze jest to,że Pan red. Osowski jest dziennikarzem GW (Stołecznej). Ale po jego dzisiejszym komentarzu rzeczywiscie można było sie pomylić... Niestety w tej sprawie Gazeta na razie zachowuje zenujący brak obiektywizmu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: 194.156.48.* 05.10.09, 11:51 to nie wina kierowcow samochodow, ze sa korki, tylko MIASTA, czyli na > przyklad tego pana. Bo zeby korkow nie bylo, to trzeba rozbudowac ulice tak, > zeby byly przejezdne, zbudowac metro, i obwodnice, Bzdura. Nigdzie na świecie, gdzie są obwodnice itp, nie udało się wyeliminować korków. To tylko mżonka i pobożne życzenie pojedynczych ludzików w pojedynczych samochodach. Samochód albo jazda - wybór należy do Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolo Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.centertel.pl 05.10.09, 12:01 > Bzdura. Nigdzie na świecie, gdzie są obwodnice itp, nie udało się wyeliminować > korków. Wyeliminować całkiem może nie. Ale taki system komunikacyjny 5-milionowej metropolii, która ma wskaźnik wykorzystania zbiorkomu poniżej 50% (czy jeszcze mniej w przypadku USA) ugina się dopiero pod ciężarem tych 2,5 miliona osób jeżdżących samochodami, a nasz robi bokami już przy 30% (wg pani prezydent) z 2 milionów. Mówi ci to coś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek z nowego vw Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: 85.222.87.* 04.10.09, 12:25 a ja pracuje/bywam w trzech/czterech miejscach w ciągu i co zbiorkom to mi zajmie z 5 godz A samochodem połowe tego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Panie Osowski co Pan za bzdury piszesz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 15:34 Problem opisywany dotyczy czasu przejazdu całkowitego takich linii jak np. 525, 411, 502. Dla tych którzy korzystają z nich na odcinku buspasa i tuż przed jest super. Ale Ci co jadą z Międzylesia, Anina, Straej Miłosnej jadą dłużej. Tak trudno to zrozumieć ? Wyjściem jest wydzielenie buspasa na Ostrobramskiej po wybudowaniu 3 pasa na całej długości. Dodatkowo TŁ blokowana zawsze była u ujścia przy pomniku lotników. Bez rozwiązania bezkolizyjnego przejazdu na tamtym skrzyzowaniu plus Zwirki i Wigury skrzyżowanie z Banacha i dalej 3 pasy ( w tym buspas) nie bedzie dobrych rozwiązań. Zamiast chwalić tego niedoro.... Galasa, szukaj Pan rozwiazań dobrych dla wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woltron Re: Panie Osowski co Pan za bzdury piszesz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.09, 14:21 Akurat 525, poza szczytem, bardzo przyspieszyło dzięki bus-pasowi (ostatnio udało mi się pokonać trasę z CZD do Centrum w 35 minut), natomiast koszmarnie porusza się tym autobusem w okolicach 7:30-9:30 i 16:00-17:30, gdy korek zaczyna się na wysokości Ostrobramskiej. Chociaż z drugiej strony 45 min. - 1 h to był normalny czas na tej trasie. Natomiast znacząco wydłużyła się podróż 119 z Międzylesia, ponieważ bardzo często korek na most Łazienkowski sięga... wjazdu na Most Siekierkowski. Odpowiedz Link Zgłoś
cubitus12 Buspas to skaranie boskie dla Pragi! 03.10.09, 15:37 mój mail do Gazety: Do Redaktora Naczelnego Gazety Stołecznej, Szanowny Panie, Polecam Pańskiej uwadze komentarz Pańskiego kolegi (podwładnego ?) zamieszczony pod opublikowanym na stronach Gazety Stołecznej listem do redakcji (miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34889,7105917,Buspas_to_skaranie_ boskie_dla_Pragi_.html). Pozwalam sobie zwrócić Państwa uwagę na niestosowność komentarza o niemalże drwiącej wymowie i bezzasadnym ukierunkowaniu zdecydowanie przeciwko określonej grupie obywateli i mieszkańców tego miasta jakimi są mieszkańcy, (podkreślam, mieszkańcy, nie tylko „kierowcy”) poruszający się samochodami. Redaktor Osowski zdaje się ich traktować niemal jak bezrozumnych zawalidrogów w swojej wizji szczęśliwego miasta poprzecinanego bus pasami wzdłuż i wszerz. „Gratuluję” przenikliwości i obiektywizmu komentatora. On chyba naprawdę nie lubi samochodów. Zdaje się również nie rozumieć (albo świetnie udaje), że nie wszystko się da załatwić i nie wszędzie się da dojechać komunikacją miejską. Tylko czy taka osoba powinna o tym pisać w Gazecie. Osobiście nie twierdzę, że wspieranie komunikacji miejskiej jest niewłaściwe, jednak w tym konkretnym przypadku zrobione to zostało moim zdaniem partacko. Tu wspomnieć należy, że Gazeta często „walczyła” i prowadziła akcje w różnych sprawach i na różnych frontach, ale zwykle miały one w moim odczuciu niezwykle słuszny charakter edukacyjny, bądź nawet jeśli prowokowały jakieś konflikty to mieliście oparcie w merytorycznych argumentach. Tych zdecydowanie zabrakło w tej sprawie. Na czym wszakże opiera się redaktor Osowski twierdząc, że lepiej wydłużyć bus pas niż na chęci „dopieczenia” autorowi i czytelnikom – gdy musi zdawać sobie sprawę, że nie jest to możliwe na odcinku Ostrobramskiej bo odjęcie jednego z dwóch pasów spowoduje już totalny paraliż komunikacyjny tej części Warszawy, ani że nie rozładuje to korków na ulicach dojazdowych. Skąd jego niezachwiane przekonanie o tym, że autobusy kursują zgodnie z rozkładem, skoro wiele jest głosów że tak nie jest (a utknięcie w korkach dojazdowych raczej to uprawdopodobnia). Jestem rozczarowany dotychczasową postawą Gazety w tym temacie. Zadziwiające jest, że dotychczas nie ukazały się (a przynajmniej nie zostały przy tej okazji wyeksponowane) jakiekolwiek rozmowy na powyższy temat ze specjalistami (co miało miejsce w innych mediach), ani też nie widać aby redaktorzy Gazety, wobec niedających się zignorować faktów, zarówno co do paraliżu komunikacyjnego Pragi Południe po 22 września br., jak i pojawiających się głosów (wprawdzie na forach, jednak pochodzące od osób sprawiających wrażenie zorientowanych w temacie problemów komunikacyjnych stolicy i pozostających w bliskich kontaktach z ZDM), iż wprowadzenie bus pasa nie zostało poprzedzone właściwymi analizami ruchu, ani analizami korzyści w zwiększeniu przepustowości tej arterii per persona, „naciskali” na ratusz i urzędników miejskich w kwestii ujawnienia i uzasadnienia racjonalnych przesłanek wprowadzenia bus pasa, w tym ujawnienia, a przynajmniej powołania wyników rzetelnych analiz prowadzących do podjęcia tej, jak widać niezwykle kontrowersyjnej decyzji. Wręcz przeciwnie, „linia” Gazety wydaje się jednostronnie i bezkrytycznie (czego dowodem przedmiotowy komentarz) popierać wprowadzenie tego rozwiązania komunikacyjnego, a komentarz red. Osowskiego wskazuje iż nie umie on wyjść poza przyjęty przez siebie, a ograniczający w tym przypadku horyzont. A w sprawie proponowanych zmian w ruchu na rondzie Radosława to nawet Państwo sondę czytelnikom zaproponowali. A tutaj ? Czyżbyście bali się negatywnego wyniku sondażu skoro tak dużo ludzi porusza się komunikacją zbiorową… ? albo może nie było racjonalnych argumentów, tylko nikt nie chciał o tym głośno wspomnieć ? Nie lepiej było po prostu nie komentować ?. Albo zamieścić list czytelnika pochwalającego wprowadzenie bus pasa (bo i takie się chyba znalazły, nieprawdaż… ?). Albo jednak spróbować podejść do sprawy obiektywnie (bo i nie oczekuję bezstronności, ale brakiem obiektywizmu jestem po prostu zniesmaczony). Z poważaniem, Jakub Sobotkowski Rozczarowany mieszkaniec zakorkowanego Grochowa P.S. Dzięki popieranemu również przez red Osowskiego wprowadzeniu bus pasa, moje życie pozasamochodowe znacznie się skróciło. Całkowicie wbrew mojej woli. Przesiadka do komunikacji nie odda mi tego straconego czasu – czy o to w takim razie chodziło ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin z Włoch Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: 77.222.246.* 03.10.09, 15:43 Szczerze załuję że głosowałem na HGW. Wiem że alternatywy były gorsze, ale to co ten babol wyprawia to już ludzkie pojęcie przechodzi. Nie ma obwodnic, jest jedna linia metra i tak wszystko stoi i jeszcze na jakieś rozwiązania wprowadzają z zachodu. W systemie budowy dróg i metra jesteśmy jakieś 40 lat za stolicami europejskimi i zamist dac nam normalnie jeździc po tym co zostało zbudowane w PRLu to jeszcze to nam zabierają. Chyba czas wybrać sie z pomidorami i jajkami na spotkanie z HGW. Niech poczuje głos ludu który ciężko pracuje na jej pensję Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Dodaj jeszcze łapówkę, którą dała z kasy miasta! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 15:57 Bo stadion Legii za 500 mln brutto, jak to się podkreśla, że niby VAT wraca to nic innego jak łapówka. Tym bardziej, że gdyby było nie nastąpiłaby renegocjacja kontraktu i pewnie wyszłoby za 350 mln. O ile w ogóle był potrzebny, gdy powstaje Narodowy, na którym mogłaby grać Legia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawka Brawo! IP: *.acn.waw.pl 03.10.09, 16:08 Wreszcie dobra decyzja. Piszecie że jest gorzej - ok macie racje ale tylko dlatego że buspas jest za krótki!!! Każda ulica mająca co najmniej 2 pasy na terenie Warszawy powinna mieć buspas! Jeśli chodzi o ślimaki z mostów to w godzinach szczytu powinny mieć z nich prawo korzystać tylko autobusy. Żwirki aż się proszą o buspas, proszę spróbować przebić się kawałek drogi między 1-Sierpnia a Placem Zawiszy. Dramat. Sposobem na korek jest zostawienie auta w garażu i wybranie komunikaji miejskiej. Jedyny argument który do mnie przemawia to bezpieczeństwo, a raczej jego brak w godzinach wieczornych i na Pradze, nad tym HGW powinna popracować (chociazby inwestować w monitoring) Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Brawo! 03.10.09, 16:14 > Jeśli > chodzi o ślimaki z mostów to w godzinach szczytu powinny mieć z nich > prawo korzystać tylko autobusy. Jesli kolega nie ironizuje, to gratuluje rozsadku i rozwagi. Proponuje pojsc dalej - w godzinach szczytu samochody osobowe nie maja prawa korzystac z mostow, a co ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar g... nie brawo! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.10.09, 16:25 Nie masz racji. Jezdze samochodem dlatego, że nie mam jak wsiąść do tramwaju na Waszyngtona. Po prostu ich ubywa ciągle. A 15 minutowy spacer o 7 nad ranem do TŁ, to średnia przyjemność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Pawka ten Pawka ? Co własnego ojca zakapował ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 16:33 Najpierw zastanów się dlaczego nie da się przejechać odcinkiem o którym piszesz, a następnie poproś grzecznie "PANÓW Kierowców" z MZA by nie wjeżdżali na skrzyżowanie nie mogąc z niego zjechać. Plac Starynkiewicza to samo. Gdyby nie to byłoby tam nieżle. Oczywiście zwykłych kierowców trzeba karać za to samo i to ostro. Dla mnie to przewinienie większe niż 120-130 Wisłostradą o 3-4 rano. Co nie znaczy, ze popieram speeding. Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr A niecha tam! 03.10.09, 19:23 co sie szczypać! Wprowadzić same buspasy w warszawie! W ten sposób rozwiążemy wszelkie problemy komunikacyjne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek z nowego vw Re: Brawo! IP: 85.222.87.* 04.10.09, 12:31 buahaha Niepodległości, Jana Pawła II, Górczewska - wszędzie buspasy? Rozum komuś odebrało Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kian Rany, gościu, to wsiądź w autobus jak człowiek... IP: *.acn.waw.pl 03.10.09, 15:54 ...albo kup sobie mieszkanie w "prestYżowej lokalYzacji", skąd będziesz mógł sobie fruwać prywatnym helikopterem, ale nie marudź! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pajtu Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.10.09, 16:08 To bardzo ciekawe co pisze Pan Ostrowski ;). Na co dzień jeżdżę na Śląsku i po Warszawie. W Warszawie jedynym pomysłem jest zmuszanie Nas do przesiadania się do komunikacji miejskiej (którą ja np. nie chcę jeździć). Na Śląsku wpadli na inny pomysł, a mianowicie zbudowali sieć dróg przelotowych, bez świateł buspasów itp. W tym drugim przypadku nikt nie stoi w korkach :). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jeerk Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 16:11 JA też chce premię o Hanny!!! Mam jeszcze lepszy pomysł na problemy komunikacyjne miaste! Należy całowicie zabronić ruchu samochodowego w całej Warszawie - efekt gwarantowany - oszczędności w utrzymaniu drug gigantyczne - zero korków jeden wielki BUSPAS dla Warszawy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar gdzie tramwaje IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.10.09, 16:15 Tak popieram dodając jeszcze, że przydaloby się skasować jeszcze z jeden tramwaj na Waszyngtona. Chyba że w ogóle lepiej jednak rozebrać całe torowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! 03.10.09, 16:16 Ja mysle, ze trzeba w ogole zakazac jakiegokolwiek ruchu pojazdow, z wylaczeniem moze rowerow. Jaka oszczednosc, a jaka czystosc powietrza ! Kazda jezdnia w Warszawie sciezka rowerowa ! Odpowiedz Link Zgłoś
robpaine Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! 03.10.09, 16:25 A ja się pytam gdzie są radni z Pragi Południe? Oczywiście cisza.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Admiral Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: 195.216.250.* 05.10.09, 10:52 Radni najpier zwracali uwagę i wyrażali obawy, potem zgłaszali sprzeciw. Burmistrz też miał interweniować. Jak widać - bezskutecznie. Po prostu szczebel miejski w stosunku do Dzielnic zachowuje się bardzo często jak okupant a nie partner. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.10.09, 16:13 Ja nawet nie jezdzilbym samochodem do pracy i kiedys nie jezdzilem tylko że od kilka lat ubywa tramwaji na Waszyngotna. Z czterech linii zostały dwie. Dojechac gdziekolwiek bez przesiadki juz po prostu nie sposób. Oczywiście zanim wyruszy się w ta podróz pełnał przesiadek, należy się uprzednio dostac do tramwaju. Nie zawsze jest to możliwe jeśli chodzi o przystanek przy ulicy Kinowej. No więc jezdze, jezdze sobie samochodem TŁ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Pragi Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.aster.pl 03.10.09, 16:13 Nie wiem dlaczego nie nazywać tego poronionego "pomysła"(jak u Ferdka Kiepskiego)po imieniu ? To jest baypass, który spowodował zawał po całej praskiej stronie Wisły. Tylko kretyn(raczej kretynka) mógł do czegoś takiego doprowadzić. Pamiętajmy, że będą wybory na prezydenta Warszawy i wówczas musimy posłać w diabły tę niedorobioną umysłowo ekipę p. Gronkowiec-Walc, którą już na pewno Bóg opuścił.Ona nadaje się faktyczne tylko na bufetową na dworcu PKP i to na jakimś zadupiu. Na zachodzie buspasy są przemyślane i poprzedzone analizami. U nas wydumane, przez idiotów udających myślące istoty. WARSZAWIACY - pamiętajcie by w wyborach pogonić tę bandę półgłówków !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
patrycja212121 Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! 04.10.09, 00:03 Z tym Bogiem to nie przesadzałabym - z tego co pamiętam dla Bufetowej było priorytetem wpisanie inwokacji do Boga w statucie miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baba Buspasy wytycza sie po to, żeby... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 16:41 Buspasy wytycza się po to, żeby ograniczyć ruch samochodowy, może więc trzeba się czasem przesiąść do autobusu, na rower albo podwieźć kilku sąsiadów, jak to ma miejsce w krajach cywilizowanych, a nie pomstować na korki. To samochody są plagą miast, a nie brak parkingów lub obecność buspasów albo ścieżek rowerowych! :) Odpowiedz Link Zgłoś
robpaine Re: Buspasy wytycza sie po to, żeby... 03.10.09, 16:51 Babo jak nie wiesz o czym piszesz to nie pisz. W krajach cywilizowanych jest komunikacja miejska w porównaniu z którą nasza to Bangladesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: licho Re: Buspasy wytycza sie po to, żeby... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.10.09, 12:04 > Babo jak nie wiesz o czym piszesz to nie pisz. W krajach cywilizowanych jest > komunikacja miejska w porównaniu z którą nasza to Bangladesz. Z moich doświadczeń z komunikacją miejską w cywilizowanych krajach wynika to, że jest ona dużo droższa od naszej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Re: Buspasy wytycza sie po to, żeby... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 16:53 Gdy rozum śpi ... Buspasy są po to by ułatwić jazdę komunikacji miejskiej. Wszyscy są za. Ale ruch w mieście trzeba planować z głową. Tej Galasowi i Rucie brakuje. Nie chodzi tylko o buspas, ale o całokształt ich twórczego chaosu i utrudniania. Społeczeństwo się starzeje i, jednak bogaci. 65 letni mężczyzna całkiem OK prowadzi samochód tyle, że ma problem z dojściem do niego. Samochód stoi pod blokiem - 50 m, przystanek czegokolwiek pod 1 km. Najbliższe miejsce parkingowe przy przystanku, niepłatne, 100 m. Jaki wybór ? O rozbojach w autobusach nie wspomnę, bo te dotyczą głównie pory gdy buspas nie jest powodem korków. Ale moi synowie po dwóch próbach rabunku na nich do autobusu nie wsiądą. Dorośli, ale wspomnienie z dzieciństwa trwale ich uprzedziło do komunikacji zbiorowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.aster.pl 03.10.09, 16:48 Tak się składa że właśnie działania miasta w kwestii wytyczenia buspasa wpisują się w najlepsze praktyki zachodnioeuropejskich metropolii. Do Panów i Pań samochodziarzy - Macie wybór jeżeli nie chcecie stać w korkach zmieńcie środek transportu na autobus - miasto odetchnie od spalin, trochę będzie ciszej, a wy też coś zaoszczędzicie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 16:57 Myśl gdy piszesz. To nie są żadne działania, to amatorszczyzna. Zrób parkingi P+R w wielu punktach na obrzeżach stolicy, zapewnij w nich bezpieczeństwo. Praca wykonana przez ZDM to odwrotność tego z czym PO szło do wyborów. Miało być lepiej, bo będziemy tworzyć nowe. Zamiast tego mamy zniechęcanie. Twój post dowodem. Logika zazdrosnego Kalego właściwa podobno PISowi, a nie liberałom i zielonym. Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Brawo dla p. Ossowskiego 03.10.09, 17:22 To moze zacznijmy tez wpisywac sie w inne najlepsze praktyki zachodnioeuropejskich metropolii: parkingi P&R, czysty, sprawny tabor komunikacji miejskiej i to w wystarczajacej ilosci, kilka linii metra, obwodnice ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.acn.waw.pl 03.10.09, 17:23 Macie wybór jeżeli nie chcecie stać w korkach zmieńcie > środek transportu na autobus - miasto odetchnie od spalin, trochę będzie > ciszej, a wy też coś zaoszczędzicie. Mamy jeszcze wybór - wypieprzyć na zbity ryj tę swołocz reprezentowaną przez Galasów, Kutasów i Rutów. A o oszczędności nasze się nie martw. To NAS stać na samochód, a ty musisz jeździć bydłowozem. Odpowiedz Link Zgłoś
policzna Re: Brawo dla p. Ossowskiego 03.10.09, 17:40 P. Ossowski zapewne - jak większość dziennikarzy Gazety - pracuje od jakiejś 11-ej do wieczora i korki w godzinach szczytu go osobiśicie mało dotyczą. Nie dojeżdża na Czerską z Pragi Południe, nie musi po drodze odwieźć dziecka do przedszkola. Pewnie jest młody i entuzjastycznie popiera dojeżdżanie do pracy rowerem. Pomysł z buspasem na TŁ się nie sprawdził, ale czy ktoś się odważy z niego wycofać? Urzędnicy z ratusza musieliby przyznać się do błędu a to zawsze trudne. Tyle że pani Prezydent chyba zdaje sobie sprawę, że wybory się zbliżają, a jak bije w swoich własnych wyborców to może spodziewać się utraty głosów. Ciekawe czy w końcu czerwona lampka się jej zaświeci, czy jest na tyle pewna zwycięstwa, że po prostu zignoruje komunikacyjny paraliż jaki zafundowała części miasta w nadziei że do wyborów ludzie zapomną komu go zawdzięczają. Na pewno jednak konkurencyjne partie ludziom o tym przypomną... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pindol Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.chello.pl 03.10.09, 17:48 Zachód to Ty chyba na Google Maps widziałeś. W Monachium (1,5 mln mieszkańców w granicach miasta, w całej aglomeracji 5 milionów) od granicy miasta (Grosshadern) do centrum jedzie się maskomem 25 minut. Samochodem nie sprawdzałem, bo szkoda mi było czasu i paliwa. W Warszawie podobny odcinek (Wesoła - Centrum) zajmuje KM ok. 1h (jak SKM raczy przyjechać albo autobus nie utknie w korku przed buspasem). Co ty chcesz w ogóle porównywać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sajbeer Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.chello.pl 03.10.09, 18:07 Czas przejazdu Wesoła-Śródmieście 23 minuty a nie godzina.Jak widać pociągi jeżdżą dosyć często.Oczywiście większość nie wie o wspólnym bilecie KM-ZTM. rozklad-pkp.pl/query.php/pn?q=pl/node/146&ld=pkp&seqnr=1&ident=j1.01397329.1254584742&OK#focus Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 18:48 Wesoła, a Wesoła stara Miłosna ? Dorzuć dojazd na stację. I już jesteś na Śródmieściu. A gdy celem Piaseczno czy Łomianki ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sajbeer Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.chello.pl 04.10.09, 09:18 Wesoła-Stara Miłosna proszę bardzo ztm.waw.pl/rozklady.php?u=198/234602.HTM&c=76&l=1 Wszystkie autobusy skomunikowane z pociągami.Czas Przejazdu autobusu 15 minut Co do Piaseczna to pociąg rozklad-pkp.pl/query.php/pn?q=pl/node/146&ld=pkp&seqnr=2&ident=2d.02124229.1254639940&OK#focus Jeżdże często Puławską do Piaseczna jeden wielki korek. Co do Łomianek faktycznie gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.09, 10:58 Akurat jak jedziesz rano do Piaseczna i wieczorem wracasz to na tamtym odcinku w przeciw fazie. Poza tym w takim Piasecznie, (gdzie tam jest stacja ???) też nie jedziesz na dworzec tylko dalej. Umówmy się, dla ludzi pracujących na etacie, przy normowanym czasie pracy dojazd komunikacją miejską bywa najlepszym. Jednak motoryzacja, w tym autobus dlatego wygrały z koleją, że można dojechać prawie wszędzie, a kolej wymaga torów, które trzeba wybudować. Kolej ma długą drogę startową i hamowanie czyli przystanki są dość odległe. I między tymi przystankami zwycięza motoryzacja. W jakiejkolwiek formie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sajbeer Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.chello.pl 04.10.09, 20:12 Czas przejazdu pociągiem jest krótszy(np Warszawa-Kraków 2:55,ma być 2:35.Nawet autostradom nie przejedzie tego odcinka w takim czasie.Gminy przez które przebiega Linia kolejowa też powinny pomyśleć o wewnętrznej komunikacji oczywiście na jeden bilet.Przykładem jest np.gmina lesznowola. www.lesznowola.pl/index.php?id=1&n_id=3246. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.09, 21:34 No cóż, kolej powinna być szybsza niż auto, które ma wyjechać i wjechać do centrum.Ale to oddzielny problem, bo jak byłaby prawdziwa autostrada plus dojazd gdzieś dalej od centrum to może być różnie. Co do Lesznowoli to z interesującego mnie przystanku do dworca PKP jest 24 minuty, w co wątpię gdy droga Nadarzyn- Piaseczno jest mocno zatłoczona. Dorzucimy Piaseczno- śródmieście i Śródmieście- Międzylesie i dojazd z dworca do CZD i dojście do domu ( ok. 10 minut). W Lesznowoli też 10 minutowy spacer. W sumie zawsze wyjdzie autem szybciej, szczególnie, gdy znasz "skróty". To tylko przykład i każdyu ma swoje trasy, ale pokazuje, że w dzisiejszych czasach, gdy nawet wielkie korporacje zatrudniają ludzi w "rozproszeniu" formuła oparta o transmiejskie linie autobusowe i tramwajowe plus tylko 1 linia metra i brak obwodnic (zewnętrznej i wewnętrznej) nie ma racji bytu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kwitek44 Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: *.stansat.pl 03.10.09, 21:15 Ja 25 minut jadę do śródmieścia z Ożarowa Maz. KM na wspólnym bilecie. W godzinach szczytu tą trasę samochodem pokonuje się w 40-50 minut. Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr Kolejni idiota! 03.10.09, 19:15 Nie kumasz gościu że na zachodzie najpierw zbudowano obwiodnice, mozty, linie metra itd a dopiero potem zaczeto myśleć o buspasach? Po za tym gdzie ty upchniesz tych wszystkich którzy przesiądą sie z samochodów do komunikacji miejskiej? Miasto nie ma kasy na nowe autobusy, tamwaje o metrze nie wspominając..... Już teraz ludzie w godzinach szczytu są upachni niczym śledzie w beczce.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek z nowego vw Re: Brawo dla p. Ossowskiego IP: 85.222.87.* 04.10.09, 12:35 jak chcesz oszczedzac to oszczedzaj ale nie zmuszaj wszystkich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ff Pas dla pojazdow przewozacych dwie osoby lub wiece IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 17:44 a dlaczego zamiast buspasa, nie zrobic pasa tylko dla pojazdow, ktore przewoza 2 lub wiecej osob? (tak jak w usa) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Pas dla pojazdow przewozacych dwie osoby lub IP: *.acn.waw.pl 03.10.09, 17:45 > a dlaczego zamiast buspasa, nie zrobic pasa tylko dla pojazdow, ktore przewoza > 2 lub wiecej osob? (tak jak w usa) Bo będziemy manekiny wozić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1985 Prosty powód dlaczego buspas ma zostać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 17:54 200 osób to 150 samochodów lub 2-3 autobusy. Proponuje przesiąść się do komunikacji miejskiej albo podjeżdzać do pracy z sąsiadem a nie każdy swoim samochodem sią pcha do centrum i jak tu ma nie być korków. Rozumiem ludzi spoza Warszawy lub ich obrzeży gdzie nie ma PKP, ale jazda z Gocławia czy Grochowa samochodem do centrum pracy do już przesada. No chyba że jest się tak bardzo wygodnym i ważnym, że trzeba jeździć samochodem to trzeba płacić od tego podatek jakim jest korek. Od Zamienieckiej do Przyczółka stoimy wszyscy. Od przyczółka autobusy jadą, a reszta niech się delektuje jazdą samochodem. Żeby nie być aż taki jednostronny, można wprowadzić godziny w jakich pas obowiązuje ale za to bezwzględnie karać kierowców wjezdzających na niego w "godzinach". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Prosty powód dlaczego buspas ma zostać IP: *.acn.waw.pl 03.10.09, 17:58 A pomyślałeś, że nie każdy siedzi w biurze na dupie cały dzień? Albo że po pracy musi załatwiać różne sprawy? A może po zakupy też radzisz bydłowozem jechać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1985 Re: Prosty powód dlaczego buspas ma zostać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 18:29 A co ci co jeżdzą autobusami to w biurach pracują....? Codziennie jeździsz coś załatwiać po pracy? I po kajzerki też pewnie jeżdzisz na drugi koniec Wawy.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cichy Re: Prosty powód dlaczego buspas ma zostać IP: *.aster.pl 03.10.09, 18:47 Nie twój problem co załatwia.Stać go to jeżdzi i płaci za to.Bydłowozy są też dotowane przez kierowców i buspas także.Żeby nie kierowcy,pijacy i palacze ten zas....ny kraik nie miałby żadnych pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Dorzuć hazardzistów i wyprzedaż majątku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 18:50 Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr Re: Prosty powód dlaczego buspas ma zostać 03.10.09, 19:22 Gość portalu: xxx napisał(a): > A pomyślałeś, że nie każdy siedzi w biurze na dupie cały dzień? Albo że po prac > y > musi załatwiać różne sprawy? A może po zakupy też radzisz bydłowozem jechać? =============================== No nie człowieku poruszasz zbyt abstrakcyjne zagadnienia dla tego kretyna! Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr O mój ty Boże, ależ ty głupiś człowieku 03.10.09, 19:21 No to sobie wyobraz że np. 10% kierwoców skorzysta z twojej rady i sie przesiądzie do autobusów. Już teraz tam jest tłok w godzinach szczytu! Czy wyobrażasz sobie co się będzie działo jak dojdą kolejni chętni do takich podróży? A miasto kasy na nowe sklady nie ma! PS Qrwa! Ludzie uczcie się matematyki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aqqaqq Re: Prosty powód dlaczego buspas ma zostać IP: *.ip.netia.com.pl 03.10.09, 19:54 > 200 osób to 150 samochodów lub 2-3 autobusy. > NIE. Jazda autobusem wymaga przesiadek i odbywa się dłuższą trasą (średniostatystycznie). W normalnych krajach przyjmuje się optymistycznie przelicznik 1:20 (np. w centrum miasta), a w dzielnicach peryferyjnych są to przeliczniki nawet 1:3 - 1 autobus przewozi tyle osób co 3 samochody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Prosty powód dlaczego buspas ma zostać IP: *.acn.waw.pl 03.10.09, 19:57 > > 200 osób to 150 samochodów lub 2-3 autobusy. Pełne. Wiele bydłowozów jeździ z kilkoma pasażerami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kr5zys Re: Prosty powód dlaczego buspas ma zostać IP: *.stansat.pl 03.10.09, 21:19 Ty za to jeździsz sam, bo nikt do samochodu takiego buraka nie chce wsiąść. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam_67 Re: Prosty powód dlaczego buspas ma zostać IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.09, 22:15 > Proponuje przesiąść się do komunikacji miejskiej albo podjeżdzać do pracy z > sąsiadem a nie każdy swoim samochodem sią pcha do centrum i jak tu ma nie być > korków. A czy ty w swoim, ograniczonym myśleniu dopuszczasz taką sytuację, że są ludzie którzy do najbliższej komunikacji mają 10-15 minut piechotą ? Nie każdy mieszka przy przystanku autobusowym/kolejowym, nie każdy pokonuje prostą drogę do ścisłego centrum. Są ludzie którzy muszą pokonywać warszawę z jednej dzielnicy na obrzeżach do drugiej. Dla nich komunikacja nie jest ŻADNĄ alternatywą. Ludzie, spójrzcie trochę dalej niż czubek własnego nosa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: racjonalny Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.adsl.inetia.pl 03.10.09, 17:58 Głosowałem w ostatnich wyborach na Hannę Gronkiewicz Waltz - PRZEPRASZAM, ZBŁĄDZIŁEM !!! Odpowiedz Link Zgłoś
oktob Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! 04.10.09, 11:53 Ja też - przepraszam i obiecuję, że już nigdy więcej tego nie zrobię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sajbeer Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.chello.pl 04.10.09, 20:15 A czy poprzednicy cokolwiek zrobili?? Odpowiedz Link Zgłoś
pan-kabak Sikorskiego i Dolinka czekają! 03.10.09, 18:33 503, 166 pozwalają sprawnie przenieść się z rejonu Traktu Królewskiego na Ursynów, także w okolice, do których jest daleko z metra. Głównie dzięki buspasowi na Sobieskiego. Wąskim gardłem jest Sikorskiego i Dolinka Służewiecka. Gdyby tam zrobić buspas, byłoby dużo szybciej. Trzeba wreszcie powiedzieć sobie, że w europejskich miastach jedynym rozwiązaniem problemów transportowych jest komunikacja zbiorowa. Czy ktoś z Was widział korki np. w Zurychu (poza autostradą)? Miasto bogatsze, niemal każdego stać na samochód, ale do miasta jeździ się komunikacją zbiorową, bo tak jest szybciej i wygodniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Re: Sikorskiego i Dolinka czekają! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 18:53 Masz rację, że te ulice też by się jeszcze bardziej zakorkowały. Przecież to polecana jako alternatywa dla TŁ obwodnica. Najpierw zbudujmy obwodnicę Warszawy, a potem może stwierdzimy, żze buspasy niepotrzebne ? Odpowiedz Link Zgłoś
policzna Re: Sikorskiego i Dolinka czekają! 03.10.09, 19:06 dokładnie tak: obwodnica Warszawy, brakujące mosty plus rozwój komunikacji zbiorowej - metro, dobrze skomunikowana komunikacja szynowa naziemna (sieć kolejowa i tramwaje) i wystarczy kto będzie mógł przesiądzie się do tej komunikacji, kto musi pozostanie przy jeździe samochodem okazałoby się, że buspasy są kompletnie niepotrzebne ale to wymagałoby inwestycji i kompleksowych rozwiązań, prościej wymalować pas, postawić znaki i skutecznie zablokować część miasta wydłużanie buspasów to ślepa uliczka, niedługo okazałoby się że od Góry Kalwarii trzeba go ciągnąć Odpowiedz Link Zgłoś
oktob Re: Sikorskiego i Dolinka czekają! 04.10.09, 12:02 Ja bym jeszcze dodał uporządkowanie problemu parkowania w mieście. Tzw. strefa płatnego parkowania to zupełna pomyłka. Miasto nie panuje nad sytuacją i jedynie ogranicza miejsca do parkowania przy okazji remontów ulic. Powinny powstawać parkingi podziemne. Przede wszystkim powinna być niezwłocznie wprowadzona SKUTECZNA kontrola strefy płatnego parkowania, aby KAŻDY PŁACIŁ za postój. Nie może być tak, jak teraz, że strefy pilnuje bodajże 40 etatowych kontrolerów. Ich powinno być pewnie ze 400, a schemat działania następujący: 1 przewinienie (parkowanie bez opłaty) - mandat za szybę 1 recydywa - blokada na koło - mandat + opłata za zdjęcie blokady 2 i każda kolejny recydywa - odholowanie pojazdu - mandat + koszty holowania + opłata za parking depozytowy Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr Palancie! 03.10.09, 19:11 W cywilizowanych krajach najpierw zbudowano obwodnice, linie metra itd. a dopiero potem zaczęto tworzyć buspasy. Odpowiedz Link Zgłoś
patrycja212121 Re: Palancie! 03.10.09, 23:57 czekaj, czekaj, jeszcze 22 lata i powstanie druga linia metra, a prawie jednej czwartej obwodnicy miasta będzie brakować już tylko niezbędnych święceń poprzez pokropienie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek z nowego vw Re: Sikorskiego i Dolinka czekają! IP: 85.222.87.* 04.10.09, 12:45 Nie trafinone porównanie - byłem tam ze2 tygodnie. Zurich z aglomeracją(zug, winterthur,baden) to ma z 1 mln a warszawa ponad 2 mln mieszkańców (+ ok 250 dojedzajacych do pracy z okolic ponad 40-50 km)No a siec komunkacji szynowej (kolej+ tramwaj) jest tam o wiele lepsza niz u nas Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr Kretynizm! 03.10.09, 19:09 Tym durniom którzy pieją z zachwytu nad buspasami pragę uświadomić że w krajach cywilizowanych najpierw budowano obwodnice, linie kolejowe, linie tramwajowe, linie metra oraz autostrady i mosty a dopiero potem wprowadzano szykany zniechęcające do jady własnym samochodem po mieście. Po za tym ludzie drodzy pomyślcie co się stanie gdy np. 10% tych którzy dojeżdżają własnymi samochodami zdecyduje się jednak dojezdżać komunikacją miejscką? Tłok już jest niemiloasierny w godzinach szczytu, a miasto nie ma kasy na nowe składy.... Pozdro dla kretynów upchanych w autobusach! Przywitajcie ciepło i serdecznie tych których przegnała z własnych aut durna Hanka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KLM Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: 89.72.44.* 03.10.09, 19:16 Zdecydowana większość warszawiaków porusza się komunikacją miejską - Osowski, łżesz jak pies! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Insztalator Fachowość Inżyniera Ruchu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.09, 20:27 O wysokiej wiedzy i fachowości inżynierów z Solca świadczy fakt, zabierając pojazdom indywidualnym 1 pas ruchu na Radzymińskiej nie zmienili programów sygnalizacji na kolejnych skrzyżowaniach przez który wiedzie buspas. Efekt - zator sięgający niekiedy M1 w Markach oraz zniecierpliwieni kierowcy jeżdżący buspasem. Zatem pytam Panie inżynierze czy aby stopień nasycenia na tych skrzyżowaniach się nie zmienił po tak zacnych zmianach, że nie wymaga to zmiany programów sygnalizacji? Piszac prosto czy nie wypadało by wydłużyć cyklu w godzinach porannych i popołudniowych dając tym samym więcej zielonego na jezdni z buspasem skoro obcinamy 1000 poj/h ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uświadomiony Re: Fachowość Inżyniera Ruchu IP: *.chomiczowka.waw.pl 03.10.09, 21:41 Na to potrzeba analizy, którą oczywiście za pewne pieniążki musi najpierw wykonać jakaś zaprzyjaźniona z Galasem firma. Potem przetarg i za paredziesiąt tysięcy zł, po paru miesiącach, ktoś w końcu przeprogramuje sygnalizację. Galas, przejedź się choćby do Amsterdamu czy Berlina i zobacz, jak działa sygnalizacja wzbudzana, zielona fala, jaki jest użytek z przycisków na przejściach dla pieszych itp. itd. WYDALIŚCIE KUPĘ KASY NA MODERNIZACJĘ REYMONTA I POWSTAŃCÓW I JAK TO "FAJNIE" DZIAŁA - KAŻDY WIDZI. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik RGalas musi odejść IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.09, 11:05 Precz ze szkodnikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Małgorzata Obłęd na Trasie IP: *.aster.pl 03.10.09, 20:57 Trzeba nie wiedzieć o czym się mówi,żeby zachwycać się buspasami na Trasie Łazienkowskiej.Zamiast bicia piany wszystkim jej rzecznikom proponuję przejażdzkę rano Trasą od Marsa do Pomnika Lotnika i potórzenie tego samobójczego przedsięwzięcia w godzinach powrotu z pracy. Mój czas spędzany w korkach wydłużył się z tego powodu o 1,5 godziny dziennie ! Bajeczki o zostawianiu samochodów w domu i przesiadanie się do komunikacji miejskiej uważam za rojenia chorego umysłu, nie znajacego realiów komunikacyjnych stolicy. Ja, gdybym miała tak jechać, musiałabym korzystać z 4 różnych środków komunikacyjnych i jeszcze na piechotę lecieć z pół godziny. Tak doskonale rozplanowana jest sieć komunikacji w Warszawie. Ale o tym to już lepiej nie pamiętać, prawda ? Czy ktoś chwalący buspasy zadał sobie fatygę, żeby przejechać się ostatnio Trasą w godzinach szczytu ? Zachęcam z całego serca..Zmiana stanowiska gwarantowana ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rychu Re: Obłęd na Trasie IP: *.spray.net.pl 05.10.09, 12:12 > Zamiast bicia piany wszystkim jej rzecznikom > proponuję przejażdzkę rano Trasą od Marsa do Pomnika Lotnika i Przejechałem się. Autobus przejechał 2x szybciej niż przed buspasem. > Bajeczki o zostawianiu samochodów w domu i > przesiadanie się do komunikacji miejskiej uważam za rojenia > chorego umysłu, nie znajacego realiów komunikacyjnych stolicy. Nikt nigogo zmuszać nie będzie. To Twój wybór - komunikacją 20 minut czy samochodem 1,5 godziny. Odpowiedz Link Zgłoś
magdalaena1977 Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! 03.10.09, 21:16 > Zdecydowana większość warszawiaków porusza się komunikacją miejską > i oczekuje dla niej priorytetów na ulicach. jak bardzo zdecydowana większość ? czy są jakieś wiarygodne dane ilu warszawiaków jeździ autobusami a ilu samochodami ? ilu z tych pierwszych to dzieci i młodzież , które nie mogą liczyć na własny transport ? ile jeździ autobusami, ale marzy o samochodzie tylko ich nie stać ? i w ogóle o kim Pan mówi per "warszawiacy" : o ludziach , którzy mieszkają w Warszawie ? są zameldowani ? pracują ? i nawet jeśli kierowcy są mniejszością, to czy nie uważa Pan, że tej mniejszości też należą się pewne prawa ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kr5zys Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.stansat.pl 03.10.09, 21:27 Około 2 mln osób przewozi codziennie komunikacja miejska, samo metro 250-300 tysięcy. Koleje Mazowieckie 150-200 tysięcy. Oczywiście są to osoboprzewozy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aqqaqq Re: Buspas to skaranie boskie dla Pragi! IP: *.ip.netia.com.pl 04.10.09, 10:48 > Około 2 mln osób przewozi codziennie komunikacja miejska, samo metro 250-300 > tysięcy. Koleje Mazowieckie 150-200 tysięcy. Oczywiście są to osoboprzewozy. OSOBOPRZEWOZY a nie OSOBY - jak jedziesz z dwoma przesiadkami, to są to TRZY osoboprzewozy. Jak potem wracasz tą samą trasą, to zaliczasz kolejne trzy osoboprzewozy. Jedna osoba jest liczona jako SZEŚĆ osoboprzewozów !!!! Informację o liczbie OSÓB regularnie korzystających z usług ZTM daje liczba sprzedanych kart miejskich - trochę ponad 200.000 w prawie trzy milionowej aglomeracji. Dla porównania Trasą Łazienkowską przejeżdża na dobę 130.000 pojazdów, czyli ok. 80-100.tyś osób. Odpowiedz Link Zgłoś