Gość: pawel IP: 212.69.78.* 27.10.09, 12:29 Nie rozumiem dlaczego się za to zabierało PKP PLK...? Nie lepiej było by powierzyć to spółce warszawskie SKM? Tak to znów będą przepychanki i coraz gorszej jakości tory, dworce... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: piortek Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20... IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.09, 12:48 Ile w końcu zajmie dojazd z lotniska do centrum? Wcześniej była mowa o 40 minutach, a teraz tylko 20. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolek 1,5 km w 20 miesięcy IP: *.acn.waw.pl 27.10.09, 12:51 takie rzeczy to tylko w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fizyk Re: 1,5 km w 20 miesięcy IP: *.ip.netia.com.pl 27.10.09, 13:45 1,2km w tunelu!!! Bo można zapytać, dlaczego 1,5km torów kosztuje 233mln, no dlatego, że w tunelu!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mzb Czy są dostępne jakieś nowe wizualizacje? IP: *.128.14.218.static.crowley.pl 27.10.09, 14:08 Bo to jedno zdjęcie to już przewija się od lat :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: 1,5 km w 20 miesięcy IP: 85.232.249.* 27.10.09, 22:20 155 mln zeta za kilometr torów To już autostrady są tańsze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lokomotorniczy Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: 85.222.65.* 27.10.09, 14:24 No ale 20 min to i tak sporo... Jak juz budowac, to mogliby zrobic cos porzadnego i szybkiego, w koncu to nie jest az tak daleko! 7 km w 20 minut!! rekord polski! pociag jadacy ze srednia predkoscia 20 km/h WOHOOOO!! rewolucja! I inwestycja za taka kase!! Bedzie mozna za nim biec i wskakiwac jak sie ktos spozni! No ale dobrze, jak bedzie lacznik to moze za 5 lat wreszcie zrobia polaczenie zeby sie dalo dojechac w 5 minut (wystarczyloby zeby pociag sie rozpedzal do 100 km/h). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pankratz Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.acn.waw.pl 27.10.09, 14:43 To jest kwestia mentalności i infrastruktury. Taki pociąg "lotniskowy" musi przecież po drodze stanąć na każdym przystanku. Nie może bezpośrednio Lotnisko-Centrum i z powrotem bo: a) NIE DA SIĘ b) bo są tylko dwa tory i NIE DA SIĘ. a wszystkie badziewne czasy przejazdów koleją (choć i tak o niebo lepsze od złomkomu) sa spowodowane: a) starym taborem, który ma kiepskie przyśpieszenia b) zatrzymywaniem się każdego pociągu na każdym przystanku po drodze. Tak jakby nie można było zrobić kolejek podmiejskich zwykłych i przyśpieszonych. Na świecie się da. U nas NIE DA SIĘ :). Ba na świecie nawet metro nie zawsze staje na każdej stacji. NIESŁYCHANE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pm Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 17:14 "wystarczyloby zeby pociag sie rozpedzal do 100 km/h)." rzecz przecież w tym, że po drodze są przecież przystanki. hamowanie, rozpędzanie, postoje to zabiera czas. metro przecież też drogę między kabatami a młocinami przejeżdżałoby szybciej, gdyby nie przystanki. no ale przecież po to jest komunikacja miejska, żeby ludzie mogli wsiadać i wysiadać pomiędzy startem a metą. mam nadzieję, że już ci wytłumaczyłem i że zrozumiałeś. starałem się tłumaczyć jak dziecku :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawianka zolwiem szybciej IP: *.slcj.uw.edu.pl 28.10.09, 10:52 Zastanow sie nad wlasnymi argumentami. Bo dla mnie to 7 km w 20 minut to jakis absurd. Autobus poza godzinami szczytu wlasnie jedzie tyle czasu z centralnego na Okecie. A to ma byc pociag z dworca na lotnisko a nie komunikacja do przewozenia ludzi ze sklepu przy A do domu przy B. Metro z kabat do centrum (15 km) jedzie chyba ok 20 min. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiwa-tel No to do roboty IP: *.marquard.pl 27.10.09, 12:51 Trzymam kciuki i mam nadzieję, że nie będzie tu klasycznych przekrętów budowlanych (patrz obwodnica wyszkowska). Błagam niech obcokrajowiec będzie odpowiedzialny za budowę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: filip Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.subscribers.sferia.net 27.10.09, 13:25 Bo SKM nie zajmuje się torami, jest tylko przewoźnikiem. Trudno, żeby np. Miejskie Zakłady Autobusowe zajmowały się budowaniem jezdni. A SKM też nie ma się specjalnie czy chwalić więc nie wiem skąd taki zapał by to właśnie ta spółka brała udział w nowych projektach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmm Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 14:32 "Trudno, żeby np. Miejskie Zakłady Autobusowe zajmowały się budowaniem jezdni." A pomysł ratusza aby Tramwaje Warszawskie budowały Most Krasińskiego? Odpowiedz Link Zgłoś
robot_humano Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 27.10.09, 20:10 Gość portalu: mmm napisał(a): > A pomysł ratusza aby Tramwaje Warszawskie budowały Most Krasińskiego? Kreatywna księgowość. Zadłużyć społkę zamiast zadłużyć miasto dobijające już do dopuszczalnego prawem progu. Efekt ten sam ale legalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm 20 minut to ja jade samochodem w korku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.09, 13:35 20 minut to ja jadę samochodem w korku. Zwykłym krokiem człowiek idzie 4 km/h, czyli 1,5 km przejdzie w 20 minut, z walizą na pewno dłużej, ale zdrowiej. Bilfinger wygrywa ostatnio wszystkie przetargi, w ktorych kryterium jest tylko cena. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pankratz Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20... IP: *.acn.waw.pl 27.10.09, 13:53 Jakby lotnisko było 30 km od Centrum, to by się na nie jechało 6 godzin pociągiem. + ze dwie przesiadki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oiooo czy tylko wykończenie IP: 194.156.48.* 27.10.09, 13:58 stacji nie zajmie kolejnych kilku lat? Znając sprawność PKP to np. na początku 2012 roku mogą sobie przypomnieć, że przecież trzeba ją wykończyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ~szybki_pociag Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20... IP: 193.203.192.* 27.10.09, 15:13 Nie rozumiem jakim cudem ten pociag ma pełnić funkcje szybkiego polaczenia między lotniskiem a ma cokolowiek zmienic, jezeli bedzie jechal 20minut. Przeciez aby przejechać 1,5KM w 20minut trzeba poruszać się z prędkością 4,5KM/h. Toż to nie ma nic wspolnego z szybkoscia. Sadze ze tramwaj 9 dojezdza ten odcinek w 25minut. Jezeli dla 5minut mamy budowac tunel to moze lepiej byloby kupic nowe tramwaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ef1 Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 15:47 Z centrum do lotniska nie jest 1,5km - 1,5km to brakujący odcinek, który ma zostać wybudowany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ~szybki_pociag Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: 193.203.192.* 27.10.09, 16:26 Co nie zmienia faktu ze 20minut niczym nie imponuje (raczej brzmi zalosnie) Najrozsadniejszym wyjsciem byloby naprzemienne puszczenie szybszego skladu (np. 10minutowego), ktory nigdzie by sie nie zatrzymywal, z wolniejszym 20 minutowym. Gdyby zachowac tylko polaczenia 20minutowe okazaloby sie, ze wiekszosc posiadajacych karte miejska, ktorym dodatkowe 5minut nie przeszkadza wyierze tramwaj z ZTM-u a nie dodatkowo płatne polaczenie PKP! Ot i taki bedzie smutny koniec tego pomysłu, który z założenia jest jak najbardziej poprawny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tt Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.provimi.com 27.10.09, 17:13 Jaki tramwaj wybierze? Przecież tramwaj nie jeździ na lotnisko! Komentuje a w Warszawie był ostatnio na wycieczce szkolnej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blady.felix Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.acn.waw.pl 27.10.09, 23:15 Jakie dodatkowo płatne? Mając kartę miejską można normalnie jeździć po Warszawie pociągami KM i nic nie trzeba płacić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.axelspringer.pl 28.10.09, 11:35 Poza tym to nie połączenie PKP tylko miejskiego przewoźnika SKM Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 29.10.09, 13:31 Nie mwiąć już o tym że PKP w Warszawie - to już tylko dalekobieżne pociągi PIC. Przyśpieszone kible IR w kierunku Krakowa, Kielc, Poznania, Wrocławia, Białegostoku i Łodzi są obsługiwane przez Przewozy Regionalne które niedawno wyszły spod kurateli PKP, podobnie jak parę lat temu Koleje Mazowieckie, obsługujące podmiejskie kible na Mazowszu. W tych ostatnich w granicach odpowiednich stref biletowych obowiązują wszystkie bilety okresowe ZTM od dobowego włącznie wzwyż, tak samo jak w SKM i tramwajach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WelcometoPoland Łącznik miał być wybudowany już w 2007 IP: *.era.pl 27.10.09, 15:58 A ktoś poszedł siedzieć za to opóźnienie ?? 20 lat kapitalizmu, tuziny biurowców i CH a zero połączenia z Okęciem. Witamy w PL. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vladi odpowiedzialni na wolnoisci IP: *.acn.waw.pl 28.10.09, 11:29 jesli winna jest czeska firma to czemu jej nie obciazyli? (ciekawe czy jej zaplacili?? ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolesjeden Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20... IP: *.chomiczowka.waw.pl 27.10.09, 16:18 20 minut to sie jedzie SKM-ką ze Srodmiescia do Pruszkowa.. Szybkie to bedzie polaczenie, nie ma co Odpowiedz Link Zgłoś
szabelka33 bez sensu 27.10.09, 16:31 powinno byc polączenie między metrem a okęciem oraz pomiędzy centralną a okęciem Odpowiedz Link Zgłoś
szabo Re: bez sensu 27.10.09, 16:50 szabelka33 napisała: > powinno byc polączenie między metrem a okęciem oraz pomiędzy > centralną a okęciem czyli co niby? wystarczy wybudować przejście między stacją metra centrum i stacją śródmieście i poprawić przejście ze śródmieścia na centralną. Można nawet chodnik ruchomy zainstalować, ale to nie jest taka odległość, żeby to było jakoś szczególnie potrzebne. Jeden problem jest tylko... PKP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lordshaper Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20... IP: *.mlociny.waw.pl 27.10.09, 16:59 Ciekawe, czy zrobią te połączenia oddzielnie płatne, tzn nie podpadające pod system biletów okresowych itp. PKP do tej pory nie jest w stanie zbudować systemu automatów biletowych. Na lotnisku też będzie tępa panienka w kasie sprzedawać bilety do centrum? :D Nie zdziwiłbym się, oni są w stanie wymyślić wszystko! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spacemarine Prawdopodobny harmonogram budowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 17:04 1 kwartał 2010 - początek budowy 2 kwartał 2010 - kurzawka i błocko utrudniają budowę 3 kwartał 2010 - protest działkowców którym pociągi będą jeździć koło ogródków 4 kwartał 2010 - koniec protestu działkowców, pojawią się ekrany za 41 milionów 1 kwartał 2011 - nieporozumienie z firmą budującą obok drogę ws. dojazdu i lokalizacji dodatkowego toitoia dla ekipy stawiającej ekrany dla działkowców 2 kwartał 2011 - pojawienie się "nieoznaczonej na mapie" rury z kablami, która nie wiadomo co łączy i do kogo należy 3 kwartał 2011 - "obiektywne trudności" powodują konieczność rozrycia Żwirki i Wigury i paraliż okęcia 4 kwartał 2011 - firma dostarczająca podkłady upada. Konieczność przywiezienia podkładów z Chin za dodatkowe 105 milionów 1 kwartał 2012 - niemożność porozumienia się firmy budującej z "PKP-Spółka od semaforów" w sprawie połączenia nowego odcinka torów z resztą sieci 2 kwartał 2012 - niemożność porozumienia się ze spółkami "PKP-energia" i "PkP schody". Częściowe dopuszczenie do użytkowania jednego toru. Zachwyceni kibice schodzą na peron po drabinie i jadą na Euro wahadłowym parowozem. 3 kwartał 2012 - początek rozmów w sprawie wspólnego biletu jednorazowego 4 kwartał 2012 - upadek konsorcjum budującego, wstrzymanie budowy, sprawa w sądzie 1 kwartał 2013 - strajk spółki "PKP - parowozy" i "PKP semafory" blokuje to co już zbudowano 1 kwartał 2014 - związkowcy z kolei wygrywają protest zyskując prawo do emerytury po trzech latach oraz trzynastek, czternastek, piętnastek i darmowych przejazdów dla prawnuków. 1 kwartał 2015 - sąd zezwala na kontynuowanie budowy, konkurs na nowe konsorcjum które ma zbudować restę 1 kwartał 2017 - rozstrzygnięcie konkursu 3 kwartał 2018 - zakończenie budowy w stanie surowym 4 kwartał 2018 - konkurs na wykończenie wnętrza i budowę schodów 1 kwartał 2020 - protest spółki PKP-schody w sprawie lokalizacji schodów ruchomych i przyłącza prądu 3 kwartał 2020 - zakończenie protestu, rozpoczęcie budowy schodów ruchomych 4 kwartał 2020 - ponownie pojawia się nieznany kabel 2 kwartał 2021 - zakończenie budowy schodów 3 kwartał 2021 - uroczyste otwarcie z udziałem Prezydentów Warszawy i Polski, prymasa, naczelnego rabina, muftiego, biskupów, ministra i prezesa PKP. Poświęcenie stacji. 1 kwartał 2022 - fiasko rozmów na temat wspólnego biletu jednorazowego 3 kwartał 2023 - SKM rozstrzyga przetarg na nowe składy Odpowiedz Link Zgłoś
palim.psest Re: Prawdopodobny harmonogram budowy 27.10.09, 17:32 hm... brzmi całkiem realistycznie ;p Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rozbawiona Re: Prawdopodobny harmonogram budowy IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.09, 18:22 Popłakałam się ze śmiechu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomo Re: Prawdopodobny harmonogram budowy IP: *.merinet.pl 27.10.09, 20:09 Gość portalu: spacemarine napisał(a): > 1 kwartał 2010 - początek budowy ... > 3 kwartał 2023 - SKM rozstrzyga przetarg na nowe składy Zapomniałeś dodać: > 4 kwartał 2023 - rozpoczęcie generalnego remontu linii łączącej Centrum z Okęciem > 4 kwartał 2025 - zakończenie remontu, okazuje się, że składy zakupione w ramach przetargu rozstrzygniętego w 2023 roku są "niekompatybilne" z tunelem po remoncie > 1 kwartał 2026 - uruchomienie połączenia tramawjem konnym - czas przejazdu z Centrum na Okęcie wydłuża się do 1,5 godziny - Telewizyjny Kurier Warszawski robi program, w którym odkrywczo stwierdza, że po 16 latach od rozpoczęcia budowy nowego 1,5 kilometrowego odcinka czas przejazdu z Centrum na lotnisko zajmuje tyle samo czasu co w roku 2009... Odpowiedz Link Zgłoś
guyritchie w sumie to jesteś optymistą 28.10.09, 11:07 wszak zapomniałeś o ekologach, zabach, motylkach i niesieniu jaj przez gołebie, kawki i wróble. pod tunelem z torami beda musieli kopać tunele dla przejścia łosi tradysyjnie migrujacych miedzy lasem kabackim a puszcza kampinoska akurat w okolicach okęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
robot_humano Nie budować! 27.10.09, 20:12 Tego lotniska w ogóle nie powinno tam być. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomo Re: Nie budować! IP: *.merinet.pl 27.10.09, 21:03 Ciebie nie powinno być. Lotnisko na całe szczęście jest i rozwija się, wbrew krzykaczom takim jak ty... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: he Re: Nie budować! IP: *.mobile.playmobile.pl 27.10.09, 23:30 Jednak zgodze się, że to lotnisko jest bez sensu. A jego rozbudowa jest bez sensu do kwadratu. Duze lotniska vide Frankfurt czy wszystkie londynskie poza London City sa zlokalizowane naprawde daleko od miast z powodu uciazliwosci dla mieszkańców i zabierania terenu pod rozwój. Latanie np. nad Ursynowem moze jest fajne dla pilotow ale nie dla mieszkaców. Z tej perspektywy jedyne logiczne miejsce leży miedzy Wawa a Łodzią. Wtedy wystarczy 30 min pociagiem! (dzielę na pól planowany czas jazdy wawa-łódź po zakończeniu remontu linii. Miedzy 20 minut centrum - okecie a 30 minut centrum - polowa drogi do Łodzi jest mała chwila a wielki krok do zwycięstwa rozumu nad bezmysłem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: życzliwy Re: Nie budować! IP: *.ppp-bb.dion.ne.jp 28.10.09, 06:25 No to buduj to interkontynentalne lotnisko łódzko-warszawskie! Odpowiedz Link Zgłoś
guyritchie Budować trzeci pas! 28.10.09, 11:24 to polecam ci odwiedzenie ORLY i lotnisko w Lizbonie. Heathrow tez nie leży na pustyni... więc ostrożnie z tymi uwagami. Przygotowanie lokalizacji nowego lotniska to kilkadziesiąt lat - vide port w Monachium. Więc okęcie ma długą i swietlaną przyszłość przed sobą. Zapominasz też o tym ,ze między łodzią a wawą też zyją ludzie, którzy w żaden sposób nie mają ochoty na latające nad głowami samoloty. I to nie oni wprowadzą się w scieżkę podejscia a scieżka podejscia przyjdzie do nich. A to podstawowa różnica. Ludzie w ursusie kupują mieszkania w nowych osiedlach z latającymi nad głowa samolotami. Nie sprawdzają w żaden sposób oddziaływania lotniska na wybrana przez nich lokalizację a potem w pierwszy wieczór w nowym mieszkaniu lądują im samoloty. Pełne "ZASKOCZENIE". I mamy kolejnych przeciwników Okęcia! Na własne życzenie. A zapewne dziś i jutro i co dzień w okolicach planowanego przez ciebie wawo-łodzkiego lotniska ludzie otrzymuja zgode na budowę. Stawiają domy. Nowe lotnisko jeśli będzie to może za 30 lat. Ale zeby tak było, to trzeba już teraz znać jego lokalizację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek siostro ! guzritchie rozpial trzeci pas i zaraz sp IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.09, 20:03 spadnie !!! trzeba byc kompletnym idiota, zeby takie glupoty klepac !!! Lizbona lezy nad oceanem, Orly ma swoje CDG, , Heathrow Luton Gatwick i City Okecie dawno powinno byc oddane deweloperom, Ursus jest zas duzo blizej centrum niz Bialoleka i slusznie tam sie ludzie osiedlaja nowe lotnisko nalezy budowac jak najszybciej - dosc opoznien i rzadow mafii z PPL oraz bankrutow z PLL LOT Odpowiedz Link Zgłoś
guyritchie drogi jacku 30.10.09, 07:47 jesli uważasz, że na forum możesz obrażać, bo jakoby jesteś anonimowy to bez satysfakcji można ciebie określić dokładnie tym samym epitetem jakiego użyłeś we wcześniejszym poście. To pierwszy powód aby z Tobą nie dyskutować. Drugi powód to stwierdzenie, że Lizbona leży nad oceanem. Trzeba było jacku uważać w szkole na lekcjach geografii. Trzeci zaś to brak podstawowej wiedzy o tym, że Heathrow jest nadal rozbudowywane. Forum to nie szambo a miejsce wymiany pogladów drogi jacku. Lotnisko takie jak drugie okęcie buduje się w Europie około 15-20 lat. Zobacz jak postępowały prace w Bazylei czy własnie w Monachium. Liczenie na to, że w dwa może w trzy lata zbuduje się nowe pasy, terminale, dojazdy autostradowe, stacje kolejowe gdzieś między łodzią a warszawa to bajanie. Warszawa nie lezy nad oceanem czy nad morzem i nie da się usypać wyspy. Nowe lotnisko, gdziekolwiek bedzie powstawało, uderzy swoim negatywnym oddziaływaniem w dziesiątki małych i większych interesariuszy, którzy zupełnie nie sa obecnie przygotowani na latające nad głową samoloty. Lotnisko Okęcie powstało jakieś 70 lat temu i trudno go nie zauwazyć planując inwestycje, szczególnie mieszkaniowe. Jest studium oddziaływania, wystarczy tylko chcieć aby to sprawdzić. Odpowiedz Link Zgłoś
robot_humano Lotnisko w mieście, domy w doopie 30.10.09, 09:13 guyritchie napisał: > Lotnisko takie jak drugie okęcie buduje się w Europie około 15-20 lat. Zobacz > jak postępowały prace w Bazylei czy własnie w Monachium. > > Liczenie na to, że w dwa może w trzy lata zbuduje się nowe pasy, terminale, > dojazdy autostradowe, stacje kolejowe gdzieś między łodzią a warszawa to bajani > e. > Warszawa nie lezy nad oceanem czy nad morzem i nie da się usypać wyspy. Nowe > lotnisko, gdziekolwiek bedzie powstawało, uderzy swoim negatywnym oddziaływanie > m > w dziesiątki małych i większych interesariuszy, którzy zupełnie nie sa obecnie > przygotowani na latające nad głową samoloty. Lotnisko Okęcie powstało jakieś 70 > lat temu i trudno go nie zauwazyć planując inwestycje, szczególnie mieszkaniowe > . > Jest studium oddziaływania, wystarczy tylko chcieć aby to sprawdzić. Piszesz takie bzdety a potem się dziwisz że ludziom nerwy puszczają. Przede wszystkim spójrz na mape warszawy i zastanów sie jak to możliwe że tyle zajebistego terenu jest zużyte na coś tak wqrwiającego . Hutę bym tam wolał, przynajmniej nie byłoby ograniczeń wysokości budowli. Nie przeszkadzają mi samoloty nad głową ( 70 lat temu latały tylko w dzień i to pewnie 2 na dobę więc nie pier...), przeszkadza skandaliczne marnotrawstwo terenu przez które Warszawa rozwija się w idiotycznych kierunkach bo we wspaniałym na mieszkaniówkę miejscu ma lotnisko! Odpowiedz Link Zgłoś
guyritchie rzecz w tym ze lotnisko zawsze przeszkadza 30.10.09, 13:40 jesteś kolejnym kolesiem, dla którego obrażanie jest jak widać normą zachowań w internecie. Co ewidentnie wskazuje, że czytać ze zrozumieniem nie umiesz a i nad emocjami zapanować też nie potrafisz. Piszę tylko, że lotnisko nowe gdzieś w okolicach warszawy czy łodzi to bajka. to idea jakaś ulotna. więc przez najbliższe 20 lat nie powstanie. marnotrawstwo terenu...lotnisko to nie jest marnotrawstwo. to wazne i istotne przedsiębiorstwo. Jego oddziaływanie na otoczenie, ogrom środków jaki pociąga jego budowa, czas realizacji takiegoż przedsięwzięcia powoduje, że budowa od nowa lotniska jest decyzją jak widzisz na co najmniej 70 lat. Więc przestań żyć w przekonaniu, że za 5 lat na okęciu zagoszczą wieżowce. Tylko tyle albo aż tyle. Hasła o "idiotycznych" kierunkach rozwoju warszawy są puste, bo nie wiem dlaczego rozwój w kierunku Jabłonnej czy Ożarowa jest bardziej idiotyczny od rozwoju w kierunku Raszyna. ponad to nie jestem przekonany, że zabudowa mieszkaniowa zamiast lotniska to marzenie wszystkich warszawiaków. Jest co najmniej kilka lepszych sposobów zagospodarowania takiego terenu niż rozparcelowanie go deweloperom... co powiesz np. na budowę miasteczka nazwijmy go edukacyjno-studenckim czyli kampus. pomysły zapewne sypną się dziesiątkami jak Okęcie będzie zamykane. Tak czy inaczej ja nie kwestionuję potrzeby budowy jakiegoś centralnego portu lotniczego ale to nie jest kwestia najbliższych lat. Chociażby dlatego, iż inwestycje na nowy terminal, płyty postojowe, budowane własnie drogi dojazdowe itp. itd. musza w jakims czasie zamortyzować. A przez te kilkanaście, kilkadziesiąt lat Okęcie działać będzie i obsługiwać coraz większą liczbę pasażerów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek nie dziwota, ze Madonna tego glupka pogonila IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.09, 21:41 jak takie kocopoly klepie wydaje mu sie, ze jak powtorzy oklepane, dawno obsmiane bzdury - to wyjdzie na madrego cwok i tyle chocby ta bzdura: > Hasła o "idiotycznych" kierunkach rozwoju warszawy są puste, > bo nie wiem dlaczego rozwój w kierunku Jabłonnej czy Ożarowa jest > bardziej idiotyczny od rozwoju w kierunku Raszyna. 1. nie w kierunku Raszyna - tylko caly Ursus, Wlochy i Piaseczno - obecnie puste obszary z 4 kompletami torow - oraz odleglosciami o polowe mniejszymi od tej do Jablonny, do ktorej zeszta konieczna jest przeprawa przez Wisle ! a drua bzdura - amortyzacja w lotnictwie - do ktorego podatnicy musza doplacac, mimo ze sluzy najbogatszym ! to czysty absurd - ale jeden z wielu w ktore wirzy absurdy- (samozwanczy) "guyritchie" bardziej do niego pasuje absurdyguy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek drogie to sa twoje absurdalne pomysly IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.09, 22:06 klepiesz Lizbona - a jaka jest analogia pomiedzy Warszawa i Lizbona - dla Lizbony najblizsze mozliwe miejsce znalezion 50 km od miasta, zreszta obecnie wykorzystywaneprzez armie klepiesz o braku podstawowej wiedzy - a kiedy napisalem ze Hetahrow nie jest robudowywywane ??? manipulujesz i bredzisz nie ma wielkiej istotnej analogii pomiedzy aglomeracja Londynu - w ktorej mieszka niemal 30 milionow ludzi z Warszawa i okolicami wiadomo, ze Heathrow jest oddalone od centrum znacznie wiecej niz Okecie, ekspansja obywa sie tam kosztem mieszkancow i budzi liczne protesty (www.hacan.org) > Jest studium oddziaływania, wystarczy tylko chcieć aby to sprawdzić. jest ? gdzie ? OOU zostalo uchwalone w 2007 roku !!! dla 10 mio paxow na podstawie przestarzalych modeli jesli mowimy o dalszej rozbudowie Okecie ksztalt OOU sie zmieni a jego obszar powiekszy - czyli cos co klamliwie nazywasz "studium oddzialywania" bedzie musialo byc ZMIENIONE !!! 70 lat temu powstalo polowe lotnisko - trawiaste z blaszanymi hangarami - kilka km poza granicami miasta (potwornie zageszczonego na skutek carich ukazow) kazda nowa inwestycja na lotnisk wymagala analizy wplywu i rozwazenia laternatywnych rozwiazan (to jest obecnie wymog UE) - tego nigdy nie robiono lotniska i lotnictwo sa deficytowe - mimo zwolnien z wiekszosci podatkow (min minimalne podati paliwowe) - lotnisko na Okeciu w dodatku blokuje rozwoj miasta w jedynym sensowym kierunku lotnisko miescie = korki + drogie bilety + drogie mieszkania Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Kryska Re: Nie budować! IP: *.toya.net.pl 07.11.09, 12:26 > Z tej perspektywy jedyne logiczne > miejsce leży miedzy Wawa a Łodzią. Myślę, że jest do rozwiązanie bez sensu. Polska nie potrzebuje jednego, centralnego "międzykontynentalnego" lotniska budowanego od zera za miliardy zł (nie setki). Trend w Polsce jest taki, że lotniska regionalne w Polsce przejmują coraz większy udział ruchu (obecnie 56,5%). Ludzie po prostu chcą lecieć z lotniska pod ręką, a nie jechać lub lecieć do Warszawy (koszt, korki, brak autostrady). W Warszawie mieszka niewielka część ludności tego kraju. Warszawa ma swoje lotnisko, które przy klapie koncepcji hub-u LOT-u nie będzie rozwijać się dynamicznie, jak się wszystkim wydaje. Jak pokazuje ostatnie kilka lat rozwój połączeń lotniczych generowany jest przez tanich przewoźników. Jeśli się nie będą mieścić na Okęciu to przeprowadzić się mogą do Modlina, gdzie jest pas i wystarczy dobudować tani terminal. Będzie to nawet na rękę tradycyjnym liniom lotniczym obecnym na Okęciu oraz low-costom z powodu niższych opłat lotniskowych w Modlinie. Łódź ma także swoje lotnisko, które nawet przy obecnej infrastrukturze może obsłużyć kilka razy więcej połączeń. Zatem centralne lotnisko wyssie niepotrzebnie ruch z Okęcia, być może Modlina (jeśli będzie) i Łodzi. W efekcie 3 pasy startowe będą puste, jeden pełny. Marcin Kryska www.mojeprzeloty.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek jak to dobrze, ze zaczales od "Mysle..." nie trzeb IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 13:18 juz czytac reszty zdania, ktore zaczyna sie od falszu Odpowiedz Link Zgłoś
robot_humano Re: Nie budować! 28.10.09, 09:25 Gość portalu: Tomo napisał(a): > Ciebie nie powinno być. Lotnisko na całe szczęście jest i rozwija > się, wbrew krzykaczom takim jak ty... Spójrz na mapę Warszawy i powtórz te bzdury o krzykaczach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vladi Budowac!!!! IP: *.acn.waw.pl 28.10.09, 11:27 oby jak najszybciej budowli dojazdy do okecia i konczyli rozbabrany terminal. znam ludzi ktorzy mieszkaja w ursusie i maja halas nad glowami i o dziwo kupuja nowe mieszkania tez na ursusie!!! wiec da sie zyc :) a jak otworza w modlinie to na okeciu zmaleje ruch mimo wszystko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek a gdzie maja mieszkac ??? na wsi ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.09, 20:05 lotnisk w miescie to przezytek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zx Re: Nie budować! IP: *.u.itsa.pl 30.10.09, 11:00 Tam powinna być stacja kolejowa emitująca smród i hałas ale za to dająca kiepską pracę tysiącom kolejarzy - na których się złożymy - bo "kolej przecież dotują wszyscy". Kolego, na drzewo. Odpowiedz Link Zgłoś
robert.zimnicki biednemu zabrać - dać bogatemu 27.10.09, 23:12 darmo kasę każdy by chciał lotnisko zarabia, kolej zarabia to na jaką chol...ę wyciągaja łapy po kasę z unii, jeśli mają biznesy i zarabiają pieniądze? a może lotnictwo jest niedochodowe, tak jak piekarnie, mleczarnie, markety,...... i działa tylko dlatego, że praca jest ich życiem a dobro innych ludzi najważniejsze.........!!!???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GREK NIE WSTY WAM????????????? IP: *.era.pl 28.10.09, 10:39 W Grecji na Igrzyska Olimpijskie wybudowano nowe lotnisko, 27 km autostrady i podobnej długości linię metra dedyskowanej z centrum na nowe lotnisko. I to w ciągu 5 lat. Tu zaś mamy "gigantyczny, trudno wyobrażalny odcinek torów o długości 1,5 km". Śmiać się chce i wstyd się robi. Stolica. No comments! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Podziała to parę lat a potem przyjdzie czas na IP: *.adsl.inetia.pl 28.10.09, 16:03 Modlin i Mszczonów a Okęcie rozszarpią deweloperzy. Ważne więc by planowana linia była potem użyteczna. Odpowiedz Link Zgłoś