Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20...

IP: 212.69.78.* 27.10.09, 12:29
Nie rozumiem dlaczego się za to zabierało PKP PLK...?
Nie lepiej było by powierzyć to spółce warszawskie SKM?
Tak to znów będą przepychanki i coraz gorszej jakości tory, dworce...
    • Gość: piortek Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20... IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.09, 12:48
      Ile w końcu zajmie dojazd z lotniska do centrum? Wcześniej była mowa o 40 minutach, a teraz tylko 20.
      • Gość: bolek 1,5 km w 20 miesięcy IP: *.acn.waw.pl 27.10.09, 12:51
        takie rzeczy to tylko w Polsce.
        • Gość: fizyk Re: 1,5 km w 20 miesięcy IP: *.ip.netia.com.pl 27.10.09, 13:45
          1,2km w tunelu!!! Bo można zapytać, dlaczego 1,5km torów kosztuje 233mln, no
          dlatego, że w tunelu!!!
          • Gość: mzb Czy są dostępne jakieś nowe wizualizacje? IP: *.128.14.218.static.crowley.pl 27.10.09, 14:08
            Bo to jedno zdjęcie to już przewija się od lat :)
          • Gość: . Re: 1,5 km w 20 miesięcy IP: 85.232.249.* 27.10.09, 22:20
            155 mln zeta za kilometr torów

            To już autostrady są tańsze
      • Gość: lokomotorniczy Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: 85.222.65.* 27.10.09, 14:24
        No ale 20 min to i tak sporo...
        Jak juz budowac, to mogliby zrobic cos porzadnego i szybkiego, w koncu to nie jest az tak daleko!

        7 km w 20 minut!! rekord polski! pociag jadacy ze srednia predkoscia 20 km/h WOHOOOO!! rewolucja! I inwestycja za taka kase!! Bedzie mozna za nim biec i wskakiwac jak sie ktos spozni!

        No ale dobrze, jak bedzie lacznik to moze za 5 lat wreszcie zrobia polaczenie zeby sie dalo dojechac w 5 minut (wystarczyloby zeby pociag sie rozpedzal do 100 km/h).
        • Gość: pankratz Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.acn.waw.pl 27.10.09, 14:43
          To jest kwestia mentalności i infrastruktury. Taki
          pociąg "lotniskowy" musi przecież po drodze stanąć na każdym
          przystanku. Nie może bezpośrednio Lotnisko-Centrum i z powrotem bo:

          a) NIE DA SIĘ
          b) bo są tylko dwa tory i NIE DA SIĘ.

          a wszystkie badziewne czasy przejazdów koleją (choć i tak o niebo
          lepsze od złomkomu) sa spowodowane:

          a) starym taborem, który ma kiepskie przyśpieszenia
          b) zatrzymywaniem się każdego pociągu na każdym przystanku po
          drodze. Tak jakby nie można było zrobić kolejek podmiejskich
          zwykłych i przyśpieszonych.

          Na świecie się da. U nas NIE DA SIĘ :). Ba na świecie nawet metro
          nie zawsze staje na każdej stacji. NIESŁYCHANE.
        • Gość: pm Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 17:14
          "wystarczyloby zeby pociag sie rozpedzal do 100 km/h)."

          rzecz przecież w tym, że po drodze są przecież przystanki. hamowanie,
          rozpędzanie, postoje to zabiera czas. metro przecież też drogę między kabatami a
          młocinami przejeżdżałoby szybciej, gdyby nie przystanki. no ale przecież po to
          jest komunikacja miejska, żeby ludzie mogli wsiadać i wysiadać pomiędzy startem
          a metą.

