Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mias...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.09, 12:52
Z punktu widzenia kibica Polonii to jakaś kpina
    • Gość: Warszawiak Smiech na sali IP: *.acn.waw.pl 15.10.09, 13:12
      Marketingowo to moze i jest dobrze ale fakty sa zgola inne... Sport w
      Warszawie ma sie najgorzej od lat. Kluby likwiduja sekcje, budowane sa Orliki
      (ale to wszedzie w Polsce) i... tyle. WOSiR to smiech na sali - niszczy
      warszawski sport, ktory juz dawno przestalby istniec gdyby nie prywatni
      sponsorzy.
      • tw.jacek_i_placek Misto sportu 15.10.09, 13:43
        Chyba w kulturystyce sterydowej i biegach na krótki dystans (po piwo w przerwie
        meczu)
        • Gość: jacek to jakas kpina - kilkanascie miast w Niderlandach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.09, 12:51
          maja wiecej obiektow sportowych niz Warszawa - a nawet osob czynnie
          uprawiajacych sport

          szczatkowa siec sciezek rowerowych - glownie z kostka bauma - co
          utrudnia jazde na rolkach, jeden sztuczny tor lodowy czynny zaledwie
          do 21 - w zasadzie bez mozliwosci jazdy na panczenach
          juz nie mowiac o boiskach czy salach gimnastycznych

          w porownaniu z Berlinem i Wiedniem - Warszawa to sportowa wies nie
          miasto


    • Gość: next Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mias... IP: *.acn.waw.pl 15.10.09, 13:43
      wiadomo bylo,ze zaraz konwiktorskie pieski przybiegna i zaczna szczekac.
      • Gość: Gruby Kolo Re: Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.09, 14:03
        Nie chodzi tylko o Polonię (ale jej kibice napewno mogą mieć żal do miasta o to jak się ten klub traktuje), ale także o wspomniany Eurobasket, Marymont, stadion Hutnika, brak stadionu lekkoatletycznego. A stadion narodowy budowany jest chyba z pieniędzy państwowych a nie miejskich.
      • Gość: time Re: Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.09, 15:44
        wiadomo bylo,ze zaraz lazienkowskie dresiarstwo przypelznie i zacznie pluc jadem
    • Gość: KasiaKoz Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mias... IP: *.retsat1.com.pl 15.10.09, 13:53
      takk. Warszawa wyrózniła się nieudolnością promocji Eurobasketu... nagrodzić
      rzeczywiscie trzeba, a wrecz należy
      • Gość: Warszawiak 500.000.000,00 zł dla TVN przed wyborami ... . IP: *.chello.pl 15.10.09, 13:56
        Fakt. To jak rekord.
      • Gość: mała Re: Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.10.09, 14:25
        ...dużą nagrodą i rozreklamować to jeszcze w świecie - za fajne strefy kibica w
        centrum, punktualnie jeżdżące autobusy, masę punktów informacyjnych oraz
        rzeczowe przemówienie Pani Prezydent H G-W na otwarciu, za duży parking przy
        Torwarze i oczywiście halę z prawdziwego zdarzenia, którą Warszawa ma, tylko ją
        ukrywa przed kibicami. KasiuKoz, pozdrawiam, cieszę się, że ktoś czuje podobnie.
    • fotodiagnoza Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mias... 15.10.09, 14:12
      kto ją nominował?
      raczej miastem samochodu i korków

      fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2004727,2,1,ps.html
      • Gość: billy Re: Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.09, 15:05
        mogłą byc miastem sportu w latach gdy tłumy małolatów grało w piłke
        na BŁONIACH PIŁKARSKICH.
        teraz to nagroda-przepraszam za wyrażenie- BIZNESOWA.
    • Gość: m głupie komentarze IP: 217.153.60.* 15.10.09, 15:11
      Typowe komentarze. Polacy zamiast się cieszyć z sukcesów podkładają
      innym Polakom nogi. Ten naród do niczego nigdy nie dojdzie z takim
      podejściem.
      • Gość: bardzo ciekawy Re: głupie komentarze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.09, 16:18
        o jakim sukcesie piszesz? upadajacym Hutniku? Marymoncie? Warszawiance? Skrze?
        Orle? czy moze o "pieknym i nowoczesnym" stadionie Polonii z ktorego profity
        ciagna wylacznie pracownicy WOSIR-u? a co z koszykowka? siatkowka? hokejem?
        widzisz tam jakies sukcesy, ktore zawdzieczamy....wladzom miasta? no chyba, ze
        piszesz o conajmniej dziwnych :D 500 mln wydanych na prywatna inwestycje zwana
        Arena ITI?
      • Gość: bardzo ciekawy Re: głupie komentarze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.09, 16:23
        o jakim sukcesie piszesz? upadajacym Hutniku? Marymoncie? Warszawiance? Skrze?
        Orle? czy moze o "pieknym i nowoczesnym" stadionie Polonii z ktorego profity
        ciagna wylacznie pracownicy WOSIR-u? a co z koszykowka? siatkowka? hokejem?
        widzisz tam jakies sukcesy, ktore zawdzieczamy....wladzom miasta? no chyba, ze
        piszesz o conajmniej dziwnych :D 500 mln wydanych na prywatna inwestycje zwana
        Arena ITI?
        • ritzy jestes ciekawy, ale glupi 15.10.09, 18:25
          Takie przymuly jak Ty od dluzszego czasu probuja torpedowac nasza,
          miejska inwestycje na Lazienkowskiej. Niedoczekanie wasze, cieniasy.
          Legia bedzie miala stadion na europejskim poziomie i bede chodzil
          tam na mecze, ogladajac miedzynarodowy futbol w cywilizowanych
          warunkach.

          Ty zas mozesz z koleżkami wracac do siebie na wies. Tam tez jest
          piwo.
          • Gość: kixx jestes inteligentny,ale inaczej IP: *.acn.waw.pl 15.10.09, 19:53
            jak bys nie patrzyl na sprawe stadionu dla Legii jest to kolosalny
            przekret.Pomijajac fakt,ze wpieprzono w stadion dla prywatnej firmy
            pieniadze,ktore zwroca sie miastu po 150 latach,to w przeciwienstwie
            do wiekszosci inwestycji drastycznie ZWIEKSZONO budzet.A
            przypominam,inwestycja byla rozpoczeta w czasach narastajacej
            dekoniunktury.Mozna bylo oglosic jeszcze raz przetarg,chocby tak
            jak w przypadku II linii metra i zaplacic za to samo polowe.Ale
            bufet z obsluga tak sie spieszyl,ze nawet o tym nie chcial myslec.
            No ,bo jeszcze by sie Wielki Brat wkurzyl i pociagnal za swoje
            sznurki...
            • Gość: rodżer Re: jestes inteligentny,ale inaczej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.09, 20:56
              od tego,ze polonijny imbecyl powtorzy 150 razy ze to jest prywatny stadion nie
              przestanie byc stadionem miejskim.
              i cale szczescie - inaczej polonia stalaby sie duma stolicy
              • Gość: kixx Re: jestes inteligentny,ale inaczej IP: *.acn.waw.pl 15.10.09, 21:30
                stadion miejski ze szczatkowym prawem uzywania go przez miasto
                i to ja jestem ponoc imbecylem
                • Gość: jacek stadion miejski - to taki sam absurd jak kosciol m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.09, 13:02
                  miejski - bo niby stoi w miescie

                  miejski moze byc park, basen, hala sportowa, boisko, biblioteka -
                  gdzie za darmo albo za niewielka oplata mozna korzystac czynnie z
                  obietku stosownie do jego funkcji

                  stadion sluzy wybranym, wyczynowcom - a nie wszystkim mieszkancom
                  miasta

            • ritzy Wymien Kixxie kalkulator na rozum 15.10.09, 23:02
              > pieniadze,ktore zwroca sie miastu po 150 latach

              Na Politechnice Warszawskiej zrobiono specjalne wyliczenia. Otoz
              wedlug nich inwestycja pt. Stadion Legii zwroci sie miastu w tym
              samym roku co inwestycja pt. Remont Krakowskiego Przedmiescia. Zas
              inwestycja pt. Muzeum Sztuki Nowoczesnej bedzie nierentowna duzo
              dluzej, bo 235 lat.

