Zadluzenie miasta.

14.12.09, 11:57
Tak sie zastanawiam, czy polityka wprowadzenia miasta na 55% zadluzenia
budzetu, to nie jest podstawianie nogi jakimkolwiek nastepcom politycznym.

"Z wysokością zadłużenia dojdziemy do 55 proc. budżetu. To granica, która
automatycznie zamyka możliwość zaciągania kolejnych pożyczek. Wprawdzie prawo
dopuszcza próg 60-proc., ale Warszawa wprowadziła ostrzejsze regulacje."

Tak jakis urzedas sie wypowiedzial z okazji sukcesu pozyczki na miliard PLN.

Kazdy nastepny urzedas na tronie bedzie w kropce - miasto maksymalnie
zadluzone MUSI realizowac rozpoczete procesy, lub splacac raty. Zwiazanie rak
kolejnej wladzy, wyborcy postrzega jako dynamiczny spadek aktywnosci, oraz
nicnierobienie (tak jak bylo za szlachetnej wielkosci Lecha Kaczynskiego)

Ostatnio niektorzy dziennikarze zaczeli zwracac uwage na wydatki na analizy.
Aby bylo jasne, te pozyczki bierze sie takze pod...:

"Prezydent Wojciechowicz dodaje, że Bank Światowy chce też finansować ważne
analizy, które wskażą, jak zorganizować taryfę biletową i system transportu
publicznego w aglomeracji warszawskiej."

Czyli znowu setki zlecen analiz przed wytoczeniem buspasa, po wytoczeniu
buspasa, przed reorganizacja swietlna (dla Siemensa), po reorganizacji swiatel.
Co ciekawe, ten niby ranking ekologicznosci, ktorym tak sie ekscytowali
dziennikarze (Warszawa dumnie w srodku) tez byl na zlecenie Siemensa, czyli
spolki, ktora najbardziej lobbuje ekologicznie - eko rozwiazania zakorkowania
rond, eko ruch szybowy itp.

Analityka wazna sprawa, jestem ciekaw procentowego wzrostu wydatkow na analizy
przez miasto i spolki miasta.
    • Gość: kixx Re: Zadluzenie miasta. IP: *.acn.waw.pl 14.12.09, 12:55
      czym sie konczy zycie na kredyt moglismy sie przekonac w ciagu
      ostatniego roku
      w 2007 roku zadluzenie wynosilo 4% rocznych dochodow ,za rzadow HGW
      wzroslo pietnastokrotnie.Teraz juz mamy powod dla ktorego tak
      drastycznie rosna oplaty miejskie,dlaczego szuaka sie pieniedzy w
      kieszeniach kierwocow,dlaczego planuje sie wprowadzenie platnej
      strefy wjazdu do centrum Warszawy.Ktos koszty zycia na kredyt bedzie
      musial ponoiesc,poniesie jej oczywiscie nastepna ekipa,ale takze
      poniesiemy je my.Sadze,ze wkrotce tez nalzey sie spodziewac wzrostu
      oplat za KM,przywroci sie podatek za psa,wzrosna oplaty za
      parkowanie.
      Cokolwiek nie mowic by o poprzedniej ekipie,to budzet pozostawili
      zrownowazony,po dojsciu HGW do wladzy zaczelo sie szalenstwo
      • Gość: jacek kixx, zrobisz kariere w PiS !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.09, 13:21
        > w 2007 roku zadluzenie wynosilo 4% rocznych dochodow ,za rzadow
        HGW

        wiele mozna zarzucic HGW, miedzy innymi stadion Legii... - ale
        zarzut o tym, ze nie nasladowala PiS w unikaniu inwestycji jest
        zadziwiajacy !!! skoro PiSowi zachialo sie organizowac EURO 2012 -
        (kazdy poprzedni organizator euro musial mocno sie zadluzyc i ma
        dzis problemy z utrzymaniem obiektow) - to zadluzenie na poziomie 4%
        byloby nie do utrzymania

        podatek za psa powinien byc jak najwyzszy - aby zniechecic do
        posiadania psa w miescie, podobnie oplaty za korzystanie saochodu w
        miescie - od tego nie ma odejscia

        nastepna ekipa tez bedzie z PO wiec nie musisz sie martwic na zapas
        • Gość: kixx Dzieki,tobie sie to nie uda w zadnym ugrupowaniu IP: *.acn.waw.pl 14.12.09, 13:38
          kazda z cokolwiek znaczacych osob w radach wiadomych dzielnic ma o
          tobie ugruntowana opinie.Choc moze sa wyjatki,wszystkich nie znam
          • Gość: jacek dobry dowcip !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.09, 15:38
            radni w mojej dzielnicy mimo roznych ugrupowan tak naprawde naleza
            do jednej i tej samej - Partii Duzej Kasy (nie mylic z dietami
            radnych)

            bardzo zle bym sie czul, gdyby mieli o mnie dobra opinie

            gmina obecnie dzielnica, pojawia sie w szeregu kategorii jako
            rekordzistka - w tym 0.36% powierzchni pokrytej PZP w raporcie NIK z
            2007 roku, ja wiadomo brak PZP daje mozliwosc sprywatyzawania
            decyzji architektonicznych - efekty widac na kazdej uliczce

            dzielnica jako jedyna buduje domy komunalne z 1.5 miejsca
            parkingowego na mieszkanie i w standardzie znanym raczej z
            apartamentowcow - tak naprawde budzet w ogromnej wiekszosci
            przeznaczony jest na budownictwo komunalne - szczegolnie na krotko
            przed kolejnymi wyborami

            przewodniczaca komisji planowania przestrzennego (kandydowala w
            wyborach 2002 z listy Samoobrony do Rady Warszawy) unika jak ognia
            spotkan z mieszkancami - fizycznie ucieka z sesji pytan

            jak wiadomo w wyborach samorzadowych frekwencja wynosi ponizej 40% -
            glosuja glownie starsi, zwykle na tych samych ludzi - taka
            demokracja niezainteresowanych

            a wiec zaiste o skladzie rady bardzije decyduje sama rada - przy
            biernosci wiekszosci wyborcow
            • Gość: kixx Re: dobry dowcip !!! IP: *.acn.waw.pl 14.12.09, 15:51
              no to misiu zaplusowales u mnie,akurat moje zdanie o nich jest
              zblizone do twojego
              co nie zmienia faktu,ze oni mowiac o tobie czesciej mowia o zdrowiu
              niz o czymkolwiek innym
              • Gość: jacek dobry dowcip !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.09, 16:33
                to tym lepiej !!!

                jest kilku takich radnych - ktorzy od lat "nic nie moga" i nie
                przeszkadza im to startowac w kolejnych wyborach

                jeden otrzymal mieszkanie budynku komunalnym - kolejnosc alfabetczna
                dala mu przewage nad potrzebujacymi - a potem wydzierzawil i
                wygrodzil prywatny ogrodek - realizujac pojecie komunalnosci w 100%

                jedna radna byla dumna z tego, ze nie kiwnela palcem w sprawie
                pozyskania Plasomatu, a potem teren pod budowe przychodni dzielnica
                odkupila od dewelopera, zas na budowe nowej szkoly czy przedszkoli
                nie ma wolnych terenow,

                dzielnica pozbywa sie wlasnych dzialek - za to na prywatnych
                posesjach planuje park

                sa to z pewnoscia oznaka "zdrowia" ...



        • Gość: kixx Re: kixx, zrobisz kariere w PiS !!! IP: *.acn.waw.pl 14.12.09, 13:51
          i juz na temat.
          Mamy przeciwstawione sobie dwa sposoby zarzadzania-jeden polegajacy
          na nicnierobieniu i zostawieniu miasta bez zadluzenia(PIS) i drugi
          polegajacy na zadluzeniu miasta do granicy mozliwosci.
          Skutkiem jednego byl marazm w inwestycjach,stracone szanse na
          dotacje z UE ,skutkem drugiego bedzie spory skok inwestycyjny
          polaczony ze zmarnowaniem gory szmalu na takie inwestycje jak
          stadion Legii,systemy zintegrowanego sterowania
          sygnalizacja,bezwartosciowe ekspertyzy wykonywane na zlecnie
          Ratusza,wiec udowadniajace to co chcial Ratusz.Do tego dojdzie
          wzrost oplat,wieczystego i innych danin i parapaodatkow.
          Efekty tych dwoch sposobow rzadzenia sa tez rozne.Przy PiSie miasto
          bylo zaniedbane,ale ludziom zostawalo wiecej pieniedzy.Po PO zostana
          dlugi,ktore my bedziemy musieli splacic,ktokolwiek nie wygra
          wyborow.Zaplacisz takze za to Ty.
          Fajniej oczywiscie jest mieszkac w nowym domu i jezdzic nowym
          samochodem,ale jednak fajnie jest tez miec swiadomosc,ze nie jestem
          zadluzony w banku i ze bede musial polowe z zarobionych w danym roku
          pieniedzy oraz tak z 10% odsetek zaniesc w pysku do banku.Ja wole
          rok odkladac i zeby to bank mi przyniosl te odsetki,za ktore kupie
          sobie dywaniki do samochodu
          • Gość: jacek kixx, zrobisz kariere w PiS !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.09, 15:50
            > Przy PiSie miasto bylo zaniedbane,ale ludziom zostawalo wiecej
            > pieniedzy.

            zadluzenie miasta ma bardzo odlegly zwiazek z pieniedzmi obywateli

            Warszawa moze byc zadluzona - ale panstwo moze byc na plusie i wtedy
            moze zmniejszac podatki

            oplaty od posiadania eksploatacji samochodu w miescie tez nie musza
            oznaczac automatycznie wiekszych kosztow - w zamian za wieksza
            oplate zmarnuje mniej miejsca w korkach - jak juz zdecyduje sie
            skorzystac z samochodu

            oplaty wieczyste mnie nie interesuja - a podatek katastralny
            wprowadza panstwo nie miasto

            moim zdecydowanym zarzutem wobec HGW oprocz Legii jest np. brak
            domagania sie odszkodowan za obiekty miejskie polozone w OOU - sa
            tam m in szkoly, szpitale, oraz domy komunalne - sami uzytkownicy
            tych obiektow nie maja prawa do wystepowania o np. wymiane okien na
            czy instalacje klimatyzacji/wentylacji

            slabo tez realizowane jest zabezpieczenie ludnosci przez skazeniami
            srodowiska - niedlugo UE zacznie sypac za to kary - podobne w skali
            jak za brak oczyszczalni sciekow

            cala masa inwestycji zwiazanych z euro (to zemsta PiS) powiekszy
            istniejace problemy tego miasta - bez mozliwosci zrownowazenia
            dbaloscia o czynniki srodowiskowe, po 2012 ciezko bedzie zmienic
            utrwalone zle standardy
      • Gość: m Re: Zadluzenie miasta. IP: *.adsl.inetia.pl 14.12.09, 13:27
        I co z tego mamy? Czy powstała chociaż jedna obwodnica?
    • ritzy To proste 15.12.09, 00:35
      Nie wiecie? To proste. Wstrzymac budowe stadionu Legii, zburzyc to,
      co juz zrobiono i kazac tym chamom i bydlakom grac na klepisku pod
      Mlawa. Wyjsciem alternatywnym, ale rownie dobrym dla Warszawy,
      byloby nie burzenie stadionu, ale jedynie przegnanie zeń Legii i
      wprowadzenie na jej miejsce Polonii, nie wiadomo dlaczego Dyskopolo
      ostatnio zwaną.

      Wtedy byłoby slusznie i sprawiedliwie, a HGW bylaby chwalona za
      dbanie i inwestowanie w warszawski sport.

      PS. Ustanawiam nagrode p. Ritzy'ego (puchar przechodni, wypelniony
      piwem) za znalezienie postu Kixxa, w ktorym nie opluwa budujacego
      sie stadionu Legii.
      • Gość: jacek poprosze moje piwo - moze byc bez pucharu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.09, 08:03
        forum.gazeta.pl/forum/w,51,104342556,104347135,Dzieki_tobie_sie_to_nie_uda_w_zadnym_ugrupowaniu.html
        • ritzy Wyjatek potwierdza regule 16.12.09, 22:24
          nawet dzieci o tym wiedza.
          • Gość: jacek Wyjatek potwierdza regule IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.09, 08:00
            wyjatek wyjatkiem - ale piwo sie nalezy i to podwojnie, bo szybko i
            aktualnie
    • warzaw_bike_killerz Niemozliwe dziennikarze zauwazaja problem.. 04.01.10, 11:29
      na razie niektorzy:
      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7416380,_Zycie_Warszawy___Zadluzona_stolica.html
      Wyliczyli, ze splacac je bedziemy do 2033.

      Nie wiem jak wyliczyli, bo wg wszelkich znakow na ziemi, niebie i w Duchu
      Swietym, HGW bedzie prezydentem ponownie. Jak bedzie ponownie, to zadluzenie
      powinno sie stale utrzymywac na poziomie 55% albo 60%, wiec trzeba dodac jeszcze
      4 lata, czyli do 2037. Nie jestem pewien czy dozyje splaty tych dlugow.

      Oczywiscie wiem, ze niektorzy beda uwazac, ze juz sie zaczela kampania.
      Niektorzy pewnie mysla, ze ten artykul jest na zamowienie opozycji, aby
      zdeklasowac sondaz, gdzie HGW dostala 60% poparcia na przedluzenie swojej
      kadencji. No coz, niech zyja w teorii spiskowej, i tak dzieci i wnukowie dopiero
      zaplaca. Rowniez za centrum kongresowe, ktore ma pozwolic Stadionowi Narodowemu
      nie zarastac mchem.

    • Gość: HAsch Re: Zadluzenie miasta. IP: *.chello.pl 04.01.10, 11:50
      A jednocześnie 54% dochodów miasta oddawane jest, prawem KADUKA, na
      tereny zapuźnione. Bo Warszawa jest bogata, a potem wszyscy w krzyk
      że taka brzydka i zaniedbana.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja