Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest ta...

04.11.09, 08:10
Może czas na akcje :) wysiadamy na lewo, wsiadamy od prawej( nikt nie musiał
by się przeciskać wysiadając Zrobić naklejki, może po jakimś czasie ludzie się
naucza wsiadać z jednej wysiadać na druga to by przyspieszyło wymianę zresztą
nie tylko w metrze ale i autobusach, tramwajach.
    • Gość: konkret A jak w Zaduszki pusto było... IP: 94.254.150.* 04.11.09, 08:17
      Kiedy cała wiocha wyjechała z Warszawy do siebie?
      • Gość: World Re: A jak w Zaduszki pusto było... IP: 195.117.230.* 04.11.09, 08:44
        A podobno warszawski zbiorkom jest jednym z najlepszych na
        Świecie :) Szczególnie przez ten buspas na TŁ :)
        • rlnd Re: A jak w Zaduszki pusto było... 04.11.09, 09:27
          Ja wiem jak rozladowac tlok w metrze i przyspeiszyc przejazd - trzeba wymalowac
          buspas !
          • zdzisiek66 Trzeba utrudnić przejazd metrem 04.11.09, 10:50
            Masz rację rlnd.
            Im więcej wagonów, im częściej kursują, tym więcej ludzi chce jeździć metrem.
            Czyli im lepiej, tym większy będzie tłok. Ułatwienia nic nie dają, więc trzeba
            te jazdy utrudnić.
            Może by tak jakaś mała blokada na torach, która "przekona" metrowiczów, żeby
            przesiedli się w tramwaje? A najlepiej w taksówki, Ratusz uwielbia naganiać
            klientów korporacjom taksówkowym.,
            A może specjalny podatek dla pasażerów za wjazd metrem do centrum?
            Skoro taka logika obowiązuje w przypadku samochodów, to na pewno równie
            skuteczna będzie w przypadku pasażerów metra :)
            • klkak wprowadzić wagony metra I i II klasy! 04.11.09, 11:18
              niech podrózni w I klasie płacą 100% dopłatę do biletu plus opłata
              za miejscówkę (2 zł za miejsce stojące, 4 złote - za miejsce
              siedzące), a w zamian mają rezerwację miejsca, kupowaną przez
              internet na 3 dni przed datą wyjazdu.

              Wagony I klasy zatrzymywałyby się z przodu peronu, za specjalną
              barierką, za którą wstęp mieliby posiadający bilety I klasy, za
              okazaniem konduktorowi.
              • Gość: World Re: wprowadzić wagony metra I i II klasy! IP: 195.117.230.* 13.11.09, 07:45
                klkak napisał:

                > niech podrózni w I klasie płacą 100% dopłatę do biletu plus opłata
                > za miejscówkę (2 zł za miejsce stojące, 4 złote - za miejsce
                > siedzące), a w zamian mają rezerwację miejsca, kupowaną przez
                > internet na 3 dni przed datą wyjazdu.
                >
                > Wagony I klasy zatrzymywałyby się z przodu peronu, za specjalną
                > barierką, za którą wstęp mieliby posiadający bilety I klasy, za
                > okazaniem konduktorowi.

                Ale wtedy cała rzesza biedoty naszego społeczeństwa zacznie
                krzyczeć, że zbiorkom jest do niczego. Chociaż w tej chwili potrafi
                sztucznie zachwalać "na siłę" wedle propagandy zwolenników tych
                bydłowozów :)
            • Gość: PW To juz sie udalo! IP: *.polskieradio.pl 04.11.09, 15:11
              Od roku znow jezdze samochodem, bo na Ratuszu wejscie do metra zamienilo sie w
              loterie. Szef niestety gier losowych nie toleruje...
          • Gość: S.T.A.L.K.E.R Re: A jak w Zaduszki pusto było... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.09, 14:50
            Re: A jak w Zaduszki pusto było...
            Autor: rlnd napisał: "Ja wiem jak rozladowac tlok w metrze i
            przyspeiszyc przejazd - trzeba wymalowac buspas ! "

            Pomysł idealny ale ponieważ pOLSKA to atrapa i parodia normalnego
            państwa, proponuję namalować dodatkowe bydłowozy zwane szumnie
            taborem i udawać że wszystko jest załatwione.W "Zaczarowanym ołówku"
            takie sprawy dawały się załatwić od ręki.
          • Gość: mi Re: A jak w Zaduszki pusto było... IP: *.chello.pl 04.11.09, 17:51
            Ja mam lepszy (bo już sprawdzony) pomysł. Trzeba podnieść ceny biletów "w trosce
            o podniesienie jakości usług" i zlikwidować jeszcze więcej linii naziemnych!
    • Gość: PW Metro pęka w szwach a oni się zastanawiają, jak... IP: *.polskieradio.pl 04.11.09, 08:23
      ...przyspieszyć wymianę pasażerów. Gdy tłok przekroczy poziom umożliwiający
      swobodne przemieszczanie się po wagonie to wymiany nie da się przyspieszyć, bo
      przeciskający się do wyjścia ludzie przemieszczają się znacznie wolniej i nowi
      pasażerowie też wsiadają znacznie wolniej. Czy to tak trudno zrozumieć
      tłumokom z ratusza?

      Wsypujecie do tej rury pół miliona ludzi dziennie a potem zdziwienie, że się
      zatkała? Trzeba zwiększyć prędkość przepływu - więcej składów, większa
      prędkość jazdy. Że zacytuję klasyka: fizyki pan nie zmienisz i nie bądź pan
      głąb...
      • Gość: jacek to kto jeszcze nie kupil mieszkania na Bialolece ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.09, 08:38
        przeciez most Polnocny buduja i dojazd do metra bedzie latwiejszy i
        szybszy ???

        buaahahahahahaha

        za planowanie w tym miescie odpowiadaja Pat i Mat (Sasiedzi...)
        • Gość: isuper Re: to kto jeszcze nie kupil mieszkania na Bialol IP: *.aster.pl 04.11.09, 22:52
          Gość portalu: jacek napisał(a):

          > przeciez most Polnocny buduja i dojazd do metra bedzie latwiejszy i
          > szybszy ???

          No! Teraz jadę jakieś 15-20 minut do metra z Tarchomina i jestem w tej komfortowej sytuacji, że jeszcze mam duże szanse zmieścić się w pierwszym składzie czego nie mogą powiedzieć jadący z Pragi i Targówka i wsiadający przy Gdańskim lub Ratuszu.
          Wawer, Gocław no i Bemowo też ma zasadniczo przesrane, bo korki coraz większe. Sęk w tym, że Tarchomin ma w perspektywie lepszą komunikację czego nie można powiedzieć o innych dzielnicach.

          Tak czy inaczej ktoś dał d....y likwidując linie i wioząc na siłę wszystkich do metra. A będzie coraz gorzej.
      • Gość: zdziwiona wymieniać to można powietrze a nie pasażerów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.09, 08:41
        pomysł dla metra - typowy dla HGW, nakazać pasażerom wsiadać na stacjach
        parzystych a wysiadać na nieparzystych , nieszkodzi że to niewygoda dla
        pasażerów, ale metro nie będzie się blokować
      • Gość: grzesio Re: Metro pęka w szwach a oni się zastanawiają, j IP: *.aster.pl 04.11.09, 08:42
        tłumoki to niestety w większości w środku tego metra siedzą lub próbują się dostać
        jak tylko metro podjeżdża na stację, wszyscy na peronie się rzucają w stronę
        drzwi, nim się otworzą; bo niby po co ułatwiać wyjście z wagonów i wypuszczać
        ludzi szerszym strumieniem niż pojedynczo, no nie..?
        • Gość: PW To akurat jest oczywiste... IP: *.polskieradio.pl 04.11.09, 14:42
          ...jezeli nie masz pewnosci czy uda sie wsiasc, to sie pchasz, szef nie bedzie
          czekal. Nikt by sie nie pchal majac pewnosc, ze miejsca nie zabraknie.
          Sytuacja na stacji Ratusz codziennie rano spowodowala, ze wrocilem do samochodu.
          Taki sukces miasta w propagowaniu komunikacji zbiorowej.
      • robot_humano Re: Metro pęka w szwach a oni się zastanawiają, j 04.11.09, 18:45
        Gość portalu: PW napisał(a):

        > ...przyspieszyć wymianę pasażerów. Gdy tłok przekroczy poziom umożliwiający
        > swobodne przemieszczanie się po wagonie to wymiany nie da się przyspieszyć, bo
        > przeciskający się do wyjścia ludzie przemieszczają się znacznie wolniej i nowi
        > pasażerowie też wsiadają znacznie wolniej. Czy to tak trudno zrozumieć
        > tłumokom z ratusza?
        >
        > Wsypujecie do tej rury pół miliona ludzi dziennie a potem zdziwienie, że się
        > zatkała? Trzeba zwiększyć prędkość przepływu - więcej składów, większa
        > prędkość jazdy. Że zacytuję klasyka: fizyki pan nie zmienisz i nie bądź pan
        > głąb...

        Wsiadanie i wysiadanie najbardziej utrudniają siedzący pasażerowie i rury w przedsionkach Alstomów. Dlatego jedne i drugie należy wypiedrolić ( co przy okazji da 44 miejsca stojące extra w każdym wagonie ) zamiast proponować rozwiązania nierealne technicznie, finansowo i użytkowo.
    • Gość: KK Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: 195.187.99.* 04.11.09, 08:36
      Szanowy Przedmówco,
      najpierw się wysiada a potem się wsiada, no chyba, że coś się
      zmieniło;)
    • piogor9618 Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest ta... 04.11.09, 08:39
      A ja wiem jak rozwiac problem osob blokujacych drzwi:) W Londynie, w godzinach szczytu, sa pracownicy metra na peronach z megafonami i kieruja "kolejka".
      • Gość: woltron Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.09, 09:16
        W Berlinie też, a i w paru innych miastach widziałem takie osoby.
      • three-gun-max Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 10:23
        Angole to bez rozkazu to już nawet się nie odleją więc to kiepski przykład
        • Gość: franek Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: 85.222.20.* 04.11.09, 11:09
          three-gun-max napisał:

          > Angole to bez rozkazu to już nawet się nie odleją więc to kiepski przykład

          czytając twoje posty na przestrzeni miesięcy powiem tyle:w du..ie byłeś,gó...
          widziałeś.
          • three-gun-max Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 12:31
            Ciesze się, że mam wiernego czytelnika. Mam nadzieję, że podniosłem ci ciśnienie :-))

            Byłem w wielu miejscach ale w d** akurat nie. Aha, nie musisz zdawać relacji co tam widziałeś :-)
    • Gość: lombol Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: 83.3.2.* 04.11.09, 08:44
      W końcu ktoś poruszył ten problem. Ok. godz 8-mej metro jest
      całkowicie niewydolne, z marymontu do ratusza jedzie się 15-20min (
      z zegarkiem w ręku)a powinno 5min. Jakaś masakra.
      • lozoffo Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 09:04
        Około godziny ósmej każdy środek transportu w Warszawie jest niewydolny. 162
        (linia bardziej szkolna niż inne) jeździ o tej porze co 5 minut, chociaż o
        innych wystarczy jest co 15. Ale każda linia jest w jakimś zakresie
        szkolna/studencka, a poza tym ludzie chyba jeszcze zaczynają pracę o 8. Jako że
        nie można podwoić liczby autobusów i tramwajów na każdej linii, bo i tak pewnie
        wszystkie sprawne są w ruchu; można np. przesunąć część szkół (losowo
        wybranych?) na 9:00. Warto też wspomnieć o Politechnice Warszawskiej, która ma
        chyba jakieś dziwne tendencje do zaczynania wcześnie zajęć - znajdując się w
        jednym z najbardziej niewydolnych węzłów komunikacyjnych.
        • Gość: misiek Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: *.nat.student.pw.edu.pl 04.11.09, 09:25
          A może ty się przerzucisz na 9 albo lepiej 16 do pracy, będzie z wygodą dla wszystkich.
          Chyba nie wiesz o czym piszesz. Często zajęcia na politechnice trwają cały dzień, więc każda godzina popołudniu jest cenna.
        • rlnd Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 09:31
          >Jako że
          > nie można podwoić liczby autobusów i tramwajów na każdej linii, bo i > tak pewnie
          > wszystkie sprawne są w ruchu;

          Dokladnie. Ale na wszelki wypadek zwolennicy KM gardluja zeby kierowcy (cytuje)
          "oderwali dupy od blachosmrodow". Dopiero by sie porobilo ...
          • Gość: motorniczy Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: 87.204.10.* 04.11.09, 10:10
            > ; i tak pewnie
            > > wszystkie sprawne są w ruchu;

            Ludzie, co wy! W ruchu są wszystkie sprawne i trzy czwarte niesprawnych.
            Więcej nie damy rady!
    • pan_gompka Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 08:45
      Żadne akcje nic nie dadzą. Jak tłuszcza dotychczas nie przyswoiła że na schodach
      ruchomych lewa strona jest wolna to co dopiero mówić o bardzie skomplikowanych
      akcjach...
      • Gość: piotr Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: *.rev.snt.net.pl 04.11.09, 09:58
        Wiekszosc osob jednak staje po prawej. Moze warto ponownie umiescic
        przypominacze o tej zasadzie. Prasa moze pomoc wykreowac pozytywne
        zjawisko. Widzac wiele systemow w Europie i Azji proponuje zaczac od
        najprostszego zoltych tasm ze strzalkami na peronach dla wchodzacych
        (po bokach) i wychodzacych (srodek). Latwe do zrobienia, tanie. I
        niech nikt nie mowi, ze maszynista sie nie zatrzyma, gdzie nalezy,
        bo to zaden problem. Po 20 latach czas, abysmy weszli w faze
        prawdziwego cywilizowania zycia. O ilez latwiej by bylo bez sraczki
        reklamowej na murach, samochodow na trawnikach i stania w
        drzwiach "bo za 3 przystanki wysiadam".
        • jhbsk Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 11:17
          Większość tak. Ale wystarczy niestety jeden głąb, żeby zablokować lewą stronę.
      • Gość: PW A czemu lewa ma byc wolna? IP: *.polskieradio.pl 04.11.09, 15:17
        Chyba lepiej wykorzystac cala szerokosc schodow?
        Lewa maja wchodzic ludzie!!! A jak nie chca to lepiej zeby stali niz ma byc
        pusto! No chyba ze lewa ma byc zarezerwowana specjalnie dla ciebie...
        • Gość: ii Re: A czemu lewa ma byc wolna? IP: *.adsl.inetia.pl 04.11.09, 16:05
          ech, i jak ma byc normalnie, skoro ludzie w ten sposob mysla?
    • Gość: lady e-sex ZTM IP: *.nordeabank.pl 04.11.09, 08:46
      pociągi nie są z gumy i nikt nie powinien być zdziwiony, że jest
      tłok, jesli likwiduje sie kolejne połączenia naziemne
      • Gość: Domcia Re: ZTM IP: *.adsl.inetia.pl 04.11.09, 08:55
        Otóż to!

        ZTM robi wszystko, żeby do metra spędzić jak największą liczbę mieszkańców
        Warszawy i okolic, ale winni tłoku, przestojów i blokowania drzwi przez
        niemieszczących się w wagonach ludzi to oczywiście wina pasażerów...

        Żenada.
    • easternwall Jak rozładować tłok 04.11.09, 08:47
      Obawiam się, że naprawa błędów i optymistycznych założeń projektantów będzie b.
      kosztowna i wręcz niemożliwa w naszych polskich warunkach. Niezwykle kosztowna
      modernizacja systemu sterowania i zabezpieczeń, by pociągi jeździły co 60 sekund
      (projekt redukcji do 90 sekund = brak wyobraźni) i puszczenie 60 pociągów, to
      potężna inwestycja. Może zamiast dociążać tę linię Białołęką (most Północny z
      tramwajem z Winnicy do metra Marymont) szybko (no, to niemożliwe) wybudować
      normalną linię metra z Białołęki na Gocławek i czwartą z Mokotowa na Grochów.
      No, ale to marzenia. Tu brak pieniędzy i wyobraźni na zadaszenia wejść na
      starych stacjach (niebawem odśnieżanie schodów!) i likwidację dziwacznych
      pochylni wejściowych, przez które wlewają się niekiedy masy wody blokując tunele.
      • Gość: Jan Re: Jak rozładować tłok IP: 195.8.217.* 05.11.09, 09:50
        Zgadzam się - powinna powstać linia metra ze wschodu na zachód po
        prawej stronie Wisły oraz linia "dookólna" obwodowa. Obecna druga
        linia (i tzw. trzecia, a właściwie odnoga drugiej) to taka proteza,
        która po pierwsze niewiele da, a po drugie jej przebieg jest
        dziwaczny i dyskusyjny.
    • Gość: albatros to jeszcze nic IP: 193.46.186.* 04.11.09, 08:52
      poczekajmy na uruchomienie Mostu Połnocnego - to będzie "sajgon", jak
      Tarchomin "zwali się" na Młociny....
      • Gość: Prahnitz Re: to jeszcze nic IP: 212.244.73.* 04.11.09, 09:17
        > poczekajmy na uruchomienie Mostu Połnocnego - to będzie "sajgon", jak
        > Tarchomin "zwali się" na Młociny....

        Tak, teraz tam nie dojeżdżają?
        • rlnd Re: to jeszcze nic 04.11.09, 09:36
          Hmm, a nie jest tak ze wiekszosc i tak jedzie samochodem ?
          Moze rzeczywiscie powinni sie przesiasc do metra, nie sadzisz ?
          • Gość: PW A do ktorego metra maja sie przesiasc... IP: *.polskieradio.pl 04.11.09, 14:45
            ... w tym miejsca zabraklo juz rok temu.
            • rlnd Re: A do ktorego metra maja sie przesiasc... 04.11.09, 14:50
              Ja nie wiem. Ale zwolennicy KM (do jakich zdaje sie Prahnitz nalezy) zachwalaja
              uroki jazdy zbiorkomem, w tym i metrem. I chca aby kierowcy "odkleili dupy od
              blachosmrodow" (urzeklo mnie to stwierdzenie) i wsiedli do KM - no to moze do
              metra wlasnie ?
    • p_tomasz_0 Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 08:54
      A może zamówić wagony bez siedzeń?:) Będzie więcej miejsca. Zauważyłem, że na
      stacjach Kabaty-Centrum najbardziej zatłoczone są wagony pierwszy i ostatni, co
      z reszta jest zrozumiale, a w środku jest całkiem luźno. Więc proponuję się
      pofatygować na środek, nawet jeśli wychodzimy "z przodu" lub "z tyłu" metra ze
      stacji docelowej.
    • mk72 Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest ta... 04.11.09, 08:55
      Jak to się dzieje, że w Moskwie w godzinach szczytu metro może
      kursować co minutę (sam widziałem) ? Czy tam mają sprawniejszy
      system sterowania ruchem albo czy wagony (te same co u nas) szybciej
      jeżdżą ? Ale też faktem jest, że każdy pociąg stoi na stacji ściśle
      określony czas, po czym rozlega się sygnał i drzwi po prostu
      zamykają się. Tam się nikt nie patyczkuje z tymi, co nie zdązyli
      wysiąść / wsiąść, ale dzięki temu ten system działa sprawnie.
    • Gość: p Recepta jest prosta IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.11.09, 08:55
      Warszawa jako centrum 2,5-mln. aglomeracji powinna mieć nie 1, ani
      nie dwie, ani nie dwie+wygibas (jak w planach), ale 8 linii metra.
      Mówię oczywiście o planie docelowym dalekosiężnym. Niestety u nas
      planuje się na 5 lat "bo nie ma pieniędzy".

      Starzyński mówił słusznie, planujmy, projektujmy, jak będą pieniądze
      to wszystko będzie gotowe.

      Tymczasem odnoszę wrażenie, że cały schemat komunikacji miejskiej
      zaczyna przypominać szkielet trupa - kręgosłup, żebra, no wreszcie
      początek budowy miednicy.

      Potrzebna jest druga linia N-S pod Jana Pawła II. Powinna iść np. z
      Marymontu (osiedla Ruda i Potok) do obecnej Stacji Marymont - pod
      Popiełuszki i Jana Pawła II - Stacja Pole Mokotowskie - Puławska -
      Sadyba.

      • Gość: DA Re: Recepta jest prosta IP: *.chello.pl 04.11.09, 09:21
        8 linii to może przesada bo to nieopłacalne ekonomicznie, aż takich potoków
        pasażerskich to nie ma. Ale zdecydowanie oprócz już istniejącej i projektowanej
        II należy jak najszybciej zabrać się za kolejną, III linię właśnie w relacji N-S
        pod ciągiem Jana Pawła II. Właśnie ta relacja powinna być priorytetowa, ponieważ
        połączenie wschód - zachód doskonale tańszym kosztem można zapewnić dostosowując
        tory kolejowe. Nie wiem czemu nikt nie pomyśli o tym, aby przedłużyć w tunelu
        linię kolejową od Wileńskiej do Odolan? Ja wiem że to kosztowne, ale gdy będzie
        już gotowa cała II linia metra, to problem będzie ten sam co z I - ludzie z
        Bródna i Targówka oraz Zielonej Białołęki tak skutecznie ją zapchają, że Ci z
        Wileńskiego już nie będą mieli szans się do niej dopchać... A tak mielibyśmy na
        linii wschód - zachód trzy silne połączenia SKM plus jedno metrem, a na linii
        północ - południe dwa połączenia metrem. To w zupełności by wystarczyło do
        obsłużenia największych potoków pasażerskich. Do tego obowiązkowo wybudować nowy
        tunel pod torami we Włochach, rzecz jasna z silną linią tramwajową i największe
        problemy komunikacyjne mielibyśmy na jakiś czas rozwiązane. Oczywiście to
        wszystko kosztuje, ale należy już teraz wykonać odpowiednie projekty, aby
        później zajmować się wyłącznie szukaniem funduszy już na same inwestycje. A tak
        to się czeka grom wie na co...
    • Gość: bolo Idioci pokasowali większość linii bezpośrednich IP: *.centertel.pl 04.11.09, 08:56
      Idioci pokasowali większość linii bezpośrednich do centrum, chcieli nawet
      skasować wszystkie tramwaje z Chomiczówki do centrum (nawet 22!!!), to niech
      się teraz nie dziwią.
      Miało być mimo przesiadki szybciej, bo metro szybciej jedzie. A figę! I tak
      będzie z autobusami przerzuconymi chwilowo do obsługi buspasa na TŁ. Za chwilę
      "okaże się", że potrzebne są gdzieś indziej i też będzie coraz gorzej.
      • dickers Oto kolejna promocja zbiorkomu! gdzie prahnitz? 04.11.09, 09:07
        gdzie jest ten miszcz od dobrego pijaru ztmowskiego? kasujcie dalej
        linie tramwajowe, autobusowe, róbcie bus pasy, suuuuper jest!!!!
      • Gość: Prahnitz Re: Idioci pokasowali większość linii bezpośredni IP: 212.244.73.* 04.11.09, 09:18
        > wszystkie tramwaje z Chomiczówki do centrum (nawet 22!!!),

        Stary - była jakaś linia tramwajowa na Chomiczówce???? Kurna chata - 30 lat tu
        mieszkam i tramwaje przez Chomiczówkę nigdy nie jeździły.
        • Gość: World Re: Idioci pokasowali większość linii bezpośredni IP: 195.117.230.* 04.11.09, 09:23
          Gość portalu: Prahnitz napisał(a):

          > Stary - była jakaś linia tramwajowa na Chomiczówce???? Kurna
          > chata - 30 lat tu mieszkam i tramwaje przez Chomiczówkę nigdy nie
          > jeździły.

          A przystanek ASPEKT 03 i 04 to gdzie się znajduje według ZTMowca?
        • Gość: bolo Re: Idioci pokasowali większość linii bezpośredni IP: *.centertel.pl 04.11.09, 09:24
          > Kurna chata - 30 lat tu
          > mieszkam i tramwaje przez Chomiczówkę nigdy nie jeździły.
          Głupszego argumentu już nie było? Kiedyś ze sporej części Chomiczówki było 5
          minut spacerkiem do bezpośredniego tramwaju na Okopową i Jerozolimskie, a teraz
          już tak nie jest. Podobny numer z 33 na szczęście na razie nie przeszedł, ale
          przy obecnym zidioceniu ZTM to kto wie?
        • Gość: beti Re: Idioci pokasowali większość linii bezpośredni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.09, 09:30
          Czepiasz się :) Pewnie miał na myśli Wawrzyszew... Ja codziennie
          startuję z Aspektu i krew mnie zalewa, bo kiedyś miałam do wyboru z
          10 linii autobusowych bezpośrednio w każdy koniec Warszawy, a teraz?
          Zostały 3, wszystkie tylko do metra. Oddajcie nam 520!!!
          • Gość: rawel7 Re: Idioci pokasowali większość linii bezpośredni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.09, 10:08
            O 520 zapomnij - Jak chcieli usunąć to sie mieszkańcy - zresztą
            słusznie - oburzyli i zostawili do ... czasu zamknięcia wiaduktu na
            Andersa. Teraz już 520 na Chomiczówkę nie pojedzie.
            Były jeszcze 515, 195 - no ale po co na Bielanach autobusy - wkońcu
            jest metro :)
            A kolegi z ZTM lepiej nie zaczepiać - jest jak ściana - Nie
            docierają do niego żadne argumenty.
            A co do Chomiczówki zapraszam na stronę:
            www.chomiczowka.iq.pl/
            bo widzę że dla niektórych Chomiczówka to tylko pętla autobusowa :)
            • Gość: gosc Re: Idioci pokasowali większość linii bezpośredni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.09, 15:21
              Teraz już 520 na Chomiczówkę nie pojedzie.
              > Były jeszcze 515, 195 - no ale po co na Bielanach autobusy - wkońcu
              > jest metro :)
              > A kolegi z ZTM lepiej nie zaczepiać - jest jak ściana - Nie
              > docierają do niego żadne argumenty.

              Ja akurat nie jestem z ZTM, ale szybki rachunek pozwala stwierdzić, że
              przywrócenie tych linii autobusowych w nikłym stopniu zmniejszyłyby tłok w
              metrze. Do jednego _wagonu_ metra wchodzi ze 3x więcej osób, niż do przegubowego
              ikarusa. Wagonów jest 6 co 3 minuty, czyli nawet 2 przegubowce na minutę nie
              zlikwidowałyby tłoku (i to pod warunkiem, że ludzie by je wybierali zamiast
              metra). To samo z tramwajami - 210 osób w 2x105N. Częstotliwość na Broniewskiego
              wynosiła jakieś 3min przed budową metra. To margines w porównaniu z metrem,
              jeśli policzyć podaż miejsc... Po prostu po wybudowaniu metra zwiększył się
              popyt. Lepsza oferta przy tej samej cenie - większy popyt, prosta sprawa...
    • kriis.borowski Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 09:04
      Wystarczyłoby "uświadomić" ludzi aby przy wchodzeniu do wagonu nie stawali przy drzwiach tylko wchodzili głębiej. Takie "zwężenia" z ludzi niemożliwiają wyjście/wejście do wagonu. I nie tyczy to się tylko metra.
      • dickers Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 09:08
        sugerujesz że tłok jest tylko przy wejściu?
    • Gość: vic Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest ta... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.09, 09:06
      Gdyby ZTM nie polikwidowało bardzo wielu połączeń autobusowych, w
      metrze nie byłoby takiego tłoku. Ale.... lobby sprzedawców wagonów
      do metra ma chyba swe wpływy w ZTM-ie.
    • Gość: Prahnitz Rozwiązanie jest banalne. IP: 212.244.73.* 04.11.09, 09:08
      Wjeżdża pociąg, otwiera drzwi, mija 30 sekund, sygnał zamknięcia drzwi, drzwi
      się zamykają, pociąg odjeżdża. Ci, którzy nie wsiedli jadą następnym. Jest to
      stosowane w wielu sieciach metra.
    • Gość: T Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest ta... IP: 83.145.50.* 04.11.09, 09:08
      latego ja jeżdżę wygodnym samochodem.
    • robot_humano Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest ta... 04.11.09, 09:09
      Zagęszczanie składów sprawi że wszyscy się zmieszczą ale niekoniecznie cokolwiek przyspieszy. Po prostu więcej pociągów będzie stało w tunelach przez wolną wymianę pasażerów. Żeby pociąg mógł odjeżdżać co N sekund wjazd na stację, wymiana pasażerów, wyjazd ze stacji muszą łącznie trwać N-x sekund, x to zapas bezpieczeństwa żeby jeden skład nie najechał na drugi. Na zatłoczonych stacjach wymiana trwa bardzo długo bo wszyscy chcą sie zmieścić stąd zagęszczanie nic nie da. Jedyna i do tego tania rada jaką widzę to usunięcie z wnętrza wagonów wszystkich siedzeń i rur z przedsionków w Alstomach. Po pierwsze zyska się mnóstwo miejsca ( 1 siedzący to lekko licząc 2 stojących) po drugie ludzie nie będą się tłoczyć przy drzwiach "bo ja muszę usiąść" i po trzecie nie będzie akcji z wstającym dopiero po otwarciu drzwi na stacji pasażerem przeciskającym się przez tłum ludzi do wyjścia.
      • Gość: World Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: 195.117.230.* 04.11.09, 09:14
        Takie propozycje to tylko do bydłowozów :)
        • robot_humano Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 12:27
          Gość portalu: World napisał(a):

          > Takie propozycje to tylko do bydłowozów :)


          Prosze proszę! 9:14 , a hrabia już na nogach? Sąsiedzi z bloku trzaskają szafkami?
          • Gość: World Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: 195.117.230.* 04.11.09, 14:06
            robot_humano napisał:

            > Prosze proszę! 9:14 , a hrabia już na nogach? Sąsiedzi z bloku
            > trzaskają szafkami?

            Takich przykrych masz sąsiadów? Tylko współczuć :) Wyżywają się
            bardzo na tobie i twojej rodzince? :)
      • Gość: goja Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: 195.42.249.* 04.11.09, 09:33
        jak usuniesz wszystkie rury to czego sie ludzie beda trzymac w
        czasie jazdy?
        Zauwaz ze nie kazdy siega do rur pod sufitem.
        Moim zdaniem powinno byc ich nawet wiecej w ruskich skladach np brak
        ich miedzy siedzeniami tam nie ma sie czego trzymac.
        A metro nie jest tylko dla wysokich
        • robot_humano Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest 04.11.09, 12:27
          Gość portalu: goja napisał(a):

          > jak usuniesz wszystkie rury to czego sie ludzie beda trzymac w
          > czasie jazdy?

          Nie wszystkie tylko te z przedsionków. Tłumaczyć co to przedsionek?
      • Gość: PW Fajny gosciu, zapomnial ze nie kazdy jest mlodym.. IP: *.polskieradio.pl 04.11.09, 14:54
        ...sprawnym byczkiem ktory sobie postoi pol godzinki trzymajac sie sufitu. Skad
        sie takie bezmozgi biora?
    • Gość: beti Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest ta... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.11.09, 09:11
      Jacy żałośni są ci zarządcy metra... Najpierw zarzekali się, że
      metro wcale nie zwolniło. Teraz twierdzą, że to wina pasażerów (?!).
      Nie tylko obrażają inteligencję Warszawiaków, ale są po prostu
      bezczelni! Jak zwykle muszą zrzucić na kogoś winę za swoją
      nieudolność. Pasażerów przybywa, bo zostali zmuszeni do podróżowania
      metrem poprzez likwidację mnóstwa linii autobusowych i tramwajowych,
      a teraz wielkie zdziwienie. Powinno być więcej pociągów! Ale jeżeli
      nie da się wcisnąć więcej z braku miejsca (lub kasy, co bardziej
      prawdopodobne) to metro musi przyspieszyć! Narozrabiali, to niech
      naprawiają, za co biorą pieniądze?
    • bambussi co za bzdura z tymi opóźnieniami przez pasażerów! 04.11.09, 09:11
      jeżdżę codziennie na trasie Młociny-Centrum i z powrotem. Codziennie
      rano między stacjami Marymont a Dworzec Gdański pociągi jadą 10-15
      min zamiast rozkładowych 5 min - powodem wcale nie są pasażerowie,
      bo czesto jest tak że dawno wszyscy wsiądą a pociąg sobie stoi i
      stoi kilka minut. Zatrzymywanie się na kilka minut w środku tunelu
      to tez iwna pasażerów???

      Co ciekawe po południu (taki sam tłok) takich problemów nie ma nigdy
      a czas przejazdu "z owrotem" jest krótszy o ok 10 minut....

      Jak się "wlewa" wszystkich do metra (likwidujac linie naziemne,
      robiąc buspasy itp.) to co się potem dziwic że jest tłok - czas się
      chyba przeprosić z autobusami no i z kierowcami indywidualnymi
      (niedługo się okaże, że będziemy ludzi namawiać do POWROTU do jazdy
      samochodem, żeby choć trochę poluzowac tłok w metrze...
      • Gość: rebjot Re: co za bzdura z tymi opóźnieniami przez pasaże IP: 81.15.148.* 04.11.09, 09:21
        Urzędasy z ZTM mają tu trochę racji Metro korkuje się głównie na
        stacji Centrum, kiedy z jednej stony tłum wysiada z wagonów a
        zrugiej taki sam (lub większy) tłum się do nich wciska
        Ale z tym problemem jest trochę jak z gwałtem. Zachowaniem kobiety
        mozna tłumaczyć jak do zdarzenia doszło ale nie stanowi w żadnym
        razie usprawidliwienia dla sprawcy Problemem nie jest wolna rotacja
        pasażerów ale zbyt mała pojemność składów (może dodatkowy wagon?)i
        częstotliwość ich kursowania
        • Gość: Horeszko Re: co za bzdura z tymi opóźnieniami przez pasaże IP: *.chello.pl 04.11.09, 09:34
          Jaki dodatkowy wagon???Już teraz składy zajmują całą długość peronu.
          Wychodzi na jaw bezmyślność projektantów i planistów.Metro,w postaci takiej jaka
          jest,stało się niewydolne.Zaprojektowano zbyt małe stacje i zbyt krótkie
          perony.Wywalono ciężką kasę na system sterowania ruchem,który jest do d.Więc
          zwala się winę na pasażerów,że za długo wsiadają,za chwile padnie argument,że w
          wagonach jest ciasno bo ludzie są za grubo ubrani.
          Po prosty widać jakie gó...arstwo zajmuje się w Warszawie komunikacją.
          Z ta linią metra już nic nie da się zrobić.Jedyne wyjście:kupować
          autobusy,zatrudniać kierowców i odtwarzać bezmyślnie zniszczoną sieć połączeń
          naziemnych.
      • Gość: rawel7 Re: co za bzdura z tymi opóźnieniami przez pasaże IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.09, 10:23
        Bambussi
        Ja powody widzę 2
        1) Fatalny system sterowania ruchem
        2) Brak wystarczającej liczby zawrotek i STP na Młocinach - no bo za
        50 lat MOŻE dobudują 2-3 stacje :)
        Zwróć uwagę co ile z Młocin rusza skład - Jednak zegar mierzący cas
        od odjazdu pociągu do czegoś się przydaje :)
        Dlaczego składy z Młocin ruszają co minutę, półtorej, skoro będą
        stać na Pl. Wilsona i Dw. Gdańskim?? Ano pewnie dlatego że już
        czekają w kolejce te jadące z Kabat.
        No ale najlepiej zastosować zasłone dymną w postaci "złych"
        pasażerów, którzy metrem chcą jeździć bo... polikwidowano lub
        poskracano im większość linii naziemnych.
        ZTM naważyło piwa to niech je wypije, a od mieszkańców niech się
        odczepi
        • robot_humano Re: co za bzdura z tymi opóźnieniami przez pasaże 04.11.09, 12:32
          Gość portalu: rawel7 napisał(a):


          - Jednak zegar mierzący cas
          > od odjazdu pociągu do czegoś się przydaje :)

          Od lat się przydaje. Maszynistom, dla których go zaprojektowano i powieszono.
    • Gość: rumimoss "Skąd" w tym tytule taki rusycyzm? IP: 194.156.48.* 04.11.09, 09:14
      Wynika to z braku wyksztalcenia dziennikarzy, czy to dlatego, ze wagoniki
      metra sa z Rosji?
    • justinehh Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest ta... 04.11.09, 09:16
      Pokasowali wszystkie linie, co to niby się dublowały z trasą metra ( albo
      poskracali jak 508), no to się teraz zapycha, bo nie ma innej możliwości
      dojazdu...
    • Gość: alabama8 Re: Skąd w tym metrze taki tłok? I dlaczego jest IP: 193.201.167.* 04.11.09, 09:26
      1) Poprzez cięcia linii tramwajowych i autobusowych doprowadzono do
      sytuacji, że metro jest jedynym środkiem transportu pozwalającym na
      poruszanie się bez kilku przesiadek. Nikt nie pomyślał, że metro to
      nie jest worek bez dna i w pewnym momencie nie da rady przewieźć
      tych, którzy kiedyś korzystali np. z linii 520 czy
      innych "dublujących" metro. Linie te powinny wrócić na ulice miasta.
      Niestety!
      2) Metro posiada system nagłaśniający przez który powinny być
      ogłaszane komunikaty informujące o tym, że pasażerowie powinni
      przesuwać się na środek wagonu, a nie stać przy drzwiach. W środku
      luz, przy drzwiach tłok. To samo ma miejsce w kolejkach
      podmiejskich, można przejść 2 metry dalej i jechać bez tłoku, ale
      wszyscy stoją jak najbliżej drzwi.
    • Gość: ada Skandal IP: *.epstein.com.pl 04.11.09, 09:29
      W tunelu ludzie nie wsiadają a metro stoi, na stacji wszyscy wsiedli, metro
      stoi 3 minuty i odpoczywa, tak nie moze być
Inne wątki na temat:
Pełna wersja