Gość: PW IP: *.polskieradio.pl 11.12.09, 08:25 Dziewczyny, dajcie sobie spokój i kupcie samochody. Wtedy karta miejska nie jet potrzebna. A najlepszym wyjściem jest wyprowadzenie się z tego popapranego, wrogiego mieszkańcom miasta... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
sammler Wciąż walczą o pozostawienie starych kart miejs... 11.12.09, 08:34 Nowe karty ze zdjęciem są znacznie lepsze. Po pierwsze, nie będzie sporów w sprawie kart nieczytelnie podpisanych. Po drugie, zgubioną albo ukradzioną kartę można szybko zablokować i odzyskać niewykorzystaną część biletu - mówi Andrzej Skwarek z biura prasowego ZTM. Czy usłyszę choć jeden przekonywający argument za wprowadzeniem nowych kart miejskich? Ciągle powtarza się ten o możliwości przekodowania biletu, tyle że tę możliwość można było wprowadzić i przy dotychczasowych kartach (ZTM przechowuje teraz dokładnie te same dane co dawniej plus PESEL; każdemu tak jak dawniej będą wydawane świstki potwierdzające nabycie konkretnego biletu o konkretnej porze dnia do konkretnej karty). Z kolei argument o problemach z niewyraźnie lub niezgodnie z przepisami podpisanej karcie nie uzasadnia wystarczająco potrzeby zbierania PESEL przez ZTM. Może wydawać karty z drukowanymi danymi pasażera i bez tworzenia specjalnej bazy danych. S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rrrr Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: 94.75.91.* 11.12.09, 08:43 Albo ZTM moglby tez zastosowac najprostsze rozwiazanie - zlikwidowac karty imienne, po czym sprzedawac karty na okaziciela w cenie kart imiennych ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wwa Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: 188.33.202.* 11.12.09, 08:45 Proszę bardzo: nikt nie będzie w nieskończoność dokładał do biletów dla lenia, który każdy kolejny bilet koduje na nowej karcie, ktoś za nią musi zapłacić. Oczywiście większość ludzi wolałoby zapłacić te 5 złotych i mieć spokój. Wtedy muszą podziękować tym, dzięki którym sąd wydał wyrok, na mocy którego ZTM nie może pobierać opłaty za nośnik, którym jest karta i tym, którzy swego czasu wystawali w kolejkach do połowy placu Bankowego żeby odzyskać swoje 5 złotych. Oczywiście, żeby nie było, że chodzi tylko o to, wymyślono udogodnienia, jak możliwość odzyskania biletu. Gazeta już mogłaby dać sobie spokój z lansowaniem żenujących panien z "panoptykonu" - jeszcze 2 miesiące temu nikt nie wiedział kto to jest. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 08:52 Chyba sobie kpisz. Pasażer ma płacić za to, że nośnikiem biletów jest jakaś karta? On sobie tego zażyczył, czy jakiś urzędnik, który - co nie dziwi - nie przemyślał dobrze sprawy (bo i nie za myślenie mu płacą)? W tej sprawie wypowiedział się w 2004 r. GIODO. Odpowiedz mi też proszę, czy za papier, na którym wcześniej drukowano bilety okresowe też płaciłeś dodatkowo? Czy dziś płacisz dodatkowo za papier i pasek magnetyczny, które są potrzebne do wyprodukowania biletów jednorazowych i czasowych? Nie? A może ja nic o tym nie wiem? Cena biletu powinna być tak skalkulowana, by brała pod uwagę konieczność wyprodukowania wystarczającej ilości nośników biletów, czy to papieru, czy kawałka plastiku. S. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 01:38 >> ...tym, dzięki którym sąd wydał wyrok, na mocy którego >> ZTM nie może pobierać opłaty za nośnik, > W tej sprawie wypowiedział się w 2004 r. GIODO. Nie GIODO i nie sąd, tylko UOKiK. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 15:02 Oczywiście, że UOKiK (mam na dysku kopię jego decyzji)... Wiesz, czemu napisałem odruchowo GIODO ;) Pozdr. S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rrrr Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: 94.75.91.* 11.12.09, 09:01 Prosze bardzo - nalezy podniesc cene biletu miesiecznego np o te 5 zl, wtedy koszt karty zwroci sie w cenie biletu. I nie ma oddzielnej oplaty za nosnik, jest po prostu oplata za usluge. Chyba koszt biletu papierowego zawarty jest w jego cenie ? > Oczywiście, żeby nie było, że chodzi tylko o to, wymyślono udogodnienia, jak > możliwość odzyskania biletu. Taka mozliwosc istnieje i przy obecnej WKM - kazda karta ma indywidualny numer, wystarczyloby zachowac paragon (dowod zakupu) i w razie zagubienia, po okazaniu paragonu, zakodowac nowa karte ... Odpowiedz Link Zgłoś
pzablo Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 09:33 dlaczego kiedyś wyprodukowanie karty kosztowało 5 pln a teraz jak ktoś zgubi będzie musiał zapłacić 10pln? przecież to ta sama karta (dosłownie niczym sie nie różni od starej - kiedys na drugiej stronie były obrazki teraz jest zdjęcia) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: staak Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: 85.222.87.* 11.12.09, 20:36 Nośnik biletu kosztuje 2,34 zł /wg ostatnio zakończonego przetargu ZTM na 700 000 kart/ Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 01:39 Drukowanie i obsługa klienta wyrabiającego kolejną kartę też nie są za darmo. Przedtem też musiałeś kupić sobie porządny flamaster ;-P Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 08:46 Zresztą odkąd ZTM przetwarza PESEL pasażerów, żadne karty miejskie nie są potrzebne. Gdy planowali przeprowadzenie tak radykalnych zmian mogli w ogóle zrezygnować z wydawania kart miejskich. Dane o uiszczeniu opłaty za przejazd mają de facto w swoich bazach (rodzaj biletu, data ważności, PESEL posiadacza). Wystarczyłoby więc, by w czasie kontroli pasażer okazał dowód osobisty, który na awersie zawiera dokładnie te same dane, co spersonalizowana WKM plus PESEL (który ZTM przechowuje w bazie). Analogicznie jak ma to miejsce w przypadku legitymacji studenckich (zwłaszcza że zmierzamy w kierunku wprowadzenia chipowych dowodów osobistych). Coś mi się wydaje, że ten pomysł uroi się w głowie jakiegoś bystrego pracownika ZTM za parę lat... S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 3xm Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.09, 09:16 A co ma okazać 9 letnie dziecko, albo 17letni młodzieniec? Na legitymacji nie ma numeru PESEL. Ile wpadek ludzie do 18 roku życia zaliczyli bo nie podstemplowali legitymacji, albo jej zapomnieli. Nowa karta rozwiązuje ten problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rrrr Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: 94.75.91.* 11.12.09, 09:32 To juz nie trzeba posiadac dokumentu uprawniajacego do znizki ? Odpowiedz Link Zgłoś
pzablo Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 09:38 jaki problem rozwiązuje nowa karta? też musisz ja mieć przy sobie i nie możesz jej zapomnieć! 1. Ciekawe co będzie gdy zdjęcie na karcie będzie różnić się od twojego aktualnego wyglądu? 2. Bliźniacy mogą jeździć na jednym bilecie przez całe życie, bo kontroler nie ma prawa Cię wylegitymować, wczesniej musiał pasażer mieć dokument ze zdjęciem, teraz już nie! Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 01:42 > jaki problem rozwiązuje nowa karta? też musisz ja mieć > przy sobie i nie możesz jej zapomnieć! Możesz. Zapomnienie kosztuje 15 zł (opłata manipulacyjna za anulowanie kary) plus odstanie w ogonku. Nota bene - dotychczas ze "starymi" kartami to też działało w ten sposób! Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 15:51 Nie rozumiesz. Chodzi o zasadę. Jeżeli dziecko nie ma PESEL-u, to nie może też go podać i teraz ZTM-owi. Ale pewnie podaje jakiś numer legitymacji, czy coś w tym rodzaju (nie wiem, nie znam się, nie dotyczy mnie). Zasada jednak pozostaje niezmienna: każdy nosi przy sobie dokument zawierający dane, które ZTM powiela (zupełnie niepotrzebnie) w swojej bazie. Nowa karta nie rozwiązuje żadnego problemu. Jeżeli zapominałeś legitymacji, to równie dobrze zapomnisz jej teraz (bo nadal wraz ze spersonalizowaną kartą musisz mieć przy sobie dokument uprawniający do zniżki). S. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 01:46 Dzieci mają PESELe. Prawie od urodzenia. Nie mają NIPów (póki co ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 15:00 Oczywiście masz rację... :) Nie wiem dlaczego, pisząc o PESEL-u myślałem o dowodzie osobistym (w sumie ten też można mieć chyba od 13. roku życia, czyli odkąd nabywa się ograniczoną zdolność do czynności prawnych; czytaj: można samodzielnie kupić bilet miesięczny)... S. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 09:36 No jak to, argument jest i to super: nie będzie sporów w sprawie kart nieczytelnie podpisanych Nie zapomnij tylko po każdej zmianie fryzury lub zapuszczeniu/zgoleniu wąsów biec na Senatorską z nowym zdjęciem do wklejenia :) Ale myślę, że i na to jest sposób. Na kartach mogły by być kodowane odciski palców. A jeszcze lepiej wzór siatkówki. Kanar błysnął by każdemu po oczach i wszystko jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
p_tomasz_0 Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 08:43 a w przypadku samodzielnego kodowania karty w biletomacie na dotychczasowej karcie miejskiej też będzie problem? Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 08:54 Będziesz mógł zakodować (co nie znaczy, że będziesz mógł korzystać - ciekawe jak sobie ZTM będzie radził z reklamacjami). Biletomat nie odróżnia karty starej od nowej, bo niczym, poza nadrukiem na rewersie się nie różnią. S. Odpowiedz Link Zgłoś
pzablo Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 09:44 a co jesli nadrukuje sobie na starej karcie swoje zdjęcie z moimi danymi i karta będzie wyglądać identycznie jak nowa? 1. nie jestem zmuszony do bezsensownego podawania numeru PESEL 2. nie będę jeździł na gapę ani niezgodnie z przepisami, bo będę płacił za bilet żeby się nim posługiwać 3. i nie do końca jest to fałszerstwo - bo przecież dalej będzie to karta ZTM, którą od nich dostałem jest oryginalna, a że coś na niej nadrukowałem hmm... teraz na swoim dowodzie, też mogę coś napisać i dalej sie nim posługiwać bo jest oryginalny wydany przez UM Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 01:48 Brawo! Kolejny "kamyczek" do ogródka. Pomysł z tej samej serii: wziąć personalizowaną WKM, która na odwrocie ma stary wzór z miejscem na podpis... i... podpisać innym nazwiskiem. Pełna zgodność z wymaganiami obecnego regulaminu ZTM. Otrzymujemy w ten sposób kartę dwuosobową :-D Odpowiedz Link Zgłoś
p_tomasz_0 Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 09:55 No tak, tylko napisali, że jak ktoś załaduje przed końcem roku bilet to będzie mógł w nowym roku jeszcze korzystać do końca czerwca 2010. Czyli teoretycznie dopuszczają możliwość aktywowania biletu po nowym roku. Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 19:47 No właśnie obawiam się, że nie. Od 1 stycznia 2010 r. bilety okresowe można kodować tylko na kartach nowego typu. Przez pół roku będą jeszcze ważne bilety zakodowane do grudnia 2009 r. Jak znam ZTM (a można się tylko domyślać, bo wprost tego nigdzie nie napisano), w takiej sytuacji nie uzna ewentualnej reklamacji (bo np. po przeanalizowaniu sytuacji okaże się, że bilet został na karcie niespersonalizowanej zakodowany w styczniu). Tutaj napisano wprost, że taki bilet nie będzie honorowany w trakcie kontroli, choć nie uwzględniono półrocznego okresu okresu karencji... Pytanie, czy świadomie, czy jedynie przez przypadek, pozostaje nadal bez odpowiedzi. S. Odpowiedz Link Zgłoś
and192 Wciąż walczą o pozostawienie starych kart miejs... 11.12.09, 09:18 Nowa karta też ma pasek do samodzielnego wpisania imienia, nazwiska i numeru dokumentu ze zdjęciem! Od 1 stycznia zacznie się POTWORNA miąchanina, lawinowo posypią się mandaty za niepodpisane karty imienne. ZTM ma po prostu naturalną skłonność do tworzenia bałaganu. Odpowiedz Link Zgłoś
pzablo Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 09:31 a wiesz dlaczego ma ten pasek do samodzielnego wypełniania, bo ZTM nie wie co zrobić ze starymi kartami które niczym technicznie nie różnią się od nowych - ZTM zapragnęło bazy danych klientów, zeby wiedziec dokłądnie kto, gdzie, kiedy (kasuje bilet, wchodzi do metra, jest sprawdzany przez kontrolera, kiedy kończy mu sie ważność biletu i gdzie go doładował) Odpowiedz Link Zgłoś
and192 Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 09:39 Mnie akurat ten rodzaj inwigilacji nie niepokoi, bo nie zamierzam dokonywać przestępstw. Śmieszy mnie, że ZTM żąda potwierdzania imiennej karty ze zdjęciem innym dokumentem ze zdjęciem. Niech pójdzie dalej i zażąda potwierdzenia notarialnego! Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 01:51 > Mnie akurat ten rodzaj inwigilacji nie niepokoi, bo nie > zamierzam dokonywać przestępstw. A to nic nie szkodzi że TY nie zamierzasz dokonywać. Dzięki "udogodnieniom" możesz stać się ofiarą przestępstw tak wymyślnych, że nie śniło się o tym filozofom. A Polak potrafi. Weźmy najzwyklejsze "kiedy Kowalskiego nie ma w mieszkaniu i można spokojnie wynieść jego sprzęt elektroniczny". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Domcia Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: *.adsl.inetia.pl 11.12.09, 09:49 Dzwoniłam w tej sprawie na infolinię ZTM i powiedziano mi wyraźnie, że kart imiennych, mimo paska na wpis, nie trzeba podpisywać. Tak czy inaczej, ja dla świętego spokoju podpisałam, żeby nie mieć problemów z jakimś niedoinformowanym kanarem ;) Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 01:52 Heh, nagrałaś rozmowę? Znajdź gdzieś napisane czarno na białym w jakimś "bez tajemnic", że nie trzeba podpisywać... Nie życzę, ale możesz zdziwić się któregoś dnia, jak okaże się że karta jest nieważna, bo "nielegalnie" podpisana... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dd Wciąż walczą o pozostawienie starych kart miejs... IP: *.chello.pl 11.12.09, 09:24 "Ci, którzy nie chcą teraz wyrabiać karty miejskiej ze zdjęciem, mogą przed końcem roku naładować bilet imienny na starej karcie. ZTM mówi, że nieprzekraczalny termin używania starych biletów to 30 czerwca 2010 r." Można więc rozumieć to tak, że jeśli załadujesz sobie starą kartę na 3 miesiące w grudniu to spokojnie z niej korzystasz praktycznie do marca. A jeśli załaduje się taką po 1 stycznia w automacie to kontroler będzie o tym wiedział i czy będzie to miało jakieś znaczenie?? Jeśli do czerwca można używać starych kart (załadowanych jeszcze w grudniu) to co to za różnica? Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 01:54 Kontroler będzie wiedział, kiedy karta jest aktywowana. Termin czerwcowy to efekt takiego scenariusza: 30 grudnia kupujesz bilet na 90 dni, aktywujesz 31 grudnia dokupujesz kolejne 90 dni (dokleja się do poprzedniego biletu). W ten sposób dostajemy 180 dni, czyli do czerwca. Bilety aktywowane po 31 grudnia ZTM zamierza uznawać za nieważne. Znów podatnicy zapłacą za odkręcanie awantury w sądach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mega Zostawcie stare karty! IP: *.acn.waw.pl 11.12.09, 09:30 Zbyt wiele podejrzanych typów kręci się wokół usług, związanych z doładowaniami tak przez terminale, jak i internet. Uczulam radnych Rady miasta na ten problem. Baza danych, jaka powstanie z naszych peseli, to łakomy kąsek... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda Re: Zostawcie stare karty! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.12.09, 09:49 Wczoraj jechałam autobusem i kontroler powiedział dziewczynie, która miała nie podpisaną starą kartę miejską, że oprócz zapłacenia kary musi się zgłosić z nią na Senatorską a tam sprawdzą, czy nie ma jej w bazie kart skradzionych/zgubionych. Czyli podstawowy argument ZTM, że odzyskanie zgubionego biletu możliwe jest tylko dzięki imiennej nowej karcie - to kłamstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Zostawcie stare karty! 12.12.09, 01:56 Mylnie interpretujesz zajście. Prawdopodobnie chodziło o skopiowanie ważnej jeszcze części biletu już na kartę spersonalizowaną. Odpowiedz Link Zgłoś
pzablo Re: Zostawcie stare karty! 11.12.09, 10:04 masz racje, bo ZTM będzie miało bardzo dużo danych takiech jak: 1. imię i nazwisko 1a. niekiedy i dokładny adres pasażera, są osoby które podają 2. PESEL - czyli między innymi wiek i płeć osoby 3. jaki bilet kodujesz i na ile (kiedy Ci sie kończy ważność) 4. kiedy korzystasz z komunikacji miejskiej (wejście do metra, sprawdzenie biletu przez kontrolera, godziny i daty oraz linii, w której aktywowano bilet, gdzie i kiedy doładowujesz) - czyli dokładne informacje jak i kiedy poruszasz się po mieście 4. jaką kwotę wydajesz na bilety i co jaki czas 5. z jakich środków komunikacji (bus, tram, metro czy pociąg) czyli powstanie bardzo dokładna baza danych o pasażerach komunikacji miejskiej w Warszawie - powstaje pytanie jak i kto je będzie przetwarzał? czy inni przewoźnicy (np. KM, WKD) też będą mieli cichy dostęp do tej bazy? jakie są zapisy umów pomiędzy przewoźnikami gdzie obowiązuje wspólny bilet? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Wciąż walczą o pozostawienie starych kart miejs... IP: 213.17.172.* 11.12.09, 11:10 A jak ma się widoczność naszych danych do ustawy o ochronie danych osobowych? Podczas kontroli, inni pasażerowie mogę zobaczyć moje dane. Czy mam w takim razie podawać kartę kontrolerowi szczelnie zakrywając ją dłońmi? I czy w przypadku widocznego zdjęcią, moge nie dawać jej kontrolerowi do rąk? Bo np boję się zarazków? (wiem że przesada z tymi zarazkami, rozważam problem czysto teoretycznie). Odpowiedz Link Zgłoś
three-gun-max Pseudoargumenty ZTM 11.12.09, 14:04 To, czy odzyskam kase za zgubioną kartę powinno być MOIM problemem. Co oni tacy nadgorliwi w uszczęśliwianiu mnie na siłe? Dziwne to zwłaszcza, że zależnie od humoru ZTM podaje różne argumenty. Ostatniu któremuś się wymskneło, że chodzi jednak o koszta. Więc jak to jest? Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Pseudoargumenty ZTM 11.12.09, 15:52 Czasem jednak piszesz z sensem (o komunikacji miejskiej) ;) S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jolkka NIE dla kart imiennych!!! IP: 62.29.251.* 11.12.09, 14:07 Nie widzę powodu, aby ZTM za usługę pt. przewóz po mieście miał poznać moje dane osobowe. Po co to im?! Godzę się na stratę kasy, jeśli zgubię bilet (nigdy do tej pory nie zdarzyło się...), a teraz ZTM mi to uniemożliwia. To jest łamanie praw obywatelskich!!! Arbitralne ograniczenie mojej wolności i anonimowości! NIE dla kart imiennych!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kixx Re: NIE dla kart imiennych!!! IP: *.acn.waw.pl 12.12.09, 16:30 czekaj,czekaj,to dopiero poczatek najpier samochody dostana chipy,zeby mozna bylo placic podatek od przejchanych kilometrow(to nie fantazja,tak projekt juz jest),potem,zeby korzystac z taksowki bedziesz musial wyrobic sobie specjalna karte ,do wyrobienia ktorej potrzebny bedzie pesel,na koncu okaze sie,ze wszystko to bylo niepotrzebnie i niezgodne z prawem,poniewaz jedynym uznawanym dokumentem tozsamosci bedzie chip wszczepiany pod skore kazdemu czlowiekowi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zyzio Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.09, 17:18 > A najlepszym wyjściem jest wyprowadzenie się z tego popapranego, wrogiego mieszkańcom miasta... Kolego, zamiast udzielać światłych rad, zajmij się robotą. Przez takich jak Ty Polskie Radio pada na pysk. -- Mów mi Zyzio, mala Odpowiedz Link Zgłoś
izy-maczek Wciąż walczą o pozostawienie starych kart miejs... 11.12.09, 20:04 Ktoś walczy o coś co nie ma żadnego znaczenia, jak mówi poeta " są sprawy w tym mieście którymi warto się naprawdę zająć". Odpowiedz Link Zgłoś
sammler Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 11.12.09, 20:14 W tym mieście mieszka (oficjalnie) 1,7 mln ludzi. Starczy spraw dla każdego... S. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 01:59 izy-maczek z pewnością już się zajmuje tymi Najważniejszymi. Na przykład, krytykowaniem działań innych na Forum. :-P Odpowiedz Link Zgłoś
piggy1 Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 00:29 Mieszkam w Trójmieście.Nasze karty miejskie od początku są ze zdjęciem. Nikt nie robił z tego zadnego problemu. Rzeczywiście, trzeba było podac nr Pesel, ale to nie jedyne miejsce, gdzie ten numer sie podaje. Więc PW, jak będziesz się wyprowadzać z W-wy, nie przyjeżdzaj do Trójmiasta. Nie uważam jednak, żeby moje miasto było wrogie i popaprane. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 02:00 > Rzeczywiście, trzeba było podac nr Pesel, ale to nie > jedyne miejsce, gdzie ten numer sie podaje. Ale co to za "argument" w ogóle? Zróbmy sobie wszyscy koszulki z nadrukowanym PESELem, przecież to nie jedyne miejsce gdzie można go zobaczyć - więc w czym problem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gaenwis Wciąż walczą o pozostawienie starych kart miejs... IP: *.acn.waw.pl 12.12.09, 08:56 Już czekam z niecierpliwością, aż ZTM będzie się raczkiem wycofywał ze swoich chorych pomysłów, a ja będę jeździł do oporu na starej WKM, bo niestety ale nie spieszy mi się z podawaniem swoich danych kolejnej nie potrzebnej, handlującej danymi firmie. (bo w końcu sam wyrażasz zgodę na przetwarzanie danych osobowych) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zyzio Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.09, 16:08 Skreślasz formułkę, że się zgadzasz i podpisujesz. I co na to ZTM? Jeżeli ZTM powie, że warunkiem otrzymania karty jest wyrażenie zgody to jest to sprawa dla UOKiK za praktyki monopolistyczne. -- Mów mi Zyzio, mala Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie 12.12.09, 18:30 UOKiK niestety póki co nie widzi nic złego w obecnym postępowaniu ZTM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zyzio Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.09, 02:30 Bo nie było wniosków. Ja też, jak skreślę formułkę, albo wpiszę zły pesel nie podpisując, że podałem prawdziwe dane nie będę widział w tym nic zdrożnego. Jako świadomy obywatel wniosek podpiszę, a że będzie wykreślone, to co mi konstytucja gwarantuje to skorzystam z moich praw. Jeżeli ZTM będzie starało się mi je ograniczyć, to z Fundacją Panoptykon pójdę do Sądu. Nie wygram? Wygram! Kasztany przeciwko orzechom! Zakładasz się? -- Mów mi Zyzio, mala Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prahnitz Panienki - zajmijcie się czymś ciekawszym IP: 212.244.73.* 14.12.09, 09:34 Walka z wiatrakami nie dla was. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Wciąż walczą o pozostawienie starych kart miejs... IP: *.adsl.inetia.pl 14.12.09, 19:49 Jak zwykle to typowe warszawskie bicie piany.....a każdym innym mieście ludzie zaakceptowaliby to bez tłumaczenia, okrzyków, narzekania, biadolenia żę trzeba stać w kolejce, że zdjećie , PESEL....zastanówcie się ile informacji tego typu rozdajecie Bankom i innym instytucjom...tak więc zajmijcie się innymi konkretnymi sprawami a nie zatruwaniem życia ludziom, którzy zmieniają coś żeby żyło się lepiej i wygodniej. Może będziemy dezynfekowali banknoty bo zostają na nich linie papilarne a to parzcież też może wpaść w niepowołane ręce....litości Warszawo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zyzio Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.09, 21:48 A jak windziarz będzie chciał od Ciebie PESEL, to też dasz bo każdemu dajesz? -- Mów mi Zyzio, mala Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dlaczego Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: 188.33.62.* 13.01.10, 06:18 a w Paryżu np. do wyrobienia karty miejskiej trzeba tylko podać adres i datę urodzenia. Więc po co ZTMowi tyle danych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Warszawiak Re: Wciąż walczą o pozostawienie starych kart mie IP: *.acn.waw.pl 09.02.10, 22:43 Transportem miejskim dojeżdżam do pracy w pół godziny. A jak decyduję się zaprząc do tego samochód - cóż, są takie miesiące, że pół godziny to mi zajmuje odśnieżenie samochodu... A potem czeka mnie jeszcze jazda przez korki. Odpowiedz Link Zgłoś