          mam nadzieję, że już ci wytłumaczyłem i że zrozumiałeś. starałem się tłumaczyć
          jak dziecku :)
          • Gość: warszawianka zolwiem szybciej IP: *.slcj.uw.edu.pl 28.10.09, 10:52
            Zastanow sie nad wlasnymi argumentami. Bo dla mnie to 7 km w 20
            minut to jakis absurd. Autobus poza godzinami szczytu wlasnie jedzie
            tyle czasu z centralnego na Okecie. A to ma byc pociag z dworca na
            lotnisko a nie komunikacja do przewozenia ludzi ze sklepu przy A do
            domu przy B.
            Metro z kabat do centrum (15 km) jedzie chyba ok 20 min.
    • Gość: obiwa-tel No to do roboty IP: *.marquard.pl 27.10.09, 12:51
      Trzymam kciuki i mam nadzieję, że nie będzie tu klasycznych przekrętów
      budowlanych (patrz obwodnica wyszkowska). Błagam niech obcokrajowiec
      będzie odpowiedzialny za budowę.
    • Gość: filip Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.subscribers.sferia.net 27.10.09, 13:25
      Bo SKM nie zajmuje się torami, jest tylko przewoźnikiem. Trudno, żeby np.
      Miejskie Zakłady Autobusowe zajmowały się budowaniem jezdni.
      A SKM też nie ma się specjalnie czy chwalić więc nie wiem skąd taki zapał by to
      właśnie ta spółka brała udział w nowych projektach.
      • Gość: mmm Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 14:32
        "Trudno, żeby np. Miejskie Zakłady Autobusowe zajmowały się budowaniem jezdni."


        A pomysł ratusza aby Tramwaje Warszawskie budowały Most Krasińskiego?
        • robot_humano Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 27.10.09, 20:10
          Gość portalu: mmm napisał(a):


          > A pomysł ratusza aby Tramwaje Warszawskie budowały Most Krasińskiego?

          Kreatywna księgowość. Zadłużyć społkę zamiast zadłużyć miasto dobijające już do dopuszczalnego prawem progu. Efekt ten sam ale legalnie.
    • Gość: mm 20 minut to ja jade samochodem w korku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.09, 13:35
      20 minut to ja jadę samochodem w korku. Zwykłym krokiem człowiek idzie 4 km/h,
      czyli 1,5 km przejdzie w 20 minut, z walizą na pewno dłużej, ale zdrowiej.
      Bilfinger wygrywa ostatnio wszystkie przetargi, w ktorych kryterium jest tylko
      cena.
      • Gość: haha jesteś wiedźmolol IP: *.tktelekom.pl 27.10.09, 13:38
    • Gość: pankratz Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20... IP: *.acn.waw.pl 27.10.09, 13:53
      Jakby lotnisko było 30 km od Centrum, to by się na nie jechało 6
      godzin pociągiem. + ze dwie przesiadki.
    • Gość: oiooo czy tylko wykończenie IP: 194.156.48.* 27.10.09, 13:58
      stacji nie zajmie kolejnych kilku lat? Znając sprawność PKP to np.
      na początku 2012 roku mogą sobie przypomnieć, że przecież trzeba ją
      wykończyć.
    • Gość: ~szybki_pociag Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20... IP: 193.203.192.* 27.10.09, 15:13
      Nie rozumiem jakim cudem ten pociag ma pełnić funkcje szybkiego polaczenia
      między lotniskiem a ma cokolowiek zmienic, jezeli bedzie jechal 20minut.
      Przeciez aby przejechać 1,5KM w 20minut trzeba poruszać się z prędkością
      4,5KM/h. Toż to nie ma nic wspolnego z szybkoscia. Sadze ze tramwaj 9
      dojezdza ten odcinek w 25minut. Jezeli dla 5minut mamy budowac tunel to moze
      lepiej byloby kupic nowe tramwaje.
      • Gość: ef1 Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 15:47
        Z centrum do lotniska nie jest 1,5km - 1,5km to brakujący odcinek, który ma
        zostać wybudowany.
        • Gość: ~szybki_pociag Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: 193.203.192.* 27.10.09, 16:26
          Co nie zmienia faktu ze 20minut niczym nie imponuje (raczej brzmi zalosnie)
          Najrozsadniejszym wyjsciem byloby naprzemienne puszczenie szybszego skladu (np.
          10minutowego), ktory nigdzie by sie nie zatrzymywal, z wolniejszym 20 minutowym.
          Gdyby zachowac tylko polaczenia 20minutowe okazaloby sie, ze wiekszosc
          posiadajacych karte miejska, ktorym dodatkowe 5minut nie przeszkadza wyierze
          tramwaj z ZTM-u a nie dodatkowo płatne polaczenie PKP! Ot i taki bedzie smutny
          koniec tego pomysłu, który z założenia jest jak najbardziej poprawny.
          • Gość: tt Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.provimi.com 27.10.09, 17:13
            Jaki tramwaj wybierze? Przecież tramwaj nie jeździ na lotnisko!
            Komentuje a w Warszawie był ostatnio na wycieczce szkolnej?
          • Gość: blady.felix Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.acn.waw.pl 27.10.09, 23:15
            Jakie dodatkowo płatne? Mając kartę miejską można normalnie jeździć po Warszawie
            pociągami KM i nic nie trzeba płacić.
            • Gość: Paweł Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu IP: *.axelspringer.pl 28.10.09, 11:35
              Poza tym to nie połączenie PKP tylko miejskiego przewoźnika SKM
              • tomjani Re: Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 29.10.09, 13:31
                Nie mwiąć już o tym że PKP w Warszawie - to już tylko dalekobieżne
                pociągi PIC. Przyśpieszone kible IR w kierunku Krakowa, Kielc,
                Poznania, Wrocławia, Białegostoku i Łodzi są obsługiwane przez
                Przewozy Regionalne które niedawno wyszły spod kurateli PKP,
                podobnie jak parę lat temu Koleje Mazowieckie, obsługujące
                podmiejskie kible na Mazowszu. W tych ostatnich w granicach
                odpowiednich stref biletowych obowiązują wszystkie bilety okresowe
                ZTM od dobowego włącznie wzwyż, tak samo jak w SKM i tramwajach.
    • Gość: WelcometoPoland Łącznik miał być wybudowany już w 2007 IP: *.era.pl 27.10.09, 15:58
      A ktoś poszedł siedzieć za to opóźnienie ??
      20 lat kapitalizmu, tuziny biurowców i CH a zero połączenia z Okęciem.

      Witamy w PL.
      • Gość: vladi odpowiedzialni na wolnoisci IP: *.acn.waw.pl 28.10.09, 11:29
        jesli winna jest czeska firma to czemu jej nie obciazyli? (ciekawe
        czy jej zaplacili?? )
    • Gość: kolesjeden Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20... IP: *.chomiczowka.waw.pl 27.10.09, 16:18
      20 minut to sie jedzie SKM-ką ze Srodmiescia do Pruszkowa.. Szybkie to bedzie
      polaczenie, nie ma co
    • szabelka33 bez sensu 27.10.09, 16:31
      powinno byc polączenie między metrem a okęciem oraz pomiędzy
      centralną a okęciem
      • szabo Re: bez sensu 27.10.09, 16:50
        szabelka33 napisała:

        > powinno byc polączenie między metrem a okęciem oraz pomiędzy
        > centralną a okęciem

        czyli co niby?

        wystarczy wybudować przejście między stacją metra centrum i stacją śródmieście i
        poprawić przejście ze śródmieścia na centralną. Można nawet chodnik ruchomy
        zainstalować, ale to nie jest taka odległość, żeby to było jakoś szczególnie
        potrzebne. Jeden problem jest tylko... PKP.
    • Gość: lordshaper Umowa podpisana - koleją na Okęcie w czerwcu 20... IP: *.mlociny.waw.pl 27.10.09, 16:59
      Ciekawe, czy zrobią te połączenia oddzielnie płatne, tzn nie podpadające pod
      system biletów okresowych itp. PKP do tej pory nie jest w stanie zbudować
      systemu automatów biletowych. Na lotnisku też będzie tępa panienka w kasie
      sprzedawać bilety do centrum? :D

      Nie zdziwiłbym się, oni są w stanie wymyślić wszystko!
    • Gość: spacemarine Prawdopodobny harmonogram budowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.09, 17:04
      1 kwartał 2010 - początek budowy
      2 kwartał 2010 - kurzawka i błocko utrudniają budowę
      3 kwartał 2010 - protest działkowców którym pociągi będą jeździć koło ogródków
      4 kwartał 2010 - koniec protestu działkowców, pojawią się ekrany za 41 milionów
      1 kwartał 2011 - nieporozumienie z firmą budującą obok drogę ws. dojazdu i
      lokalizacji dodatkowego toitoia dla ekipy stawiającej ekrany dla działkowców
      2 kwartał 2011 - pojawienie się "nieoznaczonej na mapie" rury z kablami, która
      nie wiadomo co łączy i do kogo należy
      3 kwartał 2011 - "obiektywne trudności" powodują konieczność rozrycia Żwirki i
      Wigury i paraliż okęcia
      4 kwartał 2011 - firma dostarczająca podkłady upada. Konieczność przywiezienia
      podkładów z Chin za dodatkowe 105 milionów
      1 kwartał 2012 - niemożność porozumienia się firmy budującej z "PKP-Spółka od
      semaforów" w sprawie połączenia nowego odcinka torów z resztą sieci
      2 kwartał 2012 - niemożność porozumienia się ze spółkami "PKP-energia" i "PkP
      schody". Częściowe dopuszczenie do użytkowania jednego toru. Zachwyceni kibice
      schodzą na peron po drabinie i jadą na Euro wahadłowym parowozem.
      3 kwartał 2012 - początek rozmów w sprawie wspólnego biletu jednorazowego
      4 kwartał 2012 - upadek konsorcjum budującego, wstrzymanie budowy, sprawa w sądzie
      1 kwartał 2013 - strajk spółki "PKP - parowozy" i "PKP semafory" blokuje to co
      już zbudowano
      1 kwartał 2014 - związkowcy z kolei wygrywają protest zyskując prawo do
      emerytury po trzech latach oraz trzynastek, czternastek, piętnastek i
      darmowych przejazdów dla prawnuków.
      1 kwartał 2015 - sąd zezwala na kontynuowanie budowy, konkurs na nowe
      konsorcjum które ma zbudować restę
      1 kwartał 2017 - rozstrzygnięcie konkursu
      3 kwartał 2018 - zakończenie budowy w stanie surowym
      4 kwartał 2018 - konkurs na wykończenie wnętrza i budowę schodów
      1 kwartał 2020 - protest spółki PKP-schody w sprawie lokalizacji schodów
      ruchomych i przyłącza prądu
      3 kwartał 2020 - zakończenie protestu, rozpoczęcie budowy schodów ruchomych
      4 kwartał 2020 - ponownie pojawia się nieznany kabel
      2 kwartał 2021 - zakończenie budowy schodów
      3 kwartał 2021 - uroczyste otwarcie z udziałem Prezydentów Warszawy i Polski,
      prymasa, naczelnego rabina, muftiego, biskupów, ministra i prezesa PKP.
      Poświęcenie stacji.
      1 kwartał 2022 - fiasko rozmów na temat wspólnego biletu jednorazowego
      3 kwartał 2023 - SKM rozstrzyga przetarg na nowe składy
      • palim.psest Re: Prawdopodobny harmonogram budowy 27.10.09, 17:32
        hm... brzmi całkiem realistycznie ;p
      • Gość: Rozbawiona Re: Prawdopodobny harmonogram budowy IP: *.adsl.inetia.pl 27.10.09, 18:22
        Popłakałam się ze śmiechu!
      • Gość: Tomo Re: Prawdopodobny harmonogram budowy IP: *.merinet.pl 27.10.09, 20:09
        Gość portalu: spacemarine napisał(a):

        > 1 kwartał 2010 - początek budowy
        ...
        > 3 kwartał 2023 - SKM rozstrzyga przetarg na nowe składy


        Zapomniałeś dodać:
        > 4 kwartał 2023 - rozpoczęcie generalnego remontu linii łączącej
        Centrum z Okęciem
        > 4 kwartał 2025 - zakończenie remontu, okazuje się, że składy
        zakupione w ramach przetargu rozstrzygniętego w 2023 roku
        są "niekompatybilne" z tunelem po remoncie
        > 1 kwartał 2026 - uruchomienie połączenia tramawjem konnym - czas
        przejazdu z Centrum na Okęcie wydłuża się do 1,5 godziny
        - Telewizyjny Kurier Warszawski robi program, w którym odkrywczo
        stwierdza, że po 16 latach od rozpoczęcia budowy nowego 1,5
        kilometrowego odcinka czas przejazdu z Centrum na lotnisko zajmuje
        tyle samo czasu co w roku 2009...
      • guyritchie w sumie to jesteś optymistą 28.10.09, 11:07
        wszak zapomniałeś o ekologach, zabach, motylkach i niesieniu jaj przez gołebie,
        kawki i wróble. pod tunelem z torami beda musieli kopać tunele dla przejścia
        łosi tradysyjnie migrujacych miedzy lasem kabackim a puszcza kampinoska akurat w
        okolicach okęcia.
    • robot_humano Nie budować! 27.10.09, 20:12
      Tego lotniska w ogóle nie powinno tam być.
      • Gość: Tomo Re: Nie budować! IP: *.merinet.pl 27.10.09, 21:03
        Ciebie nie powinno być. Lotnisko na całe szczęście jest i rozwija
        się, wbrew krzykaczom takim jak ty...
        • Gość: he Re: Nie budować! IP: *.mobile.playmobile.pl 27.10.09, 23:30
          Jednak zgodze się, że to lotnisko jest bez sensu.
          A jego rozbudowa jest bez sensu do kwadratu.
          Duze lotniska vide Frankfurt czy wszystkie londynskie poza London
          City sa zlokalizowane naprawde daleko od miast z powodu uciazliwosci
          dla mieszkańców i zabierania terenu pod rozwój.
          Latanie np. nad Ursynowem moze jest fajne dla pilotow ale nie dla
          mieszkaców.

          Z tej perspektywy jedyne logiczne miejsce leży miedzy Wawa a Łodzią.
          Wtedy wystarczy 30 min pociagiem! (dzielę na pól planowany czas
          jazdy wawa-łódź po zakończeniu remontu linii.
          Miedzy 20 minut centrum - okecie a 30 minut centrum - polowa drogi
          do Łodzi jest mała chwila a wielki krok do zwycięstwa rozumu nad
          bezmysłem.

          • Gość: życzliwy Re: Nie budować! IP: *.ppp-bb.dion.ne.jp 28.10.09, 06:25
            No to buduj to interkontynentalne lotnisko łódzko-warszawskie!
          • guyritchie Budować trzeci pas! 28.10.09, 11:24
            to polecam ci odwiedzenie ORLY i lotnisko w Lizbonie.
            Heathrow tez nie leży na pustyni... więc ostrożnie z tymi uwagami.

            Przygotowanie lokalizacji nowego lotniska to kilkadziesiąt lat - vide port w
            Monachium. Więc okęcie ma długą i swietlaną przyszłość przed sobą.
            Zapominasz też o tym ,ze między łodzią a wawą też zyją ludzie,
            którzy w żaden sposób nie mają ochoty na latające nad głowami samoloty. I to nie
            oni wprowadzą się w scieżkę podejscia a scieżka podejscia przyjdzie do nich. A
            to podstawowa różnica.
            Ludzie w ursusie kupują mieszkania w nowych osiedlach z latającymi nad głowa
            samolotami. Nie sprawdzają w żaden sposób oddziaływania lotniska na wybrana
            przez nich lokalizację a potem w pierwszy wieczór w nowym mieszkaniu lądują im
            samoloty. Pełne "ZASKOCZENIE".
            I mamy kolejnych przeciwników Okęcia! Na własne życzenie.
            A zapewne dziś i jutro i co dzień w okolicach planowanego przez ciebie
            wawo-łodzkiego lotniska ludzie otrzymuja zgode na budowę. Stawiają domy. Nowe
            lotnisko jeśli będzie to może za 30 lat. Ale zeby tak było, to trzeba już teraz
            znać jego lokalizację.
            • Gość: jacek siostro ! guzritchie rozpial trzeci pas i zaraz sp IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.09, 20:03
              spadnie !!!

              trzeba byc kompletnym idiota, zeby takie glupoty klepac !!!

              Lizbona lezy nad oceanem, Orly ma swoje CDG, , Heathrow Luton
              Gatwick i City

              Okecie dawno powinno byc oddane deweloperom, Ursus jest zas duzo
              blizej centrum niz Bialoleka i slusznie tam sie ludzie osiedlaja

              nowe lotnisko nalezy budowac jak najszybciej - dosc opoznien i
              rzadow mafii z PPL oraz bankrutow z PLL LOT
              • guyritchie drogi jacku 30.10.09, 07:47
                jesli uważasz, że na forum możesz obrażać, bo jakoby jesteś anonimowy
                to bez satysfakcji można ciebie określić dokładnie tym samym epitetem jakiego
                użyłeś we wcześniejszym poście.
                To pierwszy powód aby z Tobą nie dyskutować.

                Drugi powód to stwierdzenie, że Lizbona leży nad oceanem.
                Trzeba było jacku uważać w szkole na lekcjach geografii.

                Trzeci zaś to brak podstawowej wiedzy o tym, że Heathrow jest nadal rozbudowywane.

                Forum to nie szambo a miejsce wymiany pogladów drogi jacku.
                Lotnisko takie jak drugie okęcie buduje się w Europie około 15-20 lat. Zobacz
                jak postępowały prace w Bazylei czy własnie w Monachium.

                Liczenie na to, że w dwa może w trzy lata zbuduje się nowe pasy, terminale,
                dojazdy autostradowe, stacje kolejowe gdzieś między łodzią a warszawa to bajanie.
                Warszawa nie lezy nad oceanem czy nad morzem i nie da się usypać wyspy. Nowe
                lotnisko, gdziekolwiek bedzie powstawało, uderzy swoim negatywnym oddziaływaniem
                w dziesiątki małych i większych interesariuszy, którzy zupełnie nie sa obecnie
                przygotowani na latające nad głową samoloty. Lotnisko Okęcie powstało jakieś 70
                lat temu i trudno go nie zauwazyć planując inwestycje, szczególnie mieszkaniowe.
                Jest studium oddziaływania, wystarczy tylko chcieć aby to sprawdzić.
                • robot_humano Lotnisko w mieście, domy w doopie 30.10.09, 09:13
                  guyritchie napisał:



                  > Lotnisko takie jak drugie okęcie buduje się w Europie około 15-20 lat. Zobacz
                  > jak postępowały prace w Bazylei czy własnie w Monachium.
                  >
                  > Liczenie na to, że w dwa może w trzy lata zbuduje się nowe pasy, terminale,
                  > dojazdy autostradowe, stacje kolejowe gdzieś między łodzią a warszawa to bajani
                  > e.
                  > Warszawa nie lezy nad oceanem czy nad morzem i nie da się usypać wyspy. Nowe
                  > lotnisko, gdziekolwiek bedzie powstawało, uderzy swoim negatywnym oddziaływanie
                  > m
                  > w dziesiątki małych i większych interesariuszy, którzy zupełnie nie sa obecnie
                  > przygotowani na latające nad głową samoloty. Lotnisko Okęcie powstało jakieś 70
                  > lat temu i trudno go nie zauwazyć planując inwestycje, szczególnie mieszkaniowe
                  > .
                  > Jest studium oddziaływania, wystarczy tylko chcieć aby to sprawdzić.


                  Piszesz takie bzdety a potem się dziwisz że ludziom nerwy puszczają. Przede wszystkim spójrz na mape warszawy i zastanów sie jak to możliwe że tyle zajebistego terenu jest zużyte na coś tak wqrwiającego . Hutę bym tam wolał, przynajmniej nie byłoby ograniczeń wysokości budowli. Nie przeszkadzają mi samoloty nad głową ( 70 lat temu latały tylko w dzień i to pewnie 2 na dobę więc nie pier...), przeszkadza skandaliczne marnotrawstwo terenu przez które Warszawa rozwija się w idiotycznych kierunkach bo we wspaniałym na mieszkaniówkę miejscu ma lotnisko!
                  • guyritchie rzecz w tym ze lotnisko zawsze przeszkadza 30.10.09, 13:40
                    jesteś kolejnym kolesiem, dla którego obrażanie jest jak widać normą
                    zachowań w internecie. Co ewidentnie wskazuje, że czytać ze zrozumieniem nie
                    umiesz a i nad emocjami zapanować też nie potrafisz.

                    Piszę tylko, że lotnisko nowe gdzieś w okolicach warszawy czy łodzi to bajka. to
                    idea jakaś ulotna. więc przez najbliższe 20 lat nie powstanie.

                    marnotrawstwo terenu...lotnisko to nie jest marnotrawstwo. to wazne i istotne
                    przedsiębiorstwo. Jego oddziaływanie na otoczenie, ogrom środków jaki pociąga
                    jego budowa, czas realizacji takiegoż przedsięwzięcia powoduje, że budowa od
                    nowa lotniska jest decyzją jak widzisz na co najmniej 70 lat. Więc przestań żyć
                    w przekonaniu, że za 5 lat na okęciu zagoszczą wieżowce. Tylko tyle albo aż tyle.

                    Hasła o "idiotycznych" kierunkach rozwoju warszawy są puste,
                    bo nie wiem dlaczego rozwój w kierunku Jabłonnej czy Ożarowa jest bardziej
                    idiotyczny od rozwoju w kierunku Raszyna.
                    ponad to nie jestem przekonany, że zabudowa mieszkaniowa zamiast lotniska to
                    marzenie wszystkich warszawiaków. Jest co najmniej kilka lepszych sposobów
                    zagospodarowania takiego terenu niż rozparcelowanie go deweloperom... co powiesz
                    np. na budowę miasteczka nazwijmy go edukacyjno-studenckim czyli kampus.
                    pomysły zapewne sypną się dziesiątkami jak Okęcie będzie zamykane.

                    Tak czy inaczej ja nie kwestionuję potrzeby budowy jakiegoś centralnego portu
                    lotniczego ale to nie jest kwestia najbliższych lat. Chociażby dlatego, iż
                    inwestycje na nowy terminal, płyty postojowe, budowane własnie drogi dojazdowe
                    itp. itd. musza w jakims czasie zamortyzować. A przez te kilkanaście,
                    kilkadziesiąt lat Okęcie działać będzie i obsługiwać coraz większą liczbę pasażerów.
                    • Gość: jacek nie dziwota, ze Madonna tego glupka pogonila IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.09, 21:41
                      jak takie kocopoly klepie

                      wydaje mu sie, ze jak powtorzy oklepane, dawno obsmiane bzdury - to
                      wyjdzie na madrego

                      cwok i tyle

                      chocby ta bzdura:

                      > Hasła o "idiotycznych" kierunkach rozwoju warszawy są puste,
                      > bo nie wiem dlaczego rozwój w kierunku Jabłonnej czy Ożarowa jest
                      > bardziej idiotyczny od rozwoju w kierunku Raszyna.

                      1. nie w kierunku Raszyna - tylko caly Ursus, Wlochy i Piaseczno -
                      obecnie puste obszary z 4 kompletami torow - oraz odleglosciami o
                      polowe mniejszymi od tej do Jablonny, do ktorej zeszta konieczna
                      jest przeprawa przez Wisle !

                      a drua bzdura - amortyzacja w lotnictwie - do ktorego podatnicy
                      musza doplacac, mimo ze sluzy najbogatszym !

                      to czysty absurd - ale jeden z wielu w ktore wirzy absurdy-
                      (samozwanczy) "guyritchie"

                      bardziej do niego pasuje absurdyguy


                • Gość: jacek drogie to sa twoje absurdalne pomysly IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.10.09, 22:06
                  klepiesz Lizbona - a jaka jest analogia pomiedzy Warszawa i Lizbona -
                  dla Lizbony najblizsze mozliwe miejsce znalezion 50 km od miasta,
                  zreszta obecnie wykorzystywaneprzez armie

                  klepiesz o braku podstawowej wiedzy - a kiedy napisalem ze Hetahrow
                  nie jest robudowywywane ??? manipulujesz i bredzisz
                  nie ma wielkiej istotnej analogii pomiedzy aglomeracja Londynu - w
                  ktorej mieszka niemal 30 milionow ludzi z Warszawa i okolicami
                  wiadomo, ze Heathrow jest oddalone od centrum znacznie wiecej niz
                  Okecie, ekspansja obywa sie tam kosztem mieszkancow i budzi liczne
                  protesty (www.hacan.org)


                  > Jest studium oddziaływania, wystarczy tylko chcieć aby to
                  sprawdzić.

                  jest ? gdzie ? OOU zostalo uchwalone w 2007 roku !!! dla 10 mio
                  paxow na podstawie przestarzalych modeli
                  jesli mowimy o dalszej rozbudowie Okecie ksztalt OOU sie zmieni a
                  jego obszar powiekszy - czyli cos co klamliwie nazywasz "studium
                  oddzialywania" bedzie musialo byc ZMIENIONE !!!

                  70 lat temu powstalo polowe lotnisko - trawiaste z blaszanymi
                  hangarami - kilka km poza granicami miasta (potwornie
                  zageszczonego na skutek carich ukazow)

                  kazda nowa inwestycja na lotnisk wymagala analizy wplywu i
                  rozwazenia laternatywnych rozwiazan (to jest obecnie wymog UE) -
                  tego nigdy nie robiono

                  lotniska i lotnictwo sa deficytowe - mimo zwolnien z wiekszosci
                  podatkow (min minimalne podati paliwowe) - lotnisko na Okeciu w
                  dodatku blokuje rozwoj miasta w jedynym sensowym kierunku

                  lotnisko miescie = korki + drogie bilety + drogie mieszkania
          • Gość: Marcin Kryska Re: Nie budować! IP: *.toya.net.pl 07.11.09, 12:26
            > Z tej perspektywy jedyne logiczne
            > miejsce leży miedzy Wawa a Łodzią.

            Myślę, że jest do rozwiązanie bez sensu. Polska nie potrzebuje jednego, centralnego "międzykontynentalnego" lotniska budowanego od zera za miliardy zł (nie setki). Trend w Polsce jest taki, że lotniska regionalne w Polsce przejmują coraz większy udział ruchu (obecnie 56,5%). Ludzie po prostu chcą lecieć z lotniska pod ręką, a nie jechać lub lecieć do Warszawy (koszt, korki, brak autostrady). W Warszawie mieszka niewielka część ludności tego kraju.

            Warszawa ma swoje lotnisko, które przy klapie koncepcji hub-u LOT-u nie będzie rozwijać się dynamicznie, jak się wszystkim wydaje. Jak pokazuje ostatnie kilka lat rozwój połączeń lotniczych generowany jest przez tanich przewoźników. Jeśli się nie będą mieścić na Okęciu to przeprowadzić się mogą do Modlina, gdzie jest pas i wystarczy dobudować tani terminal. Będzie to nawet na rękę tradycyjnym liniom lotniczym obecnym na Okęciu oraz low-costom z powodu niższych opłat lotniskowych w Modlinie. Łódź ma także swoje lotnisko, które nawet przy obecnej infrastrukturze może obsłużyć kilka razy więcej połączeń.

            Zatem centralne lotnisko wyssie niepotrzebnie ruch z Okęcia, być może Modlina (jeśli będzie) i Łodzi. W efekcie 3 pasy startowe będą puste, jeden pełny.

            Marcin Kryska
            www.mojeprzeloty.pl
            • Gość: jacek jak to dobrze, ze zaczales od "Mysle..." nie trzeb IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.09, 13:18
              juz czytac reszty zdania, ktore zaczyna sie od falszu
        • robot_humano Re: Nie budować! 28.10.09, 09:25
          Gość portalu: Tomo napisał(a):

          > Ciebie nie powinno być. Lotnisko na całe szczęście jest i rozwija
          > się, wbrew krzykaczom takim jak ty...

          Spójrz na mapę Warszawy i powtórz te bzdury o krzykaczach.
          • Gość: vladi Budowac!!!! IP: *.acn.waw.pl 28.10.09, 11:27
            oby jak najszybciej budowli dojazdy do okecia i konczyli rozbabrany
            terminal.
            znam ludzi ktorzy mieszkaja w ursusie i maja halas nad glowami i o
            dziwo kupuja nowe mieszkania tez na ursusie!!! wiec da sie zyc :)
            a jak otworza w modlinie to na okeciu zmaleje ruch mimo wszystko
            • Gość: jacek a gdzie maja mieszkac ??? na wsi ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.09, 20:05
              lotnisk w miescie to przezytek
      • Gość: zx Re: Nie budować! IP: *.u.itsa.pl 30.10.09, 11:00
        Tam powinna być stacja kolejowa emitująca smród i hałas ale za to
        dająca kiepską pracę tysiącom kolejarzy - na których się złożymy -
        bo "kolej przecież dotują wszyscy".
        Kolego, na drzewo.
    • robert.zimnicki biednemu zabrać - dać bogatemu 27.10.09, 23:12
      darmo kasę każdy by chciał

      lotnisko zarabia, kolej zarabia

      to na jaką chol...ę wyciągaja łapy po kasę z unii, jeśli mają biznesy i
      zarabiają pieniądze?


      a może lotnictwo jest niedochodowe, tak jak piekarnie, mleczarnie,
      markety,...... i działa tylko dlatego, że praca jest ich życiem a dobro innych
      ludzi najważniejsze.........!!!???!!!

    • Gość: GREK NIE WSTY WAM????????????? IP: *.era.pl 28.10.09, 10:39
      W Grecji na Igrzyska Olimpijskie wybudowano nowe lotnisko, 27 km
      autostrady i podobnej długości linię metra dedyskowanej z centrum na
      nowe lotnisko. I to w ciągu 5 lat. Tu zaś mamy "gigantyczny, trudno
      wyobrażalny odcinek torów o długości 1,5 km". Śmiać się chce i wstyd
      się robi. Stolica. No comments!
    • Gość: m Podziała to parę lat a potem przyjdzie czas na IP: *.adsl.inetia.pl 28.10.09, 16:03
      Modlin i Mszczonów a Okęcie rozszarpią deweloperzy.
      Ważne więc by planowana linia była potem użyteczna.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja