Gość: dreng Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii Polski IP: *.ias.bredband.telia.com 06.12.09, 23:08 Wyglada jak projekt Tesco, nowoczesne i minimalistyczne nie musi oznaczac baraku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: archifun no już sam nie wiem co tu jeszcze dodać IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 06.12.09, 23:26 Rzeczywiście wartością jest przykrycie trasy w celu połączenia rozerwanych Łazienek ale do tego wystarczy przykryć trasę parkiem. Uważam, że Polskę trawi choroba niekompetencji kadr. Otóż myślę, że są dwa błędy leżącze u przyczyny tej porażki, bo rzeczywiście forma obiektu jest porażką (ani jednego głosu szczerego zadowolenia na forum). Jedna przyczyna to: głupie pytanie - głupia odpowiedź, czyli nie przemyslana lokalizacja, która nie zależy od uczestników tylko organizatorów i architektonicznych służb miasta. Jeśli to była najlepsza praca, co jest też możliwe, to znaczy, że nie należy przyznawać pierwszej nagrody nawet przy 350 pracach i znaczy też, że uczestnicy zgupieli co mają zrobić z sąsiedztwem Zamku i parku - co jest ważniejsze czy super zabytkowy uwikłany w trudną historię kontekst (sam jest w pewnym sensie muzem historii Polski), czy najważniejszy pod względem funkcjonalnym i znaczeniowym budynek - przyszłe muzeum. Naprawdę można zgłupieć i wszyscy uczestnicy zgłupieli, bo nie ma tu dobrej odpowiedzi. Można powiedzieć, że dobrą odpowiedzią jest rezygnacja z uczestnictwa w atkim konkursie. Takie samo zdanie - błąd lokalizacji - miałem o konkursie na muzeum sztuki nowoczesnej, lokalizacja "na dywaniku" PKiN i taki efekt, że muzeum płaszczy się przed starszym bratem. Tu jest podobnie, ten sam sposób myślenia - przyklejmy obiekt tym razem do dworu królewskiego, niech się ogrzeje w jego blasku. To też jest jakaś wymowa historii naszego kraju, że jak się do kogoś nie przyklei: Litwa, Niemcy, Szwedzi, Austro - Węgry, Rosja tudzież Związek Radziecki, Stany, UE to zaraz klęska lub inne rozbiory - najdalej po 20 latach. Druga przyczyna to jak myslę wychodowanie w Polsce takich kadr architektonicznych, a raczej dopuszczenie do głosu tylko takich twórców, którzy są posłuszni wielkiemu kapitałowi budowlanemu lub developerskiemu i służąc mu pozapominali co to znaczy architektura, która kojarzy im się tylko z odniesieniami do kosztorysu, co nazywają następnie w konkursach minimalizmem. Doprawdy trudno się potem wyzbyć przyzwyczajeń. Jako naród wychodowaliśmy kilka fabryk projektowych firmowanych przez rodzimych architektów, którzy żyć będą zapewne wiecznie skoro dokonuje się żadna zmiana pokoleń, powielających samych siebie, resztę oddaliśmy filiom "bezimienych" firm zagranicznych układających swoje klocki w bezideowe kompozycje. Wystarczy popatrzeć na owoce większości najważniejszych konkursów - żadnej fantazji, żadnej finezji, żadnego zaskoczenia, żadnej prowokacji, żadnej świeżości, żadnej odwagi, żadnej wrażliwości. Po przemyśleniu w trakcie pisania dostrzegam jeszcze trzecią generalną przyczynę o genezie globalnej. Wszystko zmierza w kierunku unifikacji i anonimości sztuki. Może to przypadek, może etap na drodze rozwoju do czegoś lepszego, może jakaś wielka dekadencja, z której za chwilę wybuchnie supernowa, może to chudy betob pod coś wartościowego, a może jednak celowa kalkulacja zorientowana na zacieranie różnic kulturowych i narodowych, które są fermentem sztuki i historii świata. Ktoś lub ktosie wymyślili, że jak wszystko wyrównają, pozbawią ludzi dążeń, różnic, odległości i innych atrybutów znanego nam do niedawna świata to nie będzie już wojen, rozruchów, roszczeń i innych kłopotliwych sytuacji. Bo człowiek zagubiony w nijakości jest zneutralizowany jak w zakładzie psychaitrycznym - ktoś to wcześniej trafnie porównał. I ta klockowa architektura wpisuje się w tą poprawność - długie równe ściany, żadnych wyróżników, zagospodarowanie centralnej części tak zjednoczonej przestrzeni obiektem i architekturze tła co jest jakimś zaprezczeniem architekturą urbanistyki. Przecież tak eksponowane miejsce - nad trasą, którą przejeżdza w godzinę chyba z 5 tyś pojazdów domaga się dominanty przestrzeni i ikony miasta. Nic więcej nie piszę, bo już całkiem zgupiałem od tej analizy - nic mi się nie składa, za cienki jestem na ten werdykt albo źle widzę. Odpowiedz Link Zgłoś
s.fug Re: no już sam nie wiem co tu jeszcze dodać 07.12.09, 00:04 Przesadziłeś, Archifun - "ktosie" nie sięgają tak daleko, chodzi tylko o "zapunktowanie" przed najbliższymi wyborami... :) Ale przypomniała mi się taka dyskusja - ktoś stwierdził, że wielkie budowle publiczne (upraszczam) to powstawały w czasach totalitaryzmu. Wiadomo, jak wyglądały takie gmachy w państwach totalitarnych - wielkie, wyniosłe, munumentalne. A w naszej demokracji - jaka jest/ma być ta architektura? Proste pudło? A jeśli tak, to dlaczego - czy w jakiś sposób oddaje to istotę naszego systemu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pietrek Auchan lub słoń w składzie porcelany IP: *.acn.waw.pl 06.12.09, 23:50 ten projekt wygląda na projekt stary a teraz jedynie odgrzany na potrzeby tego konkursu. po prostu nie pasuje w tym miejscu, z niczym "nie gada", "spadochroniarz"... w taki miejscu!!! żal. bardziej przypomina Auchan. wielka szkoda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gierek Ale żenada IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.09, 23:51 To ma być prestiżowy konkurs międzynarodowy? Czy ktokolwiek słyszał o laureatach. Przy tym gargamelu MSW Kereza to isna finezja projektowania Szkoda Kolejna szansa zaprzepaszczona MSW - kloc MWP - kloc MHP - kloc szkoda gadać Odpowiedz Link Zgłoś
nowotkomarceli4 Re: Ale żenada 07.12.09, 00:15 Ale gadaj, mów, wymieniaj się poglądami, spostrzeżeniami, refleksjami. Bo teraz to tylko powiedziałeś "kloc, kloc, kloc". trochę mało... Określ czego twoje "oko i estetyka potrzebują" aby być zadowolonym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wro Re: Ale żenada IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.12.09, 14:19 Ile razy można robic wariację na temat "pudła"? Do pożygania widze, do pożygania... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof K. Paczowski - a nie Paczkowski! IP: *.fema.krakow.pl 06.12.09, 23:58 Co z korektą?!! Zrobiliście z Paczowskiego - Paczkowskiego, głównie na podpisach pod zdjęciami. W ogóle chyba powinniście wyrzucić korektora bo błędów jest co niemiara. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Architekt Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii Polski IP: *.hsd1.nj.comcast.net 07.12.09, 00:57 Nastepne pudlo, po Muzeum Kereza na Placu Defilad bez originalnosci stanie w Warszawie. Warszawa pozostanie smutna i szara. Tylko tak dalej. Jedyna nadzieja w mlodych polskich architektach. takich jak Ci co zaprojektowali ciekawe Muzeum Techniki nad Wisla oraz Muzemum Wojska Polskiego. Oba te ostanie projekty sa fantastyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
zbizar Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii Polski 07.12.09, 01:45 Czy ten obiekt napewno jest potrzebny ?nie moznabyloby zlokalizowac tego muzeum w Zamku Ujazdowskim czy zrekonstruowac Palacu Saskiego na ten cel ? czy nikt o tym nie pomyslal ? Idea pokrycia trasy jest OK ale czy nie mozna byloby ta idea skierowac w innym kierunku ? tylo wydaja szmal na nagrody ! pozdrawiam zz. Odpowiedz Link Zgłoś
nowotkomarceli4 Re: Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii P 07.12.09, 07:41 Pałac Saski tak jak Pałac Bruhla mają być zrekonstruowane. Pewnie stanie się to za 10 lat, ale plan zagospodarowania budynków w środku już powstał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LuriTuri Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii Polski IP: *.aster.pl 07.12.09, 08:45 Budynek bardzo ładny - nowoczesny, prosty i elegancki. Dużo będzie zależało od jakości wykonania. Ale po co, na litość faraona, muzeum historii Polski??? Żeby wycieczki szkolne miały gdzie chodzić? Przecież wszystkie muzea w jakiejś mierze dotyczą historii Polski. Jakie eksponaty tam się znajdą? Z Wawelu zabiorą? Parę szkół i przedszkoli dałoby się za te pieniądze wybudować. Muzeom i pomnikom - przynajmniej na razie - STOP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak jakby larum i spiski IP: 77.255.246.* 07.12.09, 09:27 jak przewidywalem - podnioslo sie narodowe larum i ujadanie dupami popatrzcie wokolo moi mili jadacie w "chlopskich chatach" "swojskie jadlo" lazicie w wysmarowanych gownem butach bo nie sprzatacie po swoich psach- ani wasi sasiedzi mieszkacie w nieotynkowanych domach bo wam nie styka na ich wykonczenie - ale chalupa wieksza niz u sasiada a jak juz kupicie apartament na wilanowie to przeszklona balustrade zawijacie w slomianke zeby was czasem nie podejrzal sasiad - was i waszych kompleksow nie chodzicie na opiniowania planow miejscowych a potem przybijacie sie do krzyzy gdy sie okaze ze macie w okolicy osrodek dla uchodzcow zapisany w takim planie drzecie szaty w ządaniu pokazania pozostalych trzysu ilus tam prac - a prace wisza - mozna ja obejrzec , na 12 pietrze w ikonie warszawskiej architektury - zlotych tarasach,wejscie od emili plater. - nikt nie robi z tego tajemnicy napinacie miesnie ze sami wybierzecie lepiej tym bardziej ze to publiczne pieniadze tak jak sami sie najlepiej leczycie tak jak sami sie najlepiej modlicie tak jak sami najlepiej inwestujecie weszycie za spiskiem uknutym przez miedzynarodowe sily by oszpecic ta, piekna ziemię. nikt natomiast rak nie lamie nad wyborami sadow konkursowych w mniej spektakulanych konkursach tu macia probke - tak jak ktos rowniez zadal - w dziennym swietle i w kolorze - gargameli: www.a-ronet.pl/index.php?mod=nagroda&n_id=1542 www.a-ronet.pl/index.php?mod=nagroda&n_id=1515 www.a-ronet.pl/index.php?mod=nagroda&n_id=1476 www.a-ronet.pl/index.php?mod=nagroda&n_id=1452 www.a-ronet.pl/index.php?mod=nagroda&n_id=1429 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogrodnik 2000 Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii Polski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.09, 09:28 Beznadziejny projekt, przypomina szklarnie typu venlo, jest straszny, nic nowatorskiego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: us3 Koreański juror krytykuje zwycięską pracę!!! IP: *.eimperium.pl 07.12.09, 09:38 wyborcza.pl/1,75475,7336453,Szklany_dom_Historii_Polski.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lula Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii Polski IP: *.acn.waw.pl 07.12.09, 09:45 A niedawno wróciłam z Walencji, gdzie poza starym miastem 4 dni można zwiedzać super nowoczesny kompleks w korycie dawnej rzeki. Muzea i oceanarium są świetne, ale same budynki to cud! Zobaczcie: www.valencia-cityguide.com/tourist-attractions/museums/museo-de-las-ciencias-principe-felipe.html CZzy nie szkoda, że Warszawa nie mając czym zanęcić świata nie mogłaby się wysilić na coś równie imponującego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek Re: Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii P IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.09, 13:16 No zobaczyłem ale gdzie ten cud? Odpowiedz Link Zgłoś
ryszard34-dwa Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii Polski 07.12.09, 09:53 A gdzie tu będzie miejsce dla sławnej i wrednej instytucji jaką jest prawiczkowy mściciel na Polaków IPN z tymi pseudo histe- rykami z Kurtyką na czele. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek 50 Kolejny blaszak IP: *.ip.netia.com.pl 07.12.09, 10:02 Przecież to wygląda jak centrum handlowe w Jankach albo na Targówku. A drzewa wokół Zamku Ujazdowskiego pod siekierę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Muzeum Sztuki Współczesnej w Łodzi IP: 195.8.101.* 07.12.09, 10:26 Muzeum Sztuki Współczesnej w Łodzi - jedyne muzeum w Polsce, którego zbiory sa znane na świecie (oczywiście w Polsce mało kto o tym wie bo po co?)mające zbiory gromadzone od okresu międzywojennego, gnieździ się w ciasnych niemodernizowanych od lat budynkach (niedawno oddano ms2 zbudowane z pieniedzy samorządu ale to za mało jak na bogate zbiory muzeum). Niestety w państwie polskim należy wszytsko zbudować w Warszawie najlepiej od zera niezależnie czy pomysł jest z sensem czy bez sensu. Najlepiej dodać do tego słowo narodowy (będzie bardziej prestiżowo) i wszyscy są szczęsliwi. Bo po co zainwestować w miejscu, które ma tradycje i zbiory poupychane w piwnicach. W Warszawie będą budowane 4 muzea na zbudowanie porządnego gmachu dla już istniejącego muzeum oczywiście w tym państwie nie ma pieniedzy no ale przecież tylko w stolicy ma tutaj rację bytu cokolwiek reszta to pustynia. Również od lat nie można doprosić się aby nadać status Muzeum Narodowego łódzkiej placówce bo oczywiscie nie ma pieniezy a poza tym trzeba budować muzea bez sensu i bez celu. Byle w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Muzeum Sztuki Współczesnej w Łodzi 07.12.09, 13:48 Budowa Muzeum Sztuki Nowoczesnej (MSN) w Warszawie sfinansowana zostanie w całości ze środków budżetu miasta - powiedziała PAP w środę prezydent m.st. Warszawy Hanna Gronkiewicz-Waltz. (20.05.2009) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: greg teraz czekamy na protesty IP: *.stat.gov.pl 07.12.09, 10:28 mieszkańców i ekoterrorystów !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Głos z sali Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii Polski IP: *.3s.pl 07.12.09, 10:41 Racjonalnie, funkcjonalnie i poprawnie zaprojektowana hala wystawiennicza, mogąca pełnić dowolną funcję ekspozycyjną. Urbanistycznie nie widać jakichkolwiek prób rozwiązania zagadnień postawionych w warunkach konkursu - budynek jest po prostu ustawiony, na wielkim moście, równolegle do Zamku Ujazdowskiego. Osobiście jetem zwolennkiem architektury prostej funkcjonalnej naiwiązujacej do najlepszych wzorców modernizmu ale .... ale ten projekt moją wiarę w minimalistyczną architekturę podważa - nie posiada żadnej idei, żadnego konceptu, jest po prostu halą; ładną, nowoczesną ale jednak zwykłą halą wystawienniczną. Sądzę, że wynik tego konkursu to kolejny "skandal" architektoniczny w Warszawie, już wynik konkursu na Muzeum Sztuki Nowoczesnej był sygnałem, że kierowanie się tylko względami formalnej poprawności (nam na myśli warunki konkursu) nie przyniesie niczego dobrego, bowiem wygrał projekt odpowiadający na wszystkie warunki konkursu ale nie będący architekturą wybitną. Niestety warunki konkursu były tak rygorytyczne i tak szczegółowo zdefiniowane, że ich wynikiem mógł być tylko projekt mdły i nijaki. Jażeli jeszcze nie dostrzegacie gdzie tkwi problem, dlaczego dwa najbardziej prestiżowe konkursy przyniosły takie marne rozstrzygnięcia, to moim zdanie przyczyną są warunki konkursowe, ponieważ są to ramy prawne w krtórych poruszają się uczestnicy, każdy z nich musi podjąć decyzje czy będzie skrupulatnie realizował wytyczne konkursowe (których w tym wypadku było mnóstwo), czy też zignoruje te wytyczne i narazi się na dyskwalifikację. Moim zdaniem w tak prestiżowym konkursie warunki powinny być maksymalnie otwarte, to znaczy pozbawione szczegółowych wytycznych, po to zatrudnia się wybitnych architektów do sądu konkursowego, by oni właśnie powiedzieli nam jaki rozwiązanie jest najlepsze, tymczasem w wypaku tego (i poprzednio wspomnianego konkursu również) sąd konkursowy ma związane ręcę, bo ma szczegółowe warunki konkursowe, które stworzyła biurokratyczna maszyna urzędnicza i to właśnie ta maszyna urzędnicza generująca setki bzdurnych, szczegółowych wytycznych ma decydującu wpływ na jakość architektury w takich konkursach. Niestety. Tu nie ma miesjca na swobodną kreację, na działanie artystyczne, tu trzeba punkt po punkcie wypełnić zalecenia różnych instytucji, które te warunki tworzą i w efekcie mamy to co mamy - poprawny twór, skrupuletnie spełniający urzędnicze wytyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Zobacz jak będzie wyglądało Muzeum Historii P IP: *.centertel.pl 07.12.09, 13:47 Świetny komentarz. Nic dodać nic ująć zbiurokratyzowane państwo i urzędnicza władza skutecznie blokująca wszelkie odważne działania oraz pomysły twórcze. Pomysł lokalizacji muzeum w warunkach konkursowyh był dobry, częciowo nad trasą, częsciowo na skarpie po północnej stronie trasy. Jednak jury uparcie forsowało lokalizację bezpośrednio nad trasą mimo, że niewielu architektów zdecydowało sie na takie rozwiązanie. Efekt mamy architektura poprawna, jednak pozbawiona wszelkich idei, polotu i fantazji. Akurat w tym miejscu po prostu nie da się niczego lepszego zaprojektować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: us3 Knot - kolejna kompromitacja Jury IP: *.eimperium.pl 08.12.09, 10:17 do "Głosu z sali" facet z Luksemburga puścił typowca i siedział sobie spokojnie przed telewizorem i pewnie musiał być najbardziej zdziwionym facetem świata tej niedzieli, że nasi to kupili. jak podniósł się z podłogi to pewnie się do dziś śmieje. pewnie nie miał czasu i puścił to żeby było że coś posłał... może i tak jak piszesz że warunki ale dla mnie to 10% - nawet inne prace pokazują, że można było inaczej - ale też są do d... tu widać tchurzostwo jury - wybierają, bo pewnie na nich naciskaja, że jek nie wybierzecie to roczna procedura idzie od nowa - więc wybierją coś takiego. to wina jury - te same nazwiska i to samo tłumaczenie. Anda Rotenberg mówiła to samo po muzeum sztuki przy pałacu - że ten bezpłciowy budynek stłumi emocje tego miejsca i teraz Rotenberg mówi to samo. Jurkowski, Buczek, Pan Ten Sam i jego kolega Pan Ten Sam Co Ostatnio i koleżanka Ta Sama i jej Syn albo Mąż... po prostu trzeba odebrać tej rodzinie jurorów wraz z ich koreańsko - francuskimi kuzynami władzę rozstrzygania takich konkursów i koniec. to kompromitacja jury - i to drugi raz. na każdej specjalnej strefie ekonomicznej znajdzie się blaszane pudło z większym poletem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Archie czyli Urbie dobra pamięć tylko krótka IP: *.aster.pl 09.12.09, 21:08 Poniżej składy jury dwóch konkursów, tylko jedno nazwisko się powtarza, ale to podobno "kolejna" kompromitacja ... Skład Sądu konkursowego na siedzibę Muzeum Sztuki Nowoczesnej 1) Paweł Althamer - artysta, Warszawa; 2) Christine Binswanger - architekt, Herzog and de Meuron, Bazylea; 3) Michał Borowski - Naczelny Architekt Miasta Warszawy; Przewodniczący; 4) Jacek Lenart - Sędzia referent – SARP; 5) Daniel Libeskind – architekt, Nowy Jork; 6) Bohdan Paczowski - architekt i krytyk, Luksemburg; 7) Maria Poprzęcka – historyk sztuki, dyrektor Instytutu Historii Sztuki Uniwersytetu Warszawskiego; 8) Anda Rottenberg - przewodnicząca Rady Programowej Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie; 9) Andrzej Rottermund - Dyrektor Zamku Królewskiego w Warszawie; Zastępca Przewodniczącego; 10) Sir Nicholas Serota - Dyrektor Galerii Tate w Londynie; 11) Deyan Sudjic - Dyrektor Design Museum, Londyn; 12) Adam Szymczyk - Dyrektor Kunsthalle w Bazylei; 13) Tadeusz Zielniewicz - Dyrektor Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie. Skład Sądu konkursowego na siedzibę Muzeum Historii Polski: 1. Jong Soung Kimm (przewodniczący Jury – Korea Południowa) 2. Grzegorz Buczek (sędzia referent – Polska, Warszawa) 3. Aurelio Galfetti (Szwajcaria) 4. Ryszard Jurkowski (zastępca przewodniczącego Jury - Polska, Katowice) 5. Tomasz Merta (Polska,wiceminister kultury) 6. Marek Mikos (Polska, p.o. naczelnego architekta Warszawy ) 7. Rafael Moneo (Hiszpania) 8. Andrzej Rottermund (Polska - dyrektor muzeum - Zamku Królewskiego w Wwie) 9. Eduardo Souto de Moura (Portugalia) AczU Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slsh Przeciętny projekt IP: 80.48.35.* 07.12.09, 10:55 Przeciętny projekt. Niestety Warszawa nie ma szczęścia do wielkiej architektury. A wystarczy spojrzeć na hiszpanów, którzy nie boją się nowoczesnej architektury. Odpowiedz Link Zgłoś
dorsai68 Co z resztą projektów? 07.12.09, 11:24 Przy konkursie na MSN, czy MŻP mieliśmy okazję zobaczyć zarówno pracę, która wygrała konkurs, jak i pozostałe nagrodzone projekty. Jest szansa na poznanie pozostałych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tommen Co ten projek ma wspólnego z historią Polski ? IP: 198.28.69.* 07.12.09, 11:26 ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaszana Kaszana ugości historię tysiącletniego narodu IP: 81.210.83.* 07.12.09, 11:35 Kaszana ten zwycięski projekt... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wert Muzeum Historii Polski: supermarket czy ikona? IP: *.zus.pl 07.12.09, 11:46 hale KDT przerobic na muzeum wyjdzie tanio!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: myszata Muzeum Historii Polski: supermarket czy ikona? IP: *.static.sonofon.dk 07.12.09, 12:18 Widze, ze budyniek nie mniej uroczy niz bunkier Keresa dla MSN. hahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
fima Lokalizacja jest głupia.Niszczy walory skarpy i Os 07.12.09, 12:27 1. To bzdura że wykop Trasy Ł zniszczył skarpę. Daleki widok na Powiśle i Pragę jest wielkim walorem estetycznym Traktu Królewskiego. To jedyne jego miejsce (oprócz pl. Zamkowego) gdzie można uświadomić sobie istnienie Skarpy Warszawskiej, tak sławionej przez urbanistów jako osobliwość krajobrazu warszawskiego. Wykop podkreślił piękno usytuowania Zamku od strony Powiśla, bo usytuował go na występie tej skarpy, przedtem nieistniejącym. Wjazd trasą Ł do Sródmieścia jest jednym z najpiękniejszych w Warszawie właśnie ze względu na to, że wlot trasy jest tu obramowany wspaniałą zielenią parkową. Teraz będzie się nurkować w ponurym tunelu. 2. Jakkolwiek nie ustawi się Muzeum to na zawsze zdominuje ono przebieg zamkowej Osi Stanisławowskiej na rzecz dużo od niej szerszej trasy Ł w wykopie Armii Ludowej i bryły Muzeum. Sens stanisławowskiego monumentalnego założenia zostanie na zawsze zatarty. 3. Muzeum (nawet takie jakie zaprojektowano) może i powinno stanąć raczej na przekrytym odcinku "Ł" od Marszałkowskiej do Szucha. Będzie tam dużo miejsc parkingowych, pleneru i ulży się tamtejszym mieszkańcom, wariującym od hałasu drogowego. Gmach zamknąłby dziurę między półokrągłymi blokami Rozdroża i gmachami MSZ od Schucha. A w ogóle nie wiadomo dlaczego nie zdecydowano się na umieszczenie takiego muzeum w odbudowanym Pałacu Saskim. Miałaby Warszawa od razu dwie sprawy załatwione zamiast jednej, która dużo popsuje. Odpowiedz Link Zgłoś
nowotkomarceli4 Re: Lokalizacja jest głupia.Niszczy walory skarpy 07.12.09, 13:33 Ad 1. A skąd mogłeś podziwiać ten daleki widok??? Z tej kładki co jest nad trasą czy z placu na Rozdrożu??? Czy wartość tych miejsc jest aż tak wielka, że trzeba je zachować???? Ad2. ten widok nadal będzie, a w tunelu "zanurkujesz" w miejscu gdzie ten widok się kończy. Ad 3. A tu się mogę zgodzić, że trasę L na tym odcinku można zagospodarować a nawet powinno się ją zagospodarować, huk w tym miejscu jest niemiłosierny, smród latem okropny, a niewykorzystanego miejsca od pyty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wku...ony Muzeum Historii Polski: supermarket czy ikona? IP: 193.129.185.* 07.12.09, 13:10 Ciekawe kto komu tym razem dal w lape, ze cos tak szpetnego wygralo... Odpowiedz Link Zgłoś