              I pomyslec, ile za te pieniadze mozna by wybudowac przychodni dla
              uzaleznionych, domow opieki nad alkoholikami, osrodkow dla samotnych
              matek i specjalistycznych przedszkoli dla leworecznych dzieci.

              Wstyd i hanba!
              • Gość: przestan bredzic Re: Wymien Kixxie kalkulator na rozum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.09, 06:01
                tak a na Krakowskim Przedmiesciu i w Muzeum Sztuki Wspolczesnej bedzie grac
                PRYWATNY klub pilkarski :D ..moze masz jeszcze jakies inne genialne argumenty
                przemawiajace za wydaniem 500 mln na prywatna de facto inwestycje na ktorej
                ZARABIAC bedzie ITI?
    • Gość: WILD BOYS Re: Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mi IP: *.217.146.194.generacja.pl 15.10.09, 16:41
      z punktu widzenia kibica Legii, to niestety nie można spotkać na mieście żadnego
      z czarnych konfiturek
      • Gość: bilecik? Re: Warszawa wspolczuje sasiadom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.09, 16:50
        z punktu widzenia kibica Polonii, wspolczuje tobie i twoim kolegom po szalu tych
        dalekich i meczacych dojazdow do Warszawy
    • Gość: Kicker Miasto Które niszczy sport nominowane do nagrody. IP: *.acn.waw.pl 15.10.09, 17:50
      Jaki sport ??. Biegi raz na rok po dziurawych ulicach to sport w stolicy 40mln
      państwa. 500 baniek na legie, a gdzie baseny olimpijskie, hale, do kosza i
      siatkówki, gdzie obiekty lekkoatletyczne, gdzie żużel, gdzie sporty motorowe.
      HGW i jej brać sukcesywnie niszczy sport w stolicy. tego dziadostwa na
      łazienkowskiej i tak nie zapełnicie kibicami nawet jeżeli politechnika i azs
      przestana istnieć a tylko 7 zostanie w cały mieście.
      • Gość: Red A co JW powinni nominować? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.09, 18:35
        Politechnikę postanowił ukarać "dobrodziej" Wojciechowski. Dosłownie cudem
        ocalała. To tak gwoli przypomnienia kto niszczy sport...
        • Gość: fakty Re: co ma piernik do wiatraka? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.09, 11:35
          a co wspolnego JW ma z wladzami miasta i ich nierobstwem??? moze JW ma
          finansowac z prywatnych pieniedzy calosc sportu w miescie? pomijam juz fakt, ze
          wlasnie miasto wolalo dobic Marymont niz przekazac go pod baze treningowa
          (budowe i rozbudowe boisk oraz obiektu)
    • robert_wwa Re: Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mi 15.10.09, 18:12
      Na początku napisze jako kibic Legii. Kibice Legii i Polonii są tu
      siebie warci bo idiota jest idiota.

      Co do sukcesu to na pewno takowym jest, ale jednak nie należy
      zapominać że różowo nie jest. Przykładem niech będzie Eurobasket
      gdzie gramy tylko grupę i bez promocji. Siatkówka plażowa wybyła,
      pedros cup też bo nie było gdzie. Tenis jeden się nie odbył i pewnie
      już się nie odbędzie, kobiecy fakt wróci i super. Ale jednak u nas
      nie grywa żadna reprezentacja bo nie ma gdzie. Stadion Legii
      rewelacja, ale jednak stadion to tylko element potrzeba hali, boisk i
      stadionów małych dzielnicowych. To jest sport jakiego tu się oczekuje
      jak sądzę.

      Tym niemniej trzeba się cieszyć i wykorzystać to jakoś do promocji
      miasta jako miasta sportu. Ale ratusz niech powie również co planuje
      na 2014 rok z halą bo będą finały MŚ w siatkówce a standardowy wymóg
      (nie obyczaj) to finał w stolicy państwa. Na Torwarze? A czasu mało.
      Takie decyzje będą świadczyły o tym czy zasługujemy na taki tytuł.
    • Gość: . Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody spor... IP: *.centertel.pl 15.10.09, 19:39
      a co warszawa takiego zrobiła? bo jakoś nie widać by pomagała sportowcom. obiecują, że wybudują hale sportowe, baseny (co z tą 50-metrówką która miała się pojawić na awf??) i dużo innych rzeczy a tak na prawdę to nic nie robią. w innych miastach jak zawodnik osiągnie wynik na skalę polski to dostaje stypendium, a w warszawie to nie dość, że stypendia dostają zawodnicy dopiero od 17 roku życia (co z tego, że są sytuacje, że młodsi zawodnicy mają lepsze osiągnięcia od tych co dostają stypendium) to jeszcze to są śmieszne kwoty w porównaniu do innych województw. a potem się dziwić, że młodzi zawodnicy tak szybko rezygnują, dużo młodych talentów nie stać na sprzęt treningowy więc są zmuszeni by przestać robić to co im dobrze wychodzi.
      • szymon66 Warszawa nominowana do nagrody za wykończenie AWF 30.05.10, 15:24
        www.tvnwarszawa.pl/28415,1658260,0,1,awf_w_rozsypce_nie_ma_pieniedzy_na_remonty,wiadomosc.html
        AWF w rozsypce: nie ma pieniędzy na remonty - TVN
        Autor: Gość: student AWF IP: *.chello.pl 29.05.10, 22:57
        Dodaj do ulubionych Skasujcie
        Odpowiedz
        AWF w rozsypce: nie ma pieniędzy na remonty
        06:00 29.05.2010 / TVN Warszawa
        Uczelnia się sypie fot. AWF
        - Uczelnia się sypie i to dosłownie – mówi bezradnie rektor warszawskiej
        Akademii Wychowania Fizycznego, Alicja Przyłuska-Fiszer. Kanclerz uczelni z
        kolei twierdzi, że każda próba o dofinansowanie remontów kończy się porażką.
        Tymczasem w innych uczelniach sportowych w Polsce jest odwrotnie - bez
        problemu znajdują pieniądze na nowe inwestycje.
        Bielańska uczelnia to kompleks 46 budynków oraz kilku boisk. Odpadający tynk,
        zagrzybione pomieszczenia, przeciekające sufity - w takich warunkach na co
        dzień muszą uczyć się studenci - sportowcy reprezentujący nasz kraj na
        międzynarodowych zawodach.

        Rdza i zniszczone nawierzchnie
        Pilnego remontu wymaga kilkanaście budynków, w których odbywają się zajęcia
        dla studentów i treningi. - Z trudem znajdujemy pieniądze na bieżące naprawy.
        Nie myślimy o większych remontach, modernizacjach czy naprawach, bo nie mamy
        na nie pieniędzy - martwi się Tomasz Iwańczuk, kanclerz uczelni.

        W tym roku wygospodarowano pieniądze jedynie na częściową modernizację
        uczelnianej pływalni. Zbiornik przelewowy basenu z każdej strony zżera rdza.
        Bez trudu można z niego oderwać kawałki pokrytego rdzą metalu. - Wiele z tych
        urządzeń nie było wymienianych od końca wojny - tłumaczy kanclerz. Remont
        rozpocznie się w lipcu i obejmie tylko dolną część obiektu. - Będzie to
        modernizacja od strony technicznej. Wymienimy zbiorniki i pompy - wyjaśnia
        Iwańczuk.

        Mistrzowie trenują w rozpadających się halach
        Pilnego remontu wymaga oddany do użytku 10 lat temu stadion lekkoatletyczny.
        Jego tartanowa nawierzchnia pokryta jest dziurami. Uczelnia prowizorycznie
        łata ubytki.

        W sąsiadującej ze stadionem hali im. Kusocińskiego przez całe dnie odbywają
        się treningi. Zawodnicy i trenerzy muszą uważać, aby nie przewrócić się o
        odstające fragmenty posadzki. W zimie w takich warunkach trenuje tutaj np.
        mistrz olimpijski Tomasz Majewski.

        Potrzeba 150 mln zł
        Żeby wykonać kompleksowy remont, potrzebne są pieniądze - około 150 mln zł,
        które zdaniem władz uczelni są nieosiągalne.

        - Infrastruktura sportowa jest zaliczana przez Unię Europejską jako obiekty
        towarzyszące. Na budowę nowych boisk możemy dostać maksymalnie kilkanaście
        procent dofinansowania. Resztę musimy znaleźć sami - żali się Tomasz Iwańczuk.
        Z trudem znajdujemy pieniądze na bieżące naprawy. Nie myślimy o większych
        remontach, bo nie mamy na nie pieniędzy
        Kolejnym problemem dla uczelni jest przygotowanie dokumentacji projektowej i
        zdobycie różnego rodzaju pozwoleń. Jest to wymagane przy ubieganiu się o
        dofinansowanie.

        - Możemy zrobić dokumentację za kilkaset tysięcy złotych, ale staje się to
        ryzykowne, bo nie mamy pewności czy dostaniemy potem dofinansowanie - wyjaśnia
        Iwańczuk

        W ten sposób koło się zamyka. Zamiast budowy nowych boisk czy modernizacji
        istniejących już budynków, uczelnia, zniechęcona porażkami przy dofinansowaniu
        projektów, nie decyduje się na podjęcie żadnych działań w kierunku poprawy
        bazy sportowej i dydaktycznej dla studentów.

        Inne sobie radzą
        Zupełnie inaczej jest w innych miastach, gdzie również znajdują się Akademie
        Wychowania Fizycznego. - O dofinansowanie staramy się z kilku źródeł. Nigdy
        nie spotkaliśmy się z sytuacją, kiedy powiedziano nam "nie" przy staraniu się
        o pieniądze - tłumaczy Franciszek Romaniak, kanclerz Akademii Wychowania
        Fizycznego w Krakowie. - Nawet jeśli tak było na początku, to nigdy się nie
        poddawaliśmy i walczyliśmy o pieniądze do końca - dodaje.

        W zeszłym roku na uczelni w Krakowie wybudowano nowy stadion lekkoatletyczny.
        W tym roku planowane jest rozpoczęcie budowy nowoczesnego basenu.

        Z kolei gdański AWF dostał 18 milionów z funduszy europejskich na realizację
        kilku sportowych projektów wraz z polepszeniem bazy sportowej.

        Jednak oprócz dofinansowania potrzebny jest także tzw. wkład własny uczelni. -
        Proszę mi wierzyć naprawdę nie mamy tylu pieniędzy, żeby sfinansować
        dokumentację, a tym bardziej zapewnić wkład własny przy inwestycjach -
        podkreśla Iwańczuk.
    • Gość: marcin Re: Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody Mi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.09, 20:01
      KPINA!
      I to nie tylko o Polonię chodzi. (chodź to chyba najmocniejszy argument) ale
      chciałbym rzucić kilka haseł każde z nich jest dowodem na kompromitację władz
      warszawy
      Gwardia Warszawa - przygotowania do likwidacji
      Skra Warszawa -kupa gruzów - odmowa pomocy
      RKS Marymont - prawie że kupa gruzów - brak pomocy
      Polonia Warszawa - skandal na skalę Polski
      RKS Sarmata - R.I.P - Biurowce już chyba oddane do użytku niedługo będą?
      Nie interesuje się tematyka wiec jeszcze kilka pozycji zainteresowany by znalazł
      na pewno
    • Gość: asd wawa Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody spor... IP: *.248.232.85.bartpl.com 15.10.09, 23:16
      mysle ze w kwestii traktowania obu warszawskich klubow Legii i Polonii a nie
      jestem kibicem jest nie proporcjonalne rozumiem ze Legia dostala od miasta
      nowy stadion ale w porownaniu Polonia nie dostaje od miasta nic znalazla
      nawet firme ktora zbudowala by stadion[Poloni] ale miasto sie nie zgadza dla
      mnie taka decyzjaa jest absuredem i jest calkowicie nie zrozumiala traktowanie
      Warszawskich klubow powinno byc rowne aby zaden nie odstawal od drugiego w
      sensie struktralnym, oba powinny tez byc tak samo traktowane oraz finasowane
      przez miasto
    • Gość: Wachu Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody spor... IP: *.acn.waw.pl 16.10.09, 12:27
      Warszawa miastem sportu hahahaha... proste że zagłosowałem na NIE tylko czy
      tam za granicą to dostrzegą, że to co sie dzieje w stolicy naszego kraju to
      wałek i głupota jakich mało. Jakieś dwa maratony, bieg powstańca i tyle tego
      sportu i wkładu miasta w sport ledo Euro basket sie udał bo hala jeszcze nie
      zdążyła się zniszczyć. Minimalna ilość ścieżek rowerowych, likwidowanie
      klubów, obiektów, olewanie wszystkich dyscyplin sportu i klubów z których kasa
      nie idzie do kiermany rządzących miastem. Gdzie obiecany nowoczesny obiekt dla
      Polonii na 100lecie zaplecze treningowe, basen olimpijski na AWFie, hala do
      kosza godna stolicy, stadion lekkoatletyczny, lodowisko, hale bokserskie, itp.
      Na chwile obecną miasto postępuje jak nasz "kochany" PZPN robi sobie dobrze, a
      kibiców(mieszkańców/zawodników/kluby/organizacje sportowe) ma gdzieś.
      Budowanie stadionu narodowego i legii na których nic się nie będzie działo i
      kibice zapełnia go raz na rok to głupota i strata pieniędzy. na legie
      przychodzi 3 - 5 tys ludzi góra wiec ten 35 tys stadion będzie wyglądał jak
      śląski w sobotę. POGRATULOWAĆ !!!
    • skorpioniu Warszawa nominowana do prestiżowej nagrody spor... 16.10.09, 13:29
      Nie wiem, co za idiota wymyślił tę nominację!
      W stolicy 40-milionowego niemalże kraju w sercu Europy, członka Unii
      Europejskiej i NATO, pretendującego do miana "Tygrysa Europy", nie ma hali
      sportowej, w której bez wstydu można przeprowadzić imprę sportową (po ME w
      kosza, komentarze zagraniczne były jednoznacznie wyszydzające - i co
      najbardziej boli - jak najbardziej słusznie!).

      Władze stolicy niszczą kluby sportowe, w szczególności małe, dzielnicowe,
      które nie maja siły, aby się bronić, a pozwalały na uczestnictwo w życiu
      sportowym masie dzieciaków, które nigdy by nie zostały Szewińskimi,
      Korzeniowskimi, Bońkami, czy Fibakami, ale zdrowiej by żyły i miast siedzieć
      przed kompem lub oglądać w TV jakie idiotten-show typu: taniec z gwiazdami,
      uprawiałyby sport - to, co dzieciakowi do rozwoju (nie tylko fizycznego, bo
      przecież i psychicznego oraz - wbrew obiegowej opinii - intelektualnego, też)
      jest bardzo potrzebne.

      Wadze M.St. Warszawy mają to wszystko głęboko w tej części ciała, w której
      plecy tracą swą szlachetna nazwę, i nie zmieni tego debilna nominacja,
      jakiegoś bęcwała, którego podpuścili podczas jakiegoś suto zakrapianego rautu...

      Mówicie, ze przesadzam? Że po co ja ten raut i tę wódę domniemywam? To mnie
      odpowiedzcie, czy ktoś po trzeźwemu i bez protekcji nominowałby to biedne,
      zaniedbane sportowo, do pięt nie dorastające nawet Sofii i Bukaresztowi Miasto
      Stołeczne Warszawa, do tej prestiżowej nagrody...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja